שאלה על מטלות הבית (סקר)בסדר גמור
מסקרן אותי איך אתם מנהלים את הזמן שלכם או יותר נכון את המשימות-
האם אתם:
א. עושים את המשימה קרוב לרגע הופעתה. (אכלנו אז נשטוף כלים).
ב. קבעתם זמן למטלות הבית וככה מאפשרים ללוז להיות יותר מוגדר ומוקפד.
ג. דוחים את המטלה/משימה עד שאי אפשר יותר (כי צריך את הכלים או הבגדים או באים אורחים).

גם אם אתם בין האפשרויות, אשמח שתגיבו.

שאלת בונוס :
מה מניע לשיקול הזה? והאם אתם רואים מניעים נוספים (גם לאפשרויות אחרות?)
תלוי בזמן ובסדר עדיפויות ...מענין
שהילדים במקום הראשון ... כל שאר הדברים יחכו עד שההיה זמן או שעד שנצטרך...
אני אתחיל *אשתו של בעלי*
קודם כל חשוב לי לציין שאני אפעם לא באופציה ג'!!!
יותר מזה,אני כמעט תמיד באופציה א'!
אני לא טיפוס דחיין,בדיוק ההפך,ומעדיפה לעשות ולסיים משימות כמה שיותר מהר.
אם יש משימה שעומדת לפתחי ונמנע ממני לעשותה מאיזו שהיא סיבה(כמעט ולא קורה...),זה מדיר שינה מעיניי ומציק לי ברמות קשות
זה קצת שריטה אצלי,אני יודעת...אבל כזאת אני.
עניתי לך תוך כדי גם על שאלת הבונוס.
גם ליבסדר גמור
השאלה האם זה לא גורם לך לעשות המטלות של כולם?
עושים יחד מתי שמתאפשרסודית
כלומר אם מתאפשר מיידית אז א', אם יש לנו תוכניות אחרות אז ב', ואם ממש עסוקים בלית ברירה זה הופך לג'
בדרך כלל יש לנו תוכנית יומית קבועה קטנה לטיפול שוטף
אפשר להחפש אליה?בסדר גמור
מעניין אותי ללמוד מהתוכנית שלכם.. מה דעתך?
אולי בפרטי?
אפשרסודית
שטיפת כלים אני, הורדת פח (פחים. כי ממחזרים)- בעלי.
מי שסיים קודם מנקה שולחן.
שטיפה של הבית- עוזרת.
)לפניה הוא בישל לשבת ואני שטפתי).
בישול בעיקר בעלי
קיפול כביסה וגיהוץ אני.
העיקרון היה שכל אחד עושה מה שהוא יותר מוכשר אליו, כי זה לוקח לו פחות זמן.
קניות לשבת - ביחד
חחח...ממש לא!!*אשתו של בעלי*
חשוב לי לחנך לסדר וניקיון,
ואם אעשה את המטלות של כולם אהפוך את עצמי לעוזרת בית ולשפחה וזו ממש לא הכוונה שלי...
למשל,הילדים יודעים שלסדר את החדר(שלהם)זו המטלה שלהם ולא שלי.
לפנות את הצלחות שלהם לכיור לאחר הארוחה,זו מטלה שלהם ולא שלי.
והם אכן עושים את זה מיד בסיום הארוחה ולא קמים ופונים לעיסוקיהם ומשאירים שולחן עמוס בכלים.

ואם אתבסדר גמור
נכנסת לחדר של הילדים והוא מבולגן או יש אבק על המדפים או שהמקרר דורש סידור או צריך לטאטא ולשטוף את הבית.
מה את עושה? מישהו אמון על כל מטלה בבית? או שאת מבקשת באופן פרטני? או שהגיע המשיח והילדים עושים בעצמם?
קודם כל*אשתו של בעלי*
יש לי מנקה פעם בשבוע.
אבל בשאר השבוע בעלי,אני והילדים אחראים על הסדר והניקיון בבית.
ברור שלילדים צריך לומר לעשות א',ב',ג'...
אם החדר שלהם מבולגן(וברור שזה קורה מפעם לפעם),אני מבקשת מהם לסדר והם מסדרים וקוראים לי לבוא לבדוק איך סדרו.
שאר המטלות זה בד"כ אני ובעלי...
בני כמה המסדרים?.me.
למה הם באים לבקש האם סדרו טוב?
6 וחצי, 9 , 10 וחצי*אשתו של בעלי*
כי הם יודעים שחשוב לנו שהחדר שלהם יהיה פיקס לפני שממשיכים הלאה לסדר היום
את אומרת בעצם שזה משהו שהקפדתם עליו מגיל צעיר?.me.


את אומרת בעצם שזה משהו שהקפדתם עליו מגיל צעיר?.me.

ולא משהו שאפשר להשיג מהיום למחר

מגיל 0,ממש ככה!*אשתו של בעלי*
אם מתחילים מאוחר יותר עם הילדים,זה ידרוש יותר עבודה והתמדה,כי עד עכשיו היו רגילים ל-x ומעכשיו הכללים משתנים.
אני גם משתדלת לעשות הכל מידרק שאלה לי
ובאמת לפעמים זה אומר שאני אעשה דברים במקום אחרים. אבל אני מודעת לזה ולוקחת את זה על עצמי, לא על אחרים.
אסביר... אם יש כלים בכיור אחרי ארוחת צהריים, בעלי יכול לשאוף אותם, אבל רק בערב. אם לי זה מפריע שיהיו כלים בכיור כל הצהריים אני אשטוף אותם, אבל לא מתבאסת על זה שאני עושה יותר, כי זו משימה שלקחתי על עצמי מרצוני החופשי. אם אני ארגיש שאני עושה יותר מדי *אני* אצטרך לעבוד על עצמי בקטע הזה שמפריע לי שיש כלים בכיור, אבל לא בעלי יצטרך להתיישר לפי הקריזות שלי.
יש דברים א ויש בכלה נאה
יש דברים קבועים שאני עושה ויש דברים שהילדים עושים.
אצלי הבנות אחראיות על החדרים.
אוכלים הם מפנים שולחן מיד.
מטבח בשבילי חיב להיות נקי. לא מסוגלת בלגן ולכלוך

השאר זה ב'
אז נגיד וצריך לטאטאבסדר גמור
או לשטוף או כל דבר שהוא.
מי אחראי עליו?
אז ככה סדר היום שלי..כלה נאה
שעתים כל בוקר אני אחראית על סדר
סלון.
מטבח
להפעיל מכונה
לבשל

הבנות אחראיות על החדרים שלהן ועוזרות בכיפול כביסה ותליה כל יום
גיהוץ פעם בשבוע

בעלי עוזר עם הקניות ומקלחות לקטנים ולהשכיב אותם.
ושטיפה אחרי שבת אני וליפני שבת הבת שליכלה נאה
ג-מלכתחילהסיה

אנרגיות וכח וזמן שאין מבזבזבים על הנאות של החיים והנאות עם הילדים ומהם

לא על הרמת חפצים מהריצפה או שטיפה או סדר

יום שישי כל המשפחה מתלבשת על הבית ביחד וליל שבת הבית מדהים וזה מחזיק רק עד אחרי הסעודה

 

וואי וואיבסדר גמור
אני הייתי מתפגרת לחיות בבית מבולגן*אשתו של בעלי*
לא הייתי מצליחה להרדם בלילה.
במצב כזה לא היתי מרוכזת בכלום וגם עצבנית. וודאי שלא מצליחה לכלה נאה
*לא מצליחה להנות מכלוםכלה נאה
הרגלתי את עצמי שזה פשוט לא מפריע ליסיה
אני לא רןאה את זה
הבית בעצמו מאוד יפה ,מאוד מעוצב , משופץ כולן וגם הדברים בו יקרים ומיוחדים.
אבל לא מסודר בכלל בכלל במילים עדינות. ואין לי צד בכלל לא ללכת לישון או לא לצאת בשביל לסדר אותן.
כשאני חוזרת מהעבודה תוך כדי עם הילדים אני מכבסת מבשלת וזהו. הילדים נרדמים בשמןנה אני לא נוגעת בבית חבל לי על הכוחות בשביל זה. רוצה להנות מהחיים לא להעביר אותם על נקיונות.
אני מרגישה עם זה מאוד נח ואין לי שום רגשןת אשם או חוסר נוחות. לא אוהבת לנקות וזהו
ממש אשת מערות הלוואי ויכולתי לנהוג ככההלוי מא
הסירחון של הבית והגועל לא היו נותנים לי מנוח
הרי הכביסה המדיפים ריח רע היו גורמים לי לחשוב שאני טיפוס נארדנטל עם חיבה לאלות וציד נמרים ברומח או חנית.

חיים שכאלה כבר לא מתאים לדעתי לבן אנוש מתורבת.
זהו שזה לא תחושה של מערהסיה
כי הסברתי ,יש לנו בית מאוד יפה.אנחנו יכןלים שעות להסתובב לקנות מנורה יוקרתית. כל כורסא וכל תמונה אנחנו מסוגלים להסתובב חודשים עד שנמצא את הסטייל והיפה . אנחנו שנינו מאוד אוהבים יופי.
אבל תכלס ביום יומי שנינו עיפים אין כח לסדר מעדיפים לצאת או לראות סרט מאשר להוריד מהשולחן.
למחרת לפני שאוכלים ארוחת צהרים מורידים את הצלחות עם שאריות הבשר מיום קודם. נגיד אתמול הילדה שפכה בקבוק שמפו בריצפה באמבטיה זה עד עכשיו שלולית ענקית
אם אני אתחיל לסדר אחרי כל מה שנשפך או מתלכלך אני אהפך לאישה עצבנית וממורמרת פי מליון
שנים ראשונות היינו רבים הרבה עד שהחלטנו שחבל על העצבים והבית יהיה בלאגן
תגידי,את אמיתית???*אשתו של בעלי*
אז מה אם יש לך רהיטים יפים ומנורות מעוצבות בבית??
אם הבית שלך מסריח משאריות של אוכל מיום האתמול,והמקלחת שלך נראית כמו בית שימוש ציבורי,אז מה הפוזה של בית יפה ומעוצב??
זה לחיות בזוהמה!! וככה לא אמורים לחיות ובטח ובטח שככה לא מחנכים ילדים לחיים נורמלים ותקניים.
אין לי כח מה לעשותסיה
אני יהרוג את עצמי?? זה תובנות של אחרי כמה שנים.
לא רוצה בית נקי וגוף שבור. אני לא עבד ולא שפחה ואני לא אמצא את עצמי כמו אמא שלי עם גוף מפורר ומרוסק בגלל חפצים בריצפה.
כן יש שאריות אוכל . אני גם הולכת לישון בליל שבת והשולחן נשאר ככה עם כל שאריות האוכל. למחרת לפני הסעודה אני מורידה.
לא רואה שום בעיה בזה
אני לא מרשה להתעצבן בשירשור שליבסדר גמור
זה מההלם!! זה הכל *אשתו של בעלי*
קשה לי להבין איך אנשים חיים ככה....
פשוט מאודרק שאלה לי
לכל אחד יש את סדר העדיפויות שלו.
אצלך לסדר עושה רוגע נפשי, ואצל סיה זה עושה בדיוק הפוך, ולכן היא לא תסדר ואת כן...
כשיש לנו תפיסה מסוימת קשה לנו להבין איך אנשים חיים בתפיסה אחרת
נכון, אני חושבת שאני אהיה בעזרת ה' בת תשעיםסיה

על מה אני אחשוב , איך עברו החיים? ברדיפה אחרי הרמת דברים מהריצפה, התכופפויות, מלחמות עולם עם כולם על נקיון

מעדיפה לעשות עוד דברים נפשיים שתורמים והנאות של החיים. לשמור את הכח לדברים החשובים

זה כמו שאני אומרת לבעלי אם עכשיו אני מנקה אפילו ארבעים דקות, זהו אחרי זה אי אפשר לדבר איתי, ביזבזתי שם את הכח.

