שאלה שממש ממש בוערת לי בעצמות - לנשים שבנינו.סוסה אדומה
כנשים נשואות, אם ח"ו הגבר שלכן היה פוזל לעבר מישהי זרה ואפילו מתחיל איתה. הייתן רוצות לדעת מזה או לא?
מה הייתן עושות עם המידע הזה?





עושה רושם בהרבה מקרים שאנשים מעדיפים להסתיר את זה למען השלום בית. ואני שואלת, למה??
מי אמר שזה שהוא ימשיך לפזול כל הזמן זה יוסיף להם לשלום בית?
ולמה לאישה המסכנה הזאת מגיע להיות עם גבר שמתעניין באחרות?

הגיע הזמן להפסיק את התופעה הזאת!
כן! היתי רוצה לדעת עם מי אני חיהכלה נאה
מה הקטע שאני יעדיף לא לדעת?
מרגיש לי ניצול.
אין בעיה אתה פוזל.. אז אני יחליט עד כמה להתמסר אליך.
אתה נאמן לי אז את הנשמה אני יתן לך
אבל לא יתכן שאני יתן את כל כולי לאחד שלא שם עלי וכפוי טובה.

צודקת ממש במה שאת אומרת.
אבל איך אפשר לעצור אנשים חסרי יראת שמים או שלא מסתפקים במה שיש להם?
💓סוסה אדומה
אני אעצור את זה. אני אעבוד על זה חזק מאוד.
לא סתם ה' הראה לי את זה, כנראה שהוא רוצה שאעזור לו בתחום.

כרגע קודם כל רוצה לשמוע מבנות מה הן חושבות...
כרווקה הזדעזעתי, כנשואה זה מזעזע אותי עוד יותר...
אם יש לך רעיון איך לעצור לעזור את זה אשמח לעזור🤗כלה נאה
מסכים עם העקרוןאליפ
מסתקרן ממש לשמוע את הסיפור והלקחים שלך
אם יהיה מספיק עניין מהציבורסוסה אדומה
אשקול לפתוח את הסיפור(ים)...
פותח עכשיו 3 נייקים ומתחיל להפציץ אליפ
אצל חסידים שגורה האמירה שתורות זה כמו תושבע בעוד סיפורים זה כמו תורה שבכתב

יש לי תחושה שיש לך סיפור מעניין עם הרבה תובנות
ברוך השם, רוב עם ישראל כשריםהרוזן!
ולכן השאלה שלך היא על יוצאי דופן.
היה חשוב לי נורא לציין את זה
כי מרגיש מהשאלה שלך כאילו את מתייחסת לאיזושהי "נורמה"
מין כזה, "תגידו, במצב הקלסי והנורמלי הזה שהבעל פוזל הצידה, נכון שלפחות הייתן רוצות לדעת??"
ולא, זה לא מצב נורמלי בכלל
ואם ח"ו זה קורה, צריך להתמודד עם זה באופן נקודתי. לא כשאלה כללית, "בואו נדון מה האופן שבו גבר שפוזל הצידה צריך להתייחס לאשתו", כאילו זה מין מושג כזה, "הגבר שפוזל הצידה"
נכוןסוסה אדומה
אבל חוויתי הרבה מידי כאלה. וראיתי מקרוב הרבה מידי כאלה. ושמעתי מרחוק על עוד כמה כאלה... אז כמה שיש כשרים, וב"ה שיש!! אני שואפת שכולם כולם כולם יהיו כשרים.
בטח שלדעת ואם זה קורה אז להעיראושרקה
אי אפשר למנוע אבל לדעתי לא צריך להראות יותר מידי קנאה שהבחור פוזל ,יש תמיד בנות יותר יפות ואין סוף ליופי וכמעט רוב הבנים מסתכלים אפילו הכי דוסים מסתכלים, כנראה בסתר למה? כי אין אדם מושלם ואי אפשר ללכת ברחוב ולהיתקל בדברים
יש להתסכל ויש ממש לנעוץ מבטים אם הוא רק מסתכל אז זה בסדר אבל ברגע שהוא ממש נועץ אז זה בעיתי ולא מכבד, אישה צריכה לדעת מה היא שווה ולא כל מישהי שעוברת צריכה לגרום להורדת הביטחון ,זה לא התפקיד של האישה להיות שוטרת על העניים ועל מי הוא יסתכל כי כנראה זה יגרום לתוצאה ההפוכה וזה לא יעזור אז ככה שאין לי כל כך פיתרון 😕
לא כדאי לך לדעת הכל............יוניס

אני משאר שאם אישה או איש וכל יצורי אנוש באשר הם היו יודעים איזה מחשבות  מסתובבות לעמיתיהם בראש

לא היה קיים מושג של חברות בכלל

 

לפעמים יש דברים שעדיף לא לדעת ולא להיפגע מה שברור לכל אדם גבר או אישה יש מאבקים פנימיים או חיצוניים עם היצר הרע 

ועוד משהויוניס


ועוד משהויוניס

אם רואים שהגבר מסתכל  באופן ב ו ט ה זה כבר משהו אחר וצריך איכשהו להעיר. אבל מאוד בעדינות כי דבר כזה זה נושא רגיש,

 

אבל תזהרי ההוא בכלל לא מסתכל ואולי את סתם מדמיינת..........

