הרי בדייטים קשר נותן המון גם אם הוא לא מוביל לחתונה, אז למה לא בעצם?
זוגיות בגילאי תיכוןקוד אבל פתוח
הרי בדייטים קשר נותן המון גם אם הוא לא מוביל לחתונה, אז למה לא בעצם?
כי דייטים זה למטרת חתונה כשאתה מכוון אתפרח-אש
וגם קשר ארוך גורם לרגשות שקשה להתמודד איתם גם אם זה ממקד חתונה
לאיפה זה מתפזר?קוד אבל פתוח
לקשר שהוא לא למטרת חתונהפרח-אש
למה זה סותר?קוד אבל פתוח
ולמה החוסר של המימוש של הקשר שונה מחוסר של הקשר עצמו. חוץ מזה שזה חוסר יותר גדול...
דווקא כי הוא למטרת חתונהפרח-אש
וחבר מימוש קשר יותר קשה בהרבה כי זה זמין ככפרח-אש
וגם בגלל שקשור זה משהו שמתפתח ואז מגיע שלב שזה לא מספיק קשר מסוים ועוברים שלב וזה ממש קשה ולרוב האנשים בלתי אפשרי(דווקא בגלל שזה קשר עוצמתי) להחזיק את הקשר על אש קטנה שנים .תוך חצי שנה שנה יש צורך לעבור לחתונה ולבית וזה לא אפשרי ...
כי זה קשר שמראש לא מכוון לחתונהאריק מהדרום
המדוייטת שלך חושבת שתמשיך איתה עד הקבר ומעבר לזה ואתה מראש יוצר קשר למטרות קטנות יותר, להתפתחות חברתית למקרה הטוב ולסיפוק צרכיך הפיזיולוגים במקרה הפחות טוב.
כולם בתיכון חיים בסרטקוד אבל פתוח
אני לא מדבר על קשר שנועד למטרות פיזיולוגיות... נטו בגבולות ההלכה (בהנחה וזה מותר הילכתית, אני לא בטוח בזה בכלל...)
קודם כל זה יביא בדרך כלל לפרידהאריק מהדרום
או לנישואי בוסר ל"ע, לא חבל לשחק עם הלב?
דבר שני גם אם זה הגבולות ההלכה תצטרכו ליווי רבני עמוק ומעיק כהקשר יתפתח, אחרי 8 חודשים בערך.
מה כל כך נורא בפרידה?קוד אבל פתוח
יצירת קשר רומנטי שלא מכוון לחתונהאריק מהדרום
כלומר כמעט תמיד יביא לפרידה זה לשקר לפרטנרית שלך שחולמת על קשר עד הקבר ומעבר.
א שני הצדדים בטוחים שזה עד לקברקוד אבל פתוח
ג. אם מלכחילה זה לא עם מטרה כזו, אף אחד לא חי בסרט...
תיאורטיתדעתן מתחיל
אך זו לא המציאות. לא שלנו ולא של חז"ל. לא קשה לראות מה קורה לציבור שחי חיים מעורבים, וחז"ל לא סתם הרחיקו אותנו כל כך.
אמת, אנחנו גם מפסידים. אבל כך מנהגו של עולם, להתרחק ממקום מסויים כדי להתקרב אליו בצורה נכונה ובזמן הנכון.
מוסיףע מ
מדת הצניעות גורמת טובות רבות בעולם, ומתוך-כך היא זוכה לדחות מפניה דברים שהיו טובים מצד עצמם, אבל כיון שמפני יצר האדם וכחו החלש יגרמו לפרוץ במדת הצניעות, שהיא קיומו של העולם הרוחני והחמרי. מדת האהבה והידידות, בכל הסימנים והדבורים הנוחים, הי' ראוי להיות שוה בין המינים, אבל מפני יקרת ערך הצניעות נדחית מדת דרך-ארץ ממקומה עד שלא לשאול בשלום אשה. הצנוע מכיר כי לא מפני שנאה על המין הוא מתרחק ועושה גדרים כי-אם מפני התכלית הכללי היפה. דוגמתם של דברים אנו מוצאים בדעות, התרחקות הראויה וכמעט מוטבעת שלא לתור אחר מחשכות המרחיקות את המעמד המוסרי, לפעמים נראה שדוחקים את חופש הדעת, אבל מי שמכיר התכלית יבין את יקר ערך ההגבלה, ויקבל אותה באהבה.
תודה. דייקתדעתן מתחיל
הציבורים שחיים מעורב לא רואים בעיה בתוצאותקוד אבל פתוח
לגבי הציבור הלייט, שרוב החברה המעורבת מורכבת ממנו, נכנסת למקום הזה מלכתחילה מתוך חולשה רוחנית, אז נפילות היו יכולות לקרות גם במקום אחר.
לגבי אלו שבעד חברה מעורבת לכתחילה, אני לא יודע כמה מתוכם מגיעים למקומות שליליים, וגם עד כמה זה שלילי...
והדיון הוא לא על חברה מעורבת, אלא על קשר זוגי, זה אולי קשור, אבל לא אותו דבר בכלל.