אין את שתיהם!! עד שבעלי הפנים. זה לא גם יפה וגם אופה זה אחד משניהם.

וברור שהכי חכם זה לבחור את האישה ולא את הניקיון.

 

או לבחור אישה שלא מתעייפתבסדר גמור
אחרי 40 דק של ניקיון.
אוקי יש לו את האפשרות לבחור גם אישה אחרתסיה

ואם הוא לא עושה את זה לבינתיים. כנראה שהוא עשה כל מיני שיקולים שזה לא שווה לו.

הוא לא לקח אישה שהיא מנקה. אני שווה הרבה מעבר לזה (לדעתי בכל אופן)ויש לי הרבה מה לתרום חוץ מלהרים נעלים ומעילים מהריצפה. ולאסוף שאריות פתיתים. או לנגב שוקו שנשפך

 

יותר מכך , אחרי עשר דקות אני מתעייפת. אמרתי ארבעים דקות בהגזמה.

 

רעיון באמת לשאול בדייטים. איך את חושבת שכשיהיו לך כמה ילדים? יהיה לך כח לנקות?תגידי מראש כי אם כך לא אתחתן איתך

למה את צריכה להרים מעילים ונעלמם מהריצפה?כלה נאה
יש פה עינין של חינוך לסדר.
ילד נכנס לבית לא זורק בריצפה אלא הולך לשים כל דבר במקום.
גם בגן הוא לא יכנס ויזרוק את התיק והמעיל בריצפה.

אצלי מי שאוכל מפנה!
מה זאת אומרת?

את מקסימה שאת דואגת לילדים שיזכרו חויות.
אבל אני דואגת לילדים שיגדלו מחונכים לסדר ונקיון שזה נכס לא פחות לחיים.

יש לי שכנה שלא מסודרת ולא מסתדרת עם עצמה. ומאשימה את אמא שלה שלא לימדה אותה לנקות.. כשילדה לא יודעת איך לתפקד בבית מה תעשה כשתתחתן?
הכל יראה לה עול כבד.

אני חושבת שזה גם אופי ולא רק אם יש כח. כי גם אם אין לי כח אני לא יוכל ליראות פתיתים על הריצפה או שוקו. אני ינקה בלי לחשוב הרבה. ואם ממש אני לא יכולה אני יבקש ממשהו לעשות את זה
כשנכנסים איתי אז אני אומרת לשים מעיל במקוםסיה

בעיה שאני לא עוקבת אחרי כל מי שנכנס, אני לא עומדת בפתח הבית

והלוואי והחיים היו פשוטים , שפעם אחת אמרת לשים או גם פעמים שלוש מעיל במקום ואז ישימו.

אני יודעת לתפקד מצוין,  לא מאשימה אף אחד

 אני יכולה דבר ראשון שאני שומעת דלת נטרקת לרוץ ולהגיד מעיל במקום, תיק במקום, לא להוריד נעלים בסלון, לא נראה לי לעזוב הכל ולרוץ כל פעם שאני שומעת דלת נטרקת ומישהוא בא.

מה שכן, אם במקרה נכנסים יחד ומשהוא מעיף את המעיל לריצפה אני אומרת תשים במקום.

ובקשר לשוקו בבוקר  דוקא בעלי כבר במשך חמש שנים!! כל בוקר מזכיר לילדים תנגבו את השולחן אחרי השוקו.כי הוא במקרה במטבח מכין אוכל כך שזה ממש מול עיניו והם מנגבים.

אבל רק להסביר שזה כל בוקר !!! כל בוקר!!!! צריך להזכיר.

אז לא מתאים לי כל יום כל היום להזכיר דברים.

ועוד משהוא. שהם מצחצחים שינים כל אחד בא להראות לבעלי איך מצחצח בבוקר ובלילה כי בגלל שיש להם מלא חורים אז בעלי החליט חצי שנה אחרונה לראות איך הצחצוח.

זהו שאני לא ינקה בלי לחשוב פעמים. אני אחשוב אלף פעם. כי זה מלא דברים. זה לנקות ולאסוף ולהרים.

זה בכלל לא סותר,זה העניין*אשתו של בעלי*
אפשר גם לנקות ולסדר וגם להנות מדברים נפשיים אחרים...
נתת כדוגמא את פינוי השולחן אחרי ארוחת צהריים.הרי ממילא תצטרכי לפנות את השולחן מהכלים,אם לא מיד לאחר הארוחה,אז למחרת...כמו שכתבת,נכון?
אז למה לא לעשות זאת מיד לאחר הארוחה וכך להנות מסביבה נקיה,עד הארוחה הבאה?
ובכלל,שולחן מטבח/פינת אוכל זה מקום שתמיד צריך אותו נקי ומפונה,אם זה בשביל ארוחת ערב,אם זה בכדי לשבת סתם לתה עם עוגה...
וזה באמת לוקח דקות מעטות למשימה הזאת...לא שווה??
תמיד חירפן אותי בתור ילדה,כשהייתי מגיעה לבתים של חברות ורואה שני כיורים מלאים בהררי כלים,חלבי ובשרי.
איך אפשר???
מעבר לסירחון,הטינופת והזבובים שזה עושה,
ראבק!!! לא מפריע לבני הבית להוציא עוד כוס ועוד כפית ועוד צלחת בגלל שהכלים האחרים לא שטופים??
לא מצליחה להבין את הקטע...
לא. לא מפריע בכלל. ערמת כלים לא רואה אותה בכללסיה

ארוחת ערב ונקיון השולחן כשהגדולים אוכלים אני מקלחת את הקטנים. ואחכ משכיבה אותם  ואז הגדולים מתקלחים.

אני לא אחזור שוב למטבח בשביל להוריד. כי אני כרגע בחדר משכיבה. ומהחדר אני יוצאת למרפסת כביסה לכבס.

ואז כבר לרוב לא חוזרת למטבח. כי אני הולכת לישון. או למקלחת. מדלגת על המטבח כי אין לי מה לחפש בו, אני לא אוכלת בתשע בלילה.

וכן לפעמים אני יושבת במטבח עם בעלי כשהוא מבשל או אוכל. אבל אני יושבת ומדברת איתו!!! אני לא מתזזת בין השולחן לכלים ולסדר. כי אני נחה מהיום. לא ממשיכה לעבוד. זה או לשבת ולדבר איתו או ללכת למיטה. זה לא לדבר איתו ותוך כדי לעבוד. עבדתי מספיק עד שהגיע

אבל כשמסדרים מיד ומנקים מיד זה לא לתזז כל היום בין עבודותחותמת+

הניקיון. 
לדעתי הפוך- זה משאיר אותך פנויה מהצורך כל הזמן רק לנקות.
ובנוסף אני מרגישה שזה סוג של אחריות אישי- גמרת לעשות משהו- לסדר ולנקות אחריך זה חלק מהמשימה.
זה לא רק אם יש לי כח.

ובאמת מעניין איך אני אהיה כשיהיו לי ילדים, אבל נראה לי שזה ימשיך כמו היום.

וגם...*אשתו של בעלי*
איך מחנכים ככה ילדים לסדר וניקיון??
קשה לי להאמין שבתור סבתא,סיה תגיע לבקר את הנכדים שלה והבית יהיה מסריח ומבולגן והיא תקבל זאת בשלוות נפש,כי כך היא היתה בביתה וכך היא חינכה את ילדיה...
אחרי אני ברור מנקהסיה

אני מדברת על נקיון אחרי אחרים

זה לא שאני לא אומרת כלום לילדים. אני מנסה בטוב ואם לא עושים אז לא. להוציא כוחות על ויכוחים איתם אין לי כח ואין לי רצון.

אלא אם כן אני אתישב ואאסוף משחקים אז הם כן יבואו לעזור אבל לי אין כח להתישב ולאסוף

והוא מסוגל לאכול בסביבה מטונפת??*אשתו של בעלי*
הוא התרגל.סיה

הוא בעצמו כשלעצמו פדנט נוראי, אבל לא בשביל לנקות אלא בשביל עצמו

לכן חולצות הוא מביא לכיבוס וגיהוץ. נעלים הוא כל בוקר מבריש. אבל נגיד גרבים שלו מלוכלכות מתגלגלות בכל מקום.

כל המכנסים שלו הוא גם נותן לניקוי יבש וגיהוץ. הוא תמיד מתגלח ומסתפר ונראה טיפ טופ ונראה טוב. אבל שוב לעצמו.

בבית הוא לא לוקח את האוכל מהשולחן. סיים דורדוראנט התחיל חדש ואת הישן משאיר באמבטיה. פתח סבון חדש השאיר את העטיפה. סיים משחת שינים משאיר ישנה באמבטיה ופותח חדש.

גם אני ככה לעצמי מאוד נקיה. הכל מותאם ומוקפד. אבל בבית לא.

כי הבית זה בור ללא תחתית. ולשנינו אין כח. באים עיפים. שנינו מרגישים שמה שאנחנו תורמים לבית ולילדים זה מעל ומעבר. אין עוד כוחות לסידור הבית.

שנים ראשונות העברנו במריבות אימים. של תיקח את המשחה שנגמרה לפח והוא תשטפי כלים וזה היה נורא. מהרגע שבא וכל הזמן רק מריבות וזה לא מוביל לשום מקום רק לאוירה עכורה ונוראית וכל אחד אומר שאין לו כח לעשות עוד משהוא למען הבית.

לכן שנים אחרונות אנחנו בכלל לא מדברים על נקיון. על הכל חוץ מיזה. לא רוצים בית נקי ומריבות.