מסכימה עם הגישה הזהירה שלךחושבת4321
לפעמים עדיף לא לשאול שאלות כדי לא לשמוע שקריםדי שרוט
אם אישה מגיעה לשאול ולחשוד לא יעזור כל כך השקרים שלוכלה נאה
רק שהיא שאלה משהו אחר
אם אישה היתה רוצה לדעת אם בעלה לא בסדר. שמישהו מבחוץ יגיד לה איך הוא מתנהג.

אני מכירה שתי נשים שהבעל בגד והן אמרו לי שהן היו מעדיפות לא לדעת.
איך? אני לא מבינה?
עדיף היה לי לדעת מאשר שיעבוד עלי אחרי הגב!
ברור שעדיף לא לדעת. כי דבר ראשון כי לא תמיד אפרק את המשפחהאמא לנסיך קטן
בגלל זה. לא כי זה בסדר(!) כי חשוב לי שהילדים יגדלו עם אבא ואמא יחד והייתי עושה הרבה למען זה.
דבר שני האמון שלי יישבר ואמון זה לא דבר שקל להחזיר.ואחרי בגידה לא בטוח שארצה להתחתן שוב.
את אומרתשוקולדד ציפס

שהמעשה בעצמו הוא לא בגידה, אלא ההסתרה??

בעייני הבגידה היא המעשה ובעיקר השקר שבלהסתיר.

זה שקר.

זה אומר שנתתי אמון במישהו והוא בגד בו.

והוא ממשיך להסתיר את זה.

וכל זמן שהוא ממשיך להסתיר- הוא ממשיך לשקר= ממשיך לבגוד.

 

מסכימה איתך.אבל אני יודעת שלא יהיו ביאמא לנסיך קטן
מספיק כוחות נפש כדי להתמודד עם זה. אז מעדיפה לא לדעת ולהמשיך לחיות כרגיל. אז אולי יש לי בעיה והרוב לא כאלו. ייתכן.אבל זה מה שאני הייתי מעדיפה ואני שומעת על עוד כאלה..

(ב"ה שהתחתנתי עם אדם ירא שמיים ושומר עיניים אז אני די רגועה בנושא..)
ב"ה. איזה כיף לשמוע...סוסה אדומה
לא היתי יכולה לחיות בשקר. מעדיפה את האמת הכואבתכלה נאה
ולדעת להתמודד וליבחור.
גם אם אני לא יפרק בית אני ידע את המקום שלי ויתן לפי מה שניראה לי. אפילו הצער שבזה.
לרוב, נשים שלא מפחדות מהאמת, לא צריכות לשאול שאלותסוסה אדומה
הן רואות את הגבר כשהוא נכנס הביתה ויודעות בדיוק מה הוא עשה ומה הוא חושב.

הדיבור הוא על נשים שלא שמו לב וצריכות שמישהו מהצד יגיד להן.
זו בעיה מטרידה אבל לא חושבת שיש מה לעשותאמא לנסיך קטן
איתה.
גמאני חויתי יותר מידי. בפעם הראשונה הזדזעתי בשנייה כנל אחרי זה כבר יודעים איך להתייחס לאנשים כאלו וזהו. לא נראה לי שיש דרך להתמודד עם התופעה. אבל אשמח לשמוע על מה חשבת..
זאת תופעה בעייתיתסוסה אדומה
במיוחד אם הגעת למצב שאת מרימה ידיים וחושבת שאין מה לעשות...



ואני אישית חושבת שאישה צריכה לקבל את הזכות לבחור אם היא רוצה להיות עם גבר כזה או לא.

אני מרחמת על כל הנשים שהגבר שלהם לא כיבד אותו והלך להתחיל עם אחרות.
מזעזע.
נכון. זה באמת מזעזע! אבל מה את חושבת שאפשראמא לנסיך קטן
לעשות? באמת אני שואלת.
קודם כל להוקיע את התופעהסוסה אדומה
הזאת.

אני חשבתי כבר על כמה רעיונות...

הם יותר כלליים מאשר פרטיים. בינתיים אני אוספת חומרים, ומדברת עם מחנכים ורבנים שיש להם גישה לבחורים עוד לפני הנישואים...
אבל זה בתהליך...
אני לא יןדעת עד כמה זה יעזור. יש אנשיםאמא לנסיך קטן
שיש להם עיניים גדולות. רק מחפשים על מי ועל מה להסתכל. וזה שנוקיע אותם לא כזה מפחיד.. ואת מזכירה לי שכשהייתי רווקה אחי התחתן וחבר שלו היה אצלנו המון בתקופה הזו. והבנאדם לא הוריד את העיניים ממני עד שהרגשתי כבר לא נעים להיות בבית כשהוא נמצא. אז אמרתי לאחי (הקטן יותר) לך תגיד לו שאם הוא לא מפסיק אני יוצאת מהבית(חשבצי שזה יזיז לו..) בקיצור. הוא נתן לו פתק לתת לי שהוא כתב שם "מה אכפת לך שאני נהנה? ותגידי תודה שאני לא מנסה יותר מזה"
ובנסוף אמר לו תגיד לה שאני לא אצא מפה והיא מוזמנת להישאר בחדר.
בקיצור. יש אנשים הזויים ואין איך להתמידד איתם.
בדור של היוםסוסה אדומה
אנחנו מתקדמים לעבר הגאולה בעיניי.

