הוא מפספס את כל הרעיון הנשי.

אם נשים היו מסמנות עם סימן מוסכם את עניינם בבחור, למה שלא יגידו כבר וזהו?

אישה רומזת כי ככה הטבע שלה, לא להגיד ישירות. וזה דבר יפה, ומאוד מושך.

אמנם לחלק מהגברים הרמזים הנשיים האלה לא אומרים כלום (myself included), אבל יש בזה משהו טוב.

ותמיד אתה יכול לשאול שאלה סתמית ולראות מה התגובה,

(תנסה לאבד את הרב קו, לשאול מתי האוטובוס מגיע, להתסכל לכיון שלה ולראות אם היא מחזירה מבט)

ובהצלחה! זה לא קל

אוי ואבוי אם כן

אתן זורקות פצצות לאוויר! - לקראת נישואין וזוגיות

חוצמזה שאחרי הכל אם הסודות האלה ישארו אצלינו, מה הועלנו?

לי הוא לא ידוע, ואני בטוח שלהרבה גברים גם.

ממה שאני מכיר, הגברים שיודעים מה המבט הזה אומר, הם ממש לא דוסים והם יודעים מנסיון וטעיה לא ממש דתיים... בלשון המעטה.

מוזמנת להצטרף לנסיון להעביר לנו את הידע...

או שמדובר על עפעוף?

לא ראיתי את זה אף פעם, אבל אפשר להבין פסיכולוגית

ואז תשאלי למה?

אף פעם לא פניתי למישהי ברחוב סתם ככה, בקושי לשאול שאלה. מסקרן.

נשמע לי כמו להסתכל על כלבלב אבוד כזה

לפי מה שכתבו פה ובמקרים קצת יותר בוטים, קרה לי שמישהי ניסתה מאוד למשוך את תשומת הלב שלי, זה באמת מצחיק!

היה לי קצת לא נעים אחרי זה שהתעלמתי, אבל זה לא משהו שרלוונטי מבחינתי

(מדובר בסיפור של שנים אחורה. כבר נשואה מזמן)

נסעתי פעם בתחבורה ציבורית פנימית. שעה עמוסה, אני עומדת.

מטר מולי עומד בחור, משהו בו מושך אותי. אין לי הסבר מה, אבל באותה מידה אני יודעת שאני לא יכולה ליצור קשר איתו (ואל תשאלו למה).

פוזלת מידי פעם בזווית העין, ומגלה, לחרדתי, שהוא פוזל אלי מידי כמה שניות.

אינני יודעת מה החזיק אותי אותה נסיעה עד שהוא ירד וגאל אותי מהייסורים הללו.

אמרתי לו בלב כזאת תודה על כך שחשש ולא ניסה ליצור קשר....

את זאת שהרגשת שנמשכת אליו לא ההפך

גם אני לא אוהב שאנשים בוהים בי, אבל בד"כ המבט שלי משדר "די כבר!" אז קשה לטעות

אולי תכיר ככה בחורה [לא] טובה שמחפשת סכינים בכיסים

עמדתם בכיוון שממנו האוטובוס מגיע

היחידה

אבל לפחות את מודה

ובאמת זה אחד הדברים התוקעים לשבת ברכבת כשממולי מישהו, לו אין מה לעשות, לי אין מה לעשות (ובנס אני לא עיפה) קרו לי פעמים שזה היה פחות נעים

פרקטים יותר

זה על גבול המטריד

אבל זה גם מחמיא, לא אכחיש

למה את מקלקלת את הדוסיות פה?!??! (לא להבהל, אני צוחק, חצי )

לא זוכר אם זה דרבנן או מידת חסידות כרגע.

נראה לי שזה דרבנן שמא יגיעו לקלות ראש שזה איסור דאורייתא (לפי חלק מהראשונים לפחות).

אני ממש ממש לא הייתי רוצה להתחתן עם בחורה כזאת שנפתחת לאנשים ברחוב.

