האם אנחנו עדין בגלות?אוהב א"י והעם

אני גר בחוץ לארץ ופגשתי ביהודי יקר שחי בארץ וכמובן שהוא הסתכל עלי כיהודי שחי בגלות לעומתו שהוא לא.

תשובתי היא : כולנו עדין בגלות כולל היהודים בארץ ישראל.

מה מגדיר גלות ומה מגדיר גאולה?ארץ השוקולד
יש הרבה מקורות לדון בהם
(רבי אבא בסנהדרין, שמואל בברכות)
מקובל לחשוב שגלות זה עניין גיאוגרפי בלבדסתם 1...
אבל ברור שזה עניין מורכב יותר. ההפך מגלות זו גאולה למשל. אפשר להתחיל מעיון בסוגיות שארץ השוקולד הפנה אליהן.
מאחר והעניינים הללו הם עניינים כלליים- לאומיים אין, לדעתי, עניין בויכוח פרטי כזה או אחר, של "מי צודק".
שאלה..מישהי יהודיה
טיפה לא קשור לשרשור הנוכחי..
קראתי שרשור אחד וראיתי שכתבת בו "אקו"ת".. אשמח אם תכתוב מה המשמעות של המילה(:
תודה רבה
המונח גלות, במשמעותו הפשוטה...אדם כל שהוא

הוא שאדם או ציבור גולה ממקומו למקום אחר.

למשל - "בשנת התשיעית להושע לכד מלך אשור את שמרון ויגל את ישראל אשורה".

בהשאלה, המושג משמש גם להמצאות תחת שלטון זר בארץ ישראל, ובהשאלה רחבה יותר, בהנגדה למצב המתוקן של גאולה, שכולל עצמאות גשמית ורוחנית, בית מקדש, מערכות שלטון מתוקנות, וכו'.

לא מדבר בכלל על גלות וגאולה.אניוהוא
אני אישית במקומך הייתי מצטער על זה שהארץ לא רוצה אותי אצלה....




(וזה גם בלי לדבר על מדרגת המצוות בחו'ל לעומת המצוות בארץ)
לדעתיוהוא ישמיענו
תעלה לארץ ישראל הקדושה, ואז תראה בדיוק להיפך- שאנחנו בתחילת תהליך הגאולה. יש כמובן הרבה מה להתקדם, אבל זה ממש ממש ממש לא גלות...
כל שאתה צריך הוא להתנקות ולהיטהר קצת מטומאת ארץ העמים כדי לראות זאת. תמיד עיני ה' אלוקיך בה, מראשית השנה ועד אחרית שנה
לצערי רק פה מחוץ לארץ ישראל גיליתי שאני קודם כל יהודי.......אוהב א"י והעם

.....ואחר כך ישראלי. מטרידה אותי השאלה הזאת משום שאבי זכרונו לברכה עלה מתימן ב1934 איש ירא שמיים לעילה ועילה. בניו ובנותיו ונכדיו כולל אני עזבנו את הדת. רק כאן בגיל 60 גיליתי את הדת מחדש וזה כולל הרבה לימוד תורה סיום מסכתות וקיום מצוות. ילדי למדו בישיבה , חלקם עדין לומדים בקיצור חיים רוחניים שאף פעם לא היו לי במשך כל חיי בארץ ישראל.

אני לא היחידי כמוני יש דור שלם של ישראלים שרובם עדין חילוניים.

אתם מבינים מדוע אני חושב שכולנו נמצאים בגלות כולל היהודים היושבים בארץ הקודש.

זה חיים כאילו רוחניים.אניוהוא
בחו'ל המצוות כולן הן רק 'הציבי לך ציונים'.
כאילו???אוהב א"י והעם

פאר היצירה היהודית מימי סוף התנאים ועד ימינו אלה נכתב מחוץ לארץ ישראל בבבל, בספרד, באטליה, בתורקיה במזרח ארופה ובמערבה. עשו חשבון שאין רגע אחד שבו לא מצותת רשי באיזה שהוא מקום בעולם.

לא סתם התלמוד הבבלי לעומת התלמוד הירושלמי יותר מתודי ונלמד הרבה יותר.

ברור שיש מעלה אדירה בישוב ארץ ישראל אבל מנסיון אישי קשה יותר לנהל חיים רוחניים שם במצב הקיים כמו שהיה קשה לאחר מרד בר כוכבה למשל שגם אז היתה תנועה של חכמים לבבל.