חלק מזה זה אומר שעברנו את תקופת הצלע, את תקופת הנסירה, ואנחנו מתאחדות עם הגבר מתוך בחירה הדדית.

אין יותר "בעל" שבוחר את האישה והיא הולכת איתו בין אם היא רוצה ובין אם לא.

אישה בוחרת אותו.
עד שלא נתאחד עם הגברים שלנו באמת, גם ה' לא יהיה אחד ושמו אחד.
אם אנחנו רוצות לקדם את "היום ההוא", נתחיל באחדות שבנו.

אני לא חושבת שאין מה לעשות.
אני חושבת שהעולם רוצה ושואף לטוב, וזה שיש בו תופעות שליליות בגלל כל מיני סיבות, זה לא אומר שאין מה לעשות.

יכול להיות שזה יקח קצת זמן.
מה שבטוח שמי שמחלל את אחדות המשפחה צריך לדעת שלא מוותרים לו. ומי שחושב שיוותרו לו, יוותרו מעיו.

עדיף לקדם דברים בטוב, אבל יש שלבים בתהליך שאין ברירה, וחלק ממנו זה להוציא את הסיגים. ולפעמים זה כואב...

אל תשלימי עם זה "שיש להם עיניים גדולות". אומנם, יש להם התמודדות, אבל זה לא אומר שמותר להם שלא להתמודד.
אני המום מדבר כזהתודה לאל
זה כאילו שיא החוצפה. וזהו? הוא נשאר? אמרת להורים שלך? אני בשוק!
לא אמרתי כי לא רציתי להתקטנן ועיד סיבה נוספתאמא לנסיך קטן
שהיא העיקרית בעצם.. שורה תחתונה הוא היה בא ושם פס. והוא היה חצוף מאוד. עצוב שיש אנשים כאלה..
באמת עצוב. היית צריכה להגיד לאבא שלך...סוסה אדומה
זאת לא התקטננות.

זוכרת את עצמי בתיכון, ההורים שלי הביאו מישהו לשבת. בפעם השניה שהוא הגיע,
ניגשתי פעם נוספת לבגרות בזכותו (כדי להעלות את הציון). לא יצאתי מהחדר מרוב גועל, וכל השבת למדתי.
אפשר להבין לאיזה סוג מבט את מתכוונת??meirlevi


מבט שעשה לי רע.סוסה אדומה
אני האחרונה שחשודה בלהעליל על אנשים שהם הטרידו או התחילו איתי. כי מרוב שאני רוצה לתת אמון, אני מתכחשת לאמת.

קרה המון פעמים שבהתחלה ניסיתי לשכנע את עצמי בכל מיני דרכים שמדובר בסתם איש נחמד או מוזר עם סטנדרטים שונים משלי.
תמיד, בלי יוצא מן הכלל גיליתי שאם הרגשתי מוטרדת, היתה לזה סיבה.
כשמרגישים מוטרדים תמיד יש לזה סיבהאמא לנסיך קטן
לא קרה שהרגשתי סתם
יפהה כל הכבוד!! הלואי ותצליחי 🤗כלה נאה
אני חושבת שזה תלוי גם בנשים.
אם הן לא יתנו פתח לגברים כאלה וייבשו אותם עם אמירות שאולי יעוררו אותם אולי זה יפחת.

אבל יצר הרע לא נח ויש לו הרבה דרכים איך להפיל את האדם.

לי הכי כואב על זה שאישה שהיא באמת בסדר ובעלה הולך או מחפש אחרות.
מילא אחד שסבל ולא טוב לו בבית...

חברה גרושה סיפרה לי איך ששמעו בשכונה שהיא התגרשה. קיבלה מלא הצעות מנשואים.
לידי היא צעקה על מישהו בטלפון.. אמרה לו
מה שבעלי עשה לי שבגד. אני לא יעשה לאףף אישה אחרת!
ועוד אמרה לו תתביש איזה אישה יש לך. אתה לא שווה אותה.
עצוב מאוד..
ממש ממש מסכימהסוסה אדומה
שזה תלוי בעיקר בנשים. לנשים אסור לתת לזה פתח.

גם אם קשה בנישואין זה לא לגיטימי. כמו שלאישה לא לגיטימי לבגוד כשקשה לה עם בעלה.
הייתי רוצה לדעת. ואז הייתי שוקלת מה לעשותסיה

אבל מה שבטוח שלא הייתי רוצה לדעת את זה מזאת שהוא מתחיל איתה.

ז"א אם זאת רווקה או גם נשואה או שכנה או בת דודה או אין לי מושג מי

בשום אופן לא לקבל טלפון ממנה . אלא בצורה אנונימית לחלוטין בצורת מכתב מודפס ואז הייתי בודקת את העניין

אני לא אוהבת את הצדקנים האלו שבאים פנים מול פנים ומספרים או שולחים את האמא לספר וכו

בתור גבר אני יענהmeirlevi

גם אם אני אדע שגיסי בוגד באחותי אני לא יגיד לה.

אני לא יעשה משהו שיגרום לפירוק משפחה

ואגב אני מכיר 2 נשים שיודעות ב100% שהבעל בוגד וחיות איתו כי חוץ מהבגידה הוא בעל טוב ואולי האישה לא לוקחת את זה כל כך קשה...