חולק לגבי הציבור החילונידעתן מתחיל
לגבי הלייט, אכן צודק, אם רק לא היו ציבורים אחרים. מכיר את הרב יובל שרלו, אני מניח. ולא יודע אם עם פגשת בציבור שלו, אבל הקצת ההיכרות שלי, אני מתרחק.
בנוסף, הציבור הלייט ממש לא רק לייט. הוא מורכב כידוע מהרבה נוספים שאנחנו רואים אותם לייט בגלל הפתיחות בין שני המינים. ובאמת ההדרדרות מהירה משם, ולכן אין תת ציבור דוס כזה שמחזיק.
זו בדיוק הנקודה. לו היינו יכולים ליצור מציאות של רק קשר זוגי, אז יש ליצור דיון חדש. אבל אין מציאות כזאת לטעמי, ולאיך שאני מבין את חז"ל. לכן זו הבעייתיות הראשונה.
אהמקוד אבל פתוח
לגבי הציבור הלייט, יכול להיות שאתה צודק, אבל גם יכול להיות שאתה טועה. אין לי מושג, הבאת טענה בלי לבסס אותה.
לא כל כך קשה לפתח חברויות גם בסביבה דוסית, במיוחד אם מגיעים למסקנה שזה דבר חיובי.
נאיביות זה טובדעתן מתחיל
אולי כתבת מהרהורי ליבך, ואולי כך אתה מרגיש כלפי הציבור. כי אין לי סיבה אחרת לחשוב איך הגעת שאני מרגיש כך.
לגבי הקשר בין גירושין לקשר בתיכון, אני לא חושב שאתה באמת חושב ככה, אלא רק לצורך הדיון. בנוסף זה דיון צדדי ולא קשור, ולכן אחתום אותו באי הסכמה ללא הוכחות.
לגבי הלייט, אין לי צורך להביא ראיות, אלא לך. אני לא זה שרוצה לשנות סדרי עולם, ולא אני זה שלא מכיר. אין זו טענה הוכחתית שהבאתי, אלא מציאותית - רוצה לראות מה קורה במקרה שאפשר? זה.
מעולם לא אמרתי שקשה לפתח חברויות. אלא שאם נפתח, זה כבר לא יהיה רק חברויות. זו תהיה תרבות מעורבת, כמו בכל מקום אחר.
אוקייקוד אבל פתוח
וכן אני באמת חושב שאין קשר בין קשרים בתיכון לבין זה, וההוכחה, זה היה בעבר ולא היו כל כך הרבה גירושין וחוסר חתונות אז.
לגבי הלייטים, הבאת טענה שאומרת שאלו שלא לייט ואנחנו רואים אותם כלייט מתדרדרים מהר משם, זו טענה שאני לא רואה לה אחיזה במציאות... ואם אתה טוען אותה, צריך להביא לה סימוכין באיזה שהיא צורה.
זו טענה מעניינת, אבל היא לא עומדת במבחן המציאות בתחום הדייטים...
אולי לא הייתי מובן, אחדדדעתן מתחיל
גירושין וחוזר חתונות הם דוגמא, לא טענה. הם בהחלט קשורים, אבל לא באתי להתווכח על דוגמאות. ברור לי שהציבור החילוני בבעיה, ואתה כמובן מוזמן לחשוב אחרת.
שוב, זו הסתכלות במציאות. ואין לי צורך להוכיח אותה. אם אתה לא רואה, מוזמן לנסות בדרכך.
עולם הדייטים מובנה לחתונה בלבד וזו הסיבה היחידה שהוא מצליח (למרות שאני לא מחבב אותו). כך שהטענה עומדת בהחלט וההשוואה היא זו שלא.
וואי וואי, מה קרה לך? 0_0בסדר גמור
לא נעלבת נכון?בסדר גמור
לאקוד אבל פתוח
בכמ זה דבר שאני חושב עליו הרבה זמן, רק עכשיו יש לי כח לדבר על זה...
קשר אכן מלמד אותנו על עצמנו ועל עוד דברים חשוביםהפואנטה
רגש זה משהו שעולה יורדקוד אבל פתוח
ואני ממש לא בטוח שקשרים ארוכים מחייבים נפילות... זה נכון שקשר שהתחיל בתור נפילה, כנראה יגיע גם לנפילה, אבל זה לא בגלל הקשר כמו שזה בגלל האדם...
רבים ניסו ולא עלתה בידן.אריק מהדרום
אתה גם מסכים איתיקוד אבל פתוח
שניהם לא לגיטימיות, אבל נגיעה זה לא משהו שכדאי להימנע בשבילו מכל מיני דברים מאוד חשובים. אבל בשביל להמנע מקיום יחסים בהחלט כן.
ובנוסף כל אותם רבים, כנראה התחילו את הקשר מתוך מקום רגשי של נפילה, וזה מסביר שהבעיה היא בהם ולא בעצם הקשר... משום מה מעט מאוד אנשים נופלים בנגיעה בדייטים גם בקשרים ארוכים יותר...
