מה אתם אומרים להתחתן עם אשה בתור חסד?צלי אש
השאלה לא נוגעת אלי, כי מי שקצת עקב אחרי ההודעות האחרונות שבפורום הפתוח יודע שאני נשוי...
כאילו יש איזה מוסכמה שזה לא בסדר, ואני שואל  האם זה מוצדק באמת לעשות מזה כזה דבר לא בסדר.?
כןגון דו
לא רק שזה לא הוגן כלפיך מכיוון שאתה לא מממש את קשר הנישואין
בצורה האידיאלית שלו, אל שזה גם לא הוגן כלפיה שמגיע לה מישהו שיאהב
אותה באמת
אני מדבר על מישהו שאוהב באמת.צלי אש
 
אבל הוא צריך להקריב הרבהצלי אש
נגיד שהיא חולה, והוא אוהב אותה. אבל זה מוסכמה שאסור להקריב יותר מדי.
תלוי איך בעיניך תכלית הנישואיןא.ביש
אשר ברא ששון ושמחה, חתן וכלה, גילה דיצה, וכו'.
 
לא חסד.
 
שילוב של נישואין וחסד מסמן קנוניה בדרך, אז בבקשה, לא במחוזותינו.    
יש שיר על זהשירק
על איש שאהב אשה בכסא גלגלים.. אבל היא היתה גאה מדי.
תלוי אם יש לך כח לחיות בשמחה במצה הזהעדיאל
גרוע ביותר....שתי צמות
גם מצידך וגם מצידה.
 
אמורים להתחתן עם מישו בגלל שרוצים להיות בקרבתו, לרצות להיות איתו עד 120 שנה...
ולא בגלל אהבת החסד.
אולי אחרי כמה שנים יעלם הרצון לגמול חסד? מה אז יהיה? הבסיס לנישואין יעלם...
האם תאמר לה אז (לא אתה. המישו ההיפוטטי...) עשיתי איתך חסד ועכשיו נגמר לי?
 
זה העלבון הכי גדול לאישה. היא רוצה לדעת שהיא אהובה בזכות ולא בחסד.
כל נישואין הם חסדאבא שמואל
בעיקר בשביל האיש!

"מצוה לאיש שישא את בת אחיו או אחותו" אם אני מבין נכון זה מתוך גמילות חסד (עם האח/אחות).

וודאי שזו מצווה להתחתן מתוך חסד, ואדרבה, נישואין כאלה מעולים יותר מאשר להתחתן מתוך חסד לעצמך.

תסלח לי 2 צמות: לא שייך להתחתן עם מישהי כי אני אוהב אותה! אולי להתחתן עם משהי על מנת לאהוב אותה.



תסלח גם לי אבא שמואל.שתי צמות
וודאי הבנת את שכתבתי.
התכוונתי לכך שבסיס הקשר חייב להיות ששני הצדדים מרגישים שיש מקום לאהבה, שכמובן תגיע אח"כ.
אך יש לכך סימנים מקדימים: רצון להיות ביחד, כימיה, הרגשה טובה עם מי שכנגד וכו'. לא הרגשה של גמילות חסד.
הבסיס לא יכול להיות ריק לחלוטין מטיפת רגש.
 
וסתם הערת אגב,
אני אמנם לא נשואה עדיין, אבל כשאני קוראת את תשובותיך השונות בפורום, זה נראה יותר כמו הקראת כללים טכניים לבניית בית.
אם הדבר היה כ"כ קל וברור הפורום הזה לא היה נפתח.
משמעות הפורום היא שיש קשיים מסויימים בנושא שהוא כ"כ חשוב ועקרוני כמו הקמת בית בישראל.
אולי לך כאדם רציונלי ושכלתני קל יותר ללכת לפי כללים יבשים, אבל הרבה אנשים לא מסוגלים לזאת, והטובה שתוכל לעשות איתם היא להבין אותם ואת מקומם ולא לתת צ'אפחות על הראש ולהגיד: "יאללה, חתונה"...
 