כך שבין בני זוג לא ניכנסים!

 

וואי איך שההיתי כועסת אם ההיתי יודעת שאח שלי לא מספר לימענין
לדעתי זה בגידה גם מהמשפחה שלי ...
את מודעת לזה כמה זוגות יש שהתגלתה בגידה והם חיים יחד?meirlevi

לא מפרקים משפחה כל כך מהר.

ברגע שמישהו מבחוץ יודע על בגידה האגו גורם לכעס ולעשות דברים לא מוחשבים כמו גירושים.

כך שמישהו מבני הזוג מגלה על בגידה וברגע שזה רק בניהם יש סיכוי לאחות את הקרע ברגע שאנשים מבחוץ יודעים מידת הגאווה תקפוץ

ואז אין סיכוי לשלום...

גם אם אף אחד לא יודע ... אני לא רוצה להמשיך לחיות יחד. .מענין
בגלל שאני אוהבת אותו לא ההיתי רוצה שכל העולם ידע וההיתי עושה את זה בשקט יחסית ... אבל הוא צריך לדעת שאם זה קורה שוב, אני לא רוצה להמשיך יחד הפגיעה היא יותר קשה ממה אחרים אומרים ... ולכן ההיתי נפגעת אם משהו מהמשפחה שלי ידע ולא סיפר... כאילו הוא נותן יד למעשה ... המשפחה הקרובה (אח)צריך לומר אם הוא אוהב את אחותו ... אתם מאותו דם ואתה בוגד באחותך...
בגלל זה אנשים מרשים לעצמםסוסה אדומה
כי יודעים שנשים לא רוצות לפרק משפחות כל כך מהר.
בגלל זה יש הרבה נשים שמוסרות את הנפש ל"בעל" שחושב על אחרות.

אנשים מנסים לעשות טוב, אבל מעמיקים את התופעה.
אישה בעיניי צריכה לדעת ולקבל את ההחלטות שלה לבד.

אם היית רואה את אישתו בוגדת בו, גם לא היית מספר לו?
נכון! אם גברים ידעו שיש להם מה להפסיד יחשבו פעמים!!!כלה נאה
אם זו בגידה חד פעמית והאישה הכשילה אותו והואכלה נאה
באמת לא כזה עם עינים גדולות. ומתחרט!

אולי אפשר לשקם.
ורק עם יועץ נישואים ועזרה צמודה לאישה. כי בלי עזרה לא שורדים את זה!
אפילו יש נשים שנזקקות לכדורים נגד דיכאון. ונכנסות למשבר.
בגידה זה המשבר הכי גדול בנישואים.

אם היו יודעים למה בגידה יכולה לגרום לבן זוג שאני "אוהב" לא היו חושבים לדאוג רק להנאות שלהם
ואם הוא ידביק אותה בפפילומהl666
והיא תחלה בסרטן? או הצהבת והיא תאבד כבד שלה? ואם היא תהיה בהריון אז גם את העובר כמובן, על איידס אפילו לא מדברת. מותר לה להחליט האם היא רוצה לסכן את בריאותה בשביל כאילו שלום בית
אתה רואה שהן חיות?? מבטיחה לך שבלב משהו מת אליוכלה נאה
אישה שיודעת שבעלה בוגד עוברת תהליך קשה עם עצמה!
עם הביטחון עצמי
עם דימוי הגוף והאופי..
היא חיה איתו בבית אבל הלב שלה והאהבה שלה אליו כבתה. ואפילו מפתחת שנאה.
אז מה אם חיים באותו הבית זה לא אומר כלום על הקשר בניהם
ההיתי רוצה לדעת ...מענין
אני לא מבינה איזה שלום בית זה ? מה הילדים יראו ? שאני כועסת ורבה איתו ? תמיד אמרתי שאם זה קורה אז שילך לחפש, אני מעדיפה לבד ... אבל כשזה קורה, קשה לעשות את הצעד הזה ...
הוא צריך לדעת שבפעם הבאה הוא עף לי מהעינים....
את שואלת את זה כאילו לוקחת את זה כדבר מובן מאליוים...

לא זה לא בסדר

גבר צריך להיות נאמן וצריך שיהיה אמון בין בני זוג

להסתכל פה ושם ברחוב, כולנו עושים את זה. וזה יכול להישאר מבט ותו לא

 אבל להתחיל עם אחרת????????????

זה לא מה שהיה פעםmeirlevi

היום גברים ונשים עובדים יחד

ובעיקר נשים דופקות הופעה לעבודה...מתבשמות...למה זה?

את רוצה שבעלך לא יתסתכל על אחרות? תדאגי שאחרים לא יסתכלו עלייך

ואני אומר את זה מנקודת מבט של רמה דתית מאוד נמוכה.

כמו שאישה לא רוצה שבעלה יסתכל על אחרות כך הבעל לא רוצה שאחרים יסתכלו על אשתו!!

אישה שמושכת תשומת לב בגלל לבוש\בושם \התנהגות\ זה לא פחות גרוע ואפילו יותר מגבר שמסתכל

 

האמת שאני דווקא אומרתסוסה אדומה
מה שלגבר מותר לראות, לאישתו מותר להראות.

