הי!>>>טל_טול
בס"ד=]
 
תצ'מעו.. ניסיתי היום להסביר לחברה שלי מה שלילי בחולצה קצרה.
ת'כלס- זה לא כ"כ עבד לי.. הסברתי לה שדבר ראשון- זה מה שה' רוצה שניהיה צנועות וכו', דבר שני, אמרתי לה על הקטע שזה יכול להחטיא בנים.. פה היא ממש התעצבנה ולא הבינה מה הקטע- סנטימטר פחות או במקרה שלנו משהו כמו 10-20 סנטימטרים, ובכלל- מה מחטיא בזרוע? קיצור.. ניסיתי להסביר לה.. לא עבד.. ובדיוק התחיל שיעור.. ולא הספקתי כל היום.. הבטחתי לה תשובה כמו שצריך
אני רוצה מישהו או מישהי שיסביר ת'עיניין כמו שצריך.. אני יודעת שאם אני מביאה הסברים כמו שצריך היא משתכנעת והולכת תמיד עם שלושת-רבעי (במיוחד עכשיו קיץ.. אזזזז..)
אה, ואם אפשר בלי הקטע של "כבוד של האישה". לדעתה זה מכובד ללכת כך.
אני מקווה שלא חפרתי
אם אפשר במסר אישי.. תזכו למצוות צדיקים!
יפה לך על הרצון לעזור.. =]Michal1
Iמקפיץ באלגנטיותIטל_טול
היא ביקשה במסר אישי.אוסנת
אבל אם מישהו גם רוצה לקרוא,
אפשר להעלות.
אוסנת, להעלות ת'תשובות שנתת לי?טל_טול
בשמחה.אוסנת
רק תערכי את מה שצריך.
יש דברים שלא מתאימים לפורום...
 
עזבי,
אני אעשה את זה.
טוב?
 
לילה מוצלח!
אה, מעולה איך שבא לך=]טל_טול
בבקשה -אוסנתאחרונה
*נכתב בצורת מסרים, כי אין לי סבלנות לשלב הכל ביחד.
*יש קטעים מצונזרים. אני נגד צנזור כשאפשר, אבל פה אי אפשר. אז אם מישהי רוצה - בשמחה, תפני באישי...
 
קודם כל, ישר כח על הנסיון לענות!
 
בלי להתנשא או להאשים אותך... רק מתוך רצון להבין ביחד למה זה לא ממש הצליח, ואיך עושים את זה פעם הבאה (כולנו היינו כמוך, אבל אחרי הרבה נסיונות, עצות, לימוד - למדנו איך לעשות את זה יותר טוב) -
א. רוב האנשים לא נהנים לשמוע תירוץ - "ככה ה' רוצה". בוודאי שככה ה' רוצה, אבל למה שאני אעשה את מה שהוא מבקש ממני?
לכן צריך להסביר בעזרת טיעונים שכליים - דברים הגיוניים שמתיישבים על הלב.
ב. ולכן היית מעולה שאמרת לה שזה מכשיל בנים.
הבעיה פה היא, שבנושא הספציפי הזה בנות לא אוהבות לשמוע את זה.
אם בגלל שהן רוצות למשוך, אם בגלל שהן לא מבינות מה זה אומר "להכשיל בנים", ואם בגלל שזה מעצבן לעשות משהו בשביל שמישהו אחר לא יחטא... שיעבוד על עצמו!
ג. אז התשובה החשובה ביותר היא, שאנחנו שומרות על צניעות כי זה משפיע על הנפש שלנו.
במקום לחיות את חיינו, אנחנו עסוקות בלמשוך צומי (בין במודע ובין לא במודע), באיך שאנחנו נראות, במה שבנים יחשבו עלינו... במקום להשקיע בנפש ובאישיות שלנו, אנחנו מתעסקות בשפתון ובפן.
אנחנו צריכות ללמוד לאהוב את האישיות שלנו, גם אם הגוף שלנו לא מדהים ופצצה. ואין הכוונה להזניח את הגוף... רק לשמור את הפלוס הצדדי הזה, למישהו שיראה בנו את העיקר.
אני, באופן אישי, לא מ ס ו ג ל ת ללכת עם שיער פזור. לא מתוך צדיקות - פשוט ברגע שהתרגלתי, אני כבר מרגישה איך ששיער פזור הופך אותי לגאוותנית ו'רודפת תאוות' (לא יודעת איך לקרוא לזה). אותו כנ"ל עם שרוול מעל למרפק.
אז אולי נתכסה כמו האלה מבית שמש? או כמו ערביות באירן?
לא. לשם כך באה ההלכה ואומרת לנו בדיוק מהם המקומות שצריך לכסות, מקומות שכשנכסה אותם - נהיה עסוקים באישיות שלנו לא בגוף שלנו.
ואנחנו לא מכסים את כל הגוף - כי עדיין יש כבוד לגוף, יש לו מקום וחשיבות.
 
