3. חסידית

1. ימניים

2. דתיים

3- עכשיו ראיתי שערכת

במצב חיי הנוכחי משתדלת בע"ה ללכת לאור תורת מרן הרב קוק זצ"ל ובנו הרצי"ה זצ"ל, בחיי המחשבה והמעשה.

1 ימין מרכז\2 תלוי את מי אתה שואל מבחיני אני דתי יש כאלה שיגידו דתי לייט לא  יודע

אלא השקפת עולם, כן?
אי אפשר להכניס לרשימה של דתי, חרדי, מסורתי וחילוני את המילה חבדניק. זה לא קשור...

הוא רשם "וכו"... כללתי את חבד ב"וכולי" הזה. אין כאן שום רשימה סגורה.

וחוצמזה זה בסיידר לכתוב חבדניק יעני כי זה ניהיה סוג של זרם.. כמו שבבניק! פשוט אני יוסיף שאלה שלישיתתת!

וזה כן זרם.

1.ימני...

2.זה מסובך

1) קודם כל יהודי. ימני

2) קודם כל יהודי. הולך ע"פ הגישה הציונית דתית

אז חרדי.

1. אתם ימניים/ שמאלנים/ באמצע/ וכו? ימנית

2. אתם דתיים/ חרדים/ חילונים/ מסורתיים/ וכו? דתיה

3. מה ההשקפת עולם שלכם? חבד, ברסלב, מרכז, הר המור, שבב, וכו? אני אני לא משתייכת לשום מגזר, אבל בבית חבד

יכול להיות שזו אמונה שאפשר לוותר על חלקים מא"י ולמסור שטחים בעד שלום אמיתי.

אי אפשר להמשיך לטעון את זה

עם מצריים זה עבד למשל

עם אזורים אחרים כמו גוש קטיף זה לא,

שוב, הם יהיו מוכנים לוותר על שטחים למען שלום אמיתי

לא כמו טעויות שקרו בעבר, וגם שם צריך לדון אותם לכף זכות

כיון שהם רוצים בטובת העם.

מה זה חסידות סאטמר? - נסיונות פעילים

איך אפשר לומר דברים כאלה על יהודים?

אנשים ששמים כיפה זה אומר שהם דתיים?

אנשים ששמים מכנס שחור וחולצה לבנה זה אומר שהם חרדים?

נשים ששמות כיפה זה הופך אותם לדתיות?

לא לא לא!

הראשון זה אולי מסורתי אבל לא דתי

השני זה שבבניקים

והשלישי זה רפורמיות!

החיצוניות לא מראה על כלום על הפנימיות!

הראשון זה אולי מסורתי אבל לא דתי
השני זה שבבניקים
והשלישי זה רפורמיות!



אגב, הקשקשת שחיצוניות לא מעיד לפעמים על הפנימיות, חייבת להפסיק.

אי אפשר לאמר שהחיצוניות לא מעידה כלום על הפנימיות

זה לא בהכרח חושף הכל, אבל זה בהחלט תופס מקום משמעותי

וגם שם צריך למצוא את דרך האמצע.

מה את אומרת? זה אחלה רעיון!

אם ארד לסוף דעתך

תי הוכחות!

על החיצוניות ואת בעצמך אמרת שע"פ החיציניות את יודעת שהבנאדם הזה הוא מסןרתי והשני רפורמי וכו'

החיצוניות! אני יודעת שהיא רפורמית כי היא מתפללת בכותל ומעלה נשים לתורה! לא כי היא שמה כיפה!

או כביכול 'שמאלני' הוא חילוני עם כיפה?

למה את משליכה את עניין הדעה הפוליטית על עבודת ה?...

סליחה יקרה, אני לא באה להתווכח

פשוט קשה לי שמדברים ככה על יהודים.

ויש לאומה נשמה כללית שמחברת את כולם.

כמו שאני נפגעת אם מדברים עלי, אני נפגעת אם מדברים על חלק מהעם שלי.

חוץ מזה שזו הכללה נוראית והשמצה של יהודים טובים

שדעותיהם לא תמיד מוסכמות על כולם, וזה בסדר מותר לא להסכים אבל צריך לכבד.

ורואה אנשים עם דעות שונות ממני

אבל זה לא מפריע לי.

כי אפשר לנסות להלחם בכל מי שחושב אחרת ממני

ואפשר לנסות להכיל ולהקשיב

ואני בוחרת בדרך השניה.

לגבי נפש האומה, לא מכיר דברים כאלו.

וגם הסוף זו טענה לאומית, אין לזה קשר ליהודים.

לא ירדתי לסוף דעתך מספיק.

לך הרגשה שמי באומה שלך (וזה תקף לכל קבוצה בעולם, אמריקאים נוצרים והר המורניקים) שחשים דחף להגן על אנשים בקבוצה שלהם.

אין לי בעיה ספציפית עם מה שכתבת, רק שאין לזה קשר בכך שאנחנו יהודים.

גיד?

אמרת שיש דחף להגן על אנשים שהם חלק מה'קבוצה שלך', האומה שלך.