נגיד השבוע הוא פתח את הארון זבל ואמר ואוו נשפך שם כל הסבון כלים כי שם אני מאחסנת, פעם הייתי אומרת לו אז תנקה היה אומר תנקי את והיינו רבים . מה שקרה אמר לי ואוו נשפך אמרתי גם ואוו והוא סגר את הדלת של הארון זבל ולא ניקה וגם אני לא וזה נשאר. ועד שמסתבר זה יתיבש או לא יודעת מה יקרה לזה. לפחות אבל לא רבנו והמשכנו את הערב בכיף

דברי בעברית. חח לא מבינה ברמזיםסיה


חס וחלילהבסדר גמור

רק נשים מסוגלות לפתוח שירשור על ניקיון. לגברים זה לא ראוי ומעולם לא עניין אותם..

 

תסלחי לי כן?*אשתו של בעלי*
אבל לפי הדוגמאות שנתת פה,הוא ממש לא פדנט נוראי!!
פדנט נוראי היה מנקה באותו הרגע את הסבון שנשפך,פדנט נוראי לא נותן לגרביים שלו להתגלגל בכל מקום,פדנט נוראי זורק לפח אריזות שנגמרו.
בקיצור-הבנת...
אם אתם מצליחים לחיות ככה,תהיו בריאים!
אצלי בבית זה לעולם לא היה עובר בגרון...לא שלי ולא של בעלי.
אם לא פדנט אז איך היית קוראת לו?סיה

אולי חושב רק על עצמו ? אגואיסט? נגיד שכן... אז שוב לא שווה לי להעביר חיים במריבות איתו ולשנות אותו. זה גם לא ילך מנסיון. נגיד האוטו שלו מבריק. אסור לאכול באוטו לילדים. הוא כן מאוד נקי.

בדיוק אתמול צחקתי הוא פתח את הארון שלו להוציא משהוא ואז נפל משהוא אחר. והוא הסתובב הסתכל עלי  והרים את מה שנפל. אמרתי נס שאני פה חחחחח אחרת מה שנפל היה נשאר בריצפה. אז הוא קצת כן פוחד ממני. חחחח

יכול להיות שאישה אחרת במקומי היתה רצה אחריו ומנקה. וזה אני לא מוכנה!!!

יכול להיות שכל ההבדל פה זאת אני ולא הבעל

כי נגיד גם אבא שלי ככה ואמא שלי עושה הכל אבל מקטרת ומתעצבנת. אז אני לא מוכנה לעשות אחריו דברים ולא רוצה להעביר את החיים שלי בעצבים. ולכן נשאר מלוכלך ובלאגן

לויודעת איך הייתי מגדירה אותו*אשתו של בעלי*
אבל בטח לא פדנט.
פדנט זה מישו הרבה יותר "שרוט" בעניין סדר וניקיון.
תיראי.. בעלי אחד שלא מענין אותו סדר אבלכלה נאה
אם היה כמו שסיפרת על הסבון והייתי אומרת שאין לי כח. הוא היה מנקה כי זה חשוב לי.

זה באמת מעצבן שהוא חושב שרק את צריכה להרים ולנקות

זהו. שאת הבקשות מבעלי אני מבזבזת על דבריםסיה

הרבה יותר חשובים לי ואני לא מבזבזת על שטויות מבחינתי של משהוא שנשפך

מבחינתי תקנה לי שאתה חוזר קראפ או עוגה וכו. זה הרבה יותר חשוב לי

כי זה טרחה לעצור לעמוד בתור ולקנות. לא קניות לבית!! אני מדברת על פינוקים עבורי

אני לא אפציץ אותו כל היום עם מילון בקשות מכל כוון. אני לא מתפעלת אותו!! אני חברה שלו!!

הוא לא חושב שרק אני צריכה לנקות. הוא פשוט הודיע שזה מלוכלך אז אמרתי אווו וזהו. כי אני רוצה שנתייחס כאל חברים לא כאל אחת שפוקדת וגם לא מבקשת . אם הוא היה רוצה הוא היה לוקח ומנקה ואם לא עשה זאת זה לא בגלל שהיה צריך שאגלה את אמריקה שהוא יכול לנקות.

הוא הודיע חשב אולי שאנקה לא ניקיתי והוא גם לא היה לו חשק וזהו. והוא גם כנראה למד שהוא לא יתחיל לריב איתי כי זה לא שווה לו.

מה זה נקראה לא עובר בגרון?סיה

זה אומר ששניכם יחד שבשמחה מנקים את הבית? את רוצה להגיד לי שאין לכם מריבות על מטלות הבית? שאם את מנקה זה לא על חשבון כיף עם בעלך? זה לא אומר שאת יותר עיפה ופחות סבלנית לבעלך ולילדים כי יש לך עוד מלא מטלות בבית?

אני לא יודעת מה אצלהחותמת+

אבל אצלי זה הולך שאני מכינה אוכל ותוך כדי שוטפת את הכלים שאפשר, אחרי הארוחה מפנים את השולחן ושוטפים את הכלים ומנגבים את השיש ומטאטאים את הרצפה, פעם בשבוע מנקים את המקרר מי שרואה שהשרותים מלוכלך מנקה מסיימים משהו מסדרים אח"כ, נפל משהו לרצפה מרימים, כביסה אני עושה ובעלי מוציא לי את זה ואני תולה, וכל דבר אחר בבית מי שיכול עושה.
לנקות חלונות זה בעלי עושה, ואין לנו כ"כ חלוקה ברורה אלא ני שיכול עושה.
אני לא יודעת איך זה עם ילדים אבל מניחה שזה ימשיך ככה כי ככה היה בבית שלי.
ואני כרגע יותר חלשה ופחות יכולה להתאמץ אז בעלי עושה יותר.
אבל למשל ספונג'ה זה משהו שהוא לא ידע לעשות (למד כבר) אז בעיקרון הבאנו מישהי שתעשה את זה פעם בשבוע עד ששבוע אחד היא לא יכלה לבוא ובסוף אני התחרפנתי מזה שכל הרצפה שחורה... (המשך הסיפור היה בשרשור אחר) 
וכן- אנחנו מנקים יחד וכיף לנו! ולפעמים הוא מנקה ואני רק יושבת (כי זה מה שאני יכולה) אבל אנחנו מדברים יחד וצוחקים ונהנים לנו מהזמן המשותף.
וכשאני תולה כביסה אז הוא נמצא איתי ואנחנו נהנים לנו.

אצלי בשעת הכנת ארוחת ערב וגם בארוחהסיה

אני מקריאה סיפור. יושבת ומקריאה

לא אומרת להם תחנקו עם האוכל ותוך כדי שוטפת כלים

כלים זה משהוא דומם ולהקריא לילד סיפור זה חויה שלא תשכח. זה מה שאני רוצה שהם יזכרו

עכשיו אני קוראת שאתם עדין בלי ילדים. נשמה את לא תביני בחיים

כי אני בתור זוג צעיר בעלי עמד לידי שתליתי כביסה וניקנו יחד כי היינו בלי ילדים. ישנים טוב בלילה ולא מוטשים מהם.

דברי איתי עוד 15 שנה

בע"ה אני חושבתחותמת+

שכמו שהיה אצלי בבית ואמא שלי סיפרה לנו סיפור בארוחת ערב וגם ניקו את הבית תוך כדי, וכמו שתלינו כביסה עם אמא שלי ושיחקנו יחד משחקים תוך כדי וגם מהר מאוד התחלנו לתלות כביסה לבד, (גיל 6-7) מתוך רצון כי זה נתפס אצלינו כחויה, והיה ברור שמסדרים את המשחקים אח"כ כי אנחנו שיחקנו בזה, ואם לא נאסוף אז למחרת לא נוכל לשחק במשחקים ובבוקר סידרנו את החדר כדי שיהיה לנו כיף לחזור, והכל היה לנו חויה ובכלל לא הרגשתי שאנחנו נחנקים מהצורך לסדר ככה אני מקווה שיהיה אצלי.

 

וזה בסדר, אני מותשת ברוך ה' מההריון שהוא לא קל ויש דברים שאני מתפשרת עליהם בגלל שאני לא יכולה לנקות, אבל בייסיק? זה אני עושה תוך כדי. אם אני יכולה ומסוגלת אני עושה יותר בשיטת הורג תורכי ונח...
 

ואם טוב לכם איך שאתם- אז סבבה, לא מבינה איך זה יכול להיות, אבל יש כל מיני התנהגויות שאני לא מבינה...

אמא שלך ואבא שלך היו עובדים במשרה מלאה?סיה
לא עבודה של גננת או מורה
אלא אמא שלך היהת עובדת משבע וחצי עד ארבע וחצי כולל כל החופשים?
כי אמא שלי היא עקרת בית אז היא גם התנהלה שונה
אני משבע וחצי עד ארבע וחצי לא בבית . ובארבע וחצי אוספת ילדים מגנים ומעונות אז את מבינה לבד שהיכולןת שןנןת
גם אבא וגם אמא שלי עבדו -חותמת+

מ8:00-17:00 ולכן יצאה מהבית ב7:00 וחזרה ב18:00.
וכשהיינו יותר קטנים ולא היה ילדים גדולים בבית אז היא חזרה ב16:00 (בתנאי שלא היו עיכובים)
אבא שלי עבד במשרה מלאה שדרשה אותו גם כשהיה בבית.
אני חושבת שלכל אחד יש יכולות שונות וגם מנטליות שונה ותפיסת עולם שונה וזה משפיע על כל ההתנהלות.

שלוות הנפש היא שקובעתכותבת המחקר
ילד שאמא נהנית מהקראת סיפור ועונה לשאלות שלו, לא ממהרת למטלות בית, טוב לו.
לנסות לחיות היום באותה רמת סדר ונקיון כמו אצל הסבתות שלא עבדו - כן בא על חשבון שלוות הנפש. אז אם דוחים שטיפת כלים למחר, והולכים לישון כשכולם רגועים ושמחים- נראה שהרווח גדול מההפסד.
כנראה שלא אצל כולם..*אשתו של בעלי*
אצלינו לנסות לחיות באותה רמת סדר וניקיון כמו אצל הספתות שלא עבדו(כמו שכתבת..),לא בא על חשבון שלוות הנפש.
אצלינו שלוות הנפש הוא הסדר והניקיון.
אני לגמרי בגישה שלךחולת שוקולד

ברמת העיקרון אני ממש מסכימה איתך, וכל הכבוד לך שאת מבינה

מה חשוב ושומרת על הכוחות וגם מרגישה עם זה בנח ולא "מתקפלת"

מהתגובות!

רק דבר אחד- אני כן חושבת שחשוב לשמור על "נראות" נורמלית (בעיקר בתחום

הניקיון, סדר פחות משנה) כי בכ"ז מגיעים לפעמים אנשים וחברים של הילדים,

את לא רוצה שהילדים יתביישו להזמין חברים..