לא הבנתי מה רצית לומר בפסקה השניה.אריק מהדרום
אם יש סיכוי קלושקוד אבל פתוח
בדיוק כמו שאת הסיכון שאולי רימון רסס יתפוצץ בעת ההובלה שלו בכביש 6 בגלל תאונה זה סיכון שאפשר לקחת, אבל סיכון שפצצה גרעינית תפוצץ באותו אירוע כבר מסוכן מידי.
אני חושב שזה טיפה נאיבי לחשוב שקשר רומנטי של כמה חודשיםאריק מהדרום
יסתכם בלתת כיף אחד לשניה.
על כל פנים, גם אם נקבל את דבריך אתה לא מפחד שכשתהיה מועמד למשרת שופט בית המשפט העליון היא תעשה לך שיימינג?
ודי לחכימא.
יכול להיות שאני נאיביקוד אבל פתוח
לגבי השיימינג, זה טיעון מעניין, אבל אני לא בטוח שיש גבול לענין.
סיכוי קלוש?ברגוע
כמה זוגות אתה מכיר שיוצאים כמה חודשים בלי מטרה להתחתן בזמן הקרוב ומצליחים לשמור נגיעה?
למה זה שהם רוצים לא להתחתן כרגעקוד אבל פתוח
מה הקשר בין שני הדברים?
פשוט מאודברגוע
הרבה יותר קשה לשמור נגיעה בקשר ארוך.
אם יוצאים שבועיים ומחליטים להפרד הכל בסדר (לא הכל, אבל זה פחות נורא),
אבל אם יהיה בניהם קשר טוב הם לא ירצו להפרד גם לא אחרי שנה ושנתיים, נכון?
ואז ככל שהזמן מתקדם הם גם מרגישים יותר קרובים אחד לשני, ואז הרבה יותר קשה לשמור נגיעה (או להנצל מהרהורים רעים).
חוץ מזה שיש הבדל בין שני תיכוניסטים בגיל ההתבגרות שההורמונים בשיאם, לבין שני אנשים בוגרים.
למרות שכמובן גם בגיל מבוגר קשר ארוך מידי הוא לא טוב, מהסיבה שכתבתי בהתחלה.
בסופו של דבר גם אם אתה לא מבין את הסיבות,
יש את ההוראה של חז"ל להתרחק מנשים מאוד מאוד.
כל מה שכותבים לך פה זה הסברים של האיסור הזה.
^^^^^^ מסכימה רק עם החלק על השמירת נגיעה.ענבל
בס"ד
ההסבר בעיניי הוא שכשיודעים שעומדים להתחתן אז אומרים "יאללה, עוד קצת וכבר יהיה אפשר לגעת בקדושה וטהרה" [גם זה לא תמיד עובד אבל זה יותר קל בעקרון. בעיניי לפחות]. בקשר ארוך, כשאין חתונה באופק ואין שום תאריך שאפשר לשאת אליו עיניים, הרבה יותר קשה לעמוד בזה.
אני לא אפסול אוטומטית את האפשרות רק בגלל זה אבל אני כן מסכימה שקשה להאמין שזוג ישמור נגיעה במשך יותר משנה ואפילו פחות, במיוחד אם אין לו אופק לחתונה.
זוגיות זה יחסי כבוד הדדיםמושיקו
ובזוגיות בין בני זוג.
לא צריך בת זוג בשביל להתאמן בכבוד הדדי..
לא הבנתי איך זה עונה על מה שאני אומר...קוד אבל פתוח
זה גיל שקשר יכול רק להרוסמושיקו
קשר זוגי בגילאים כאלו יכול להיות
יותר מזיק ממועיל.
שיוצאים לדייטים זה הגיל יותר מבוגר ויותר ממוקדים.
אתה יוצא מנקודת הנחה בלי לבסס אותםקוד אבל פתוח

כתבתי למעלה,גם דברי חז"ל וגם המציאותמושיקו
חז"ל אומרים שקשר זוגי בשנות הנעורים הוא כאש בנסורת (נעורת)
לרוב המוחלט לא גיל שבשלים מספיק לקשר (יש מיעוט שיתכן שכן) וזה מזיק לקשר אמיתי שאמור להיות בזמנו.
ואפשרי לשאול כל רב וכל איש חינוך את המציאות המרה של מי שמנסה..
(נ.ב.בקשר למציאות יש מציאות שמשתנה, כך שלדבר על זה בגיל תיכון תיאורטית יתכן וזה נכון, לא מעשית)
חז"ל הגדירו את זה בשני מיליםמושיקו
ובמבחן המציאות-זו המציאות
אההמקוד אבל פתוח
תודה, עוקבתמחפשת^
כי עלוליםיהיה בסדר....
להגיע לידי עבירה
זה פשוט גדר
כמו שבאיסורי שבת יש גדרות
אוקייקוד אבל פתוח
משום מה זה הסיבה היחידה שאני יכול לקבל פה.
למה זו לא תשובה מספקת?יהיה בסדר....
נראה לי שגם החברות עצמה זה איסור
למה זה איסור?קוד אבל פתוח
ואין איסור מפורש בחזל, ואם כן, מה ההבדל בין זה לדייטים?
אז זה מאוד אפור ולא ברור....