לא הלכתית. איומית ואם צריך לפעמים אז גם איומית ברמה המעשית. כי בעניין הזה האישה יותר פסיבית. גבר יוצא החוצה או נמצא בפייסבוק ורואה כל מיני מראות, משווה את אישתו לבנות מפוטשות עם מלא איפור וניתוחים ומרגיש שהוא מפסיד משהו. ואישתו הגוף שלה רק בשבילו.



אם הוא מרשה לעצמו להסתכל על בחורות חשופות, שירגיש מה זה כשגברים אחרים מסתכלים על המחשוף והרגליים שלה.
(אולי זה יגרום לו גם להבין שהדשא שלו נראה ירוק אצל השכן... ושאולי כדאי לו לחזור להתמקד בבית שלו, כמו שבלעם ידע לברך את עם ישראל).
תמיד להאשים את האישה חחים...
ברור שזה לא בסדר.סוסה אדומה
רק שלצערי התופעה גדולה מידי לטעמי. וכן, גם אני הופתעתי...
אם רק מסתכל אז לאl666
אם בוגד אז כמובן שכן. אבל חייבים להיות בטוחים ולדון לכף זכות. לא כל שיחה בין גבר לאישה היא בעלת אופי מיני. אפילו אם הייתה בדיחה או חיוך.
קשה לי להאמין שגבר שפוזל לאחרותיפית8

היחס הזוגי האינטימי שלו עם אשתו יהיה אותו דבר

ז"א שאישה אמורה להרגיש אם משהו חורק אלא אם כן מהתחלה לא היתה להם אהבה מי יודע מה ואין לה למה להשוות..

מכירה מישהי שבעלה קונה לה תכשיטים לצות אותה והיאכלה נאה
לא יודעת כלום. חושבת שהוא אוהב אותה באמת.
ואחותה יודעת וכולם שותקים!
לא מבינה את זה
מוסיפה, הרבה פעמים נשים כבר מודעותl666
לזה ושמו לב בעצמן, הן לא צריכות עוד תזכורת. אם הן מוכנות לחיות עם זה למה זרים אמורים להתערב?
כי יש כאלה שלא מודעות לזהסוסה אדומה
ומעבר לזה, אני חושבת שצריך לעודד אותן לא לוותר.

נשים צריכות להפסיק להיות שפוטות של התופעות האלה.
עוד נקודה שלא עלתה - את לוקחת את זה באופן חד משמעייפית8

לכיוון שהגבר לא בסדר. 

אני לא אומרת שזה לא נכון אבל לדעתי יש מקרים שהגבר מלכתחילה לא היה כזה וזוגיות עגומה ועלובה בסופו של דבר דחפה אותו לשם. לזוגיות כזו יש בדר"כ שני שותפים שלשניהם יש אחריות על החלק שלהם במצב.

 

אני בכוונה לא העלתי את זהסוסה אדומה
כי נראה שבמקרה שהאישה עושה דבר כזה, זה מתקבל בחריפות הרבה יותר גדולה.
ומבחינתי לא משנה מה קורה בינהם, זה לא לגיטימי.
ההבנה הזאת יוצרת לגיטימציה.
ובגלל שאני רואה שהתופעה רחבה, אני חושבת שצריך להשאיר את ההבנה בצד.
אדם שחושב שיש לו אפשרות לברוח, לא באמת עובד קשה כדי לתקן את הדברים במציאות שלו...
אני חושב שישאוהב עד כלות
הבדל בין פוזל שזה קורה כמעט לכולם במודע או שלא לבין מתחיל עם אשה אחרת שזה כבר במודע והסיבה שהוא מתחיל ידועה מה המטרה ועדיף לעצור אותה בהתחלה מאשר שיגיע להסחפות עד שיאךצו לפרק את הנישואים
ויש הבדל בין גבר שבוגד לאישה אם לא מבחינה מוסרית אז מבחינה הלכתית
הבחינה ההלכתית חשובה אבל לא מספיקה ליסוסה אדומה
ולכן, מבחינתי אם זה בסדר מבחינתך שגם אישה תפזול או תמשוך תשומת לב מגברים אחרים, אז הדעה שלך מתקבלת.
אבל להגיד שלגבר מותר ולאישה אסור, זה לא מתקבל מבחינתי.

ושוב, אני לא באה לסתור את ההלכה, אני באה להוסיף עליה.

אני לא יודעת מה עם כולם. אני בדור של גאולה, אני אישה בוחרת. הגבר שלי הוא לא "בעל" הגבר שלי הוא "איש". בחרתי אותו.
אם הוא רואה אישה אחרת והיא מעניינת אותו, הוא חוטא לי. לא מעניין אותי אם ההלכה מתירה לי להשאר עם גבר שבגד בי או לא. כי אני לא שומרת רק את ההלכה. אני מביאה את היום של "והיה ביום ההוא... תקראי אישי ולא תקראי לי עוד בעלי".

חלק מזה זה אומר שהקשר הוא הדדי. הוא אחדותי לגמרי.
שקרנים הגברים! אין שום היתר הלכתי לגבר לבגוד!כלה נאה
הכי נח להגיד מותר
מי שבאמת בודק מה ההלכה יבין כמה שזה אסור.