הכי לא הסוג של הבחורה שאני מחפש

יש הרבה אנשים שיודעים לקרוא אנשים לפי מה שהם משדרים בחיצוניות.

למשל מישהי שמשדרת צניעות - זה ממש עשוי לגרום לבחור להיות מעוניין בה. יש פה אמנם פרדוקס כי סביר שהיא לא תיענה להצעות כאלה, אבל בכל זאת... אצל מסורתיים זה עובד.

אצל חילונים מהזן הממש חילוני זה בדיוק ההפך.

בדר"כ כשרואים מישהו, קולטים בערך מי הבן-אדם. בעיניי זה מספיק בשביל שלב התחלתי של לפנות, במיוחד כשאין הרבה מה להפסיד (לא שיצא לי פעם לעשות את זה, אבל זה לגיטימי לדעתי..)

שמכיר אישית את המשודך?

ברור שקרוב משפחה או חבר טוב יגיד דברים יותר טובים ממה שרואים בפועל, לא?

לא יודע... שאלה

אבל אפשר לשלוח מישהו.

אני לא חושב שאפשר לברר באמת משהו. אמנם גם לראות על חיצוניות זה לא קל, אבל לאנשים שיש חוש כזה זה הרבה יותר מועיל

מנסיוני, בירורים לא שווים הרבה...

אבל בעיניי זה לא כזה צנוע.. 

מה זה ההחלפת מבטים האלה?

כל בחורה שנועלת איתך עיניים מעוניינת בך?

ובחור שרוצה להסתכל, איך ידע שהוא לא סתם גורם לה לאי נעימות?! !!?@#!

קרה לי מלא שבנות נעצו בי מבטים עד שננעלו לנו המבטים, זה אומר משהו?!

החלפת מבטים כן אומרת משהו.. 

אני אישית לא אחליף מבטים עם בחור תורני.. זה פשוט לא לעניין.. 

אבל בטוחה שיש בנות שעושות את זה.. 

קרה לי שמישהי במכנסיים וגופיה עשתה לי את זה כמה וכמה פעמים במשך נסיעה ארוכה בתח"צ, בצורה לא ביישנית בכלל, כנראה ציפתה שאפנה... לא הבנתי כל-כך איך היא ציפתה שאפנה (מודה שהוחמאתי מאוד )

הבעיה שאף אחת מכן לא מסבירה מה זה המבטים האלה...!

@מחפשת^

לא המבט הראשון, לא השני ואולי גם לא השלישי..

יצא לי שהסתכלתי כי הבחור הזכיר לי מישהו, או שהיה שם משהו מעניין .. לא יודעת.. 

אבל אם זה באמת לאורך זמן, כנראה שיש עניין מהצד שלה.. 

היא הסתכלה 100 מבטים בערך, היא בעניין?

ואם היא פשוט הלכה ממרחק ברחוב ובהתה בך במשך משהו כמו 20 מטר הליכה, היא בעניין?

אם היא נעצה בך מבטים שנה ואז שאלה מה השעה למרות שיש לה פלאפון ביד, היא בעניין?

אתן לא עונות תשובות ברורות

לא כל כך צנוע לדון בזה .. חח סורי.. 

אממ לשאלתך - כנראה שהיא בעניין.. 

אני יודע כי ככה אמרו לי בנות ששמעו על זה בזמן אמת . סתם ציינתי את זה כדי להבהיר שאתן לא באמת עוזרות פה... אלה סימנים מאוד בוטים, כל השאר מעורפלים מדי.

איך בחור ידע אם לפנות? לא שהייתי פונה גם אם הבחורה הייתה באה אלי עם שלט "פנה אלי, בבקשה 🙏🏻" חחח

אז יותר קל להבין חחח

קודם כל כי זה לא בסדר בעיניי לפנות לבחורה ברחוב בשביל שידוך...

דבר שני כי אני לא הולך לצאת איתה, סוג האופי של מישהי שתכיר ברחוב זה לא משהו שאני מחפש, אז אין טעם.

