מכירים את ברוך גולדשטיין?
מה אתם אומרים?
ברוך גולדשטיין היה רופא שגר בקרית ארבע,
בתקופת הסכמי אוסלו, שהיו הרבה "קרבנות שלום"-
ברוך ראה את הכאב של העם, ובפורים התשנ"ד,
נכנס למערת המכפלה ורצח כמעט 30 ערבים שהתפללו שם,
כמובן (?) שהרגו אותו,
מה אתם אומרים?
הוא צדק?
ושיתכונן.
ההשואה שלך לערבים שכרתו ראשי יהודים בהר נוף מראה שאתה "פסידונית" מזדהה עם המאמץ הערבי להשמיד אותנו, ולכן מנסה להציג את הזוועה הערבית כלגיטימית.
בשביל טבח שתיכננו לעשות אחרי התפילה
ממתי רצח אנשים בזמן שהם מתפללים הופך אדם לצדיק?
זה דבר מבוסס
מה שיותר שמועה מאשר דבר מבוסס זה שמישהו זרק רימון הלם כשהוא היה בפנים וסגר את הדלתות עליו.
והוא נלחם על חייו מול מאות מחבלים...
אם רוצים להביא דוגמא נגד טרור יהודי - לא זו הדוגמא הנכונה
אבל כל עוד אני לא רואה מקור אני לא מאמין לזה
אם אכן תוכנן פיגוע גדול (אם זה היה רק פיגוע קטן, שהיו נהרגים בו פחות מ30 איש, אז זה עדייין מעשה לא ראוי)
ואם זאת הייתה הדרך היחידה למנוע אותו אז הוא גיבור.
שווה יותר מיהודי אחד אחר + 30 ערבים + חילול ה' + סנקציות על מאות יהודים אחרים + עוד יהודים דייתכן שמתו בגלל זה?
ב. זה לא היה בטוח שהוא ימות.. אז תשאל על כל מלחמה למה שחייל ימות בשביל השני.
יתכן גם שזה בסדר גם הוא בטוח ימות.. ע"ע הרוגי מלכות שאין כל בריה וכו'..
ג. 30 מחבלים! והוא שווה גם יותר מאלף..
אין חילול ה' בלמנוע פיגוע.. וכל השאר זה סתם לא קשור ותאוריות.
בלפעול נגד המדינה שלך. תקרא את הכתבה שהוספתי למטה.
זה שכמה כופרים רואים את זה עקום כי חיי אדם לא מעניינים אותם זה לא בעיה שלנו.
אם כבר, החילול ה' הכי גדול זה שיהודי ימות בפיגוע.
מחויבים להקשיב ולציית לחוקים.
'דינא דמלכותא דינא'
"כל מסים וארנוניות ומנהגות של משפטי מלכים שרגילים להנהיג במלכותם דינא הוא, שכל בני המלכות מקבלים עליהם מרצונם חוקי המלך ומשפטיו, והילכך דין גמור הוא ואין למחזיק בממון חברו עפ"י חוק המלך הנהוג בעיר משום גזל''(מהגמרא- הרב''ם בבבא בתרא)
תודה על הציטוט...
(לכפות דברים על הציבור, להוציא להורג וכו') וחובה על העם לציית לחוקי המלכות.
אם במדינת ישראל חל הדין הזה- יש מחלוקת גדולה, וחלק מרבני הציונות הדתית, קובע שיש להחיל את הכלל דינא דמלכותא דינא בנוגע לחוקי מדינת ישראל, באופן מלא.
יש להדגיש, כי למעשה כל פוסקי הציבור החרדי, וגם הסבורים שאין דינא דמלכותא במדינה, מורים באופן ברור שעל פי ההלכה חובה על תושב לשלם מסים משום שהוא נהנה משירותי המדינה ומעוניין בהם, ועליו לשלם תמורה. כמו כן מורים כי ישנה חובת ציות לחוקי המדינה, שכן לולא החוקים לא ישמר הסדר הציבורי, כמאמר חז"ל "לולא מוראה של מלכות, איש את רעהו חיים בלעו". ובפרט בנוגע לחוקים שתועלתם ברורה ונהוגים אצל כלל הציבור (כחוקי התנועה) התבטאו פוסקי ההלכה כי אם לא היו נתקנים על ידי השלטון, היו בתי הדין מתקנים אותם, ואף מחמירים בהם יותר מהחוק.
מכאן שצריך לציית לכל החוקים במדינה.
*מובא מויקיפדיה, מי שרוצה להרחיב- מוזמן להסתכל שם*
וכאן מסתיימים דיונינו..
ניק חדש שמתעקש להרשיע אדם שהרג מחבלים זה חשוד מאד.. חייב לציין
אדם שהרג מחבלים- כל הכבוד לו.
אני רק לא מסכימה עם הדרך שזה נעשה.
לא הרשעתי.. חס וחלילה. אמרתי שהדרך לא ראויה ולא נכונה.
סליחה על ההתקפה..
אני באמת מצטערת.
זה דווקא בדיני ממונות. החשמונאים לא חיללו שבת כשמלכות יוון גזרה עליהם.
ב. בגלל שאם אף אחד לא ילחם אז כל המדינה תמות. וזה הרבה יותר.
והרוגי מלכות מתו בעל כורחם.
ג. הם לא היו מחבלים.
זה בהחלט קשור, בעקבות המעשה הזה וועדת שמגר ייתכנסה והחליטה על כמה הגבלות נוספות. בניהם שאסור להכניס שופר למערת המכפלה.