נכון זה באמת אפוריהיה בסדר....
זה לא שחור לבן - מותר אסור
תלוי כמה חזק אתה וכמה אתה מקפיד על כללי הצניעות
כמו שיש כאלו שלא מדברים עם אישה סתם שיחת חולין ויש כאלו שאצלם זה ברגיל
בדייטים זה למטרת נישואין ואין דרך אחרת להתחתן מבלי להתחבר אלא אם כן זה איזו חסידות שנפגשים פעם אחת פעמיים וזהו
לכן אם זה מזיקקוד אבל פתוח
אבליהיה בסדר....
מי יקבע מה מזיק ומה מועיל?
אדם לא נכשל עד שהוא נכשל
יש הרבה דברים שהם לא אסורים מדאורייתא אבל חכמים אסרו אותם
ובעקרון זה "אביזרי דעריות"
כי גיל הנעורים בעיניי הוא לא גיל מתאים לזה.ענבל
בס"ד
ואני מדברת כמישהי שמגיל 14.5 לא הייתה לבד למעט חצי שנה הפסקה ברצף וגם זה בקושי.
עזוב רגע הלכתית, יש הרבה מקום להקל בעיניי מבחינה הלכתית, אבל מבחינה נפשית גיל ההתבגרות נועד כדי שהנוער ימצא את עצמו, שיגלה את העמדות שלו. בעיניי זוגיות בגיל הזה מפריעה לזה להתבצע בצורה טובה.
יש תיאוריה פסיכולוגית של ג'יימס מרסיה שמדברת על חקירת זהות והתחייבות לזהות. זה כולל ארבעה מצבים, אני לא רוצה לפרט. בכל מקרה, בעיניי זוגיות עלולה להפריע לחקירת הזהות וכפועל יוצא מזה ההתחייבות לא תהיה בריאה ונכונה. בעיניי זוגיות זה דבר שדורש יותר השקעה נפשית ממה שנער או נערה צריכים ויכולים לתת בגיל הזה. האנרגיות הנפשיות צריכות להיות מופנות יותר לחברים, לחקירות, לעולם ולא לבן או בת זוג.
אני יודעת שיש תיאוריות פסיכולוגיות [סתם חיפשתי לשנייה בגוגל ועלה לי אתר שנראה לי דווקא יעודד קשר בגיל הזה כדי למנוע בדידות אבל זה היה די פסיכולוגיה בגרוש] שיסברו שקשר דווקא יכול להועיל כי זה ימנע בדידות, זה ייתן תחושת ערך עצמי [לפחות לחלק מהאנשים], אישית אני חושבת שהנזק הפסיכולוגי של זה גובר על התועלת.
לא יודעת אם זה ישכנע אותך ויש הרבה מה לחקור ולנבור בנושא, אבל מהניסיון שלי ומדעתי על הפסיכולוגיה של המתבגר [דעה לא מבוססת דיה כי עוד לא התעמקתי בנושאים האלה. אולי אחקור את זה ביום מן הימים] אני חושבת שזה מזיק והתועלת לא שווה את זה.
הפתעת אותיקוד אבל פתוח
על איזה השקעה נפשית את מדברת? כלומר ברור שזה דורש, אבל אני לא חושב שזה מעבר למה שהם מסוגלים, אחרת הם לא היו עושים את זה...
גיבוש זהות של גיל 20 לא דומה לגיבוש של גיל 14-17.ענבל
מלבד זאת, ברור שיש שזה עוזר להם ותמיד יהיו יוצאי דופן.
אתה באמת שואל איזו השקעה זוגיות מצריכה? כמה משאבים נפשיים היא דורשת? שיחות טלפון, מחשבות בלתי פוסקות אחד על השנייה, התכתבויות בלתי נגמרות, חוסר השקעה בלימודים ובחברים, הגעה לגיל עשרים ואז הבנה שכל האישיות שלי התגבשה על פי בן הזוג שאפילו לא קיים כבר (ברוב המקרים לפחות). אצל בני נוער עם רגשי נחיתות או תסבוכים אחרים זה מוסיף הרבה למחשבות על עצמם, כל דבר שקורה לבן הזוג הם יטילו על עצמם ולרוב הם גם לא יפנו לעזרה כי זה ייראה להם טבעי שכך זוגיות עובדת. זה מתכון מדהים להגברת נחיתות, לחוסר ערך עצמי ובטחון עצמי אצל אלה שמלכתחילה לא משהו בזה. כמובן שזה גם יכול להיות אחלה מקפצה אם זה זוג באמת מיוחד.
בכל מקרה, זה המון משאבים נפשיים בזמן שהמשאבים האלה אמורים להיות מופנים לדברים אחרים. בגיל שלך שיוצאים לדייטים המשאבים אמורים להיות מופנים גם לשם וזה מעולה, התהליך שאנחנו עוברים בהתבגרות מכינה אותנו לזה. לדלג על השלב של ההתבגרות ביחס לעצמי ולא ביחס לבן הזוג, בעיניי זאת טעות איומה.