והאומה שלי- הם יהודים!

ככה שבאופן רגיל אנסה להגן על יהודים.

 

יכול להיות שזה קשור בהכרח לזה שאנחנו יהודים

אבל זה נושא שעדיין לא ביררתי במחשבות שלי כך שאין לי תשובה על זה

ושלך זה "יהודים" יעני את לא מגדירה את עצמך משו פרטי??

משהו פרטי כבן אדם? או משהו פרטי בתוך מגזר?

את אומרת "יהודייה"?

מעל הכל אני מעם ישראל, המגזר היותר פרטי שלי הוא הציונות הדתית

והשאיפה שלי היא להתחבר לכלל עמ"י ולא להיות בתוך איזה מגזר מנותק בתוך עצמו

אבל אחרי הכל אני מגדירה את עצמי בתור אני.

וקשה להגדיר אדם ע"פ מגזר בלבד

כי אדם הוא מכלול של כ"כ הרבה דברים שקשה לצמצם אותו לכמה מילים.

 

וגם זה דרוש עיון וברור יותר מעמיק.

ונית דתית" או "יהודיה"? את מגדירה את עצמך ציונית דתית אז תגני עליהם את מגדירה את עצמך יהודיה אז תגני על כל היהודים??

זה לא משהו מנותק

ומה לגבי ישראלים נוצרים?
למהגרים חוקיים?
זה לא ממש שונה.

יש משהו "מסריח" באכפתיות מהסוג הזה, הרגשה שלא באמת חשים, אלא לימדו אותנו.
ככה נראלי

שיש עוד מה לברר בזה, הועלו פה הרבה נקודות שעדיין לא התבהרו אצלי

וחבל שסתם אענה תשובות מהאוויר שאני לא בטוחה בהם.

לדעתי, אנחנו חשים שיש להגן על כולם. כל אדם שנעשה כלפיו *עוול*, נגד דעותיו, חשים צורך לתקן.


ליהודי שומר מצוות יש סיבה נוספת להגן עליו, שהרי הוא עושה את מה שה' ציווה, ואנחנו רוצים לחזק את ידיו.
ואולי אפילו יש סיבה הלכתית ספציפי ביהודי.

בע"ה אולי עוד כמה חודשים/שבועות אחזור לכאן עם דעה מבוררת יותר ואחווה את דעתי

אם יהיה רלוונטי בכלל

 

זה מצחיק איך מדיונים כללים נכנסים לשאלות כל כך נקודתיות ופילוסופיות

ואני מכיר הרבה כאלה מהישיבה ששמים כיפה כי אבא שלהם שם

וחוץ מזה אפשר להיות ימני ולא ציוני או שמאלני ציוני.. סאטמר פחות קשור הם בעיקר אנטי ציונים..

מותר לא להסכים אבל לא צריך להשמיץ יהודים.

בערך...

 

שונאת אותם!

ולמחות נגד מעשים, אבל בלי שנאה אישית ח"ו.

אני לא משווה ח"ו אבל אני אומר שיש מקרים שאפשר לשנוא יהודים

אבל רק רשעים מותר לשנוא. ויש הגדרה ספציפית לרשעים

והם לא רשעים לעניות דעתי.

דיונים רחבים ישנם על הגדרת הרשע כיום, אולם אפשר לומר ככלל, שבמצוות שבין אדם למקום, הרשע הוא זה שעובר עבירות כדי להכעיס. כלומר הוא אינו מחלל שבת מפני שאינו מבין את משמעות השבת ונוח לו לעשות מלאכות, אלא הוא מחלל שבת כדי להתריס ולהראות שאינו מאמין בה' ובתורתו, ואינו מתחשב במנהגי ישראל. ואילו במצוות שבין אדם לחבירו, הרשע הוא זה שבאופן עקרוני ושיטתי פוגע באנשים, וגם לאחר שהעירו לו על כך, לא קיבל אלא ממשיך במנהגיו הרעים. אבל מי שנכשל מפעם לפעם בחטאים שבין אדם לחבירו, אינו נחשב רשע שמותר לשונאו.

 

ואפילו את הרשע שמצווה לשנוא מצווה גם לאהוב, שהלא הוא יהודי, ונשמתו קדושה, וישראל, אפילו שחטא נקרא ישראל (סנהדרין מד, א). וגם הרשעים שהרשיעו והשחיתו עדיין נקראים בנים לה', אמנם בנים מרשיעים, אבל בנים (כדברי ר' מאיר בקידושין לו, א). לפיכך השנאה מכוונת כלפי האישיות שמתגלה אלינו, אבל את עצמיותו הפנימית של כל יהודי צריכים לאהוב, ולקוות ולהתפלל עליו שיחזור בתשובה

חסידי סאטמאר נמנעים מלבקר בכותל המערבי, לאחר כיבושו ב-1967 בשל חשש שהדבר יהווה הכרה במדינה ומתן לגיטימציה.

חסידות סאטמר – ויקיפדיה תלחצי על "קנאות"

אשכרה.