לא הבאת שום ראיה.אניוהוא
אני מביא לך דברי רמב'ן מפורשים. משעוגנים חזק בדברי חז'ל.

לגבי בבל - זה חלק מהארץ המבוטחת.
מלון!עזמוות הברחמי

בבל היא מחוץ לארץ ישראל.

כתוב בגמרא הרבה פעמים שהיא ארץ 'חשוכה' וכדו'

אבטיח!אניוהוא
בבל היא מחוץ לארץ של עולי בבל. לכן אין לה קדושה כרגע

אבל באופן האמיתי היא חלק מהארץ המובטחת.
לא מעבר לפרת - אלא שהם היו אנוסיםק"ש
לפי הרב אריאל כמדומני גם יותר מהפרת.אניוהוא
למיטב זכרוני לאק"ש
הוא מכריע, שעד הפרת לכל אורכו (למרות שבפשטות יש בזה מחלוקת גדולה בראשונים ובאחרונים) - מה שכולל את כל מדינת ירדן של היום, חלק גדול מסוריה (שם גם עוברים את הפרת בגלל כיבושי דוד) ומערב עיראק.

רב בנה לו בית ממערב לפרת, כשהעיר סורא היתה על הגדה המזרחית - כדי להיות בצד של ארץ ישראל.
..והוא ישמיענו
''לעולם ידור אדם בארץ ישראל אפילו בעיר שרובה גויים, ואל ידור בחוץ לארץ אפילו בעיר שרובה ישראל, שכל הדר בארץ ישראל דומה כמי שיש לו א-לוה, וכל הדר בחוץ לארץ דומה כאלו עובד ע"ז שנאמר "כי גרשוני היום מהסתפח בנחלת ה' לאמר לך עבוד אלוהים אחרים" '' (כתובות ק"י: )

אז מה אם יש קשיים. תמיד היו קשיים,גם בתקופת עליית תלמידי הגאון היו קשיים. ארץ ישראל נקנית בייסורים
אחזק את דבריך מגמראארץ השוקולד
"תניא רבי שמעון בן יוחאי אומר שלש מתנות טובות נתן הקדוש ברוך הוא לישראל וכולן לא נתנן אלא על ידי יסורין אלו הן תורה וארץ ישראל והעולם הבא תורה מנין שנאמר אשרי הגבר אשר תיסרנו יה ומתורתך תלמדנו ארץ ישראל דכתיב (דברים ח, ה) כי כאשר ייסר איש את בנו ה' אלהיך מיסרך וכתיב בתריה כי ה' אלהיך מביאך אל ארץ טובה העולם הבא דכתיב (משלי ו, כג) כי נר מצוה ותורה אור ודרך חיים תוכחות מוסר." (ברכות דף ה עמוד א)
יישר כח!והוא ישמיענו
אכן התכוונתי לגמרי הזאת, ולא היה לי זמן לכתוב... אז יישר כח
גם אם דברים עצומים נכתבו שםארץ השוקולד
זה עדיין לא מגדיל את ערך המצוות.
(אניוהוא הביא לך ספרי שדורש שכל קיום המצוות בחו"ל הוא תזכורת ולא באמת קיום המצוות.)

ברור שלא סתם, היה רעידת אדמה שחיסלה את היישוב היהודי בארץ, אז המסורת נקטעה. לעומת הבבלי שהצליח להיערך בלי להיקטע באמצע.
מלון!עזמוות הברחמי

רש"י (לצערי אני לא זוכר איפה) כותב שהתלמוד הירושלמי יותר טוב

אין להשוות בין אונס לרצוןק"ש
"כל הדר בחו"ל - דומה כמי שאין לו אלוה", "ישראל שבחו"ל - עובדי ע"ז בטהרה הם"

במסגרת המסכתות שסיימת נמצאת מסכת כתובות? אתה זוכר איזה ביטויים מופיעים שם על חו"ל והיושבים בה? אתה זוכר מה ענו למי שרצה לרדת כדי לקיים מצוה?
וואו!! אשריך...והוא ישמיענו
ועדיין לא הבנתי מדוע אנחנו בגלות. רוב עולם התורה כיום נמצא בארץ, ההתפתחות התורנית היא מדהימה בסדר גודל שלא היה ככה''נ מאז ימי בית ראשון...
אז מה אם יש הרבה יהודים שאינם שומרים תורה ומצוות- כך גאולתן של ישראל, בתחילה קמעה קמעה. לפני איילת השחר יש חושך נורא
זה חלק מחבלי משיח.
וכבר רב יוסף אמר '' ייתי ואזכי ואיתיב בטולא דכופיתא דחמריה''
ברור שישוב ארץ ישראל חשוב אבל...אוהב א"י והעם

כשחיינו מספר שנים בארץ ילדי הקטן אז בן 9 בא לי ביציאה: "אבא אני יכול לעשות מוקצה בשבת ולהשאר יהודי, ירון השכן הוא יהודי ונוסע על אופנים חשמליות בשבת". לצערנו ישראל זה לא בני ברק לא עמנואל ולא אלעד.