מאוד קשה להפנים את הרעיונות האלו, בעיקר כשלא רוצים. וגם כי הם קצת מורכבים ויצר העריות חזק ממנו...
אז אל תתיאשי אם לחברה שלך זה כרגע לא מתישב על הלב.
יום אחד היא תבין את זה.
 
ועוד נקודה שהיא לא ממש טיעון טוב... אני גרה בדרום, ומסתדרת מצוין עם שרוולים ארוכים. כמו שנוהגים לומר - "מה ההבדל של 10 ס"מ? מה זה כבר משנה?" - זה באמת לא משנה לחום.
יהיה חם בין אם תהיי עם שרוול 3/4, ובין אם תקצרי אותו לקצר...
 
 
רציתי לברר יותר לעומק ת'עיניין של ההחטאה כי תכל'ס- זה לא היתה רק החברה שלי בספיציפיות, ישבנו כמה חברות ו-כן.. כולן היו עליי.. הקטע שהן לא הבינו מה מחטיא בזרוע? זה כאילו--- יד סה"כ! אני עניתי להן- שמאיפה לדעת ושאנחנו צריכות לעשות השתדלות שהם לא יחטאו כי אז זה יכול להיות בגללנו וכו'.. אבל, אני רוצה משהו יותר מדויק..
[יודעים אצלנו מה זאת אומרת להחטיא (למה זה גורם..) השאלה היא מה מחטיא בזרוע..]
*ודבר שני.. אני יודעת כבר מה תיהיה התשובה מראש (לֶמה שכתבת כ"כ יפה ב-ג'.. לדעתי): "אני אוהבת את עצמי כך! עם הקצר! אני לא מרגישה שזה פוגע לי בכבוד! (בגלל זה לא אמרתי להן את זה.. ידעתי שתיהיה התנפלות..) "
מה לזה ^ את יכולה לענות?
 
לנו כבנות קשה להבין את הקטנוניות הזאת באורך השרוול.
לפעמים שומעים בנות שאומרות - "אם מישהו חוטא בגלל היד שלי, אז הוא עם בעיה נפשית".
אז ככה:
ראש של בנים עובד אחרת. אני פעם הצלחתי להבין מה בדיוק עובר להם במוח.
אבל אני לא בטוחה שכולן יכולות להצליח.
(...) --> אם מישהי רוצה, אפשר לבקש במסר...
זה תלוי באדם, עד כמה הוא עבד על עצמו או מה המצברוח שלו עכשיו.
יש בנים שרוצים לאבד את הראש, וזאת בעיה שלהם. לא בגלל זה תכסי את האצבעות.
אבל רוב הבנים שומרים על עצמם, ולא רוצים ליפול. וכשהם רואים בת בצורה לא צנועה בעליל, זה מאוד קשה להם לשמור על עצמם. לפעמים אפילו כמעט בלתי אפשרי.
את יכולה לומר - טוב, תשמרו על עצמכם. בעיה שלכם.
אבל גם יש לנו ערבות הדדית, וגם היצר הזה חזק ממנו. מכולנו. אז נשתדל להפחית כמה שיותר את עוצמתו...
 