וברור שהכל נכתב ברוח טובה מתוך רצון לקדם ולהועיל.
דווקא אנישרבוב
(באמת לא מתוך רצון להגן על אבא שמואל...הוא מספיק גדול ;))
אני חושבת שזה ממש יעיל העצות שהוא נותן.
לי אישית הרבה פעמים זה עוזר, קצת להתפכח, להבין..
הרבה פעמים אבא שמואל מציג דעה שונה דעה מזווית אחרת...
אז גם אם אני לא מסכימה איתו...
התשובה היא שונה ממה שציפיתי ממה שענו כולם...וזה לפחות חומר למחשבה.
ממש לא התכוונתי להוריד מכבודו של אבא שמואל,שתי צמות
וסליחה אם זה היה נשמע כך.
ניכרת חוכמתו מתוך דבריו.
 
אני רק אומרת שלעיתים יש הרגשה של אנשים מסביב לרווקים/ות, שאם יחליקו את הענינים, או שיאמרו "הכל טו,ב, "הכל בסדר", "הכל כ"כ חלק וברור" זה יגרום לזרוז הענינים... ומנסיוני... זו שגיאה.
זה נותן הרגשה שהמעיר לי לא כ"כ מבין את המקום בו אני עומד/ת.
 
וזו היתה כוונתי. שלעיתים, כן, יש דברים שלאחד ניראים כ"כ קלים ולשני זה הר.
אז אבא שמואל, קבל את סליחתי ואת הערותי בהבנה.
 
ושירבוב, נשמה טובה את.
אין על הרגישות שלך!!
חבר'ה, להצדיע!
שאלתי על אחד שאוהב אותה.צלי אש
אבל לפי המוסכמות הוא מקריב הרבה, נגיד שהיא חולה במחלה שמפריע לחיים.
והוא רוצה להיות לידה כל החיים, השאלה אם במבט מפוכח זה יכול לגרום לבעיות כי ברגע של מריבה, הוא יחשוהב שהוא הקריב למענה כל כך הרבה והיא לא מחזירה לו.
 
אני פשוט לא חושבתאשתו-של-בעלי
שהגדרת השאלה נכונה,
 
אם היא בכסא גלגלים והוא אוהב אותה, זה לא חסד.
 
נכון, זה שונה, זה לא מקובל, אבל ברגע שהוא מרגיש שהוא עושה איתה חסד, זה לא יגמר טוב, אלא רק אם ה ו א רוצה להיות איתה, ולא אכפת לו שיש לה מוגבלות כזו וכזו.
ממש לא שמעתי מדברייך שהתכוונת להוריד מכבודו של אבאשרבוב
התגובה היתה אמיתית וכנה כ"כ...
רק שלא הסכמתי איתך, זה הכל
 
 
 
והלוואי שהייתי כ"כ רגישה..
יש פה לפעמים מהומות בגללי (כמו מה שאמרתי עלייך ועל צלי אש..)
נראה לי שצריך להצדיע לעין הטובה שלך!
המשקפיים שלך כ"כ ורודות עד כדי כך שגם זפת נראה לך זוהר....
ל2 צמות!אבא שמואל
אני קורא שוב את תגובתך הראשונה:
ומתנצל מראש על ניתוח קר ושכלתני.

"אמורים להתחתן עם מישו בגלל שרוצים להיות בקרבתו, לרצות להיות איתו עד 120 שנה..."

מתחתנים: כי כך הקב"ה ציוה! אחרת, למה לנו המחויבות הזו?
עם מי? לא משנה? העיקר שתוכל ללדת ילדים.

אחרי שכבר נישואים: הרי שמצוות "ואהבת לרעך כמוך" צריך לבוא לידי ביטוי בעיקר באישה!

גם אם זה נשמע נורא, כך צריך להיות:
לא התחתנתי איתך, כי חשבתי שאת הכי...(לא ממש הכרתי אותך, עוד לא הספקתי לאהוב אותך) אלא כי חשבתי שאיתך אני יכול לקיים רצונו יתברך! וכן באותה מידה יכולתי להתחתן כמעט עם כל אחת אחרת. אבל, איתך התחתנתי (ואיתך אמות), כעת שאני התחתנתי איתך, את אני (בשר מבשרי), את הכי... הכל!! אותך אני אוהב (לומד לאהוב), ורוצה להיות בקרבתך עד 120 +.

"ולא בגלל אהבת החסד." ואם יש גם חסד שמעורב, עם הבחירה של אישה מסוימת, אדרבה!

"אולי אחרי כמה שנים יעלם הרצון לגמול חסד? מה אז יהיה? הבסיס לנישואין יעלם...
האם תאמר לה אז (לא אתה. המישו ההיפוטטי...) עשיתי איתך חסד ועכשיו נגמר לי?"

כשאת אומרת שרוצים להיות בקרבתו, איזה בסיס זה, ולמה אני רוצה להיות בקרבתה? זה לא משתנה? לדעתי הסיבות לרצון בקרבת משהו משתנה הרבה יותר מהר מאשר הרצון לגמול חסד במידה והוא קיים.

מעבר לזה, לוקח זמן רב כדי להחליט שאתה רוצה להיות בקרבת משהו עד 120.

אם היה נשמע מדברי, ביקורת על היותם רווקים או הרווקות, כנראה לא הובנתי נכון. אלא מה שאני אומר שזה תלוי בם, ברצונם יתחתנו, ברצונם ישארו רווקים, אם זה רצונם שיבושם להם!


ואין צורך להספיד אותי בחיי...
לאבא שמואל!שתי צמות
אני קוראת את תגובתך זו,
ומתנצלת מראש על ניתוח רגשני, לא שכלתני, וללא הגיון ובסיס....
 
אז נתחיל אחד אחד:
 
מתחתנים: כי כך הקב"ה ציוה! אחרת, למה לנו המחויבות הזו?
עם מי? לא משנה? העיקר שתוכל ללדת ילדים.
ודאי שמתחתנים כי כך ה' ציוה. זוהי המטרה שלנו כאן, בעוה"ז, לקיים את רצונו. אבל בגלל שאנחנו בשר ודם, נוצר פה הצורך למצוא את המשו הזה שיגרום לנו להיות מסוגלים לבצע את המהלך. והמשו הזה (מלבד הבסיס הראשוני של התאמה בהשקפות, סגנון חיים, אופי וכו' וכו') הוא העניין שברגש. אחרי שמוודאים שמי שעומד מולנו מתאים לנו מבחינת הנתונים היבשים, יש צורך במינימום שבמינימום של הרגשה טובה, רצון לקירבה, או כל הגדרה אחרת כדי להחליק את הדרך לנישואים.
 
אחרי שכבר נישואים: הרי שמצוות "ואהבת לרעך כמוך" צריך לבוא לידי ביטוי בעיקר באישה!
גם אם זה נשמע נורא, כך צריך להיות:
לא התחתנתי איתך, כי חשבתי שאת הכי...(לא ממש הכרתי אותך, עוד לא הספקתי לאהוב אותך) אלא כי חשבתי שאיתך אני יכול לקיים רצונו יתברך! וכן באותה מידה יכולתי להתחתן כמעט עם כל אחת אחרת. אבל, איתך התחתנתי (ואיתך אמות), כעת שאני התחתנתי איתך, את אני (בשר מבשרי), את הכי... הכל!! אותך אני אוהב (לומד לאהוב), ורוצה להיות בקרבתך עד 120 +.
אתה כנראה מיחידי הסגולה שמסוגלים לעשות זאת  הרוב הגדול של עמ"י מתחתן עם בן/בת הזוג כי הוא חשב שהיא/הוא הם ההכי הכי. אחרת, למה לא לקח את הקודם/ת? אם אין שום בעיה רפואית בהבאת ילדים לעולמנו היפה, אז אין כל מניע להתחתן עם כל אחד/ת.  דא עקא, שזה לא הולך כך, אלא אנשים נפגשים עם כמה וכמה (לרוב) עד שמגיעים לאחד/ת שעליו/יה הם חושבים שזה ההכי הכי בשבילם. ברור שלאחר הנישואים מבינים עד כמה רגש הקירבה וההערכה לפני היה קטן וזעום, ומהי אהבה אמיתית. אבל זה לא שולל שיש שלבים עד שמגיעים לאהבה הזו, ואחד השלבים הוא הרגש של את/ה האחד/ת והיחיד/ה בשבילי.... 
 