זה שיש אתגרים חינוכיים זה לא אומר שיותר טוב בחו'לאניוהוא
אם אתגר - מתמודדים לא בורחים.

ברשותך, אוסיף על דבריך:והוא ישמיענו
(תגובה לדברי @אוהב א''י והעם):
לישראל יש קדושה עצמית, ''בני בכורי ישראל'', ממש כשם שלארץ ישראל יש קדושה עצמית.
אין ספק שקדושתם של ישראל צריכה להופיע גם כן בפועל בצורה של תורה ומצוות, ואשרינו שיש בארץ מאות אלפי יהודים יראי שמיים במקומות רבים ובציבורים שונים. אבל עדיין, יש יהודים קדושים בקדושה עצמית שלצערנו עדיין רחוקים מחיי תורה וקדושה. מוטל עלינו כמובן לקרבם תחת כנפי השכינה מתוך אהבת ישראל.
הרב צבי יהודה קוק זצ''ל היה אומר: ''אוהב את הבריות- ומקרבן לתורה'', צריך לאהוב את הבריות ומתוך כך הם כבר יתקרבו לתורה; לא לאהוב אותם כדי שיתקרבו, אלא מפני שהם יהודים קדושים אף אם הם חוטאים. וישראל שחטא אע''פ שחטא- ישראל הוא. ובשם ישראל יכנה.

וכבר אמר הראי''ה קוק זצ''ל (אורות ישראל, ד', ג'):
''האהבה הגדולה, שאנחנו אוהבים את אומתנו, לא תסמא את עינינו מלבקר את כל מומיה, אבל הננו מוצאים את עצמיותה, גם אחרי הבקורת היותר חפשית, נקיה מכל מום. כולך יפה רעיתי ומום אין בך''
מסכים עם כל מילה אבל כמה תנאים הלכו לבבל ללמוד תורה?אוהב א"י והעם


תנאים, לא מצליח לחשוב על כאלהארץ השוקולד
אמוראים - היו כמה, אבל תזכור שגם המצב בארץ אז היה קשה לאין שיעור מהמצב היום.
מלון!עזמוות הברחמי

"רב תנא הוא..."

והוא ירד.

האמירה "רב תנא הוא ופליג" זה קשור להיותו בדור המעברארץ השוקולד
אבל כעיקרון רב מוגדר אמורא ורבי חייא דודו מוגדר תנא.
מלון!עזמוות הברחמי

ברור. התכוונתי שאם רציתם לומר שתנאים מגודל מעלתם לא ירדו, אזי רב נחשב לתנא וירד.

רב לא היה תנא - הוא היה אמוראק"ש
אלא שבגלל שלמד אצל רבי, היתה לו סמכות לחלוק על תנאים.
והוא לא ירד ללמוד בבבל, הוא עלה מבבל ללמוד בארץ ישראל ואח"כ חזר ללמד בבבל את תורת ארץ ישראל!
אף תנאק"ש
להפך מבבל באו ללמוד בארץ.

יש אמוראים שחזרו לבבל, המצב בארץ הלך ונעשה בלתי נסבל ועדיין הגמרא (הבבלי!) בסוף כתובות משתמש כלפיהם בביטויים חריפים מאוד.
למרות שאישית רב היה גדול מר' יוחנן (כעדות ר' יוחנן עצמו) במחלוקות ביניהם הלכה כר' יוחנן, כי מציון תצא תורה. רק בדורות מאוחרים נפסק כבבלי, בעיקר כי הוא בתראה - הם הכירו ודנו בדברי הירושלמי.
ובמקום זה עדיף מצב שלא בטוח שהילדים יתחתנו עם יהודים?ארץ השוקולד
באירופה אחוז ההתבוללות הוא מעל 60%, ובצפון אמריקה מעל 50% ובדרום אירופה בסביבות ה90%.