זה שהתורה התירה להתחתן עם שתי נשים. בהסקמה של הראשונה בלבד.
לא אומר שגם מותר לו לבגוד.
ולא רק עם אשת איש אסור. גם עם רווקה אסור מכמה סיבות.
אז שלא ישקרו.
שמעתי שכמו שגבר חושב שהוא יכול ללכת עם רווקה. אישה נשואה יכולה ללכת עם ערבי וזה נחשב כאילו היא היתה עם בהמה. ולא חיב לגרש אותה
ה' ישמור
אני ממש לא אמרתיאוהב עד כלות
שלגבר מותר לבגוד אמרתי שמחינה הלכתית אם גבר יבגוד באשתו הוא לא חייב לגרש אותה לעומת זאת אשה שבגדה גם אם הגבר יסלח 100 פעם לא יעזור לו ואסור לו לחיות איתה אפילו בלי תשמיש
סבבהסוסה אדומה
התורה מאפשרת בחירה לאישה במקרה הזה, אבל אנחנו לא חייבות להמשיך לאפשר את זה כחברה.
הייתי רוצה לדעת.ציפייה לך
וגם הייתי פותחת את זה בפניו, מאוד מאמינה בשיתוף ובכנות
יכול להיות גם משהו אחרתודה לאל
שסיפרו לאישה שבעלה בוגד בה והיא האשימה את מי שסיפר. (כאילו הוא פיצץ לה את הבועה שהיא חייה בו)
לא לשכוח שזה מה שנקרא לשון הרע. אז צריך לדעת מה איך וכמה לספר.
וואיחנה מור יוסף
אני חייבת להגיד שהשרשור הזה ערער אותי.. קראתי הכל
אז או שאני מידי תמימה או שזה יצא כאן מוגזם.. אבל כאילו מתקבל מכאן הרושם שכל גבר שני מתחיל עם נשים על ימין ועל שמאל, בהיותו נשוי... זה המצב????? כל כך לגיטימי ונפוץ???
חח גם אני עברתי את השלב הזה. התמימות והאמון נסדקוכלה נאה
ממש לא מחייב שכל גבר כזה
זה תלוי בכמה דברים
איך השלום בית והקשר שלו עם אישתו
סוג של אנשים שמחפשים ריגושים
היראת שמים שלו
וגם יש גברים שהם מקסימים ובכל זאת לא הצליחו לעמוד בניסיון כשמישהי נדבקה אליהם. בעבודה או לימודים כי לא שמו גדרות וניגררו אחרי היצר הרע.

בדור הזה בעולם החילוני זה מאוד נפוץ בגלל שהכל מותר.. אז מה נשאר? ונגררים.
ואין טהרת משפחה ששומרת על הזוגיות.

שמעתי אצל איזה יועץ נישואים חילוני שאמר שכל גבר גבר רביעי בוגד. ואם לא הוא עתיד לבגוד במשך החיים.
בציבור הדתי והחרדי גם לא חסרים סיפורים מזעזעים אבל הרבה פחות.
לא תחמוד אשת ריעך.. ולא תתורו.. נאמר לכל הגברים
ומי שלומד תורה ו ומוסר יש לו יותר כח להתגבר על כל המכשולים.
וגם לנשים לא חסר. הרי עם מי גבר הולך?
רק שלגבר יש יותר אומץ להתחיל עם זה.

שה' לא יעמיד אותנו בפני ניסיון



תגובה מהממת שלך...סוסה אדומה
גבר נשוי יכול ללכת עם רווקה או גרושה/אלמנה או חילוניתלמה לא123

הוא לא חייב ללכת דווקא עם נשואה

לגבר נשוי אין שום היתר ללכת עם רווקה או גרושה ואלמנהכלה נאה
יכול להתחתן עם שתים לפי התורה כן. רשות מאישתו וע"י לופה וקידןשין
אבל לקחת מישהי מהצד אסור!

אם את רוצה תשובה מפורטת תכנסי להידברות הרב זמיר מדבר על הנושא הזה.
הבנתי אותך מהרגע הראשוןלמה לא123

פשוט כתבת כך:גם לנשים לא חסר. הרי עם מי גבר הולך?

ולכן כתבתי לך שגבר נשוי לא חייב ללכת דווקא עם אישה נשואה,אלא יש לו עוד אפשרויות

ברור שהבעיה גם ברווקות ועוד יותר עם גרושותכלה נאה
וגבר שמגיע לרמה כזאת לא ניראה לי שאכפת לו אם היא נשואה או רווקה
רווקה זה יותר קל
לא זה ולא זהסוסה אדומה
את כנראה ברוך ה' לא נתקלת בדבר כזה...

אבל לא כל גבר שני מתחיל עם בחורות, ממש לא.

יש כאלה, ולצערי הרב לא מעט.
אבל יש גם אנשים יראי שמיים אמיתיים ומוסריים שאוהבים ומשקיעים באישה שאיתם.
אם עד עכשיו לא חשדת בבעלך, אל תתחילי לחשוד.
אבל עם זאת לדעתי צריך להיות ערניים...
וכי נשים לא עושות עניים לגברים?מלחמת היצר
יצא לא מעט פעמים שבנות נעצו בי עניים.
גם דתיות גם חלוניות גם חרדיות.

אל תציירו שרק גברים מטרידים בנות.

בתור גבר נשוי כן זה מטריד שבנות פתאום קוראות לך מאמי עושות עניים וכדומה.
והיו פעמים שזה קרה אפילו ליד אשתי שזה יותר לא נעים.
נו ברור שיש בנות שנדבקות לגבריםסיה

ולכן זה מפחיד. כי לפעמים גבר לא רוצה לבגוד אבל יש אישה שמתלבשת עליו ובסוף הוא נסחף

אל תערבב. זה שיש בעיה גם אצל נשים כאלהסוסה אדומה
זה לא מוריד מהבעיה של הגברים הדתיים שמתחילים עם נשים אחרות.

אם בא לך לפתוח על זה שרשור בנושא אחר, בכיף. זה לא הנושא כרגע...

תמיד יהיו נשים כאלה. ואם הן כאלה יש להן אחריות על החלק שלהן.
זה לא מתיר לאף גבר להגיע לסיטואציה כזאת שהוא נופל לזה.
אם הוא נפל לזה, כנראה שהגבולות שלו לא היו מספיק ברורים לו לפני כן.
לא אמרתי שמורידמלחמת היצר
רק ציינתי שזה בא גם מצד הנשים ולא רק מצד הגברים.
וכן אמרתי שגם נשים דתיות וגם חרדיות די מבוגרות נשואות נועצות מבטים וכדו'.

מה שכן זה שבנות פחות יותר יוזמות מאשר בנים אבל כמו ש @סיה כתבה יש בנות שמדליקות גברים והם נסחפים.


פה הבעיה... שכל דבר מדליק את הגברכלה נאה
ואם אין יראת שמים ואופי חזק ואהבה לאישתו אז מה יעצור אותו??
כמעט נכוןמלחמת היצר
לא כל דבר מדליק את הגבר.
אבל נכון שאם אין את הדברים הנל אין כימעט משו שיעצור אותו?
אחת הלבוש אחת הפרצוף אחת הדיבור אחת הגוףכלה נאה
בקיצור אם גבר רוצה הוא כמעט תמיד ימצא
התכוונתי בלי סימן שאלהמלחמת היצר
מה אתה רוצה להגיד בזהסוסה אדומה
זה לא מתיר לגבר להיסחף.

אני נשואה לגבר ויודעת שיש בחוץ נשים שמסוגלות לפתות אותו. אז מה?
על מי האחריות? הנשים האלה לא יגמרו, האחריות היא על ההוא שאני נשואה לו.
זה שיש נשים כאלה זה נושא אחר. אבל שום דבר בזה לא מצדיק אף גבר.
ברור שהאחריות רק על הגבר!!!סיה

זה כמו שאומרים זה לא החור אשם זה העכבר אשם

לא אמרתי שלאמלחמת היצר
אני חלילה לא בא להצדיק את הגברים.
רק ציינתי שלא תמיד זה בא מהגבר שפוזל.
אלה יש גם נשים שפוזלות.

פשוט בשירשור הזה התלבשת על הגברים כאילו נשים הן מלאכיות שלא בוגדות ולא פוזלות.

כמו שלגברים יש שמירת העניים גם לנשים יש.

ברור שזה לא באותה רמה אבל עדיין יש.
למה את קוראת פוזל?אני123
מה מוגדר בעיניך כלא לגיטימי?

והלוואי שהיינו בשלב שכל אחד מרוכז בזוגיות שלו.
לצערי זה לא כל כך ככה...
אבל בהחלט יש אנשים ששומרים על עצמם! ולדעתי הם הרוב.
פוזלסוסה אדומה
זה כל אחד לפי רמתו.

אני שואפת שגבר אפילו לא יהיה במצב שיופי של אישה אחרת מעניין אותו. כי אישה היא אדם שלם, ולא רק הגוף שלה.
תתמקד באישה שיש לך בבית, שאתה חי איתה את החיים שלך. היא שלך. מה שיש בחוץ זה סתם תעתוע...

אבל המקרים שבגללם פתחתי את השרשור הם מקרים הרבה הרבה יותר בוטים.
(כתבתי רשימה והחלטתי שלא להציף את העולם בזבל).
הלוואי שהמצב היה אידיאליאני123
פעם הייתי תמימה.
פעם חשבתי שהמצב אידיאלי.
אבל התמימות התנפצה לי 😢
סוסה אדומה
מבינה אותך...

בגלל זה אני מנסה לפעול למען זה.
כדי שלא נקרא לזה תמימות, אלא מציאות.
חשבת שהמציאות היא כמו שהיא צריכה להיות, אנחנו נפעל ביחד כדי שהיא תהיה כמו שהיא צריכה להיות.
הלוואי... אבל זה יותר מידי נפוץ...אני123
איזה תופעה? אולי זה רק בעלך?לא מכאן
גם על זה אני אגיב: הלוואי...אני123
חחחח זה ממש לא רק בעלי.
אם התגובה היתה מופנית אלי.

וזה צחוק מר.
זה לא באמת צחוק.

מי שתמים שיישאר תמים באמת.לא בציניות. עדיף כך
זה עדיין לא הרוב...לא מכאן
שאלת אם זה רק בעלי.אני123
עניתי לך לזה.
לא כתבתי בשום מקום שזה הרוב
אז זה לא קשורלא מכאן
מה לא קשור למה?אני123
היא כתבה שזה תופעהלא מכאן
אבל אני זה זה לא היא אני123
תגובהeyal007

אוקי, מנסיוני.

קודם כל זה לא משנה איפה ובאיזה מקום עבודה, חילוני/דתי/חרדי עם הפרדה, תמיד יהיו מכשולות

 

הכל תלוי בבנדאם עד כמה הוא חזק, הוא עובד על עצמו, הוא מוכן לעמוד איתן, המכשולים הם רבים. וקשה מאוד  לעמוד בזה

אני עבדתי במקום עבודה חרדי דוסי עם הפרדה ובתור רווק גיששו סביבי בנות חרדיות בנות סמינר ממשפחות ליטאיות חשובות וכדו'..

וקרו פעמים שגם נשואות, אבל נשואות זה היה כי בבית לא היה להם טוב אז מחפשים בחוץ.וכן עם הרווקות קצת גלשתי ולאחר מכן תפסתי את עצמי בידיים, ועם הנשואות (חרדיות כן) ברחתי מזה כמו אש.

 

שורה תחתונה-צריך להפעיל את הראש ולחשוב, על המשפחה, על ההשלכות, ולא להיגרר לדחפים אחרים שמעלימים את שיקול הדעת, כי בסופו של דבר הכל זה ריגוש משוגע של אותו הרגע, והוא לא נמשך הרבה זמן, אחרי שזה נגמר, כבר מחפשים את הריגוש הבא, וזו תהום ללא תחתית.....

 

 

צודק 100%! לדעת מה האמת. כל הכבוד!כלה נאהאחרונה
איפה הילדים אם הגרוש בחו''ל?אנונימי בנשו"ט

לפי ההסכם שלנו הילדים נמצאים שבוע אצלו שבוע אצלי.


בעוד חודש הוא יהיה כמה ימים בחו''ל בגלל העבודה שלו, וזה יוצא בדיוק בזמן שהם אמורים להיות אצלו. הוא ניסה לדחות או להקדים אבל לא הצליח, זה באמת לא תלוי בו. היה אמור להיות כבר במלחמה אבל נדחה...


הוא רוצה שהם יהיו אצל ההורים שלו בזמן הזה, הורים שלא יוכלו לקחת אותם למסגרות כלומר יהיה לילדים חופש אחרי שגם ככה הם לא היו במסגרות כל המלחמה.

אין לי דבר אחד רע להגיד על ההורים שלו, הם מאוד אוהבים את הילדים והילדים אוהבים אותם.

אבל כן הייתי רוצה שאם הוא בחו''ל או לא יכול להיות איתם מאיזו סיבה אז התור יעבור אלי, במיוחד אם הם לא יקחו את הילדים למסגרות.


מה עושים במצב הזה? בהסכם יש התייחסות רק למניעה בגלל סיבה רפואית ולא למניעה בגלל עבודה... 

אולי בפורום גרושים, ידעו יותר לענותהסטוריאחרונה
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
אז הגיע היום פקחיהודיה מא"י

הכלבים שניהם בלי שבב, בסבירות גבוהה, ברחו מאיזה כפר ערבי.

עברו להסגר, לוודא שלא חולים בכלבת.

בתקווה שיהיה אפשר לאמץ אותם לאחר מכן

לשאול בחוות באיזור אולי5+
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
גזעיים?זיויק
נראים לגמרי האסקי.יהודיה מא"יאחרונה

אבל בלי תעודות, הם לא שווים יותר מסתם כלב.

ולכלב משוטט אין תעודות בדר"כ.

מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה לצביעהאדם פרו+

משהאחרונה
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמני

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

בעיניי הקשבה מעל הכל5+אחרונה

כל אחד שמח במשהו אחר, אבל כדי לדעת מה משמח את השני דרושה הקשבה הדדית ופתיחות להגיד מה באמת משמח.

יש כאלה שישמח אותם מתנה ויש כאלה שזה יעצבן אותם (כי בזבוז כסף/ כי אני לא צריך את זה/ כי מיותר בעיני...) יש כאלה שימחו לקבל כוס קפה (למיטה?) ויש כאלה ששונאים קפה או  אוהבים רק את זה שהם מכינים וכו'...

לכן א'. לא להקיש שאם חבר קנה לאישתו תכשיט חדש והיא היתה בעננים זה אומר שגם אישתך תשמח בכזה דבר.

ב'. מה שמשמח אותך לקבל או לתת, לא בהכרח משמח גם את השני/ה.

אנשים שונים אוהבים וצריכים דברים שונים. ע"ע 5 שפות האהבה.

ג. הייתי מחלקת בין מטלות בבית וטיפול בילדים שבהן מתחלקים כל אחד לפי מה שמתאים לבין חיזור ונתינה מעבר לרגיל כדי להוסיף אהבה. לדעתי הבלבול בין הדברים גורם להרבה מתחים של: אבל עשיתי כל כך הרבה (שטפתי/ קמתי/ סידרתי/כיבסתי...) איך זה שהיא עדיין לא שמחה איתי/ כועסת עלי/ מרוחקת ממני?... אולי כי אין בעיניה (או בעיניו) קשר בין דברים שצריך לעשות לבין אהבה. (שזה גם קצת נכנס לעניין שפות האהבה, אבל לא בהכרח.)

בהצלחה רבה. כיף שמחפשים מה משמח את השני. אבל לא צריך לחפש רחוק. לדעתי, אפשר פשוט לשאול ולדבר על זה כמה וכמה פעמים בחיים. זה דברים שמשתנים כל הזמן.

קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

אולי יעניין אותך