ג. מה זה משנה? אם המצב הוא שהם במלחמה איתנו (והרבה רבנים פסקו כך), מצווה להורגם. על אחת כמה כשמציל כך יהודי!
אילו רבנים תמכו במעשיו?
ואם מצווה להרוג כמה שיותר מהאויב. למה דוד לדוגמא לא הרג את כל העמים שבהם הוא לחם?
לא מפורשות, אבל הרבה הגדירו את המצב כשעת מלחמה.
תוך כדי המלחמה הוא אכן הרג, אחריה - לא את כולם.
אני מבין.
אבל למה עכשיו זמן מלחמה?
קח בחשבון שלאחר המעשה, לשבח את מעשיו זו לא כ"כ אפשרות, וזו עדות שאי אתה יכול להזימה.
אז. הפלסטינים רוצים את הארץ שלנו והורגים מהעם שלנו בשביל זה.
אבל הרבה לא מגדירים אותם כעם.
לא ממש. אחרי מקרים כאלו, התקשורת מצפה לגינוי מיידי מצד הרבנים. כמו אחרי רצח רבין.
זה שטויות. הם עם לפי ההגדרה האזרחית, ובוודאי לא פחות מקבוצות כמו הפלישתים או עמלק.
אבל זה בבירור אפשרי.
ואני לא רוצה להאמין שרבנים דגולים כאלה אמרו דעה שהפוכה מדעתם האמיתית רק בגלל לחץ חיצוני.
לא ממש. ויש שיקולים הלכתיים רציניים לשקר במצב הזה.
המדינה עלולה להתייחס אחרת לדת ולדתיים, הרבה אחרים ינסו לעשות כמוהו וייהרגו, ועוד ועוד...
לא הבנת על מי אני מדבר... לא על עשרה הרוגי מלכות
היו שני הרוגי מלכות שמסרו את עצמם כדי שלא יהרגו יהודים אחרים..
מי שמתכנן פיגוע הוא מחבל וצריך להרוג אותו בלי לפחד מה יהיה אח"כ.
בטח לא להפקיר חיים בשביל...לתקוע בשופר.
זו התורה שלנו חבוב. המצוות וכל שכן הצלת חיי אדם מוטלת על כל יהודי - וטוב שכך!
מי השניים?
נכון. אבל לא כולם שם היו מחבלים.
השאלה היא לא בין חיים לבין שופר. השאלה היא בין חיים לבין חיים. השופר הוא קטן בהרבה, אבל גם הוא יכול להכריע במקרה ששני הצדדים שווים מבלי לשקלל אותו.
הוא מסר את הנפש על קידוש השם- ואני לא חושבת שזה בסדר לחשוב עליו דברים רעים. הי"ד..
החוק הישראלי מגדיר את מה שהוא עשה כפעולת טרור.
אזרח ישראלי מחוייב לציית לחוקי ישראל שאוסרים על כל פעולת טרור.
נכון?
יעיל?
שאולי כן ואולי לא ואולי גם להיפך
התעמלנים השתאלניים שהמציאו את המונח "טרור יהודי"
אוהבים את הערבים שרוצים להשמיד אותנו ורוצים להעביר את היחס השלילי כלפי ערבים כאלה , אל היהודים שהם שונאים!
אז פאום מי שמקשקש בספריי הוא "טרוריסט" ומי שדורס יהודים או מפוצץ יהודים הוא "פעיל חופש".נחמד.
מציגים שהם 'בודדים', אבל הם לא קמו בבוקר, וחשבו על זה לבד. מטיפים להם על זה מבוקר ועד ערב, מחנכים אותם לזה, (ושמעתי בעצמי ערבי שהתגייר וסיפר לנו עד כמה.. א''א לתאר) הם חיים את זה! זאת הסביבה שלהם.
זה בא לומר שזו לא איזו מחלת נפש של מישהו כמו שמנסים להציג, אלא האידיאולוגיה של הערבים.
רק עכשיו- המחבלים של הפיגועים בגבעת אסף ובעפרה- אחים.
זה בא מתוכם, וגם עצם העידוד וההבטחה ששהיד הוא קדוש, כבר עושה אותם לקבוצה שרוצחת.
גם אלו שנותנים כסף למחבלים ימ''ש (הרש''פ למשל) חלק מזה.
בקיצור- הם ממש לא בבדידות..
ולכן זאת תרבות תרור.
נכון, ליהודים אין תרבות תרור. אבל זה לא אומר שאין תרור.
ועל רקע 'לאומני'.
יהודי שעושה מעשה כזה- זה לא טרור. זו עבירה פלילית. עבירה חמורה, אבל לא טרור.
פעם קראתי על זה מאמר בעולם קטן, לא זוכרת מתי. חבל.. אנסה לחפש.
למה כשהיהודי הורג זה לא לאומני?
זה בכוונה וזה מאורגן וזה על רק לאומני.
ההגדרה לזה. הכתבה נכתבה על עונש מוות למחבלים..
מוטי קרפל/ עולם קטן
הרעיון המופרך שלפיו אם נוציא להורג מחבלים ערבים יהיה עלינו לדון גם "מחבלים" יהודיים לגזר דין מוות, חושף שוב את האבסורד המלווה את חיינו: המחשבה המערבית לא הצליחה ליצור קטגוריית מחשבה לטרוריסטים שנלחמים מלחמה שאיננה קונבנציונלית.