זה פחות אתגר חינוכי ממוקצה?
ובארץ אן ערב רב תומכי ליברמן?אוהב א"י והעם

בשהותי בארץ הופתעתי לראות עצי אשוח  בעיר מולדתי ראשון לציון. לא אספר לכם את כל תלאותי ותלאות אשתי בפרט( היא לא ישראלית) אבל כאשר סןף סוף אתה מתקבל לעבודה בשכר מינימום כמובן ואומר שאתה לא רוצה לעבוד בשבת פתאום מוצאים סיבה למה אתה לא מתאים. כולנו מתפללים 3 פעמים ביום "תקע בשופר לחרותנו" עם כוונה כולנו עדיין בגלות. אין ספק שמדינת ישראל יכלה להיות שלב לגאולה כמו שמדינת החשמונאים וכמו שמדינת בר כוכבא יכלה להיות שלב לגאולה בכל שבת אנו מתפללים לשלום המדינה ולשלום חיילי צהל שבני הבכור משרת כרגע כשריונר. נקווה שהפעם הסוף יהיה יותר טוב. נשב פה ננסה להתפרנס בכבוד (אני לא עשיתי פרישה מוקדמת ואין לי פנסיה תקציבית) וגם נזכא  ללמוד יום יום דפי גמרא (מסכת זבחים כרגע) דבר שבחיים לא  הייתי יכול לעשות בארץ.

אחוז ההתבוללות פה בארץ קטן לאין ערוךארץ השוקולד
קשה לשמוע שככה אתה חווית, ולא בא לתקוף אותך אישית.
אבל אני חושב שרבים לא נתקלים בבעיות הללו.
ובעיקרון יש אתגרים גדולים בכל מקום ובכל זמן, החלטה שלך עם מה להתמודד.
ידידי היקר אני מסודר ומאושר ושלם עם בוראי.אוהב א"י והעם

אני ידעתי בדיוק לאן אני חוזר אלה מה, אשתי רצתה לעשות עליה. יכולתי תודה לאל כלכלית לעשות את הנסיון הזה.

הדבר הטוב שיצא מזה הוא תגבור אהבת ארץ ישראל אצל ארבעת בני.

אני אוהב את אשתי, אבל חי עם אחרת!ק"ש
זה מה שאתה אומר וזה לא ביטוי שלי, זה ביטוי של הגמרא!
דע לך שכל ההסתכלות הזואניוהוא
באה לך - כי הארץ לא רוצה אותך.
מכיר הרבה אנשים שחושבים כמוך זאת הסיבה...אוהב א"י והעם

.....שגם אתם בגלות. ב1992 אני עזבתי משרה טובה בבזק. היה לי הכל. אז הבנתי שהמנהיגים שלך אז והיום הם גונבי דעת אמיתיים. כמו שאז לא הגיבו לטילים של סדאם אז גם היום הם גיבורים רק בפה . אנשים עם אגו נפוח נהנתנים לא יקרבו את הגאולה. ברגע שתבינו שגם אתם בגלות אז יהיה תיקון עולם. שלא תבין אותי נכון , אתם עדין מקיימים את מצוות ישוב ארץ ישראל וזה דבר גדול.

באמת מרחם עליך. בלנ'ד אתפלל עליך.אניוהוא
שחרר בבקשה. בבית המדרש הרחמים שייכים רק לקב"ה.אוהב א"י והעם

`תקח חלילה את התפקיד הזה ממנו והוא יתרגז

הרחמים שייכים לכל יהודי באשר הוא בנו של בעל הרחמים.אניוהוא
בתור מתבונן מהצדקינסא
אני פשוט בהלם מחוסר הכבוד האנושי הבסיסי שלך @אני והוא@.
בנאדם מנהל איתך דיון מכובד ואתה מבטל את דבריו בצורה מזלזלת..
אם יש לך טיעון, אמור אותו.
אם לא, אז חלק מתכונותיו של החכם זה לומר אל מה שלא יודע "איני יודע".
ושלא תבין אותי לא נכון, אני גם לא מסכים איתו בדבריו, אבל תנסה להתייחס לטענות בצורה מכבדת..
דיון מכובד זה אומר שאדם מביא ראיות ומנסה לדחות את ראיות הצדאניוהוא
מאידך,
לספר סיפורים ולומר 'אתם בגלות' - זה לא 'דיון מכובד'....
מה הקשרק"ש
יש שומרי מצוות בארץ ויש שומרי (חלק מה)מצוות בגלות.
יש כאלו שאינם שומרים מצוות בחו"ל ויש שלא שומרים את כל המצוות אבל מקיימים מצוות ישוב ארץ ישראל ששקולה ככל המצוות.

עצוב עצובבמחילה


אנחנו עדיין בגלות.חותמת+

אממה- אנחנו בהתחלת הגאולה.

כמו שנמצאים במנהרה חשוכה וארוכה ופתאום מתחילים לראות את האור, אז זה כבר סימן שאנחנו לקראת הסוף ועוד מעט נגיע את האור הגדול שיהיה הגאולה.

ומה שאני חושבת זה שאלה שזוכים לשבת בא"י ולקיים את התורה והמצוות פה הם נמצאים יותר קרוב לפתח ובמילא מושפעים יותר מהאור ואלה שבחו"ל יותר רחוקים והאור שמגיע אלים הוא פחות חזק.

חזק וברוך!!!!!אוהב א"י והעם


לא, אנחנו מזמן בקץ המגולהק"ש
כדברי חז"ל בסנהדרין צח. אלא שגם זה מתקדם קמעא קמעא.
מה זה קץ המגולה? התכוונת קץ הגאולה?חותמת+


סוף הגלות ותחילת הגאולה (לא אני, הגמרא)ק"ש
סנהדרין דף צח עמוד א':
הגמרא לפני כן מביאה חישובים של זמן הגאולה, אח"כ דנה במחלוקת האם גאולה תלויה בתשובה ור' אליעזר שותק (כלומר מודה) לר' יהושע שגאולה לא תלויה בתשובה. אז איך נדע, אם כל החשבונות לא מועילים ואפילו בתשובה זה לא תלוי:
"ואמר ר' אבא אין לך קץ מגולה מזה, שנאמר ואתם הרי ישראל ענפכם תתנו ופריכם תשאו לעמי ישראל כי קרבו לבוא".

אגב, השממה שהיתה בארץ, היא חלק מקללת הגלות "ושממו עליה אויבכם" (שיש בתוכה בשורה- שהגוים לא יצליחו להתישב בארץ). ממילא אם עם ישראל מצליח לחזור לארץ והארץ נענית והשממה חוזרת לפרוח - זו התחלת הגאולה. התהליך בעיצומו, שלב אחרי שלב כבר מעל מאתיים שנה.

הקמת המדינה היא שלב קריטי, שהושלמו בו שלושת התנאים ואז משום בחינה איננו בגלות. כמובן שיש עוד הרבה לאן להתקדם.

אני הבנתי את זה שאנחנו עדיין בגלותחותמת+

אבל מתחילים את הגאולה. 
ובע"ה שיהיה בקלות ובמהירות ונזכה כולנו להיות בגאולה השלמה.

לא, את זה היה שייך להגיד אולי מתחילת ההתישבות עד קום המדינהק"ש
מקום המדינה אנו ציבור מרוכז של עם ישראל בארץ ישראל תחת שלטון ישראל, בהגדרה הפשוטה - זו לא גלות, זו גאולה.

כמובן שאנו שואפים להרבה יותר מזה, אבל אסור לבוז למה שיש.
במידה רבה זה תלוי את מי אתה שואל..צלילי השקט

אם תשאל את המקובלים\ המיסטיקנים הם יגידו לך שלא. (גלות השכינה).

אם תשאל את ה"צייוייינים" הם יגידו לך שכן. (גאולה לאומית)

אבל הם יענו לך את מה שהם יענו לך על בסיס תפיסה מסוימת של מה היה המצב הקדום, מה נגדע (גלות) - שבגאולה הוא שב לקדמותו. למיסטיקנים זו שכינה (שבאה בנקודת ממשק עם המצב הרוחני), לציונות זו אוטונומיה. 

 

 אני חושב שמעבר לתפיסה מיסטית של גלות השכינה, ומעבר לתפיסה הציונית על שעבוד מלכויות, הגלות האמתית, היא גלות הדת היהודית והפיכתה לאורתודוקסיה מאובנת. מיום שפסקה הסנהדרין ועד היום, היהדות בגלות. 

 

 במידה רבה מאוד - יותר משיש כאן שאלה של מהי הגלות על פי היהדות?! יש כאן קריאה ואמירה על אותה יהדות עצמה שהיא בגלות. 