דבר שלישי, מכמה וכמה סיבות אני מעדיף לוותר על אינטראקציות עם בנות המין השני ברחוב...

אין לי בעיה להכיר אנשים זרים, גם נשים, אבל זה כשזה רלוונטי או לא בעייתי הלכתית

אז לא אלה לא בנות רלוונטיות בעיניי. שאלתי כדי להנות מהמחמאה... חצוף מצידי, אני יודע

אבל גם ככה זה פחות קורה לי בגלל שהסביבה שאני מצוי בה מאוד השתנתה

מזכיר לי את הבנות שחושבות שכל מי שעבר לידן ברחוב התחיל איתן.

לא יודע, אולי זה עובד, אבל זה נראה לי קצת הזוי להנות ממחמאות שלא קיימות

אני שואל בחורה והיא אומרת לי... בדו"מ.

אבל כן הייתי רוצה להבין מאיפה אתן מצליחות להבין את זה.

זה מסקרן.

גורם לי להרגיש קצת אספרגרי כשאני לא מצליח להבין את זה.

למרות שאם היית שומעת את המקרים שאני מדבר עליהם היית חושבת שאני קצת מטומטם מרוב שזה היה בוטה

פשוט מאוד ברור שכל אדם עם עיניים היה מבין ואני לא משום מה

אם רק היה לך מושג

אבל לא על כאלה אני מדבר... למרות שגם בכאלה יצא לי להתקל כשהייתי דתי צעיר ותמים

זה נשמע כמו "אני מתה לקבל יחס, אבל לא קיבלתי, אז אני אומרת שזה בשביל הצחוק".

במקרים ההם בנות שהיו איתי ניסו לגרום לי לפנות, אז אני בספק אם זה היה בשביל הצחוק. אתן בד"כ מבינות אחת את השניה

גם אם זה נכון, זה לא יאכזב, אל דאגה. אני לא הכי מתחבר לבנות שמתחילות עם בנים. זה פשוט מחמיא, למרות שאני מבין את זה רק ממש בדיעבד

הכרתי בחיי הרבה חילוניות ברמה אישית מאוד.

מי שעושה את זה "בשביל הצחוקים" עושה את זה או כי היא מחפשת גבר חלש לסחוט בשביל האגו שלה (מישהי אמרה לי דבר כזה במפורש לא מזמן), או שהיא פשוט מתביישת להודות במטרה האמיתית שלה בגלל דחיה או חשש מדחיה.

those are the words of בנות חילוניות לא מועטות שאמרו לי אישית

(נראה לי שברחה לך התגובה מהשרשור)

בד"כ זה קורה במקרים אכזריים מאוד, לא נתקלתי בזה אצל בנות ישראל הכשרות (גם החילוניות).

מניח שיש כאלה באזורים מאוד ספציפיים בארץ, שגדלו על סרטי נוער אמריקאיים

גם כלפי עצמי

זה נראה לי שיש שני פרמטרים בהיכרות

*מציאת חן

*התאמה בסיסית

כשמכירים ע"י שדכן מבררים קודם כל את ההתאמה הבסיסית ורק לאחר מכן את מציאת החן והמשיכה

כשבחור מתחיל (או בחורה, עזבו חלוקת תפקידים) זה על סמך מציאת חן ומשיכה פחות על רקע של התאמה.

האם זה יכול ליצור בעיות?

בעיני, בחלק גדול מהמקרים כן.

אני בעד שבמקסימום שזה נראה מתאים להחליף מספרים ולהפנות לצד שלישי

• שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.

• חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.

• חכם, אבל שלא יתקן אותי.

• עשיר, אבל שיהיה עניו.

• תורני, אבל שלא יהיה "כבד".

• קליל, אבל רציני.

• מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.

• רגיש, אבל גברי.

• גברי, אבל מחובר לרגשות.

• ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.

• כריזמטי, אבל צנוע.

• מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.

• אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.

• ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.

• בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.

• חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.

• שיהיה לו תואר.

• רצוי שניים.

• ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.

• שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.

• אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.

• שיאהב ילדים.

• אבל שלא ייתן להם מסכים.

• שידע לבשל.

• ושלא יעשה מזה עניין.

• שיקום מוקדם לתפילה.

• אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.

• שילמד דף יומי.

• וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.

• שיהיה מחובר לרב.

• אבל שיחשוב בעצמו.

• שידע לרקוד.

• אבל לא יותר טוב ממני.

• שיאהב מוזיקה.

• אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.

• שיהיה כריש במשא ומתן.

• אבל עדין איתי.

• שיזכור כל תאריך חשוב.

• בלי שאני אזכיר.

• שידע להחליף גלגל.

• לתקן ברז.

• להרכיב איקאה.

• להבין במשכנתאות.

• להשקיע בבורסה.

• ולהוציא את הזבל בלי לבקש.

• שיהיה עמוק.

• אבל גם זורם.

• שידע להכיל.

• אבל גם להציב גבולות.

• שיכבד את ההורים שלי.

• ויאהב את האחים שלי.

• ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.

• שיהיה בן 29.

• עם ניסיון החיים של בן 45.

• והאנרגיות של בן 23.

• בלי מטענים.

• בלי אקסיות.

• בלי דרמות.

• ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.

• וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.

כמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)

שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.

תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.

חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.

זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.

שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.

נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.

דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.

עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.

שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.

שתעשה תואר פרקטי.

עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.

אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.

שתעבוד חצי משרה.

כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.

שתאהב ילדים.

שתגדל שבט של שמונה ילדים.

אבל שלא תיראה עייפה לעולם.

שתדע לבשל כמו אמא שלי.

ושלא תשתמש באבקת מרק.

שתכין חלות כמו במאפייה.

ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.

שתאהב אורחים בשבת.

ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.

ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.

שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.

אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.

שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.

אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.

שתדע לשיר זמירות שבת.

אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.

שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.

אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.

שתעשה ספורט ותשמור על כושר.

אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.

שתדע לנהוג בצורה בטוחה.

אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.

שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.

ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.

שתהיה עמוקה מחשבתית.

אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.

שתדע להכיל את הספקות שלי.

אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.

שתכבד את ההורים שלי.

ותאהב את השטויות של אחים שלי.

ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.

שתהיה בת 21.

עם בגרות נפשית של בת 50.

והמראה הרענן של בת 16.

בלי היסטוריה של דייטים.

בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.

ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.

וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?

יש שיר כזה

אגב זו תשובה לכל אתגר

חתן מתוק מדבש*

אני חושב שכולנו רוצים לבנות בית ורק מחכים לזה

שיעור ד' זה לא צעיר

לא צריך לקחת אותי כפרוייקט כדי לשדך לי?

לא הייתי חושש מזה לשניה

מהסיבה הפשוטה שאיני אוהב לנהל שיחות.

טאקט ויכולת להתאים את עצמך לסיטואציה שאתה נמצא בה היא נכללת בכישורי חברה בסיסיים.

ברור שיש מקרים שעדיף לוותר על הנימוסים ולדבר ישירות, אבל הרבה יותר מעצבן בן אדם שלא יודע להתאים את עצמו לסיטואציה.

אוקי,

למשל אם בן אדם "מתאים את עצמו לסיטואציה" ולמעשה נרצה או לא, צבוע כלפי הצד השני,

איך נדע שהוא לא עושה את זה איתנו ?

כי אצל הבן אדם הישיר, עם כולם, נדע שמה שהוא אומר, זה מה שהוא חושב

ואם הוא רוצה "להתאים את עצמו לסיטואציה", הוא לא מחרטט הוא פשוט שותק.

ואם הוא אוהב את הצד השני הוא מחייך לו ואם הוא לא אוהב הוא לא מחייך. הכל ברור. בלי לעגל פינות. בלי צביעות.

אחרי ההבהרה הזו,

איזה אופי תעדיפו יותר ?