חוץ מזה, צר לי, אבל השיפוט של בני נוער לגבי כמה כוחות הם מסוגלים להשקיע הוא לא בהכרח נכון או בריא. יש לבני אדם נטייה להאמין שהם מיוחדים ושגם אם לאחרים זה לא מתאים, להם זה כן. זה מה שגם גורם לזה שלא משנה מה הנזקים ואם זה באמת מועיל, תמיד יהיו בני נוער בזוגיות ותמיד יהיו אנשים שיגידו שלי זה לא יקרה ותמיד יהיו שיגלו בדרך הקשה שהם היו טמבלים.
להגיד לך שאני מתחרטת על הקשרים שלי? ממש אבל ממש לא. אני מודה על כל חבר שהיה לי, הכרתי אנשים נפלאים, הייתה לי הזכות להיות בת זוגם לתקופה מסוימת ואין ספק שלמדתי מכל אחד מהם בכללי וגם דברים ספציפיים שאני אפילו יכולה למנות. האם מלכתחילה אני ממליצה על הדרך הזאת? חד משמעית לא. בדיעבד אני לא בעד להתחרט על דברים, מלכתחילה אני לא בעד להכנס אליהם אלא בעד להבין שהם לא בריאים וטובים.
אגב, זה לא אמור להפתיע.ענבל
אני תמיד אומרת שמלכתחילה אני נגד ובדיעבד כל מקרה לגופו

כי זה אסור לפי ההלכה.............
אפשר להיות בקשרקוד אבל פתוח
איך בדיוק אפשר שמירת העיניים?.............
וגם לפי ההלכה אסור לאדם להעמיד את עצמו בניסיון.
על-פי ההלכה אסור להרבות שיחה עם האישה?קוד אבל פתוח
מסכת אבות לא?יהיה בסדר....
מסכת אבות זאת לא הלכה.ענבל
בס"ד
זה כתוב כמדומני גם בשו"ע.
מסכת אבות זה לא מקור הילכתיקוד אבל פתוח

זכור לי שיש לזה מקור הלכתיתופסת אומץ
שולחן ערוך.............אחרונה
בעיה שבנות הולכות עם חצאיות שסע. זה מכשיל את הבניםנ א
באיסור "ולא תתורו אחרי לבבכם ואחרי עיניכם"
ראיתי פעם פשקוויל:קעלעברימבאר
בעיה שאנשים מתערבים בדברים שלא שלהםמשה
את החשבון שלהן שיעשו הן. לי אין שליטה עליהן (וגם לא אמורה). אני בוחר את הבחירות שלי.
בעיה שאתה מסתכל על רגליים של בנותפשוט אני..
בחירה של גבר שהיא מצווה- להתגבר ולא לתור אחר עיניונפש חיה.
אז תעצום עינייםקפיץ
בעיה שבנים מסתכלים על חצאיות שסע ..הודיה לה':)
ולא, אני לא הולכת עם כאלה
אבל באמת, לא לעניין להאשים אותן
מזמן לא היו הטרלות בפורום הזהמבולבלת מאדדדדאחרונה
עובדים ערבים- מה אתם הייתם עושים🫵יפה ותמה
רקע:
סופר בירושלים של רשת מוכרת, אני קונה שם בקביעות, מההתחלה רוב העובדים היו ערבים, היו תקופות של יותר יהודים, יש תקופות של עובדים זרים, לאחרונה שוב יש רוב ערבי, ו-וואלה קודם כל זה מעצבן. זה לא שאני *שונאת* ערבים, ואני לא רוצה שכולם ימותו או משהו בסגנון, אבל אני לא רוצה לפרנס אותם ובטח לא להרגיש זרה בתוך העיר שלי, בשכונה שלי.
אני רואה התרחשות מתחילה: הקופאית הראשית (דתייה) ניגשת יחד עם עובדת ערבייה ללקוח חרדי שהיה בקופה העצמאית, שואלת אותו- 'זה אתה?', הוא נראה נבוך, חצי חיוך, מתנהל שיח של כמה דקות אני הייתי רחוקה ולא ממש שמעתי גם לא התעניינתי. כנראה הוא אמר משהו מזלזל או לא נעים לעובדת, לא היה נראה שהקופאית מתרגשת אז מאמינה שלא היה שם משהו נוראי, היא רק ביקשה ממנו להתנצל. אני מתחילה להעביר את המוצרים שלי לידם ושומעת את העובדת הערבייה אומרת בטון מגעיל וארסי 'אז תצא מהחנות..! תסיים את הקנייה ותצא מהחנות!.." כאילו בקטע של לעצבן כאילו זו החנות שלה.
פה כבר התחממתי, התערבתי ושאלתי את הקופאית הראשית 'תגידי זה נראה לך הגיוני שעובדת ערבייה מדברת ככה ללקוח יהודי?'
באמת עיצבן אותי, אשכרה היא איכשהו מתייחסת לעצמה כמו בעלת הבית במקום, זה מזעזע!