חדר שינה לפחות המיטות תמיד מסודרותסיה

כלי מיטה נקיים. יכולים להיות בריצפה שאריות של ביסקוטים ושקדי מרק וכ

אבל המיטות שלנו תמיד כלי מיטה יפים ונקים ומסודרים וגם השמיכה. אז זה עושה הרגשה טובה. מסתכלים כמו שאמרתי למעלה. לא על הריצפה.. חחח שהיא גם מאוד יפה אבל מלאה בדברים

פשוט לי חשוב לישון במיטה מפנקת.

לגבי החברים. לקטנים לא אכפת מהבית. והגדולים  מסדרים את הבית לפני שחברים באים!!!

וזה טוב מאוד כי הרבה מהבלאגן זה שלהם. וזה שאמא שלהם לא צורחת עליהם כל הזמן תקחו את הנעלים והפיזמה והתיקים הם יודעים טוב מאוד שזה לא בסדר.

אם הם מסדרים לפני שחברים באים זה מעולה!חולת שוקולד

ואם הם מרגישים בנח עם זה זה מה שחשוב!

כנראה הצלחת לשדר להם את זה וכך הם מרגישים

טוב עם הגישה של שמירה על הכוחות במקום סדר

ומרגישים שזאת גישה חיובית, מדהים בעיני,

ותכלס מה שחשוב זאת התחושה והשדר

 

גם זה שהם מרגישים בנח לסדר לפהי שמגיעים חברים

ולא מרגישים לא נעים מההורים זה מדהים

 

בעיני את אלופה

תודה!!סיה


אם זה טוב לך- אז מעולה, לא יודעת אם זה בריאחותמת+

אבל מותר שיהיו דעות שונות.
אבל אני לא מצליחה להבין למה זה ברור שלשים נעליים, תיקים, פיזמה, וכו' במקום זה רק כי אמא כל היום צורחת לעשות את זה.
אצלינו זה היה ברור מאוד ובאוטומט ואמא שלי לא היתה כל היום עם יד על ההדק.

כנראה שיש סוגי אנשיםסיה

זה לא כולם ככה. רובם כרוח סערה ולא נשאר מטר בבית שזה לא חולף עליו

וזה מצחיק לראות חלק ילדים כאלו חננות ושבאמת ישימו במקום. כנראה שזה גם מולד

זה בדיוק מה שאת לא מבינה*אשתו של בעלי*
זה לא ילדים חננות,זה ילדים מחונכים!!!
זה מה שזה,חינוך!!
מה התלבשת עליה?יפית8

מותר לאנשים לחיות ולחשוב אחרת ממך, זה לא הופך אותם לפחות טובים וגם לא אומר שהדרך שלהם בהכרח פסולה

 

לגבי חינוך - יש גם לטבע של הילד הרבה השפעה, יש ילדים שקל לחנך אותם ויש ילדים שקשה לחנך אותם. זה לא אומר שלא צריך לחנך אבל רק אומרת שבודאי שיש הבדלים בין ילדים אפילו באותה משפחה.

 

הכרתי מישהי שדיברה כמוך גבוהה גבוהה שהכל עניין של חינוך והיתה כל כך בטוחה בדרך שבה היא מתנהלת עם הילדים שלה והכל היה בסדר עד שאחד הילדים שלה היה טיפוס אחר ועשה לה את הבית ספר של החיים, מאז היא כבר לא כל כך נחרצת כמו שהיא היתה פעם, מבינה ששום דבר בחיים זה לא שחור לבן ויש הרבה מאד גוונים של אפור באמצע..

מי התלבש עליה?*אשתו של בעלי*
היא ביקשה הסבר-הסברתי!
אוקי .אז הילדים שלי לא מחונכיםסיה

וגם אין לי בעיה עם זה בכלל

שלא ישלמו לי על החינוך

זכותך והחלטתך..*אשתו של בעלי*
כל אחד בוחר לאיזה ערכים לחנךסדר נשים

ולא אצל כולם סדר הוא במקום גבוה בערכים

אנחנו היינו ילדים מאוד אנרגטיים ואחה"צ הבית שלנוחותמת+

יכול להראות כמו בקרב כי אנחנו בדיוק משחקים בפיראטים וכל מה שיכול להיות לעזר השתתף במשחק- כולל להזיז ספות ולשים שמיכות בכל מיני זויות.
אבל כשנגמר הזמן לשחק מסדרים הכל ומחזירים את הבית למצב שפוי.

את יודעת מה?יפית8

גם הבית שלי לפעמים נראה ככה כי אני מאפשרת לילדים חופש פעולה כל עוד זה בגבולות הסביר (והגבולות שלי די גמישים בענינים האלה כי אני חושבת שהבית נועד לשרת אותנו ולא אנחנו אותו) ובסיום המשחק בדר"כ גם מסדרים הכל ומחזירים את הבית לקדמותו א-ב-ל לפעמים בסיום המשחק המצב בבית כזה שכבר אין מספיק כוחות גם לסדר הכל וגם לשמור על אוירה טובה, מישהו נופל מישהו בוכה משהו נשפך התיונק התורן החליט שזה הזמן לינוק ואין מה לדבר על לחכות עוד שניה, הענינים קצת יוצאים משליטה ואת אומרת לעצמך - יאללה שכל הבלגן יישאר רק שיהיה כבר שקט פה ומעדיפה לשים את כולם במיטות עם חיבוק ונשיקה מאשר להכנס למתחים מיותרים - לזה אני קוראת שצריך לדעת להתגמש בחיים ולא הכל שחור לבן

את מה זה צודקתסיה

ואחרי כל הסערה

אז יש אמהות שהם יסדרו הכל

ואני לא אמא כזאת (לפעמים אולי כן)

אבל בדר"כ אחרי שכולם הלכו לישון, לשקם סערה זה הרבה זמן והרבה כח שאין לי, כי מחר אני גם צריכה לקום מוקדם. ואני גם צריכה להתעורר בלילה מס' פעמים.

זה גם תקופות בחייםיפית8

אם יש לך תינוק שאת קמה אליו בלילה, כשאת בהריון או מניקה, הכוחות הם אחרים

 

היו תקופות שדאגתי שכולם יסדרו והיה לי מספיק כח לעשות את זה בנחת בלי עצבים וצעקות

היו תקופות שסידרתי בעצמי

והיו תקופות שהשארתי את כל הבלגן (בידיעה ברורה שהוא לא יברח לשום מקום ) ולימדתי את עצמי לעצום עינים ולא לראות את זה

 

איזון זה מילת המפתח, וסדרי עדיפויות בחיים

 

מי שכותבת (ראיתי פה באחת ההודעות) שכל בוקר שעתיים היא מסדרת את הבית אז שלא תבוא בביקורת למי שקמה בעלות השחר כדי לרוץ לעבודה ולחזור אחה"צ, התנאים הם פשוט לא אותם תנאים

 

נכון שכתבתי שאני מסדרת כל בוקרכלה נאהאחרונה
שעתים את הבית. אבל לא כתבתי שאני עובדת עד 12 בלילה!
עם הפסקות קטנות.
ועוד לקבל כלות.מדידות. לתפור...
אז בלי סדר בבית לא היתי מצליחה להתרכז בכלום.

וגם אני עבדתי פעם בחוץ. והיו לי 3 קטנים ואף פעם לא הזנחתי לא את הבית ולא את הילדים.
אני מסכימה איתך.חותמת+

אבל יש הבדל בין בד"כ מסודר ולפעמים יש אילוצים וחוסר ברירה אז לא מצליחים לבין שזה יהיה דרך חיים.
מסכימה עם זה שיש לכל אחד תנאים אחרים אבל בתור אחת שגדלה ככה אז אני לא רואה סיבה למה בית מסודר= חוסר כוחות של האנשים, צרחות ושלא נעים ונחמד לאנשים לגדול.
מהעיניים שלי זה בדיוק הפוך, וכנראה שיש לאנשים אחרים דעות שונות ממני.
אבל בכנות?- מרגיש לי הזוי.

נכוןיפית8

כתבתי את זה גם למטה איפה שעניתי על הסקר

אצלינו זה משולב - נשואים טריים

 

שבאופן כללי הרבה יותר נעים לחיות בבית מסודר ונקי אבל באמת מדגישה - רק כשזה קורה באוירה טובה ולא מתוך לחץ, מתח ועצבים. עם הסדר והנקיון באים על חשבון האוירה בבית זה לא שווה את זה.

ויש תקופות שצריך להגמיש והתאים את סדרי העדיפויות.

 

בית מסודר=חוסר כוחותסיה

כי מראש אני בעיה עיפה מהעבודה. ומוציאה ילדים מהגנים

ועולה איתם בלי מעלית סוחבת על הידים פלוס שקיות לפעמים וכו

ואז נכנסים בקושי נושמים וכולם רעבים וצמאים ועיפים

זה בקבוק, זה מים, זה שרותים, בינתים עף משהוא, נשפך משהוא, אחד רוצה ללכת לחבר. שני צריכים לקחת אותו לחוג. ואחכ להוציא אותו. וכל יום חוג למישהוא אחר. שזה אומר שוב לרדת עם הקטנים בלי מעלית עם מעלים ואחרי שעה שוב לעלות איתם ונכנסים ושוב רעבים וצמאים . וכו

ואז צריך ארוחת ערב ומקלחת ובין לביו נוצר עוד מלא בלאגן בבית . מה לא ברור איך נוצר בלאגן

כי לא כולם בנויים לזהסדר נשים

יש אנשים שמתחרפנים מלסדר ולא מפריע להם בלאגן

ויש אנשים שמתחרפנים מבלאגן וגם לא רואים בלסדר משימה

כ"כ מאתגרת

את צודקת שצריך להתגמש לפעמיםכלה נאה
אבל יש הבדל אם זו צורת החיים בבית.
הכי טוב זה דרך האמצע. לא להתשגע מידי על הסדר וניקיון וגם לא להזניח מידי וכל אחד חי איך שבא לו
הגיע כפול.חותמת+


זה אומר קודם כל...*אשתו של בעלי*
ששנינו שלווים נפשית כשהבית מתוקתק,מסודר ונקי.
זה אומר ששנינו נהנים לחיות בבית שכל דבר נמצא במקומו,שהכל נקי מלכלוך,אבק ושאר מרעין בישין.
לא! אין לנו מריבות על ניקיון הבית ולא על מטלות שונות בבית.
אם אני מנקה זה ממש לא ע"ח זמן איכות וכייף עם בעלי.
אצלי,סדר וניקיון זה לא עול כמו שזה אצלך,כנראה...
יותר מזה,כשאת מחנכת ילדים קטנים לסדר וניקיון,זה כ"כ טבוע בהם,שהם בכלל לא רבים איתך:"אין לי כוח/יש לי כוח לעשות,להרים,לסדר.."
אצלינו בכולופן אין ויכוחים כאלה.
זה אולי יכול לבאס אותם כשפתאום מבקשים מהם לסדר משו כשבדיוק הם התכוונו להתחיל לשחק במשו או לצפות בתכנית טלויזיה,אבל הם מבינים שזה חלק ממטלות הבית והם מעדיפים לקום ולסדר מהר מאשר להתווכח ולהימרח כדי שיחזרו לסדר היום שלהם ולעיסוקיהם.
חחחח אתם משחקים משחקי כוחותכלה נאה
ממש ככהכלה נאה
איך רואים את היופי מרוב בלגן?כלה נאה
והשמפו על הריצפה ממש סכנת החלקה לילדים
אני בוחרת להסתכל על היופי!!!!סיה
אני שוכבת במיטה אני רואה את הנברשת המדהימה בסלון זה עושה לי טוב!!
מול החלון יש עץ ענק ושמים כחולים ועל זה אני מסתכלת בבוקר. לא על השמפו שנשפך ולא על מליון דברים אחרים. השמפו במקרה נשפך בצד ליד השרותים כך שלא ממש דורכים שם .אני גם לא מתכננת עד שבת לנקות את זה. אני פעם בשבןע שוטפת .
באמת קשה לי להסביר טוב לי ככה. אחרי צהרים אני מעבירה בשירים ומשחקים עם הילדים ובערב עם עצמי ועם בעלי
העיקר פה שאני לא מכניסה את הבית לאוירת עצבים בשביל נקיון!!!
אני יכולה לנקות ולצרוח על כולם שיעזרו ולמה מלכלכים
אני יכולה לבזבז את המעט זמן שבעלי בבית על מריבות נקיון . אני לא רוצה לבזבז את הזמן הזה על דברים טכנים
אם כל שבוע הכל נקי לכבוד שבת נראה לי את לא גסודית
סוג של ב'
טוב . אם זה מנחם פה חלק מהאנשים אז שיהיהסיה
רק אצרף משהו שהסיטואציה הזכירה ליהלוי מא
וגם קצת..... נוסטלגיה

מתההההה!!!!*אשתו של בעלי*
שולח אליך את אישתידי שרוט
למה היא חולת ניקיון בקטע אחר.
תגיד תודה ותשתוקהלוי מא
אני אומר תודה ואני שותקדי שרוט
אבל הרבה פעמים זה מעיב על המצב רוח.

זה הגיע למצב שהיא מסדרת את החדר במלון כשאנחנו בחופשה. במקום להינות אנחנו במרדף.
חחחח גם אני ככהכלה נאה
אוי ואבוי חחדי שרוט
את לא רואה את האבסורד שבזה?

כאילו, אנחנו באילת, חוזרים מחדר אוכל מפנק בערב, רוצה לשכב בטן גב עם הילדים אחרי שכולנו נגמרנו מהפעילויות של היום והיא: "מאמי תרים את המגבות, תתלה את הקולבים, תחליף את המצעים, שים את השמפואים במקום, תסדר את השולחן והכיסאות במרפסת". וכל זה אחרי שחדרנית הייתה אצלנו בחדר בבוקר.

ואני כזה "יוווו באתי לנוח נהייתי חדרנית".
ברור.חותמת+

אם מבולגן זה הורס את כל ההנאה!!

לא. הבלגן הורס את החויהכלה נאה
10 דקות מסדרים ונחים בכיף
זה משהו בראש.. בעלי מדבר כמוך בדיוק.
כפרה על בעלך ❤די שרוט
אני מסכיםבסדר גמור
אצל אשתי זה רק בסוף הנופשאליפ
ואני אומר לה... לא נעים, החדרנית תחשוב שהיא צריכה להשאיר לך טיפ
תסלח לי אבל זה לא נקרא שהיא מסדרתיפית8

היא מתזזת אותך, זה כבר משהו אחר.

אני אם זה חשוב לי אני אעשה את זה בעצמי אבל מבינה לגמרי את בעלי שרוצה רק להימרח במיטה ואני לא אתחיל לבקש ממנו לקום ולעשות את כל זה, או שאני אסדר בעצמי או שאם אין לי כח לסדר אני אחליט לוותר על זה אפילו שמציק לי הבלגן בעינים

גמני לא עוזבת חדר במלון*אשתו של בעלי*
אם הוא מבולגן.
מקפלת ומסדרת לפני שעוזבים את החדר,
בכדי שכשנחזור החדר יהיה נעים ומסודר.
בשביל זה יש חדרניות אבל....די שרוט
לא בשביל שיגעו בבגדים שלי...*אשתו של בעלי*
אני לא חולת נקיון ובכל זאתיפית8

מסדרת את החדר במלון כשאנחנו בחופשה כי הרבה יותר נעים לי ככה

לא מעירה לבעלי, לא עושה שום דבר שמעיב על המצב רוח אבל כן מסדרת כי אוהבת לסדר ואוהבת שמסודר, מה הבעיה בזה?

לסיההיכונו
מגיבה לך מקווה לעזור. חברה שלי יש לה 8 ילדים בחורה בת 34. הבנות מתקתקות את הבית כולל הכל כולל אחים קטנים. אני גן הייתי מרחמת ועדיין על הבנות ועושה את רוב העבודות אבל אפשר כל יום רק 20 דקות להגיד מעכשיו סדר וכל אחד עושה משהו. אחת עם המטאטא אחת מנגבת שולחן . אחד מוריד כביסה אחד מסדר את המשחקים .אין גבר כזה שלא יודעים או לא רוצים ותיראי עולם חדש. למה שהריצפה תהיה עם פתיתים? למה שעל השולחן יהיה אוכל מאתמול ועוד בשר? כולם יכולים לעזור. כמו שאת נותנת מעצמך שהם יתנו ותאמיני לי שיהיה לך הרבה יותר נעים בבית היפה שלך. בהצלחה.
תסלחי ליסיה
אבל אין לי כח להתחיל להסביר הכל ממהתחלה
אין לי שום ענין לראות עולם חדש. בעמי אני חיה . יודעת מה זה בית נקי ובית מלוכלך ואיך ההרגשה עם שתיהם ןמה זה דורש.
לא ביקשתי עצות איך להתנהל כי אני לא רואה בעיה בהתנהלות!!
סולחת. רק רציתי לעזור.היכונו
לא שמתי לב שביקשתי עזרהסיה
אם היתי חושבת שיש לי בעיה בהתנהלות הייתי פונה אפילו לעזרה מקצועית ולהדרכה.
זה ענין של העדפות לא של חוסר ידע
את יכולה להירגע חשבתי לעזור את לא רוצה כל טוב .היכונו
הנטייה הטבעית שלי היא בין ב ל גאליפ
עצלן מקצועי

אשתי היא א++

הצליחה לאלף אותי

וזה בהחלט הרבה הרבה יותר יעיל
גם לבית וגם ליעילות
בעיקרון א+חותמת+

לפעמים דברים נדחים עד שא"א יותר, אבל משתדלת מאוד שלא יקרה ככה.
אם זה נדחה, זה הרבה יותר קשה לנקות/לסדר וגם נותן הרגשה רעה וגורם לעצבנות.

בגדול- ב'. למרות שתכלס הבית דורש א'. תלוי מה.שמן פשתן
אני א, אשתי גמעורב
לכל אחד יש את מה שאחראי עליו.
מעדיף לסיים עם מה שצריך וזהו
אצלינו זה משולביפית8

משתדלים א, זה הכי כיף ונעים.

גם ב קיים בשביל דברים שעושים פעם ב ולא קשורים לשימוש השוטף כמו חלונות, מראות, דלתות, ארונות - מבחוץ ומבפנים וכדומה

ג - קורה לא מעט בגלל אילוצים שונים - עומס בעבודה/ ילד לא מרגיש טוב/ הריון ויש הרבה פחות כח/ והופס - הצטברו דברים ונהיה קשה להשתלט על זה. ואז מסתערים על הכל, מחסלים את מה שהצטבר ומנסים להמשיך עם א ו ב עד ששוב זה גולש ל ג כי החיים ב"ה עמוסים מאד ומלאי הפתעות.

 

שורה תחתונה - ג זה לא אידאלי בכלל, גם כשזה קורה לא רואה בזה משהו שהוא לכתחילה ולא מנסה להצדיק את זה. מה שכן - למדתי לא ליפול לרגשות אשמה כי באמת לא תמיד אפשר לעשות כל מה שרוצים בדיוק מתי ואיך שרוצים ולפעמים צריך לערוך סדרי עדיפויות אחרים בזמנים מסוימים.

יפה וחכם.חותמת+


בעלי יותר אניקיתוש
אני בין ב' לג'
לחץ עובד עליי נפלא!
בגלל זה אני אוהבת אורחים לשבת, מקבל. מרץ בלתי נדלה.
ביומיום, רוב מטלות הבית עליי בין ילדים ואם יש יונק/ת זה מעכב מאד ומעייף מאד.
בגדול, בסוף היום מסדרת ושוטפת כלים.
בזמן המקלחות ממיינת כביסות ומפעילה לבוקר.
הגעתי למסקנה שאת כוחותיי אני מכלה בעבודה וזה מרגיז אבל זה החיים וביום חופשי משתדלת לתקתק.
עדיין לא הצלחתי להיכנס ללוז של, ביום זה שוטפים, ביום זה מחליפים מצעים.
עדיין יותר לפי צורך. חוץ מהבסיס, שטיפת כלים, מטבח מסודר, בגדים נקיים, אוכל בבוקר.
נגיד עם ארוחות צהרים מתקשה מאד.
עושה מידרסיס אמונה
לא אוהבת שמצטבר לי הרבה מטלות.. ואוהבת מאוד סדר ונקיון. יש לזה לא מעט חסרונות. הייתי רוצה לקבוע זמן אבל בפועל לא מצליחה ככ...
לפעמים לאט זה מהר ⌚נגמרו לי השמות

* נכתב בלשון נקבה אך כמובן שמופנה לכולם.

לפעמים לאט זה מהר.

ולפעמים מהר זה לאט.

ויש פעמים שהתנועה שלנו דווקא כלפי פנים, פנימה, היא הדרך היותר מהירה ובטוחה

מאשר תנועה רק קדימה.

ויש פעמים כאלה, שלאט לאט זה בעצם מהר מהר

ומהר מהר זה בעצם לאט לאט

ודווקא העצירה

או הקצב האיטי

או ההתבוננות

או העומק

או ההעמקה פנימה

או הכיוונון למעלה

הם הדרך הנכונה לנו ביותר.

ולא רק קדימה כל הזמן

ולא רק מהר ובריצה ובלי אוויר כל הזמן

כי לפעמים יש שם בלאט בעצם הכל

"ואני אתנהלה לאיטי" אמר יעקב אבינו לעשיו.