המחשבה המערבית, ובעקבותיה גם המשפט במערב, מכירים רק שתי קטגוריות: פשיעה פלילית או לחימה קונבנציונלית. הטרור הערבי, שהוא קטגוריה נפרדת, מנצל לקונה מחשבתית זו, ומכאן – ורק מכאן – הוא שואב את כוחו.
ננסה לעשות סדר. מחבל ערבי איננו פושע פלילי, אלא לוחם-אויב. הטרור הערבי איננו "פשיעה" כי אם מלחמה, שכן המחבל הערבי פועל נגדנו כולנו כאומה, ולא כיחידים. ועוד: הוא לא עושה זאת כאינדיבידואל אלא בשם מאבק ציבורי ערבי משותף, בשם "ההתנגדות" (בין אם בשם האסלאם, או הערביות, או האומה הערבית הגדולה, או אפילו בשם "הלאומיות הפלסטינית" למי שעדיין חי בסרט ההוא, או כולם יחד). יתר על כן: הוא פועל מתוך גיבוי ציבורי, זוכה לתמיכת הציבור שלו ורואה עצמו כנציגו. אין זה משנה אם הוא חבר רשמי בארגון טרור או פועל על פי השראה מהרשת, אם הוא פועל על פי פקודה או מתוך ספונטניות אישית – הוא לוחם ולא פושע פלילי. דינו בדיני מלחמה, והוא בכלל "העושים אתנו מלחמה" כפי שאמר בעבר הרב אורי שרקי.
כשם שלא יעלה על הדעת להביא חייל שבוי לבית הדין ולשפוט אותו על פי הדין הפלילי, בין אזרחי בין צבאי, כך גם לא יעלה על הדעת לשפוט מחבל ערבי על פי דין אזרחי או צבאי. הוא גם לא צריך להיות בכלא אם נשאר במקרה בחיים, אלא במחנה שבויים.
אלא שבקטגוריה זו עצמה, של דיני מלחמה, שבה אמור להיות כלול הטרוריסט, ישנה חלוקה פנימית. הקטגוריה הראשונה היא לחימה קונבנציונלית של צבאות סדירים, שמקבלים עליהם את כללי הלחימה, את חוקי המוסר ואת האמנות הבינלאומיות בנידון – כולל אמנת ז'נבה – ולכן גם עליהם חלים חוקים אלה.
לצערנו ישנם בינינו יהודים שחיים עדיין בתודעת הגלות וחושבים שתפקידם למלא כיחידים את תפקידיה של המלכות במקרים שבהם היא מתרשלת ממילוים. הם אינם פועלים בשם הציבוריות הישראלית, לא בתמיכתה ולא בעידודה, ובעצם – כנגדה. הם אינם "מחבלים" וגם לא "טרוריסטים". במקרה הגרוע ביותר ואם הוכח כך בבית המשפט – הם פושעים ודינם בדין הפלילי.הקטגוריה השנייה היא מלחמת טרור, שפועלת מלכתחילה ובצורה מכוונת באופן המנוגד לחוקים הנ"ל ומנצלת אותם לטובתה. כך למשל היא הפגיעה לכתחילה באזרחים, או ההסתתרות מאחורי אוכלוסייה אזרחית. מלחמת טרור כזו הפקיעה עצמה מכלל האמנות הבינלאומיות וחוקי המוסר שעליהם הן מושתתות, והן לא אמורות לחול עליה.
הטרור הערבי מנצל "לקונה": מבחינה אינטלקטואלית, מוסרית ומשפטית, החברה הישראלית וגם המערבית אינן ערוכות להתמודד עם הטרור הזה. בשדה הקרב הקונבנציונלי נחלו הערבים תבוסה, ולכן בחרו לפעול נגדנו בדרך הטרור. וכאן הם מצאו אותנו בלתי מוכנים ואפילו מבולבלים – וזהו כשל מוסרי.
עלינו להבין שהטרור מחייב גישה שונה: אינטלקטואלית, מוסרית, משפטית, וגם ביטחונית ומדינית. חוסר הנכונות ליצור את ההבחנה הזו ולדון בעניינם של הטרוריסטים לגופו הוא כשל מוסרי. עלינו לעצב מחדש מדיניות רלוונטית – ומוסרית באמת – של התמודדות עם לוחמת הטרור.
הלקונה הזו איננה חדשה ושאלת גזר דין מוות למחבלים ערבים איננה הפעם הראשונה שהיא נחשפת. הן בשאלת היחס לאסירים המחבלים, תנאיהם בכלא והיחס אליהם, הן בשאלת החזרת גופות מחבלים, והן בשאלת הריגת מחבל מנוטרל התגלתה אותה לקונה.
אין שום קשר בין דינם של מחבלים ערבים לבין דינם של יהודים שפשעו, ואפילו הייתה פשיעתם "פשיעה לאומנית". לצערנו ישנם בינינו יהודים שחיים עדיין בתודעת הגלות וחושבים שתפקידם למלא כיחידים את תפקידיה של המלכות במקרים שבהם היא מתרשלת ממילוים. הם אינם פועלים בשם הציבוריות הישראלית, לא בתמיכתה ולא בעידודה, ובעצם – כנגדה. הם אינם "מחבלים" וגם לא "טרוריסטים". במקרה הגרוע ביותר ואם הוכח כך בבית המשפט – הם פושעים ודינם בדין הפלילי. גם, להבדיל, רוצח ערבי שרצח על רקע כבוד המשפחה איננו מחבל ואיננו טרוריסט ודינו בדין הפלילי.