ב-ג' לא כתבתי שזה פוגע בכבוד. אולי רק בסוגריים...
הנקודה העיקרית היא, שהליכה בצורה מושכת (ולא צנועה) גורמת לנו להחשיב רק את החיצוניות שלנו. גם אם נשנן ש"מאוד חשוב האישיות", עדיין אנחנו מתעסקים כל הזמן בחיצוניות. באיך נראה ואת מי נמשוך...
את מוזמנת לשאול את חברות שלך, אם זה מה שהם רוצות שיראו בהן - בחורה יפה. וזהו.
אם נראה להם נחמד, שחיילים קונים חוברות מלאות בדוגמניות, שתווית המחיר שכתובה בצד היא רק לקישוט, להסתיר את המטרה האמיתית - לגרום לבנים לחטוא. מה הדוגמניות האלה שוות? אף אחד לא א ו  ה ב אותן. אוהבים לראות את הגוף שלהן, והאישיות שלהן, הרצונות, האידיאלים - לא מזיזים לאף אחד.
ומה אנחנו רוצות בחיים?
למשוך, שיאהבו את הגוף שלנו וינצלו אותו?
או שמישהו יאהב אותנו, עמוק עמוק בנפש. אהבה לנצח. שיבין אותנו ויאהב אותנו בגלל מה שאנחנו...
אהבה כזאת, כדי שתחזיק מעמד - צריכה להיות בגיל יותר מבוגר, ועם כמה שפחות "אקסים" שיעוררו אכזבה, אי אמון בגברים, והשוואות...
 
לעניין הכבוד:
באמת קשה להסביר את זה, לבנות שרוצות להמשך ולא רוצות לשמוע.
אותי, הנקודה הזאת שכנעה, (...)
אני לא יכולה להרגיש מכובדת כשנועצים בי מבטים רק כי החולצה שלי קצת צמודה.
הכבוד לא נובע מהצד שלנו - אנחנו מכובדות. אבל אנחנו גורמות ליחס זול ולא מכובד. זה איבוד הכבוד על ידי לבוש לא צנוע.
על הכבוד, תשקלי אם לדבר.
כי זה באמת קשה להבנה.
לפעמים בנות נהנות מתשומת הלב שניתנת להן, גם אם היא זולה ודוחה.
 
בכל מקרה,
אחרי שתדברי איתן עוד פעם אחת - אל תנקצי להן.
שילכו איך שהן רוצות. את את שלך אמרת.
רק אם מישהי תפנה אליך כדי לדבר על זה שוב - תדברי איתה.
אבל שלא יבוא מצידך, כי זה רק מעיק ויגרום להם להתרחק ממך.
בעז"ה, עוד כמה שנים הן תגלנה את האמת בעצמן. ואני מקווה שלא בדרך המרה של ניצול מיני.
 
 
 
מהבחינה ההלכתית כתוב "זרוע באשה ערווה"חילא דמשכנא
ז"א אסור לגבר לראות זרוע של אשה,ולדעת רוב הפוסקים החלק שביד מהכתף ועד למרפק הוא זרוע ולכן הוא צריך להיות מכוסה.
מעבר לזה,מבחינה פנימית שרוול קצר הוא רק סמל למשהו שקורה אצל הבת-מישהי שהולכת עם קצר מלבד זה שאולי פחות חם לה,היא מסמלת שהיא לא כ"כ מקפידה על ההלכה ולא כ"כ מעניין אותה מהקפדה על הלכות "קטנות" לכאורה.
שרוול קצר זה גם בא הרבה פעמים כהתחלת תהליך של התרחקות מההלכה בהקשר של צניעות זה מתחיל בזה ונגמר רחוק יותר...
כל ההסתכלות הזו על העניין לא נכונה לעניות דעתי-צניעות זה לא סתם הלכות-זה מסר מה'.
ה' אוהב אותנו ורוצה שנשמור על עצמנו.ואנחנו צריכים להיות צנועים כי ה' הוא אבאב שלנו והוא אוהב אותנו ואנחנו עושים מה שהוא מבקש ובטוחים ב100% שזה לטובתנו.
..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך