נתקלתי בזה רבות ועוד לא מצאתי משו שנשמע הגיוני..כי בא אורך

מהי הוכחת האתאיזם שאין כוח עליון?(מבחינה מדעית. למרות שמדעית אפשר גם להוכיח שיש אחד כזה..)

אין הוכחה כזאת.אנונימי (2)
וגם אי אפשר להוכיח מדעית שיש כח עליון.


העניין הואכי בא אורך

תשובה שלא ניתן להטיל בה ספק.

למשל,

האם תוכל להטיל ספק בזה שלכל גוף שנע הייתה צריכה להיות אנרגיה שתניע אותו?

(זו כמובן לא התשובה,אלא רק קמצוץ ממנה, אך זוהי דוגמא)

עזבי אותך אנרגיה,אנונימי (2)
אנרגיה אפשר לחוש.
קחי לדוגמא אטומים. אף אחד לא ראה את זה, אין הוכחות שזה באמת קיים, אפשרי שיום אחד יקום איזה מדען ויפוצץ את התיאוריה הזאת.
גם כח עליון זה תיאורטי, עניין של בחירה אם להאמין או לא.
אתה יכול לחוש אנרגיה?כי בא אורך

וחוצמזה,ישנם חומרים שמדענים גילו לאו דווקא כי הם ראו אותם,אלא עפ ההשפעות שלהם.

 

לא רואה עניין בלהאמין במשו בהתבסס על חושים בלבד..

ענית לעצמך על השאלהידו
אי אפשר לחוש אנרגיה אבל אפשר לראות את ההשפעה שלה בכל דבר. כל עבודה היא תוצאה של אנרגיה מסוג כזה או אחר. אנרגיה ומסה הם אותו דבר תחת מצבים מסויימים. מחקרים אמפיריים לא מסתמכים אך ורק על החושים, הם מסתמכים על תצפיות ועל הסקת מסקנות לוגיות מהתצפיות. השיטה האמפירית גם מודעת לגבולות שלה. היא יודעת שסביר להניח שיש עולם שלם שנמצא מחוץ לעולם הפנומנאלי, כלומר עולם התופעות שאנחנו מסוגלים לתפוס בכל דרך של תצפית. הגישה הנכונה לגבי העולם הזה היא פשוט לא להניח כלום. לקבל את זה שאנחנו לא יודעים וכנראה גם לא נדע.
אבל אם נחזור שניה לעולם הפנומנאלי - אנחנו בהחלט יכולים להסביר את רוב התופעות בעולם הזה בלי שום צורך לערב גורם חיצוני.
מסכימה לגבי ההתחלה..כי בא אורך

לגבי הסוף-

מי אמר שלעולם לא נדע כלום?

אנחנו לעולם לא נדעידו
אם יש דברים שלעולם לא נדע. יכול להיות שיש מטיריאליסטים קיצוניים שמאמינים שאין שום דבר מעבר למה למה שאנחנו חשים. אבל לכי תדעי אם הם צודקים או לא. הם צודקים בדבר אחד - בגלל שאין לנו מושג, עדיף לא לחשוב על זה ולא להעמיד פנים כאילו אנחנו יודעים כשבעצם אנחנו לא.
זה אמנם לא כל כך אינטואיטיבי לחשוב על זה ככהידו
אבל אנרגיה היא דבר ממשי בדיוק כמו חומר. כמו חומר, אנרגיה פשוט קיימת במידה מסוימת בעולם, היא לא נוצרת יש מאין. אנרגיה לא מגיעה משום מקום, היא קיימת כל הזמן והיא פשוט משנה מקום וצורה. רוב האנרגיה על כדור הארץ מגיע מתהלכים שמתרחשים על השמש. אין שום קשר לאלוהים.
אני ממש לא רוצה להיות ה"טיפוס" הזהידו
אבל התאוריה האטומית היא לא בחירה. היא תאוריה שאוששה על ידי מאות ניסויים אמפיריים. אני לא אומר שבלתי אפשרי שמתישהו יהיה שינוי פרדיגמה ופתאום נגלה שכל הזמן הזה האמננו במשהו לא נכון - אבל גם אם זה יקרה נוכל להגיד שהיו לנו סיבות רציניות להאמין בתיאוריה האטומית.
ומאיפה השמש ההיא הגיעה?כי בא אורך

תקרא לו אלוקים,אללה או כל שם שיעלה בראשך..

אני פה כדי למצוא האם אפשר להפריך אותו.

להפריך לאידו
אבל גם ממש לא להוכיח.
אנחנו יודעים מאיפה השמש הגיעה, כי אנחנו יודעים איך כוכבים נוצרים. זה קורה כל הזמן.
אני חושבתכי בא אורך

שאפשר להניח שקיים כח עליון ושזה סביר והגיוני,אך אי אפשר להוכיח ב100%.