מחבל ערבי, לעומת זאת, איננו פושע פלילי; דינו איננו בבית המשפט ובמסגרת הדין הפלילי ודיני הראיות. אמנם מן הראוי להעמידו לפני צוות שיפוט צבאי, אך בנוהל ביטחוני, במסגרת תקנות, או מה שנקרא במשפט העברי "משפטי המלך". אין שום קשר בינו לבין פושע יהודי, ואם יש צורך להוציא מחבל ערבי להורג, אין מכאן שום השלכות על פושע יהודי. מסקנה זו איננה נובעת לא מגזענות ולא מניסיון לעשות איפה ואיפה בדין. היא נובעת מכך שהטרור הערבי הוא קטגוריה משפטית בפני עצמה.
מחבל ערבי איננו פושע פלילי; הוא גם לא חייל אויב שבוי. הוא הפקיע את עצמו משתי הקטגוריות הללו גם יחד. משאלת עונש מוות למחבלים אין שום השלכות לעניין דינם של אחרים שפשעו – יהודים או ערבים – אם פשעו.
ועכשיו, אחרי שבודדנו את סוגיית עונש המוות למחבלים, ראוי לשים לב לעובדה שהשיח הציבורי סביב השאלה של גזר דין מוות למחבלים מחמיץ את העיקר, ומעיד על כך שכולנו, החברה הישראלית על כל אגפיה, שכחנו לחלוטין את התנאי היסודי לחיים הראויים לשמם – את הממד המוסרי.
כי השאלות האם העונש מרתיע, האם הוא יגביר את הטרור ואת תאוות הרצח הערבית או יפחית אותם, האם התגובה עליו תסכן חיים, כאן או בקהילות היהודיות בחו"ל, ועוד שאלות מסוג זה – כבודן במקומן מונח. יש להן מקום, אבל רק ברמה השנייה של הדיון.
הרמה הראשונה, החשובה והעקרונית יותר, היא שאלת המוסר והצדק, והרמה הזו נשכחה מאתנו כמעט לחלוטין.
"המוסר, בקולו הא-לוהי, בא לתוך הנשמה מחיי כל עולמים כולם" (אורות הקודש, ג' עמ' ז'), והוא אורם של החיים והתנאי היסודי לקיומם, ולכן השאלה החשובה היא האם מוסרי להותיר בחיים את הרוצחים השפלים הללו; האם העולם יכול להתקיים בכלל כל עוד הם נושמים את אווירו; האם חברה אנושית בכלל, וחברה ישראלית בכלל, אמורות להמשיך להתעלם מהאיסור האלוקי של "לא תרצח", ולתת למעבר עליו להפוך לדבר שגרתי.
האם ראוי שרוצחים שפלים מהסוג הנידון ימשיכו לטמא את אווירו של העולם; האם מוטלת עלינו חובה מוסרית שלא כך יקרה; האם אנחנו עצמנו איננו חוטאים, כל עוד אנחנו לא מעבירים אותם מן העולם, ועוד כהנה וכהנה שאלות מרמת דיון זו – אלו השאלות שבהן השיח הציבורי צריך להתמקד.
גם לשאלות התועלת וההרתעה יש מקום, אבל רק אחרי שהשאלה המוסרית תזכה למענה רציני, עמוק, ויסודי. רק אחרי שיתברר כובד משקלן של השאלות המוסריות יוכלו גם השאלות התועלתניות לקבל את משקלן הראוי, ולהיות נידונות בפרופורציות הנכונות.
ובשאלות אלו צריך להישמע, גם ובעיקר, קולה של תורה. כאן צריך להישמע "המוסר, בקולו האלוקי". כאן נקראים תלמידי החכמים הגדולים שבדור להשמיע את קולם.
ולכן מבחינה פורמלית זה פשע פנימי.
כטרוריסטים יהודים.
אבל אני התכוונתי לערבים.
בתור פעולה חיצונית של מלחמה עם ישראל, אז כן, לפי זה מחבלים הם לא טרוריסטים.
קראת את המאמר?
אבל אני לא מסכים איתו.
המצב כיום הוא שהם באותה מדינה שלנו, ולכן צריך לשפוט אותם לפי הדין הרגיל.
אם ניתן לפלסטינים מדינה עצמעית אז יהיה ניתן להתייחס לזה כאל פעילות מלחמתית. עכשיו זה לא המצב הזה.
צריך להעניש אותם לא כפושעים, אלא כלוחמים, אבל בתוך הקטגוריה של מלחמה- ליצור קטגוריה של טרור, ולהעניש אותם על פי כך.
אז מבחינה פורמלית הם פושעים ולא לוחמים.
זה כמו שתגיד שהמסתננים הם חלק מהמדינה.
טרור הוא טקטיקה של מאבק אלים, המופנה בעיקר כלפי אזרחים.
בטח שהם טרוריסטים!!
שזה סוג של מלחמה.
אז הם לא טרוריסטים.
לפי ההגדרה הזאת קיים גם טרור יהודי.
אבל אין להם מדינה אחרת שהם יכולים להילחם עליה.
פשוט אנחנו 'מוסריים' ו'מרחמים' עליהם כי הם מאוד 'מסכנים'.
אז הם מנצלים את זה ונלחמים בנו.
וגם אם לא מקבלים אותם, אתה יודע כמה גירושים העם היהודי עבר? האם אי פעם הוא עשה פיגועים? ואני לא מדברת על היום.
מעולם לא פגענו בגויים, לא התקוממנו נגדם, וקיבלנו את מרותם בהכנעה גמורה.
זו לא סיבה לרצוח.
וגם שלנו.
ובוודאי שעשינו פיגועים. ולא צריך לחזור לעבר הרחוק בשביל זה.
מספיק לחזור 80 שנה. בימי המחתרות עשינו פיגועים, שכללו גם התנקשויות ורציחות.
במדינות אחרות לא התקוממנו ורצחנו. בארץ שלנו- אולי לא הכל היה בסדר, אבל זו המדינה שלנו. ולא, ישראל היא לא מדינת המקור של הערבים.
משהו שכתבתי בשרשור אחר:
א.כתוב בתורה את גבולות הבטחת ארץ ישראל לאברהם, יצחק, יעקב ועוד הרבה פעמים בתנ''ך. כשירדנו למצרים- תפקיד 7 העמים היה לבוא ולהתיישב כאן, עד שנחזור לארץ. גם כשירדנו לגלות- הגויים היו כאן בידיעה ובהבטחה שנחזור לכאן. אז אם אתה מאמין שארץ ישראל היא שלנו, אז אתה חייב להאמין שגם יהודה, שומרון, עזה וכו'.
ב. הערבים לא היו כאן לפנינו. הערבי הכי ותיק כאן, הוא אולי 100 ומשהו שנים, גג 200 בעוד אנחנו היינו כאן במשך כל הדורות (ראה ערך מרגלית זינאתי והכפר פקיעין, וברוב מוחלט של השנים היו כאן יהודים ברחבי הארץ). הם פליטים ונוודים שהגיעו לכאן מארצות האיסלאם, ורצו לשבת כאן בגלל שירושלים נחשבת 'קדושה' בשבילם וכי הם יודעים שא''י קדושה באמת בשבילנו, והם רוצים לפגוע בנו. כן, כן, כל הדורות הערבים רצו לפגוע בנו וגם היום. הם לא כ''כ תמימים..
ג. גבולות המנדט הבריטי, אם תסתכל במפות, מגיעות עד לסוריה, עיראק, ערב הסעודית, כולל איראן וירדן. והגבול הזה נקרא אז 'פלשתינה', הם החשיבו את זה כארץ ישראל. הבריטים! ואז כשהיו צריכים לתת לנו גבולות- נתנו לנו שטח פצפון. כי אנחנו יהודים ואז- הערבים לא הסתפקו בכך למרות השטח הענק שקיבלו, והתחילו בפרעות ובמלחמה.
הם אף פעם לא מסתפקים, וכמו שאמרתי זה בגלל שמטרתם היא לקחת את א''י ושלא נהיה כאן. הם עושים פיגועים לא בשביל שניתן להם את יו''ש, אלא כדי לפגוע בנו, ושבסוף נלך מכאן. מכל הארץ.
האומה הערבית לא נולדה פה.
אבל האומה הפלסטינית כן נולדה פה.
ולא, זה דבר שונה.
האומה הערבית היא כבר מזמן לא אומה אחת.
יש בה הרבה מדינות.
והפלסטינים הם גם סוג של ערבים.
והאומה שלהם נולדה פה.
בעבר הם היו קבוצת מהגרים, אבל עכשיו הם התגבשו להיות עם.
גם ארצות הברית בעבר הייתה אוסף מהגרים. אבל כיום הם אומה לכל דבר.
ונכון, הם היו אחרינו. אבל זה לא משנה כלום.
ולמה את טוענת שמאז ומתמיד הם רצו לפגוע בנו?
בתור הזהב בספרד התרבות היהודית והערבית היו קשורים מאוד והפרו זו את זו.
ואין לי ספק שהם רוצים את כל הארץ, זה הגיוני, גם אני במקומם הייתי רוצה את כל הארץ.
אני יודע שאין סיכוי שהם יסכימו להתפשר רק על קווי 67.
לעצמם לוחמים- 'לוחמי חופש', אבל לוחמים.
וכן, הם מנהלים מלחמה בצורה טרוריסטית- כפייתית, דווקא נגד היהודים, העם היהודי, ולא נגד אדם ספציפי.
נכון. וגם פיגועי התג מחיר הם דווקא נגד הערבים, העם הערבי.
חופש? איזה חופש? למה הם משועבדים למישהו? הם עושים מה שבא להם. הם ממציאים סיפורים על איזה מוחמד והר הבית, ומנצלים את החולשה של המנהיגים שלנו.
אבל בטח שהם משועבדים למדינת ישראל.
כמו שציינת לרובם אין אזרחות והם לא יכולים להצביע.
אבל הם בהחלט בשליטת המדינה וצה"ל בהחלט מפקח עליהם.
אין שוויון בישראל בסוגיית הזכויות והחובות. לשבט הערבי, יש את כל הזכויות בלי למלא חובות בסיסיות – כמו שירות צבאי או אזרחי או להראות הזדהות או תמיכה במדינה, או אפילו לדבר לטובת המדינה בפורומים בארץ ועל במות בחו"ל. כל זה בלי שהזכרנו את פועלה החתרנית והפלילית של התנועה האסלאמית והשפעתה ההרסנית על צעירים ערבים, שביניהם גילו הזדהות עם דאע"ש ואף התגייסו במלחמתו בסוריה.
השבט הערבי רובו ככולו לא זז מילימטר בתודעתם הקולקטיבית הכופרת במדינת ישראל כמדינה יהודית. לא זזו מילימטר בהשקפתם כי בשבילם זו פלשתין של הערבים והמוסלמים שאליה פלשו הציונים ככוח חלוץ של אימפריאליזם במזרח התיכון. סקרי דעת קהל מסלפים נתונים ותוצאות כדי להציג את השבט הערבי כאילו עבר שינוי וכבר משלים ומקבל את מדינת ישראל. אך זה פשוט לא אמת. הערבים מודים במציאות קיומה של מדינת ישראל ועל רצונם להישאר בה אבל לא מסכימים להכיר בצדקת הקמתה וקיומה של מדינת ישראל.
בשנותיה הראשונות של המדינה לא קיבלו הערבים את כל סל הזכויות, ונחסך מהם מילוי חובות כלשהן. עכשיו זכו לסל הזכויות מבלי שקיבלו על עצמם חובות בסיסיות.
אחד הכללים באזרחות הוא שמיעוט חייב להכיר ברוב וביכולתו לשלוט עליו, ולא להתקומם נגדו. לקבל את שלטונו. הערבים לא מקיימים את זה.
ולא על מיעוט באותו העם.
הם כמו הבדואים. הגיעו לכאן מארצות ערב, פליטים.
אבל כיום הם כבר עם.
במיוחד במדינה שלנו שמנסים להתחנף לאויב ולחוקק חוקים בעדו..ועוד שיש חלק מהאויבים בכנסת.
אגב, "טרור" זה "להפחיד"... זה לא פסול אם מדובר באויב..
אם אתה רוצה להוכיח משהו, תוכיח בהיגיון.
לא לזרוק את השכל ולהגיד "ככה אמרו"
לא ציינתי דעות.
הזכרתי עובדות.
מה שקורה בפועל זו עובדה...
זה שמישהו מחליט שזה היה מעשה רע לא הופך את זה לשום עובדה.
שיגיד על איזה אמות מוסר הוא מסתמך ויוכיח את דבריו.
תקן את שגיאותיי, זה מאוד חשוב לי!
האחת היא בהבנת נקרא.
השנייה היא בכבוד הבריות.
לא סותר.
תקרא על whataboutism.
בעיה רצינית שככה זה כאב
ציינת את הביטוי "שמישהו מחליט שזה היה מעשה רע". האם קראת בדבריי שזה היה מעשה רע? או שהמצאת את זה ממוחך שלך בפרשנות מעוותת ומפוברקת? אתה בכלל קורא משהו לפני שאתה מקליד?
כל טענותיך לא היו קשורות לשום דבר שנכתב או התפרסם.
כתבת
"הוא ביצע מעשה טרור, החוק הישראלי מגדיר את מה שהוא עשה כפעולת טרור.
אזרח ישראלי מחוייב לציית לחוקי ישראל שאוסרים על כל פעולת טרור."
במילים אחרות: הוא עבר על החוק שמגדיר את המעשה כרע"
או שאתה חוזר בך, ואתה אומר שהחוק לא קובע מוסריות וסתם כתבת את זה.
לא "במילים אחרות" אלא "במילים אחרות שלך"! שלך, חבר, ולא של אף אחד אחר, כי אף אחד לא מחוייב להיגיון הפרטי העקום שלך!
מבקש אמונהאין אפשרות אחרת.. אז נגמר הדיון
בעיה רצינית שככה זה כאב
מבלבל, אבל שונה.. שלא חס וחלילה נכפיש שם אדם מישראל.
ובקשר לדיון- שום מצב או מעשה לא מצדיק רצח. רק ''הקם להרגך השכם להרגו''- וזה אומר שאדם יכול להרוג אדם שמאיים על חייו, ושהצבא יכול להרוג מחבלים אם הוא יודע שמתוכנן פיגוע (ועוד גם שאנחנו במלחמה, אז גם אם לא ידוע על פיגוע מותר לעצור/ להרוג אנשים שעברם לא נקי ולעצור גם 'חפים מפשע'- שכידוע אין אצלם הרבה חפים מפשע..).
אבל- לאזרח, בתור אזרח, אין שום זכות להרוג אנשים- חפים מפשע ושלא, אם הם לא מאיימים ברגע זה על חייו, ותהיה הסיבה טובה ככל שתהיה.
ועוד שזה יצר חילול שם השם גדול, כי הערבים לא ראו שהמדינה נוקמת ומענישה אותם, אלא שאזרחי המדינה לא נאמנים לה, ופועלים נגדה ונגד התורה.
זו דעתי..
אינסטינקט של התעסקות רבה מדי בנושא, תודה על ההערה..
ההלכה היא שבשעת מלחמה - כשר שבגויים הרוג. גם אם לא נשקפת ממנו סכנה.
הוא לא היה חייל.
למה אתה חושב כך?
"בשעת מלחמה"?
אלא צריך לפרש שהלוחמים עצמם הם היכולים להרוג גם גוים צדיקים.
ההקשר בסוגיה די מוכיח ההפך.
אפשר מקור?
עבודה זרה כו: בתוס', וכך נפסק בב"י אאל"ט.
קראתי ספר שהציג תמונות של שחזורים מהאירוע הנ"ל
והוא הראה שהרובה שממנו נורו אותם מתפללים זה לא אותו רובה שאיתו הוא צולם קרוב למערה.
עלילות דם בנוסח של ימינו
"אבל המעשה היה מעשה לא נכון"
הוא הרג אנשים חפים מפשע נכון לאותה שניה.
לא משנה מה הדת המוצא או המין.
וגם אם הם תכננו רצח הוא היה צריך לערב גורמים חיצוניים על המידע ששמע
ולא ללכת ולפעול בפזיזות על דעת עצמו.
ועד כמה שידוע לכולם לתכנן רצח זה פשע..
ולמה שיחכה? אולי הזמן הזה קריטי?