גם אני מעדיף בחורה יפה וגם שמאוד אוהבת את המטבח וגם אוהבת מאוד לגדל ולחנך ילדים (ממש אוהבת, נהנית מזה)

אבל מה אני מעדיף יותר ? שתאהב לגדל ולחנך ילדים.

אין לי בעיה שהיא לא תהיה יפה ושלא תאהב את המטבח, למרות שגם אלה דברים חשובים, אבל אם צריך לבחור, בחרתי. ויתרתי.

רואה ? עניתי על התשובה.

עכשיו תורכם (פנייה לנשים וגברים)

מה חשוב לכם יותר ? ישיר כלפי כולם (סותם במקרה שלא רוצה לפגוע אבל לא מחייך ולא מספר סיפורי סבתא)

או...מעגל פינות ? זורם ? ונרצה או לא מחרטט קלות. או זה או זה.

זו השאלה.

שאלה שיש לה תשובה ברורה מאוד וניתן לענות עליה בצורה החלטית,

גם אם זה פחות נח, אבל זה פורום אנונימי, אז אני מאמין שזה אפשרי.

זכיה ב 20 מיליון שקל בשנה הקרובה , לעונים.

שייך,

סביר מאוד שאפילו לא קיבלו את הפרטים שלך בגלל זה.

לפעמים דווקא כשהאדם כבר לא רלוונטי עבורנו הדמיון מתחיל להשלים את כל מה שלא באמת קרה. הוא בונה בראש מה היה יכול להיות ובקלות מצייר תמונה מושלמת ( מידי) שלא בטוח שהייתה קיימת במציאות.

כשאתה רואה אותה עם בעל וילד אתה לא באמת רואה את החיים שהיו יכולים להיות לכם. אתה רואה תוצאה מוגמרת והמוח באופן טבעי משלים את החסר..

אל תשכח שגם אם הייתם נפגשים אף אחד לא יודע אם באמת הייתם מתאימים. יש הבדל גדול בין פוטנציאל שדמיינו במשך שנים לבין זוגיות אמיתית שנבנת יום יום .

ובעיניי, המשפט שכתבת מה אני אמצא? הוא כנראה הדבר שבאמת יושב מתחת לכל זה. מתי שלי תגיע

אל תיתן למחשבות האלה לשכנע אותך שפספסת את האחת. יכול להיות שהן פשוט מזכירות לך כמה אתה רוצה כבר להקים בית משלך. וגם זה, בעזרת ה' יגיע.

ועם כל מה שכתבתי לי יש כלל ישר שקופץ לי לא להשוות לאחרים תתרכז בעצמך זה באמת הרבה יותר כיף

זה באמת מה שחשתבי בהתחלה... מי אמר שאנחנו בכלל מתאימים. וזהעבד טוב

רק שבחודש האחרון לא יודע פתאום נכנס למח

עכשיו הגעתי לבית אז אני יותר מיושב. שניה רגע עוצר כי נשרף לי האוכל.

אוקי שומעים? אז בקיצור, עכשיו אני פתאום קולט את הפספוס. היא היתה עם האח שלה (בנינו זה הבן שלה אבל אני מעדיף לחשוב שהיא לא נשואה)

קיצר זרקה לו פירגונים בקול .. "מלך מלך!" אני סתם הסתובבתי. נראה לי היא חצי התפדחה למרות שהיא לא מהמתפדחות. אולי מהמפדחות זה כן. בקיצור....

מה רציתי להגיד, חשבו על הסיטואציה שאני מסתובב ואומר לה "יותר ממני?..." מה לדעתכם היתה התגובה שלה? אני אומר הייתה מבקשת את המספר לא שאני משוויץ עכשיו או משהו.

סתם טוב אני רואה שאני שוב מדרדר לכן נעצור כאן. יש למישהו משהו להוסיף?

זה בסדר אתה גם ככה מדבר לעצמך אין מה להוסיף . אוקי... הבנתי.

אני הולך.

🤣🤣🤣

קשה לדעת.