כשאת אומרת שרוצים להיות בקרבתו, איזה בסיס זה, ולמה אני רוצה להיות בקרבתה? זה לא משתנה? לדעתי הסיבות לרצון בקרבת משהו משתנה הרבה יותר מהר מאשר הרצון לגמול חסד במידה והוא קיים.
יכול להיות שרצון לגמול חסד הוא בעל חיי מדף ארוכים יותר מרצון לקירבה וכו' אולם הנק' המרכזית היא שלעניות דעתי (וזו רק דעתי האישית) גמילות חסד לא צריכה להיות אחד מהמרכיבים להקמת בית (לא עושים לאף אחד חסד בזה שמתחתנים איתו כי מרחמים עליו, זה לא חסד, זה גרימת עוולה) ואילו רצון לקירבה כן. אז גם אם הרצון הזה יכול להתפוגג באיזשהוא שלב, בכ"א הוא אחד מהדברים הדוחפים לבנות בית.
 
מעבר לזה, לוקח זמן רב כדי להחליט שאתה רוצה להיות בקרבת משהו עד 120.
בזה אתה צודק!! ב100%!!! (אתה רואה? יש משו אחד קטנטן אמנם, שאנחנו מסכימים עליו...)
בגלל שזה לוקח זמן רב כ"כ אנחנו עדיין רווקים....
 
ובאופטימיות זהירה זו אסיים את המונולוג הארוך בחיי.
יישר כח לכל מי שליווה אותי עד כאן...
רק אושר לכם רבותי.
 
 
 
ושוב הסמיילי הבוכה שרודף אחרי...לא אני שמתי אותו.שתי צמות
נהנה לקרא תגובותייך!אבא שמואל
"יש צורך במינימום שבמינימום של הרגשה טובה" בדיוק כמו שכתבת מינימום שבמינימום!! לא אהבה גדולה, ואפילו לא תחילת אהבה, אלא איזה שהוא התחלה של רגש. וזה בדרך כלל קורה עם האדם הראשון שנפגשים איתו .

"כך צריך להיות:" לא אמרתי שאני עשיתי כמו שצריך.

"הרוב הגדול של עמ"י מתחתן עם בן/בת הזוג כי הוא חשב שהיא/הוא הם ההכי הכי." לא מאמין בזה. רוב בני האדם יודעים שרוב בני האדם אינם מושלמים.

"עד שמגיעים לאחד/ת שעליו/יה הם חושבים שזה ההכי הכי בשבילם" לדעתי, עד שמגיעים בעצמם לרצון האמיתי להתחתן למרות, שהאחד/ת שעליו/יה הם חושבים לא ההכי הכי. [ויפה שכתבת חושבים]

"גמילות חסד לא צריכה להיות אחד מהמרכיבים להקמת בית" הבנתי את כוונתך! [הרי ברור שגמילות חסד כן אחד המרכיבים היסודיים של בית יהודי]