ודווקא שהות שם, בלאט הזה, יכולה להיות מפתח להרבה מאוד דברים.

ואולי השלווה בראש ובראשונה.

השלווה הפנימית.

לדעת מי אני, מה הערך שלי, מה המשמעות שלי

להקשיב גם לראש וגם ללב וגם לגוף.

להקשיב לקצב הפנימי שלנו שיכול להשתנות עם הזמן.

להקשיב לו כאשר הוא מבקש להאט.

לאט לאט

אל תדאגי יקרה

לאט זה בעצם מהר.

דווקא כך.

את תגיעי.

את תגיעי

תקשיבי לך

לקול הפנימי הזה שבך, קול הנשמה שבך, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות שבתוכך!

הוא יודע.

את יודעת.

ויש בו בלאט הזה כ"כ הרבה רוך

וחמלה

ועומקים

ודיוקים

וכיוונון

ונשימה

ולקחת אותו, את הלאט, לא אומר שהפסדת או שתפסידי במירוץ הזה שנקרא החיים

כי מי בעצם החליט שהם חייבים להיקרא ולהיות דווקא מירוץ?

אולי מירוץ זה לא מה שנכון וטוב ומתאים לך כרגע? או בכלל?

כך או כך את לא מפסידה. את מרוויחה.

את מרוויחה גם הספקים, כן כן דווקא בלאט מצויים דברים שלא נוכל להספיק או להגיע או אפילו לשים לב במהר.

אבל בעיקר את מרוויחה את עצמך.

ואת השלווה ואת הנשימה שלך.

ושתגיעי ל120 בבריאות ובשמחה

מה תרצי לראות שם במבט לאחור?

אילו תחנות בחיים? אילו תמונות?

מה הכי חשוב לך שבטוח יהיה בתמונה הזו?

ומה לא כזה חשוב בעצם שיהיה שם?

ואם אני מבינה שבעצם נקודת המוצא שלנו כבני אדם היא שנדרשת השקעת אנרגיה אקטיבית כדי לחיות בעולם הזה, וכדי להשיג טוב.

גם במשפחה, גם בגוף בריא ונפש בריאה, גם בזוגיות, בילדים, בלימודים, בעבודה, בספורט, בקשר עם ההורים, האחים החברים.

בעצם כל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים

אז ממילא באנו לעולם הזה כדי לעבוד, להשקיע

ובעצם רק כך יהיו לנו חיים בכלל ואיכות חיים בפרט.

אז במה אני *בוחרת* להשקיע?

ובמה אני בוחרת להשקיע גם בלאט?

ובמה אני בוחרת להשקיע גם ביותר לעומק?

ואיפה אני מוצאת בחיים שלי ובבחירות שלי שדווקא הלאט יכול להיות מהר?

אז לאט לאט

לבחור להתבונן

להאט

ולהגיע למה שהלב שלנו מבקש ❤️

כי לפעמים לאט זה מהר.

להגיע לבהירותנגמרו לי השמות

קרה לך פעם שהגעת לבהירות טובה כזו דווקא אחרי התבוננות איטית? או מהלך איטי?

לפעמים בתוך המהירות מתפספסים דברים מהותיים.

דווקא הלאט מאפשר להגיע אליהם, לתפוס אותם, לנשום אותם, ולאמץ אותם קרוב ללב.

ע"י כך פעמים רבות ניתן להגיע לבהירות מרגיעה, טובה כזאת.

בהירות שהיא לכשעצמה מקצרת תהליכים ומקצרת את הדרך.

לכן לפעמים דווקא הדרך הארוכה כביכול היא הקצרה באמת.

דווקא הלאט הוא מהר. 🩵

לפעמים מהר זה לאט-מסכים לגמריאריק מהדרום

לפעמים לא מספיקים לעשות כלום והופ עברו 40 שנה, יש כאלה שאם לא ירוצו במרוץ העכברים הם לא ירוצו בכלל וימותו לוזרים בלי שום יכולת לחיות חיים טובים יותר בלי הון, בלי בית, בלי משפחה, בלי מקצוע.

קורה ליותר מידי אנשים סביבי, לפעמים אתה נתקע בהתפתחות שלך ומגלה שהלכת בנחת יותר מידי וזה הזמן לספרינט או למות חסר כל.

כנראה כאן בא הדגש על המילה "לפעמים"נגמרו לי השמות

כי מה שאני התכוונתי אליו כמובן שונה,

ומדבר על משהו אחר.

יותר על הדרך הקצרה שלפעמים היא בעצם ארוכה ולא מובילה אותנו למטרה שלנו, או למטרת העל שלנו.

ודווקא הדרך שהיא ארוכה, במקרה הזה הלאט, יכולה להיות הקצרה באמת, זו שתניב לנו את המטרה בסופו של דבר. יחד עם השלווה, הבהירות, העומק, הבחירה, הכיוונון למה שנכון וכן הלאה.

הבנתי למה את מתכוונתאריק מהדרום

אני פשוט לא חושב שנכון להאט, לפחות לא לפני שכל פרמידת מאסלו אצלך ביד.

זה העניין, לפעמים גםנגמרו לי השמות

פירמידת מאסלו תושג דווקא ע"י הלאט.

ראיתי את זה המון אבל אם אתמקד רגע בעצמי ובניסיון אישי -

בתור אדם שבעבר היה בקצב מאוד מהיר גם של המחשבות, גם של הדיבור, גם של המעשים - באמת שפיספסתי דברים דווקא מהקצב המהיר הזה.

ודווקא כאשר למדתי להאט - הגעתי לדברים שלא הייתי מגיעה אליהם לולא ההאטה.

גם דברים מהותיים וגם אפילו הספקים טכניים.

אם אני יושבת ועוצרת רגע להאט את המחשבות שלי שהיו רגילות רק לרוץ ולעשות סדר ובהירות,

אם אני מאיטה גם בדיבור, אפילו בתפילה להגיד את המילים לאט יותר ובכוונה,

אם אני במקום לרוץ מדבר לדבר מאטה גם את קצב ההתנהלות - כל אלו גרמו לי הרבה מאוד טוב ב"ה.

הלאט גורם פעמים רבות ליותר צלילות, בהירות, ריכוז, מיקוד במה שחשוב ובעיקר יותר נחת.

ובאמת שזה בדברים הכי קטנים ועד הגדולים.

אפילו לחתוך סלט מהר מהר ולפעמים להיפצע בטעות בגלל זה, או להאט ולשים יותר לב.

לחשוב קודם על היום או השבוע או השנה או כל כיוון החיים שלי רגע לאט ובהבנה והתבוננות עצמית מאשר רק לרוץ ולרוץ ולהספיק עוד ועוד,

להוריד עוד סלט ועוד תבשיל ועוד מרדף להכנות לשבת או חג ולהגיע דווקא עם יותר אוויר ושלווה,

לדבר עם הילדים יותר לאט ובנחת מאשר רק להספיק לסמן "וי" מהיר על כל מה "שצריך" להספיק,

לנשום נשימות עמוקות ואיטיות יותר ולא רק מהירות ושטחיות, מה שהגוף עצמו מפרש כמוריד סטרס, וכמקום לא הישרדותי, ונהיה רגוע יותר וכן הלאה.

לעצור באמצע היום להביט בשמים, בפרח, בחיוך, במילה, בכל דבר בעצם ודווקא הקצב האיטי הזה גורם להתפעלות פנימית וחיבור לקב"ה, לבריאה, לטוב שבעולם ובחיים, וממילא יוצר יותר שלווה פנימית ומוטיבציה וכוח גם להמשך היום.

לשתות לאט כוס תה ולהתמקד בטעם ובמרגש ובלגימה האיטית והנינוחה ולהכניס עוד רוגע וכיף לחיים, זה גם נותן עוד כוח הלאה וגם בפני עצמו ממלא ומרפא.

לעצור להקשיב לגוף, לשהות ברגע, להיות בנוכחות.

לחשוב, לנשום, לבחור מה שייך לי ומה לא שייך לי, מה נכון ומתאים ומה פחות.

זה בכ"כ הרבה דברים לבני אדם באשר הם. גם חיבוק בין בני זוג יכול להיות בלאט שלו ובשהות שלו יותר ממלא ומקרב, גם כל קירבה שהיא רגע לאט יותר וקרוב יותר יכולה לתת מה שרק מהר לא מאפשר, גם לחשוב על הפן התעסוקתי שלנו אפילו או השליחות והייעוד שלנו בעולם יכול לקרות יותר מהר דווקא כשחושבים על זה יותר לאט ומקדישים לזה את הזמן בנחת ובבירור עומק.

גם איך להגיע ליעדים כולל כלכליים יכול להתאפשר פעמים רבות דווקא מהלאט שנותן רגע התבוננות במבט-על וכולל דרכי פתרון יצירתיות ואפקטיביות יותר,

גם לתת לעצמי כבן אנוש את התנאים הכי טובים כדי לתפקד בעולם הזה, ולזכור שאני כולל גוף פיזי ונפש ורגש ושכל ורוח ובכל אחד מהם לפעמים הלאט הוא ברכה שרק דרכו ודווקא דרכו נוכל לגלות ולהעצים עוד יותר את עצמינו ואת התפוקה שלנו.

אז ודאי שזה לא 0 או 100

זה לא או ללכת בהילוך איטי וכמו צב להתנהל באיטיות תהומית 24/7 בכל רגע ורגע, וזה גם לא לרוץ בלי הפסקה ובלי אוויר ואם לא אז להגיע לפת לחם ובלי קורת גג...

ודאי שיש הרבה באמצע.

וודאי שיש פעמים שאחרי הלאט הזה יגיע המהר, אבל רק על גבי הנדבך שהיה קודם הלאט ומה שהוא איפשר - הבהירות הזו והצלילות הזו - ועל גבי זה אפשר לרוץ קדימה בביטחון ובשלמות יותר.

וודאי שיש פעמים שהלאט לכשעצמו הוא יותר נכון.

וודאי שיש מצבים שגם מהר יהיה אפקטיבי ונכון.

וודאי שיש גם אנשים שונים וגם מצבים שונים והכל בהתאם למקרה המדובר.

לכן כתבתי שלפעמים הלאט הוא מהר. לא תמיד, אבל פעמים, ואפילו פעמים רבות, כן

מה שאני רואה סביביאריק מהדרום

בעיקר בציבור הדתי, שאנשים הולכים לאט מידי וצריך לדרבן אותם להתחיל לרוץ במקום להאט, את אומרת לא 0 או 100 ולפעמים וכו אבל לעיקר האנשים צריך לבעוט בהם להכנס לכושר ולא להוריד דופק.

אני רואה אחרת לגמרינגמרו לי השמותאחרונה

בכל הציבורים ובטח בדתי.

אבל יותר נראה לי שאנחנו פשוט מדברים על דברים שונים.

הסברתי קצת בהודעות שלי למה אני אישית מתכוונת.

נחת 🙂‍↕️נגמרו לי השמות

נ - נוכחות

ח - חמלה

ת - תיעדוף

כאשר אנחנו בנוכחות בחיים שלנו, באמת נמצאים בכאן ועכשיו וחיים אותו ובו,

וכשאנחנו בחמלה עצמית (וגם על הזולת כמובן),

ומתעדפים בסדרי עדיפויות את מה שיותר חשוב ויקר לנו, מה שיותר שייך אלינו מאשר מה שלא -

או אז יכולה להיות לנו יותר נחת.

ונחת זו אחת הברכות המשמעותיות ביותר שיכולה להיות לנו כבני אדם.

בעזרת ה' שתהיה לכולם גמר חתימה טובה עם המון נחת ושלווה 🤍

קשה לי בתקופה הזאתפשוט אני..

הצביעות הזאת,

שאני אמור לבקש סליחה ומחילה מרבש''ע,

כשאני יודע שיש דברים שלעולם לא אוכל להצטער עליהם...

כואבהסטורי

בעיקרון אתה לא אמוראריק מהדרום

הוידוי והקבלה לעתיד זה אחרי הכרת החטא והחרטה.

אבל אין חרטה 😬פשוט אני..

אז אין טעם לבקש סליחה ומחילה מרבש"עאריק מהדרום

זה מה שאמרתי.

וואומשה

ובכל זאת אתה לפחות מנסה.

מהות התשובה היא עזיבת החטאנעמי28

עצם זה שאתה לא עושה את זה שוב, זה עיקר התשובה.

החרטה לא צריכה להיות על פרטי החטא אלא על זה שהמרת צווי ה'.

גם אם אכלתי חזיר, היה לי טעים, הפסקתי ויש לי חשק לעוד, אני יכולה להביע חרטה שיש אדון לעולם, שקבע חוקים ואני בטיפשותי וחשקיי שעדיין קיימים המרתי את פיו.

לכאורהoo

אתה גם אמור להצטער

אבל בחרת אחרת

אולי עכשיו אפשר גם לבחור לשחרר את בקשת המחילה

ואולי בכלל להתמקד בבחירה ולא באמור

האם מה שאינך מתחרט עליו היה לתיאבון או להכעיס?מי האיש? הח"ח!

ויותר מכך, האם היה מפני שלהבנתך ייעקר משהו מן התורה?

אני בעוונות מניח שעשיתי דברים רבים מתיאבון, ומיעוט שבמיעוט מכעס ומהכעסה (למשל, אם משהו היה קשה באופן קיצוני בשבת, הגם שלא באמת נצרך, ועניין כזה הוא עבורי בנדיר, וודאי שלא נסעתי פתאום בשבת לבלות בחוף ים רחוק). גם אם פעם קמתי ממקום סעודה ולא בירכתי - אפילו יעבור הרהור שהיה זה בהתרסה כלפי מטבע שטבעו חכמינו מכוחם לתקן ולפסוק, ולא רק מתיאבון וגרגרנות זמן שלא היה זה נוח להתעכב ולהודות על שנותן לחם לכל בשר - אינני חושב שהגעתי לחשוב שאין כל ממש בציווי ובאורח החיים (ובטור אורח חיים).

אני אישית חושב, בצניעות רבה, שאם כל המניעים לקשיות העורף או הנפש הם לתיאבון ואפילו להכעיס, אך לא מפני שעוקרים את שורש ומקור אמונתנו הפנימית, האוהבת, הנכזבת לעתים, אך שלעולם לא תינטש, זוהי - באיזה אופן חסידי ברדיטשובי - סנגוריא גדולה ונקודת אור בחושך. כי בכלל להיות יהודי שעוד מתחבט בזה, שנפשו כועסת אך לא נפרדת ואולי עם כל זה שוקקת, הרי זה בכלל סגולת ישראל וחלק ממעל, גריעותא ומעליותא משמשים בעירבוביא, ועדיין מכל זאת מתגדל ומתקדש שמיה רבא.

אז תחזור בתשובה באמת.אדם פרו+

מה אתה מבקש מאיתנו לרחם עליך.

תפנים שיש מלך לעולם.

הרב יעקב חזן ז"ל:

לפני מספר שבועותפשוט אני..

ניק חביב שאל האם לצאת עם בחורה דתייה שהוריה מסורתיים, ואתה ענית לו שעל מקרה כזה נאמר ארור שוכב עם כל בהמה.

היהדות שלך היא לא היהדות שלי, ולכן מבחינתי התשובות התקיפות שלך לאורך השרשור הזה לא רלוונטיות יותר מאשר שכומר קתולי מפולין יגיד לי את דעתו.

ולא, לא ביקשתי רחמים. בטח לא מאדם חסר רחמים.

אולי אתה לא מצטער על העברה בעצמהמתוך סקרנות

אבל מצטער על כך שאתה לא מצטער, וגם זה יקר מאוד בעיני האלוקים לכאורה

אין דבר כזה בלי להצטער על העבירהאדם פרו+

אין פה תשובה.

בעצם אתה מצטער על כך שאלוקים שולט בעולם.

והחליט לאסור דברים מסויימים.

זה "אני מצטער שאני לא קובע מה מותר ומה אסור.

אלא אתה מלך העולם."

מה הקטע דקה לפני שממליכים את הקב"ה

ומבהירים שאנחנו נאמנים לדרך שלו.

גם אם קשה. וגם אם לא תמיד מצליחים.

להביע דעות הפוכות.

אתה קשוח ונוקט במידת הדין, ברור שגם רצון להצטערמתוך סקרנות

עדיף על כלום

מה יש לך מסקרנות. הבן אדם אומר לך.אדם פרו+

אני לעולם לא אצטער על חטאים.

איפה כל מה שלמדנו על חרטה?? וידוי?? וקבלה לעתיד??

עזוב את זה שהוא מפרסם שעבר על רצון ה'

הפוך בדיוק. צריך להתבייש.

וגם אם עושים עבירה. לא להראות את זה לכולם.

ולא לפרסם. גם אם קיים יצר הרע שלא יכול לכבוש אותו.

אמר ר' עילאי הזקן:

ילבש שחורים ויתעטף שחורים.

לילך למקום שאין מכירים אותו.

ואל יחלל שם שמים.

כאןאדם פרו+

📚 עין יעקב — 3/9/2026

ּא בַּעֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת הוּא דִּכְתִיב. דְּאָמַר מַר: חֲמוּרָה עֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת, שֶׁכָּל הַכּוֹפֵר בָּהּ, כְּמוֹדֶה בְּכָל הַתּוֹרָה כֻּלָּהּ. עוּלָא אָמַר: כִּדְרַב הוּנָא, דְּאָמַר רַב הוּנָא: כֵּיוָן שֶׁעָבַר אָדָם עֲבֵרָה וְשָׁנָה בָּהּ, הֻתְּרָה לוֹ. 'הֻתְּרָה לוֹ', סַלְקָא דַּעְתָּךְ? אֶלָּא נַעֲשֵׂית לוֹ כְּהֶתֵּר. אָמַר רַבִּי אַבָּהוּ מִשּׁוּם רַבִּי חֲנִינָא: נוֹחַ לוֹ לְאָדָם שֶׁיַּעֲבֹר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר וְאַל יִתְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם [בְּפַרְהֶסְיָא, שֶׁנֶּאֱמַר: (שם כ) "וְאַתֶּם בֵּית יִשְׂרָאֵל, כֹּה אָמַר ה' אֱלֹהִים: אִישׁ גִּלּוּלָיו לְכוּ עֲבֹדוּ, [וְאַחַר] אִם אֵינְכֶם שֹׁמְעִים אֵלָי וְאֶת שֵׁם קָדְשִׁי לֹא תְחַלְּלוּ". אָמַר רַבִּי אִלָעִאי הַזָּקֵן: אִם רוֹאֶה אָדָם שֶׁיִּצְרוֹ מִתְגַּבֵּר עָלָיו, יֵלֵךְ לְמָקוֹם שֶׁאֵין מַכִּירִין אוֹתוֹ וְיִלְבַּשׁ שְׁחוֹרִים וְיִתְכַּסֶּה שְׁחוֹרִים, וְיַעֲשֶׂה כְּמוֹ שֶׁלִּבּוֹ חָפֵץ, וְאַל יְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם בְּפַרְהֶסְיָא. אֵינִי? וְהָתַּנְיָא: כָּל שֶׁלֹּא חָס עַל כְּבוֹד קוֹנוֹ, רָאוּי לוֹ שֶׁלֹּא בָּא לָעוֹלָם, מָה הִיא? רַבָּה אוֹמֵר: זֶה הַמִּסְתַּכֵּל בַּקֶּשֶׁת. רַב יוֹסֵף אוֹמֵר: זֶה הָעוֹבֵר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר. לָא קַשְׁיָא, הָא, דְּמָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ, וְהָא, דְּלָא מָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ]. כז תְּנָן הָתָם: אֵין מַקִּיפִין בְּחִלּוּל הַשֵּׁם, אֶחָד שׁוֹגֵג וְאֶחָד מֵזִיד. מַאי 'אֵין מַקִּיפִין'? אָמַר מַר זוּטְרָא: שֶׁאֵין עוֹשִׂין כְּחֶנְוָנִי. (המקיף) אָמַר מַר בְּרֵיהּ דְּרַבִינָא: לוֹמַר, שֶׁאִם הָיְתָה שְׁקוּלָה, מַכְרַעַת. כח תָּנוּ רַבָּנָן: לְעוֹלָם יִרְאֶה אָדָם עַצְמוֹ, כְּאִלּוּ חֶצְיוֹ חַיָּב וְחֶצְיוֹ זַכַּאי, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ עַצְמוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר: (קהלת ט':י"ח) "וְחוֹטֶא אֶחָד יְאַבֵּד טוֹבָה הַרְבֵּה", בִּשְׁבִיל חֵטְא יְחִידִי שֶׁחָטָא, אָבַד מִמֶּנּוּ טוֹבוֹת הַרְבֵּה. רַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: לְפִי שֶׁהָעוֹלָם נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, וְהַיָּחִיד נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ, שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר:

אני פירשתי את דבריו שהוא נהנה מעברות מסוימותמתוך סקרנות

ולא מצליח מספיק להצטער עליהן למרות שהיה רוצה, ומרוב שהוא מצטער על כך שהוא לא מצליח להצטער, הוא משתף על כך בפורום.

אם נמשיך במלחמת הציטוטים 🙂, אצטט את דברי ר' נחמן הידועים, על כך שצריך להסתכל על הנקודות הטובות, ודרך שם הרוע ייעלם.

לענ"ד זאת דרך יותר יעילה כיום.