 

 

 

אפשר גם להניח שהוא לא קיים באותה מידה ובאופן יותר סבירחוני המעגל פינות
יופי שאת חושבתידואחרונה
אבל האמת היא שזה לא כל כל סביר. אל תביני אותי לא נכון - אני לא חושב שאנחנו צריכים לקבוע איך לחיות את החיים שלנו לפי סבירות. זה גם לא כל כך סביר שיהיה שלום בשנים הקרובות אבל אנחנו ממשיכים לדבר על שלום כאילו זה אוטוטו קורה. יש לנו רגשות וזה בסדר - לפעמים אנחנו מתעלמים מסבירות. אבל רגשות בצד, מבחינה אובייקטיבית, לא רואה למה כל כך ברור לך שכוח עליון הוא הגיוני ואפילו סביר.
התשובה לזה ידועה רצחחוני המעגל פינות
חוק שימור האנרגיה
והאנרגיה ההתחלתית התחילה וממשיכה מההיפרדות מרחב החומא ממרחב ההאנטי חומר
אני שאלתי מה היא אותה אנרגיה התחלתית שאתה מדבר עליהכי בא אורך


לא היה זמן לפני ההתפרדות של החומר מהאנטי חומרחוני המעגל פינות
זמן נוצר מתנועה של גופים במרחב

לפני כן לא היה מרחב היקום לא היה אפילו נקודה

ובדיוק כמו שאלקטרון יכול לזוז מנקודה לנקודה בלי לעבור באמצע

כך בפיזיקת הכלום הגיוני שמרחב החומר יפרד ממרחב האנטי חומר
ופלט אנרגיה שהומרה לחומר
היא לא הוכחה במובן הרגילידו
עבר עריכה על ידי ידו בתאריך י"ד בחשון תשע"ט 19:03
זו לא הוכחה אינדוקטיבית, למרות שיש טענות אינדוקטיביות טובות כמו קיום הרוע בעולם. אין גם ממש טענה דדוקטיבית מוחצת למרות שיש כמה די חזקות כמו הסתירה בין כל מיני אלמנטים באפיון של אלוהים.

ההוכחה שרוב האתאיסטים מאמצים, לפחות מניסיון שלי, היא לא באמת הוכחה, היא יותר עניין של סבירות. מכיוון שאין שום דבר שמאלץ אותנו להאמין בו כי אנחנו יכולים להסביר את כל התופעות הטבעיות גם בלעדיו, ומכיוון שיש כל כך הרבה תפיסות שונות לגבי מה הוא שכולן כל כך תלויות תרבות - פשוט נראה הרבה יותר סביר להניח שהוא בכלל לא קיים ושגם אם הוא קיים הוא לא בדיוק איך שאנחנו תופסים אותו. למה להניח קיום של גורם שאין לי בו צורך אם יש אינסוף הסברים אלטרנטיביים שלאף אחד מהם אין סבירות יותר גבוהה מהשני להיות נכון? יכולים להיות מיליוני אפשרויות להסביר דברים ותמיד עדיף לבחור את האחת עם הכי פחות הנחות. לדוגמא, אני לא שולל את האפשרות שיש קנקן תה שמסתובב סביב השמש, אבל אני אניח שאין כל עוד לא יוכל אחרת. רק בגלל שמשהו יכול תיאורטית להיות ושאין דרך להוכיח שהוא לא - לא אוטומטית אומר שהוא כן.
קוראים לכלל הזה הסכין של אוקהם, או קנקן התה של ראסל.
רוב האתאיסטים הם אגנוסטים - כלומר שהם לא שוללים באופן מוחלט את האפשרות שקיים בורא לעולם, הם פשוט לא חושבים שאפשר באמת לדעת ויוצא שזה לא ממש רלוונטי לחיים שלהם.
לא אומר שאני מסכים או מאמץ או אוהב את הגישה הזאת. אני גם לא אומר שלא. אבל זה מה שזה.
אין הוכחות לכלום יש ראיותחוני המעגל פינות
הראיה שאין אלוקים שהוא פשוט לא נצרך...

למה להניח קיומו של אל ולא להניח ביחד איתו חד קרן מכונף?
האם לחד קרן מכונף יש השפעות על היקום?כי בא אורך

ככל הנראה שלא

אז אין טעם לדון בזה..

אם כן,בבקשה.

אז למה לא להניחידו
חד קרן מכונף שמעניש את הרשעים על ידי זה שהוא אוכל את הנשמות שלהם ומצ'פר את הצדיקים בזה שהוא הופך גם אותם, לאחר המוות, לחדי קרן. ליד קרן כזה יש השפעות על היקום - אבל אנחנו לא מניחים אותו. זה כי ההשפעות שיש לו על היקום אמתיות רק בהנחה שהוא אמתי. אז פשוט עדיף לא להניח אותו וזהו.
לאל יש? מה הן?חוני המעגל פינות
ערב טובמסתפק

אתם תראו את הסדרה בהסתורה? בכאן 11

כמה באמת תופעת מסיבות האנוסים באמת קיימת?