עדיין אסור לו לפעול על דעת עצמו. גם אם הם באמת תכננו פיגוע מה שממש לא בטוח היה
הוא לא היה צריך לעשות אתזה.
ואם זה היה ככ דחוף והוא רצה רק למנוע את הפיגוע, הוא יכל לנטרל אותם לעשות אלף דברים אחרים לפני רצח.
אם הוא יודע שהולך להיות פיגוע, וזה זמן קריטי עד שמישהו אחר יפעל..?
אם כבר מדברים על אסור באמת - "לא תעמוד על דם רעך"
וזה לא דרישה הגיונית לנטרל 50 איש ויותר.. מה הוא רמבו?
אם המחבלים מעורבבים עם חפים מפשע אז חייבים..
בגלל זה שאול ביקש מהקיני לצאת מעמלק לפני המלחמה, אחרת הוא יהרוג גם אותם
שהם באמת היו בדרך לעשות פיגוע
זה נשמע קצת מומצא- המדינה ידעה ולא עשתה כלום? מה האינטרסים שלהם לדעת ולא לעשות כלום?
אבל גם אם זה באמת ככה היה
יש אנשי חוק. יש סדר. לא צריך לקחת את החוק לידיים.
ואני לא מבינה בזה אבל זה נראה לי יותר הגיוני ויותר קל לנטרל 50 איש ויתר מאשר להרוג אותם
לא מופרך בכלל.. גם על מלחמת יום כיפור ידעו ולא עשו כלום.
גם על המנהרות ידעו ולא עשו כלום.
את ממשיכה לחזור על סיסמאות בלי לענות על השאלה..
אולי עד שאנשי הסדר היו מגיעים היה מאוחר.. ולא זה בכלל לא קל, זה הזוי לגמרי!!
תני לי אפשרות אחת איך זה אפשרי?
כדי לא להכנס למצב של סכנה,
כי הרי לא יודעים מי רוצח ומי חף מפשע. ועד נבדוק מישהו עלול להפגע
היה פעם סיפור שבאו לתפוס מחבל, חיפשו בכל הבית, ואישה אחת אמרה שהיא רק מיניקה. בגלל שאנחנו כ''כ 'מוסריים', אז הניחו לה, ואח''כ התברר שהיא הסתירה את המחבל.
אז זה באמת מראה שא''א לסמוך עליהם ואין הרבה תמימים..
אבל!
זה התפקיד של הצבא! לא של האזרחים. נכון, אולי הוא לא פועל כמו שצריך, אבל הוא הצבא במדינה, והוא אחראי על ורק לו מותר לעשות את זה.
ופגע באנשים חפים מפשע.
תחשבי שהמשטרה מחפשת פושע, ובמקום זה היא תבוא ותעצור אותך ועוד כמה אנשים. מה זה קשור אליהם? גם אם הם לא חפים מפשע באופן כללי, עכשיו לא התעסקו איתם אלא עם מחבלים אחרים.
בקיצור- מסובך..
גרוע מאוד ועצוב מאוד
זה לא הדרך שהכאב שלנו צריך להתבטא בה, אני באמת לא מבינה איך כל היהודים היקרים תמכו במעשה הזה כאן בתגובות שלמעלה.
חיילים מול חיילים.
זה שבצד שלהם יש טרוריסטים שמערבים אזרחים זה פשעי מלחמה וזה דבר נורא.
אנחנו לא צריכים לרדת לזה וזה לא התפקיד שלנו.
צה"ל מנהל את המערכה, ולמרות שזה קשה שהשאר ישבו בבית ויגידו תהילים, מה שהוא עשה לא צודק, לא בסדר ובשורה תחתונה הוא פשוט רוצח כי הוא הרג 30 חפים מפשע בגלל הרגשות שלו.
הדרך של לא לערב אזרחים - היא לא דרך התורה.
מה הטעם לדוש בזה 25 שנה אחרי המעשה?
מה מועיל?
עדיין לא אף אחד לא הרוויח מהמעשה הזה כלום.
בעקבות המעשה הזה התחולל חילול ה' נוראי.
זה יצר טינה בקרב הפלסטינים. שייתכן שגרמה לפיגועים נוספים.
הוחמר הפיקוח של השב"כ על קבוצות ימין.
הוחמרו הנהלים במערת המכפה וכך למשל נאסר להכניס לשם כלי נגינה ובכלל זה גם שופר.
זה היה הפסד נקי לכל הצדדים.
הערבים רצחו גם לפני.. ומאז ומתמיד הם אמרו שהם רוצחים כי זה יהודים בלי קשר.
זה שהם כועסים? כל בריון כועס כשמישהו מעז להתנגד לו.
בקום המדינה הם עצמם היו יורים באזרחים ערבים חפים מפשע (נשים וילדים).. כן כן..
ואז זה היה בסדר?
וכשערבים עושים פיגועים לא מחמירים שום פיקוח. רק מפנקים אותם.
והוא רתח על מדינת ישראל שגנבה לו את הבית, והוא האריץ את המחבלים, אבל לו לא היה אומץ לעשות דבר כזה.
אבל כשיום שישי אחד הוא שמע שהבן שלו נהרג, ולא שנהרג במלחמה אלא שנהרג בזמן שהתפלל.
הוא הגיע למסקנה שהוא חייב לנקום, ועל כן יצא לבית כנסת לבצע פיגוע.
אני לא יודע אם הפלסטיני הזה חי אי פעם או לא. אבל זה נשמע לי סביר.
להגיד שזה לא הוגן לא משנה את העובדות.