"(לא עושים לאף אחד חסד בזה שמתחתנים איתו כי מרחמים עליו...)" לעשות חסד עם משהו לא חייב להיות מתוך רחמים. לא התייחסתי לשאלה: האם כאשר מתחתנים עם משהו מתוך רחמים זהו חסד או עולה? נראה לי התשובה תהיה שלא חשובה הסיבה לנישואין אלא איך חיי הנישואין נראים. וכמובן שגם אם התחתנת מתוך רחמים, מחויבות שלך בדיוק אותו דבר כמו שהיית מתחתן שלא מתוך רחמים.
ואכן, אם בגלל שהתחתנת מתוך רחמים אתה מזלזל במחויבות שלך, אתה גורם עוול!

"בגלל שזה לוקח זמן רב כ"כ אנחנו עדיין רווקים" אתם עדיין רווקים, משום שעדיין לא החלטתם שאתם רוצים להנשא. וגם אחרי שתנשאו, עדיין תתלבטו אם אתם מעונינים בקרבתו עד 120.

ונראה לי שאנו מסכימים על יותר מאשר "משו אחד קטנטן", ואולי אפילו, חוסר ההסכמה שלנו זה על משו אחד קטנטן...


כנראה שאתה לא מבין נכון. זה לא מתוך חסד !מישהו10
אבא שמואל,צלי אש
האם להתחתן עם כל מי שלא היית מתגרש ממנו אם היה לכם ילדים?
האם אין לפי דעתך מושג של נושאי שיחה משותפים.
חוץ מזה גם כתוב בחז"ל "אסור לקדש את האשה עד שיראנה".
צלי אשא.ביש
הלכה שאתה יכול לקדש אשה באמצעות שליח. במה דברים אמורים, בסיטואציה שאתה רוצה לעשות חסד עם אשה שרוצה להגר מארץ מגוריה בחוץ לארץ, והחוק שם מתיר הגירה במסגרת איחוד משפחות.
 
אני חושב שיגאל עמיר התחתן כברירת מחדל, ומתוך רצון לעשות חסד עם עצמו, וזו שהתחתנה איתו, דומני שאף היא עשתה זאת מתוך חסד. למיטב זכרוני, הנישואין היו באמצעות כתב שליחות שקיבל תוקף הלכתי בבית הדין הרבני בירושלים. 
לצליאבא שמואל
1. לא הבנתי את שאלתך הראשונה.
2. לדעתי, צריך שיהיו מטרות משותפות, צריך שתהיה לך האפשרות לדור איתה - שלא תהיה נדחה מפניה, וצריך שיהיה בסיס לרגש. אם יש את אלה ממילא יש גם נושאי שיחה משותפים.
3. אז יראה אותה ואח"כ יקדשה, מה הבעיה?
לא הייתי רוצה להיות האישה הזו...יהודית פוגל
השאלה היאאבא שמואל
אם היית האישה הזו, עדיף היה לך להשאר רווקה כל חייך?
השאלה היא אם אלו 2 הברירות היחידות.שתי צמות
זה לא או שיתחתנו איתה מתוך חסד או שתשאר רווקה לעולם.
ישנה אפשרות שלישית:
אולי הבא בתור יקח אותה בגלל רצונו בה והיא בגלל רצונה בו?
 
העולם לא שחור לבן.
אין לי ויכוח איתך, שאם ישנה אפשרות שלישיתאבא שמואל
כמו שאת מציינת שהיא עדיפה!

מה שאני שואל זה: כאשר אין את האפשרות השלישית, איזו מבין החלופות פחות גרועה.
ודאי הוא שכאשר אין חלופה שלישיתשתי צמות
עדיף להתחתן עם מישהו כזה.
 
הבעיה היא שבעולמנו זה, כל עוד לא ניתנה נבואה לאף אחד,
איו לנו אפשרות לדעת אם תהיה חלופה שלישית או לא,
לכן אנשים מחכים...
 