העובדת מיד מתחילה לצרוח עלי 'את תסתמי אל תתערבי! את לא קשורה!' בצרחות מבהילות. תוך חצי דקה מתאספים 4-5 עובדים ערבים מסביב -ואני אגיד ביושר- הם ממש לא עמדו בצורה שמשדרת איום, כאילו להיפך כדי להרגיע את העניינים, אבל בסוף זה מפחיד ואי אפשר לדעת.
אני ממש לא מפחדת מערבים אבל האמת שההתרחשות המהירה הזו הבהילה אותי, די השתתקתי וחזרתי לעניינים שלי.
הראשית הרגיעה מחדש את הרוחות, ביקשה מהלקוח שוב להתנצל, הוא אמר לה- תסתכלי במצלמות לא עשיתי לה כלום, היא אמרה- אני מבינה אבל היא הרגישה שפגעת בה אז בבקשה תבקש סליחה, הוא ביקש סליחה והכל נגמר.
אני יצאתי עצבנית מהאירוע!
מטריף אותי שעובדת ערביה בטוחה שהיא בעלת הבית פה, שהיא חושבת שהיא יכולה לדבר ככה ללקוחות יהודים, לצרוח בקולי קולות, שהגענו למצב אבסורדי שתוך כמה שניות יש התאספות של עובדים ערבים מסביב. ובכלל- אם הסיטואציה הייתה מתפתחת לויכוח רציני- אי אפשר לדעת איך זה היה מסתיים.
פעלת בצורה פרובוקטיבית ולא חכמהפשוט אני..
יש לך בעיה עם צורה שבה עובד מדבר ללקוח?
סבבה, אז תדברי על זה עם האחראי.
לציין את הדת/לאום של הצדדים פשוט לא רלוונטי.
אם חרדי יירק על ערבי בסופר, את מצפה שהערבי לא יבקש להוציאו? את תתמכי אוטומטית ביהודי?
זה פשוט לא רלוונטי.
ובגלל שאין לך מושג איך זה התחיל, כמו שאת בעצמך כתבת, באמת לא היית צריכה להתערב.
אם כבר בחרת להתערב, את היית צריכה לנסות ולהרגיע את האווירה, ולא לחמם את האווירה עם דיבור גזעני.
הכי מצחיק / עצוב:
את חיממת את האווירה.
העובדים הערבים, לדברייך, באו להרגיע והיו בסדר גמור. ועדיין את מתלוננת עליהם, ולא על עצמך, בגלל עצם זה שהם ערבים...
אז יהודי יכול להתנהג מגעיל בחנות אם המוכרת ערביה?מרגול
ואז היא לא יכולה להגיד לו כלום כי היא ערביה?
נשמה. אפשר לדון על העסקת ערבים בעסקים יהודיים.
דיון לגיטימי.
אבל את מודה שאת לא יודעת מה היה שם, ושהיה נראה שהחרדי עשה משהו לא בסדר לעובדת הערבייה. והיא ביקשה ממנו לצאת מהחנות. נכון, יכול להיות שלא היה שם כלום והוא היה באמת בסדר ולא עשה כלום.
אבל הטענה שלך היא- היא ערביה אז היא לא יכולה להגיד לו לצאת לא משנה מה קרה ?
הזיה.
עונה פה לשניכםיפה ותמה
אני ממש לא חושבת שיהודי יכול לעשות מה שהוא רוצה ואתמוך בו אוטומטית.
רק לשם השוואה- לפני כמה שנים נסעתי באוטובוס, זוג חרדי היה עם תינוק צורח המון זמן והיה נראה שלא ממש מטריד אותם, באיזשהו שלב הנהג הערבי פנה אליהם ואמר שהוא לא יכול להמשיך ככה שיטפלו בזה, חרדי מבוגר שישב ליד התחיל לקרוא לו בזלזול - "אל תגיד להם מה לעשות!" וכו, ואני מיד התערבתי ולא זוכרת מה בדיוק אמרתי אבל בקטע של- הנהג דיבר ממש בכבוד, אל תדבר אליו ככה, וכו.
כמו שציינתי- היה אפשר לראות שהקופאית הראשית ממש לא מתרגשת ממה שהעובדת אמרה, היא ותיקה והיא מאד הגונה וזה מלמד אותי שלא קרה משהו מסעיר. החרדי גם התעקש- תסתכלי במצלמות תראי שלא היה כלום והיא אמרה שאין לה מי שיסתכל במצלמות אז פשוט שיתנצל והוא אמר- אז ביקשתי, ואני מבקש שוב- סליחה.
לשמוע מהצד עדיין את הערבייה ממשיכה להגיד לו - "אז תצא מהחנות!" בכזה טון של בעלת בית, בכזו חוצפה ויהירות נשמע לכם תקין? בלי קשר אפילו לפוליטיקה- זה לא תקין שעובד מדבר ככה. ולא תקין שהקופאית לא מעמידה אותה במקום. אז התערבתי, והצרחות המוגזמות שלה זה תקין?
להגיד שאני 'חיממתי' את האוירה זה בדיחה. נכון שלא ניסיתי להרגיע, אבל אני עומדת מאחורי מה שאמרתי. לא תקין שעובדת תדבר ככה. ועוד יותר לא תקין שעובדת ערבייה תדבר ככה, כי היא לא בעלת בית פה, ועוד יותר לא תקין שאם נזרק אליה משפט מעליב נוסף היא תפתח בצרחות נוראיות.