אז אחד התעצבן.. נו אז? הוא גם ככה שנא אותנו.
תחשוב בכלל על אלפי פלישתים שהתעצבנו כשדוד המלך עשה להם את המוות...כי הם התחילו והם ישלמו על זה
אין עם כזה פלסטינים
אז אחד התעצבן.. נו אז? הוא גם ככה שנא אותנו.
תחשוב בכלל על אלפי פלישתים שהתעצבנו כשדוד המלך עשה להם את המוות...כי הם התחילו והם ישלמו על זה
נו אז שבגלל הערבי הזה שהתעצבן עוד יהודי אחד מת.
(כמו שאמרתי קודם, אני עכשיו מתייחס לזה רק מבחינה תועלתנית יהודית)
אין לך מושג אם פיגוע כלשהו קרה דווקא בגלל זה..אבל העובדה היא שהרבה קרו גם בלי זה.
אפשר לטעון להפך, שזה גרם לכמה ערבים לחשוב פעמיים אם שווה לתכנן פיגועים.
וזה הציל כמה יהודים..
אם קראת את המשחק של אנדר אז אולי אתה זוכר את הבריון הזה בכיתה א'.
וכשאנדר נלחם בו הוא הבין שאי אפשר להסתפק בלהביס אותו וזהו כי אז רק האגו שלו ידרוש לתקוף אותו שוב.
אנשים לא אוהבים לצאת באווירה של הפסד.
גם במשחקים, אם מישהו הפסיד הוא מיד רוצה לשחק עוד משחק. אפילו אם הוא יודע בהיגיון שזה יגרום להפסדו.
ועכשיו אני צריך ללכת לארוחת צהריים, אמשיך בהמשך.
אהרון הגבר
חולה על כל מי שענה ליייי!!!
רבתם מלא אבל תדעו כולנו ביחד לא חשוב הדעות (אלה אם
הוא שמאלני/ אטאיסט/ רפורמי) כל השאר- פגז! יהודי בנשמה!
שנזכה לאהבת חינם בזריז בעז"ה!!
שאני ארצה את הנכון...
והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …
דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅
אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה
חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)
ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻
ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות
2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח
ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅
אבל רואים תסוף באופק(;
קשוח 5 יחל לא?...
*תגובה לGini פשוט קפץ למטה
המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.
היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.
ותודה על איחולי ההצלחה!
מטורף, תגיע רחוק
אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב
ומעדיפה לזכור (;
לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות
זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם
זה היה ככה עוזר באנגליתת
בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות
זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)
ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.
(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)
ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?
בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר
(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)
ואנחנו נהיה הדור הישן😂
אבל זה דיון ארוך מאוד
אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה
למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים
שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח
(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)
העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה
אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר
ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅
לשרשור הזה
(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)
לילה טוב ובהצלחה לכולנו !
זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב
לפחות בורקסים ורוגעלכים כן
חטיף?
צומח מהאדמה?
היה פעם הולך על האדמה?
מטוגן?
מבושל?
מטוגן
יענו על זה תענה:
לא
כן
לא
מכינים את זה בבית?
זה ארוז בדרך כלל?
שניצלים?
זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)
מורכב מירקות?
מפירות?
עם פירורי לחם?
לביבות?
חציל מטוגן?
ירק כלשהוא מטוגן?
אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.
שום
כמו סופגנייה
ל המשוגע היחידיאבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.
היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה
אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈
כאילו כי יהיה חופש
לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...
או בוואצאפ או באסמס
וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק
ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן
פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער
ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.
תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי
ל המשוגע היחידיאבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.
ואולי לא
חח אז אולי התכוונו לפה😅
להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….
אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה
ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי
ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף
למה צריך לימודים? אוףףףף
שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):
הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:
מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת
• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.
• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.
• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.
• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.
• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.
ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:
• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.
• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.
• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.
• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.
במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂
נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם
טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו
אז..... חייב (:
וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅
ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.
(המשך תשובה מ Gemini)
לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.
התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:
• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.
• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".
• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.
• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.
השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.
תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.
חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן
אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול
גמני מתחילה עוד רגע😬
נו אז איך להתחיל?
אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,
זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.
חח זה יתרונות וחסרונות..
ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:
לשבת
או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …
מה עובד במאפייה?
חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית
והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן
אני רואה פשוט שאתם פעילים...
אמת או חובה
אסוציאציות
שרשור שירים
ועוד...
איזה מהרר עבר החודש הזה🙈
רעיונות?🙏
ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות
המומלצים, בוחרים לאן ללכת.
(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)
(אפילו שאת פחות)
פה אין כמעט מגיבים,
יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.
וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.
בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.
בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...
צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.
אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,
כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.
אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר
זה מה שעלה לי עכשיו בראש.
טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו
למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃
ל המשוגע היחידיאז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈
ולא צריך לפרט עוד
פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט
(כמוני, אני מהמחשב)
לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב
מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...
מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,
אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.
בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול
(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)
אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅
בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם
בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות
וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅
למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה
אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...
אבל העיקר הרצון
חחחח
אם לקרוא לזה בעיה,
אבל בשביל זה יש את בין הזמנים
אין על ביה"ז
אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה
לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה
אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו
ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע
שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?
יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.
באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)
לא מכיר את העגלה קפה האמת
נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו" 
מתוך כמה,
שקשורה לכותרת.