הלוואי והיינו יודעים מראש מה נגזר.
 
זה היה מה זה משעמם אבא שמואל
טוב שלא יודעים!
ואת זה אומר אחד שכבר נשוי....שתי צמות
אנחנו (הרווקים) לחוצים מהלא-נודע,
האם זה (להתחתן) יקרה אי פעם או שח"ו ל"ע ......
זה רק הירהור כפרני שמבליח מדי פעם ומתמוסס מיד אבל לא אומרת שלא מבליח.
אם היינו יודעים אולי מפלס הלחץ היה יורד...
 
מצד שני -
אולי אם היינו יודעים היינו יותר בדיכאון?!?!
 
וזה מביא למסקנה שה' גדול יותר מאיתנו ואם ברא עולמו כך, זה הטוב ביותר בעבורנו.
ה' הטוב.
עם המסקנה אני מסכים!אבא שמואל
לדעתי, הלחץ, אין לו שום קשר עם מצב משפחתי.
מי שבלחץ להתחתן, יהיה אח"כ בלחץ על הילדים, ואח"כ בלחץ על לחתן את הילדים ו....

אין מצב שאת לא מתחתנת!!!  |מחכה להזמנה|  את יכולה להוריד את מפלס הלחץ

ובעז"ה, ועכשיו שאת יודעת את יכולה למחוק את המילה הזו: "דיכאון" מספר המילים שלך (לעקסיקון בלעז).
אבא שמואל - ריגשתני..שתי צמותאחרונה
המברך יבורך בכפליים.
 
ובעז"ה שיתגשמו ברכותיך מהר מהר...
מממש לא!אור-עציון
תיקון טעות- לא קראתי את כל התגובות...אור-עציון
בס"ד
 
וכרגע אין לי זמן לקרוא אבל אני מבין שדורשת מחשבה מעמיקה אז אני חוזר בי בינתיים
קיצור תחשבו שלא הגבתי
יום טוב!!
אור עציון - רק לי נראה שאני לא רואה כלוםצלי אש
בתוך ההודעה שלך? הודעה ריקה?
צלי אשרחלי3
בתור אחת שלצערי יצא לי להכיר המון אנשים חולים ונכים, הם לא רוצים שיתחתנו איתם מתוך רחמים או חסד,
אומנם יכול להיות שיש להם פגם פיזי או בראותי.
אך בפנים הם רגילים כמו כל אחת ואחד מאיתנו, ומי שמתחתן עם אנשים כאלו זה אנשים מאוד מיוחדים שמסוגלים להכיל ולהשלים את האדם השני שמולם שכיביכול בענינו יש בהם "חסרון" שהוא מחלה או מגבלה.
אם אתה מרגיש לכתחילה שאתה ניגש לזה ממקום של חסד, לפי דעתי המחשבה שלך לא נכונה ואתה לא אדם שיש לו את היכולת להכניס אישה כזאת לחייו!
שבת שלום!
וחס וחלילה אני לא באה לפגוע או משהו..רחלי3
אנ רק מביעה את דעתי הכל בא ממקום של כוונה טובה,  ולא רעה!!!
שאלה הפוכה!אנונימי (פותח)
ומה אתם אומרים על מישהו שהוא מרגיש שמי שתתחתן איתו עושה איתו חסד?
דימוי עצמי נמוך?ברוךש
דעת הרבי מליובאוויטשדני-יהונתן
בספר החדש של מבחר אגרות הרבי הוא כותב בדיוק בעניין הזה שאין לשאת אישה בתור חסד משום הדין הידוע ש'אין עושין מצוות חבילות חבילות'. והעומק שבדבר הוא שאף על פי שהבעל הוא העני-הנזקק של אשתו וכן להפך אין ליזום מצב כזה בצורה מוצהרת וגלויה שהבעל עשה חסד 'טובה' בזה שהתחתן עם אשתו. זה יותר מערכת יחסים מורכבת ולא בריאה , כמו שלא טוב למטופל לפתח יחסים רגשיים כלפי ועם הפסיכולוג שלו. חסד בצורה מוצהרת ברורה וגלויה כזו יש לעשות מחוץ למסגרת הנישואין.
מכל מלמדי השכלתי???ברוךש
זה נראה קצת מוזר, לכתוב מכל מלמדיי השכלתי אחרי הרבי מלובביץ, אבל לכו תדעו אולי זה בכלל החתימה, ואני מכניס את עצמי למצב מביך... בכל מקרה, לא חושד בכשרים.
 