הסיפור מובןנעמי28
אבל לא מובן איך זה קשור שהיא ערביה?
איך את יודעת מה הלך שם? ואם הוא הטריד אותה והיא הגנה עליה?
כי היא ערביה אז היא בטוח אשמה וטועה?
אני נמנעת מלהיכנסרקאניאחרונה
לחנויות כאלה שמעסיקים ערבים
וגם נמנעת מלהעסיק אותם או לקנות מהם
בחירת מתנה להוריםffffff
להורים שלי יש היום יום נישואים וכולנו שכחנו אשמח לרעיונות לקניית מתנה עד 90 ש"ח בתקציב - בני 56 ו 54 גר בלוד - אין לי רכב כרגע...
ארוחת בוקר זוגיתנפשי תערוג
שובר כלשהורקאני
אולי ביי מי
למרות ש90 זה לא הרבה לשובר
אפשר סתם להכין אוכל מפנק שיראו שזוכרים אותם...
סע לשוק רמלה ביום רביעישלג דאשתקד
הייתי שם בשבוע שעברנפשי תערוג
לא הייתי אומר שאפשר לקנות חצי שוק ב86 ש"ח
אולי 2 בורקס בבא + לימודה
היית בשוק של יום רביעי?שלג דאשתקד
בכל שאר השבוע רק הסגור המקורה פתוח, והוא קטן ויקר יותר.
תכלס, אולי תקנו להם בורקס 
האמת הייתי בחמישינפשי תערוג
לא היו יותר מדי אנשים ותנועה
ברורררשלג דאשתקד

ועכשיו ברצינותשלג דאשתקד
אם אתה רוצה להגיע אליהם, סע דרך בארות יצחק, יש שם קניון פתוח של עודפים. או שתעבור דרך צומת בילו. (תלוי מאיזה כיוון אתה מגיע) תמצא שם בטח איזה כלי או משהו ב90 שח שייראה יפה.
אם אתם יותר בעניין של יציאה אז יש כמה אטרקציות לגיל 50+ ברמלה (אם תרצה אפרט לך), וכן מסעדות (אולי יש גם בלוד, את לוד אני פחות מכיר)
אני כנראה לא אגיע לשם בזמן הקרובנפשי תערוג
הייתי במקרה שם
בית מזוזה יפהארץ השוקולדאחרונה
מגש לחלות יפה או עם תמונה של המשפחה,
כרית עם תמונה עם המשפחה,
שלט כניסה לבית מעוצב או עם תמונה של המשפחה
שאלות אחרונות על תחב"צצע
אם אני משלם פעם בעזרת מוביט ופעם בעזרת אפליקציה אחרת אני עלול להיות מופסד מכך?
ואני מתחיל לנסוע כל יום ממקום למקום,(למשל מת"א לירושלים) איך זה יוצא לי הכי זול? עדיין יש צורך לשלם מראש על הסדר חופשי חודשי?
לשאלה השניההודיה לה':)
כן, אתה תפסיד בגדול אם תשתמש באמצעי תשלום שוניםפ.א.
כל האפליקציות לתשלום בתחבורה ציבורית - Moovit, הופ-און, Egg, מחשבות את התשלום באותו אופן.
אבל אין קשר בינהם, ואף אפליקציה לא יודעת על חיובים שבוצעו באפליקציה מקבילה.
סדר היררכי:
- חישוב חיוב נסיעה בודדת ראשונה ביום.
- חישוב חיוב נסיעה נוספת באותו יום. עד לתקרת חודשי יומי.
- חישוב נסיעה נוספת באותו חודש, עד לתקרת חופשי חודשי של כלל הנסיעות באותה קבוצת מרחק נסיעה.
אם יש נסיעה שחורגת בטווח נסיעה משאר הנסיעות, היא (ושאר הנסיעות באותו יום) לא נכנס לחישוב החופשי חודשי.
לכן כל עוד נוסעים נסיעות מרובות באותה קטגוריה של מרחק, חשוב להשתמש באותו אמצעי חיוב.
אם יש נסיעה בודדת (והדגש על בודדת, לא צבר נסיעות שמגיעות לחופשי יומי) ביום מסויים שחורגת במרחק משאר הנסיעות בחודש - כאן דווקא יותר משתלם לחייב באמצעי תשלום נפרד.
זה המינוס והמגרעה בחוקי החיוב של משרד התחבורה. אם חורגים אפילו רק פעם אחת במרחק, כל היום הזה מוחרג מהחופשי חודשי ולא רק נסיעה בודדת.
משהאחרונה
לנוסעים בתחבצ, עדיף לעבור ממוביט לegg?צע
שני צדדיםפצל"פ
למוביט יש ממשק יותר נוח לתכנון נסיעות
אבל לegg באמת אין פרסומות
אז אם אין לך חוסם פרסומות אולי עדיף
עברתי מ Moovit ל egg לפני כחודש וחצי. אנחת רווחהזמירות
מהפרסומת המעצבנות (אני עם אייפון) והממשק המעצבן.