כבר הייתה להם סדרה אחרת על התופעה הזאתפשוט אני..

מתיר עגונות.

 

בוודאי שהתופעה קיימת והיא לא נדירה, אבל אני לא חושב שהיא נפוצה מאוד. 

לדעתי זה עניין ישן.שבורת,לבאחרונה

זה אולי עדיין קיים אבל פחות ופחות.

הבעיה היאחוזר

שאני יודע שהוא קיים

כאילו אני לא אצליח באמת למחוק את קיומו מהראש והרגשות שלי

ואז

יש את תורתו ומצוותיו

ואם לא

אז שאלות פילוסופיות

שבסופן 

הרבנים תמיד צדקו וכל מה שהם השתילו לי

ואז הבחירה לצאת

לשחרר מהכל

תמיד תהיה מלווה באשמה. 

ואז זה כבר לא שווה את זה

ואז אני נשאר באותו מצב

לופ.

אני גם מאמין שהוא קייםהגיבן מנוטרדהם

השאלה איפה הקושי מתבטא אצלך בדיוק ואיך אתה מתמודד איתו?

האם זה מקדם אותך או מרחיק אותך?

איך זה מסתדר עם הסביבה?

בקשרים. הכל אסור.חוזר
ואולישבורת,לב

אם הוא קיים,

אולי הגיע הזמן שלך להשתחרר ממה שלימדו אותך ולברר את האמת באמת.


אתה חופשי.


אולי תכיר את הרב מיכאל אברהםמתנחל חייכןאחרונה

יש לו אתר ומלא שיעורים.

וגישה שאולי תיישב את דעתך .

נותן מורכבות לאלוהים ולמציאות

מה דעתכם על הסיפור של הנובה והדתל"שים שם?זיויק
מה היה?נעמי28
היו שם הרבה דתל"שיםזיויק
חלק על הרצף
נו ו?נעמי28
באסון מירון היו רק חרדים ובשואה נספו קהילות שלימות של יהודים מאמינים כולל אדמורים.


השאלה אם לדעתך זה האיר זווית בלתי מוכרת לציבורזיויק
ואם יש לך תובנות מזה
לא ראיתי התייחסות מיוחדתנעמי28

למגזר שממנו הגיעו.

אני לא חושבת שנכון לקשר בין רמה אמונית ודתית לבין אסונות.

לא היה הקשר כזהזיויקאחרונה
שימי לב שזו פרשנות לשאלה שלי ולא גוף השאלה
שאיבדתי ואיבדנו אנשים נהדריםruthi
והקהילה שלנו חסרה היום את האנשים האלה. 
ברורזיויק
הי"ד
איבעיא להוימח שם עראפת
מה גרם לכם לדתל"ש? וכשהחלטתם לדתל"ש, מה עשיתם? מה הייתה 'שבירת הקערה' שלכם?
איך אתם מסתדרים עם אלולהגיבן מנוטרדהם

תשובה סליחות וכו' ועם כל המחשבות והרגשות בלב?

כבר אין לי אותםנעמי28

השנה לא (או עדיין לא) התמודדתי עם הרגשות האלה.

כנראה הזמן עושה את שלו, ויותר ויותר ברור לי שהסליחות הן לא כלפי ה' או ביחס למצוות.

אני גם לא מאמינה במצוות או שמישהו בודק אותן, וכל הצ'ק ליסט הזה לא בשבילי ומרגיש לי קטנוני .


אם כבר אווירת סליחה אז יותר ביני לבין עצמי והסובבים אותי, לא כלפי אלוקים.

למה בעצם?אדם 12
מצחיק ממשמאן דאמר
השבוע בדיוק לא היה לחברה מניין אז הם ביקשו ממני להשלים ולא היה אף אחד שיודע לעלות חזן אז עליתי חזן סליחות ומנחה 
חזק!הגיבן מנוטרדהםאחרונה
נראה פורום פעיל יחסיתמקפיצים נטושים

לכזה שלא מופיע בתפריט הראשי.
בעז"ה תכף תשובו , טוב לראות שלא כותבים פה הרבה...

טוב לי יום בחצרךהגיבן מנוטרדהםאחרונה
..דתיה?
עבר עריכה על ידי דתיה? בתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ה 17:09

.

 

 

כנראה שלא🤭פשוט אני..
התייאשה מהרהגיבן מנוטרדהםאחרונה
או שטעתה בנו
כל כך עייפה מלהחזיק את הכללביטה

בא לי כבר לשחרר.

לתת להכל לקרוס.

להישיר מבט אל המציאות ולהפסיק להתחבא. 

מבין את הקושימתנחל חייכן
הרצון להשתחרר...
נשמע קשה ❤️נעמי28אחרונה
מה מונע ממך לשחרר? מה יקרה אם הכל יקרוס?

אולי יעניין אותך