תמיד הלבוש... מה יהיה איתי?
 
זאת חתימהשירק
מביך...כבר אמרתי?ברוךש
למה מביךשירק
אם זה לא היה חתימה באמת היית צודק שזה שיא המוזר.
למה זה מוזר?צלי אש
"מכל מלמדי השכלתי" הכוונה שזכיתי ללמוד את תורתם של כל הרבנים (דבר די נדיר).
גם לא הבנתי למה זה מביך? ומה הקשר ללבוש?
למה זה מוזר?שירק
מכל מלמדי השכלתי אומרים כששומעים משהו מבן אדם שהוא לא בדיוק מתאים ללמד אותך, למשל מילד.
אסביר את עצמי...ברוךש
מכל מלמדיי בד"כ מתייחס, לכך שאדם לומד ללמוד מכולם, הוא לומד למצוא את הנקודה היפה בכל אדם שממנו הוא לומד. זה בד"כ מתייחס לאנשים שנחשבים כאילו פשוטים. (לכל הפחות, זו הייתה כוונתי כאן). ולכן זה מוזר כאשר מדובר ברב גדול שאדם טוען שהוא מצא נקודה אי שם שהוא למד דבר ממנה.
 
זה מביך, כי זה דבר שלא במקום, ובתגובה המקורית שלי, כתבתי שחששתי לזה. אפשר לראות את זה כירידה עצמית במילתא דבדיחותא.
 
לבוש- משמע אדם בא ומדבר גבוהה גבוהה על רעיון מסויים, ומישהו אומר שיש לו כתם על החולצה... התרכזות בדברים החיצוניים שלא קשורים. שוב כנ"ל כמו סעיף 2.  
מכל מלמדי השכלתיא.ביש
על ההבדל בין משה רבינו לרבי מלובאוויטש, נדרשתי בפורום אחר. משה רבינו עליו השלום, נפטר ואין לו קבר, והרבי מליובאוויטש שליט"א, חי ויש לו קבר.
אתה משיחיסט? א.ביש?צלי אש
כן, בוודאי!א.ביש
יחי אדוננו מורנו ורבנו מלך המשיח לעולם ועד.
מממ....באמת ביש...שתי צמות
ביש מזל....
שתי צמות, אל תבהלי!א.ביש
התבדחתי.
ויעקב אבינו? ודוד המלך? ואליהו?אבא שמואל
עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14

משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.


 

הבעיה:

אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..

אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..

אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..


 

מלעשות??

מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?אחרונה

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

 

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

 

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

מתנות בשלב הדייטיםיובללל

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.

העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂


קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?

ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:

דעתי האובייקטיבית:חתול זמני

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

 

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

 

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

 

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?אחרונה

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

 

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

 

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
כן כן כןןמחפש שם
שתף אותנו איך היה😋
מנה אותי שליח ואצא אקדש לך אישה בשוקחתול זמני
חבל שרק עכשיו מגיע למסקנה כזאתעַלְמָה
לא בטוחה שזו האסטרטגיה הכי חכמה. אני נגידלגיטימי?אחרונה

הייתי בורחת...

 

בהצלחה!

מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזום
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
באוניברסיטהלגיטימי?אחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
מזל טובבבבבב!!!עַלְמָהאחרונה

אולי יעניין אותך