חסססס וחלילה חלילה וחס וחלילהאדם פרו+

מה יעזור 100 פורומים תומכים.

הרי ידוע "אין עצה ואין חכמה ואין תבונה לנגד ה'"

תקשיב קצת.

אם אני לא אמחה ואצווח ככרוכיא

הרי להגיד אוו כמה חמוד מישהו שלא מעוניין לעשות תשובה כראוי בלב שלם, ויום אחרי זה לבוא לקב"ה ולאחל לו "שיבואו כולם לעשות רצונך בלבב שלם' זו צביעות,

ואמר הכותב שיחי' בפתח השירשור

שאינו אוהב את הצביעות

אפשרות שלישית, היא להגיד כמה נחמד שמישהו מצטערמתוך סקרנות

על כך שאינו מצטער כאמור.

הריני שמח בכל עימקי נפשי ומאודי שמישהואדם פרו+

מצטער, על כך שיודע, שאיננו מצטער כראוי.

וכל רצונו הכמוס והגלוי.

להיות בקשר טוטאלי עם ה'

בלב שלם.

איך אינו יכול.

רגע רגע רגע.

מה זה אני רודף אחר חוקיך מחד.

שו הדא מחד. רודף וזהו.

מחד ומאידך.

יש פה תפיסה מוזרה להאדיר ולתת מקום לחולשה,רדיפת חוקיך מחד, ותשוקות זרות (שבטעות מתפרשות כשתשוקה עצמית) מאידך, בראש כל חוצות.

השיר הזה הוא לפי עניות דעתי.

בעייתי. איך בן אדם מכריז בפומבי שמאידך. אין מאידך.

רודף אחר חוקיך מחד ומאידך.

ובד בבד מתגנבת חולשה שאני מצטער עליה עד עמקי נשמתי.

לא באותו לבל של רצון. לא מכריז עליה בקול היא המאידך הזה.

במאידך מתביישים ומסתירים.

השיר מקומם.

אז אתה לא רודף אחר חוקיך.

זה הופך את הרודף אחר חוקיך על רמת הדקלום. ובתכלס אני עושה מה שבא לי.

ועל השיר הזה.

על הצביעות שבו היה צורך לצוררי הצביעות, להתקומם.

שו הדא שיהודי אומר לקב"ה לעיני כל העדה מאידך.

הרגשתי שאתה לא צודק, ושגם במקורות מקובלים יש לפעמימתוך סקרנות

ביטויים כאלו, אבל לא זכרתי בדיוק.

ביקשתי את עזרתו של ידידנו gpt:

Worked for 49s

כן. ובעצם הדוגמאות המדויקות יותר מחלישות מאוד את הביקורת שבתמונה. יש בשירה התורנית המקובלת מקום לא רק לווידוי שכבר מסודר בתוך מסגרת של חטא–חרטה–תשובה, אלא גם לשהייה בתוך נפש קרועה, עוד לפני שההכרעה נאמרת — ולעיתים אפילו בלי הכרעה שלמה בסוף השיר.

הדוגמה החזקה ביותר היא דווקא “שקעה חמה” של הרב אברהם אליהו קפלן:

> “שקעה חמה, שקעה נפשי

בתהום רעיונות רב כים;

כי נלאיתי מלחום את מלחמתי

עם הבשר, עם הדם.”

ובהמשך:

> “האם לשכוח ולשמוח,

או לזכור הכול ולבכות?”

זה ממש מבנה של שני קטבים נפשיים. המשורר אינו מתחיל בהצהרת האמת, אינו מספר שכבר ניצח ואפילו אינו מכריע בין האפשרויות. הוא מביא לפני הקב"ה את הבלבול עצמו: “חוסה אלי כי לא אדע”. בנוסח המקורי המובא ב“בעקבות היראה”, השיר מסתיים ב“אולי אפתור את החלום” ובשקיעת החמה — לא בפתרון חגיגי. גרסאות שבהן נוספת אחר כך “זרחה חמה, זרחה נפשי” אינן בהכרח הנוסח המקורי. זה שיר שנחשב נכס מובהק של עולם הישיבות הליטאי. הטקסט והנוסחים באתר זמרשת, הפיוט בספרייה הלאומית.

גם אצל ריה"ל, “לבי במזרח ואנכי בסוף מערב” מתחיל בפיצול חד בין המקום שבו נמצא לבו לבין המקום שבו נמצאים גופו וחייו. אמנם כבר במילה “לבי” ברור היכן נאמנותו העמוקה, ובסיום הוא אומר שיקל בעיניו לעזוב את טוב ספרד; אבל רוב השיר חי בתוך הקרע ולא מדלג מיד להכרעה. נוסח השיר.

והדוגמה המקראית המדויקת ביותר היא תהילים ע"ג. אסף אינו רק מודה שנכשל; הוא נותן ביטוי ממושך ומשכנע לקוטב האחר:

> “וַאֲנִי כִּמְעַט נָטָיוּ רַגְלָי… כִּי קִנֵּאתִי בַּהוֹלְלִים, שְׁלוֹם רְשָׁעִים אֶרְאֶה.”

הוא ממשיך לתאר באריכות מדוע הרשעים נראים מצליחים, ואף אומר: “אַךְ רִיק זִכִּיתִי לְבָבִי” — אולי כל עבודתי הייתה לשווא. רק הרבה אחר כך, “עַד אָבוֹא אֶל מִקְדְּשֵׁי אֵל”, התמונה מתהפכת. כלומר, מזמור קנוני נותן תחילה במה מלאה למשיכה ולספק, ורק אחר כך מגלה את נקודת האמת.

מכאן ההבחנה החשובה: סימטריה ספרותית אינה בהכרח סימטריה ערכית. כשמשורר אומר “מחד אני רודף אחר חוקיך ומאידך…”, הוא עשוי להעמיד שני כוחות נפשיים זה מול זה בעוצמתם החווייתית — בלי לומר ששניהם טובים, נכונים או רצויים לו באותה מידה.

אפשר עדיין לומר שהניסוח בשיר המסוים עמום מדי, ושבשונה מ“שקעה חמה” לא נאמר בו במפורש שמדובר ב“מלחמה עם הבשר והדם”. זו ביקורת ספרותית לגיטימית. אבל עצם הדרישה שמשורר דתי חייב לסמן כבר באותה שורה מהו הצד הנכון, ולא רשאי להשהות את ההכרעה ולתת קול לקרע — אינה עומדת במבחן השירה התורנית עצמה. לפעמים עצם הבאת שני הקטבים לפני הקב"ה היא התפילה.

יהודי שמחובר לעצמולאחדשה

ומחפש להיות טוב מבלי לדרוך ולרמוס אחרים בשם הצדקנות והצדקות

אז לאנקדימון

אני לא רואה שום פסול ב"צידוק הדין". יש דברים שהקב"ה קבע שאסור, ואני מקבל עלי כי אני מקבל אותו עלי.

זה לא אומר שאני משוכנע, זה לא אומר שאני אוהב את זה, זה לא אומר ש"הייתי מחליט ככה בעצמי".

במילים של הרב מיכי אברהם, להקב"ה יש "סמכות מהותית" וזהו.

האם מישהו אמור להצטער על זה שהוא לא מצטער שהוא לא מצטער? מה שאלה כזו מוסיפה בכלל?

אגב, על מה בכלל מוסב אותו צער? בפשטות, הצער הוא פשוט על כך שלא התגברתי כמצוות האל.

זה אפילו לא קשור בדווקא לתוכן המצווה/עבירה. זה קשור ליחס עם ריבונו של עולם.

ורק אני חושבת שעצם הסתירה היא התשובה.?לאחדשה

הרי אם לא היה לך אכפת בכלל שום דבר, זה לא היה מזיז לך.

וזה שמזיז לך, מעיד על הכל ...

מצב מוכר.. אפשר להתפלל שנזכה להרגיש כאב על העבירותמבקש אמונה

זה חלק מאיך שנבראנו וצריך לעבוד ולהתפלל על זה.

לא סתם ר' נחמן הקדיש לזה תורה (תורה קמא) שזאת זכות להגיע לדרגה להרגיש כאב על העבירות שעשינו.

"אִם יִזְכֶּה שֶׁיַּרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת כְּאֵב חֲטָאָיו, הַיְנוּ כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, כִּי כָּל זְמַן שֶׁלִּבּוֹ עָרֵל וְאָטוּם, אִי אֶפְשָׁר לוֹ לְהַרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת, רַק כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, וְיִהְיֶה לוֹ חָלָל בַּלֵּב, וַאֲזַי יַרְגִּישׁ לְבָבוֹ בֶּאֱמֶת גּדֶל כְּאֵבוֹ, וְיִצְטַעֵר וְיִתְחָרֵט בֶּאֱמֶת"

ור' נתן מתפלל על זה בתפילה ו' "שֶׁאֶזְכֶּה לְהַרְגִּישׁ כְּאֵב חֲטָאַי וַעֲווֹנוֹתַי הַמְּרֻבִּים, וְלָשׁוּב בִּתְשׁוּבָה שְׁלֵמָה לְפָנֶיךָ"

אני לגמרי לא חושב שזאת צביעות לבקש סליחה למרות ההרגשה,

אנחנו לא מנסים לעבוד על הקב"ה וגם יודעים שאי אפשר, אלא רוצים שיסלח לנו (מכל סיבה שהיא) למרות שעדיין לא מרגישים רע עם מה שעשינו

נשמע מסקרן. תסביר?אליפ

אני שואל לא בעוקצנות

זה משהו שאתה מרגיש שהוא נכון לאחרים אבל לא לך?

משהו מיושן בדת?

אתה כועס על הקבה והחטא כאילו מוציא אתכם במקום מאוזן?

מה מדובר?

מה נכון ללמוד ממך ומה לא נכון?

רק תיארתי הרגשהפשוט אני..

לא אמרתי לאף אחד ללמוד ממני, ואני לא יודע מי זה ''אתכם''...

לדעתי יש דברים שאין עליהם מחילההפי

שקשורים לבין אדם לחברו

אם הקב"ה יכול לסלוחרק לרגע1

וודאי שאנחנו גם

כלומר, כל עוד לא פייס את חבירו. נכון?מבקש אמונהאחרונה

אולי יש לכם המלצה למומחה ברפואת שיניים לילדים?שירה_11

איזור דרום

באיזה תת מקצוע?משהאחרונה

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה

דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה

הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)

פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)

דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.

קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.

חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)

אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

לארקאני

כי ההלכה המקורית אומרת שאסור

עדיף לשמור על ההלכה ולא ללכת לפי היתר דחוק רק כי אולי נכוון

במיוחד שיותר הגיוני שיקרה הפוך, בנאדם שבע ישכח להתפלל וימשיך ביום שלו כרגיל

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

אולי יעניין אותך