ב egg ממשק מאוד נקי ומאוד נוח.
גם התצוגה יותר מרוכזת ויעילה, בהצגת אלטרנטיבות- כי לא נדחפות פרסומות באמצע האלטרנטיבות.
שווה לנסות להשוות בין האפליקציות בביצוע חיפוש נסיעות מזדמנות לפי הצורך.
כןןרקאני
כןןןןמשה
פחות ..ביינישנון
אני עברתי לegg,הוא הרבה פחות מדוייק, ומציג מסלולים יותר מסורבלים
פעם אחת הוא גם כתב על אוטובוס שמגיע, בשעה מאוחרת שאיןכבר את האוטובוס הזה
קיצר חזרתי למוביט
אנחת רווחה
בשביל אוטובוסים וזמניםמשה
הוא לא מתכנן מסלולים אבל עוזר למי שכבר יודע לאן ואיך.
אני מרוצה ממוביט ממשנקדימון
כמו להביע שביעות רצון מהסוויטה הנשיאותית בבית מלוןזמירות
אי אפשר להשוות את השימוש ב Moovit כאשר אתה לא מופצץ בפרסומות - הרי זו כל ההצדקה לעבור ל egg, בעיית הפרסומות
לא זוכר כמה אני משלםנקדימון
אבל תפסתי את זה כשהם הציעו את זה ממש בגרושים. המחיר הוא כמעט חינם.
והאפליקציה טובה, מה לעשות.
נוחה, מאורגנת טוב, מדויקת.
הורדתי עכשיו כדי לבדוקטיפות של אור
זה נראה כמעט לגמרי כמו הופאון
(בהופאון יש אפשרות לתכנן מסלולי נסיעה, רק שאנשים לא יודעים..)
הופאון עובד לנו מעולה. בהתחלה אשתי הייתה גם משווה למוביט, כי היא השתמשה במוביט שנים, אבל עכשיו אנחנו לגמרי משתמשים רק בהופאון
זה לא רק נראה😅פצל"פאחרונה
גבריםםמגובלת-
משתמשים במוצרי טיפוח?
סבון פנים?
קרם פנים?
קרם לחות?
יש המלצות?
טנקס
את רוצה לקנות מתנה לאבא שלך?פשוט אני..
יש מוצרי טיפוח (אני לא מתמצא), אבל טבעי שצריךפ.א.
להתאים לסוג העור, האם מתגלח או זיפים או זקן
(כמו אצל נשים. התאמה אישית והעדפה אישית של מוצרי טיפוח)
99.99% מהגברים שאני מכיר לא משתמשיםנפשי תערוג
הכי הרבה זה קרם לידיים בגלל יובש
ולכן, אם את רוצה לקנות את זה למישהו
תוודאי טוב טוב אם הוא משתמש בזה
בעלי משתמשרקאני
בדיאודורנט
ושמפו
🤭
אם כבר אז בושםנקדימון
בושם - אני אוהב להשתמשפ.א.
שמפו 2 ב 1 נחשב מוצר אחד או שניים?פתית שלג
ברצינות- אם המטרה היא לקנות מתנה למישהו, נדמה לי שגבר קלאסי לא מתפנק ממוצרי טיפוח. בדרך כלל משתמשים רק במוצרים הבסיסיים. שמפו-דאודורנט.
אם זה גבר שמשתמש בבשמים אז זאת אחלה אופציה. אבל בבשמים לא תמיד קל לקלוע לטעם שלו..
בדרך כלל לא מעבר לשמפו ודאודורנטחושבת בקופסאאחרונה
מגמת התורה במצוות בין אדם לחברו וכו'הכלכלן המשני
שלום!
אני כותב עבודה שעוסקת בשוויון כלכלי ותנאים סוציאליים ע"פ התורה.
עד עתה הרושם שעלה לי לאחר מעבר על רוב המצוות הקשורות בנושא בספר החינוך ובעוד מפרשים הוא שהתורה כלל לא באה ליצור שוויון כלכלי או לדאוג לרווחת הפרט.
מצוות כמו שבת, שמיטה וכו' עניינם הוא רוחני ואמוני וכמעט ולא קשור כלל למנוחה של פועל.
באופן דומה, כמעט כל המצוות בין אדם לחברו שקשורות בדאגה לחלש טעמן הן לתקן את מידותיו של האדם הנותן, ולא לדאוג לעני.
לאחר מחשבה מסוימת בנושא אני חושב שזה קשור לכך שהקב"ה מפרנס כל בריה, לכן מצד העני הוא יקבל את מה שה' רוצה שהוא יקבל, אך ע"י המצווה הקב"ה הופך אותנו לשותפים במעשה.
עזרה מחוכמת הדוסיםפצל"פ
אני כרגע עם בלנדסטון מידה 11
איפה אפשר למצוא רדבק במידות האלה בפחות מ400 שקל?
כמה זמן בערך רדבק באמת מחזיק?
ויש הבדל כלשהו במידות בין רדבק לבלנדסטון? לקנות גם ברדבק מידה 11?