אהבתי!!!אוהב א"י והעם

יהדות צניעות וענווה זה מה שהשם אוהב.

כל עוד אין סנהדרין כל יהודי בכל אתר ואתר כולל בארץ ישראל חייב להרגיש בגלות. כל הרגשה אחרת יש בה סממן של גאוה.

שוב אתה לא צודקאניוהוא
כל יהודי צריך להרגיש הכרת הטוב ענקית על שזיכנו לשוב לארץ אבותינו, גם אם עדיין לא הושלם התהליך
על שזיכנו לראות בפריחתה 'ערי ישראל ישאו פריהם' - שהרמב'ן כותב על זה 'אין לך קץ מגולה מזה'.
על שזיכנו להיות בעלי ריבונות וצבא שיכול לקיים מצוות עשה של 'עזרת ישראל מיד צר'
על קיבוץ גלויות שלא היה כמותו 2000 שנה.

כל הרגשה אחרת יש בה כפיות טובה.
לא הרמב"ן - ר' אבא בגמראק"ש
וזה פשט הפסוקים ביחזקאל.
אתה צודק. אך להלכה פוסק זאת הרמב'ן.אניוהוא
יהודי תימן לא הסכימו לעלות לארץ ישראל בימי עזרא ונחמיה....אוהב א"י והעם

...... לטענתם היה בזה דחית הקץ. הם צדקו בדיעבד והרי חורבן בית שני היו היה.

מי שטוען שהוא לא בגלות רואה בממשלת ישראל את המשכה של מלכות דוד. והרי זה מגוחך.

ישועות כן , גאולה בפרוש לא. כל עוד אין גאולה כל יהודי בכל אתר ואתר נמצא בגולה.

ובגלל שלא עלו - עזרא קיללם.אניוהוא
כלומר עזרא שהוא היה כמשה רבנו - שהיתה ראויה להנתן על ידו תורה - סבר שכל אלה שלא עלו- טעו.
זה שהיה חורבן לא אומר שלא צריך לעלות לארץ ישראל.
גם הלווים מג'רבא לא הסכימו לעלותחופשיה לנפשי
ועזרא קילל אותם שאף לוי לא יסיים שנה בג'רבא, מאז אין אפילו לוי אחד באי (אי שרובו צאצאי כהן ואפילו לא לוי אחד)
אני חייב לומר לך משהוצלילי השקט

בתפילה אנחנו אומרים את התפיסה המקובלת ביהדות "מפני חטאינו גלינו מארצנו" - ההבנה המקובלת שבמידה רבה - לה התכוונו עורכי הנוסח = אנחנו חטאנו ובגלל זה אנחנו בגלות, הגלות היא עונש על החטאים, אנחנו עומדים בפינה ומחכים שיוציאו אותנו מהעונש. זו התפיסה שהייתה ועמדה לנגד ענייהם של כותבי ועורכי נוסח התפילה. אנחנו מחכים לאלוהים שיוציא אותנו מהגלות. זו תפיסה שהופכת אנשים לפסיביים, זו התפיסה שגרמה לניוון ופסיביות עמוקה, שהשיא שלה היה כשרבני קהילות באירופה אמרו לקהילותיהם לא לעלות לארץ, גם כשהגיעו ניצולים ואמרו להם שהשואה התחילה. 

 

אבל כאחד שמקבל תפיסה אחרת אני חייב לומר לך - 

מיכה יוסף ברדיצבסקי ויוסף חיים ברנר אמרו דבר ממש יפה, הם טענו שהפרשנות "מפני חטאינו גלינו מארצנו" = אנחנו חטאנו ובגלל זה אנחנו בגלות, אנחנו מחכים, פסיביים, היא תפיסה שגויה, הם ביקרו את התפיסה הפסיבית הזו בכל דרך. לטענתם, וכך הם פירשו את המשפט, "מפני חטאינו גלינו מארצנו" - אנחנו בחטא בגלל שאנחנו בגלות, אנחנו לא בגלות בגלל שחטאנו, אלא אנחנו חטאנו שאנחנו בגלות. 

 

התפיסה שלהם לא נכונה מבחינת כוונת מנסחי התפילה. אבל היא נכונה מבחינת המציאות (לדעתי), ומדינת ישראל תוכיח. 

בהצלחה!

המציאות מוכיחה שאנו עמוק בגלותבמחילה

כמה צריך לכוון היום בהשיבה שופטינו כבראשונה? ויועצנו כבתחילה? והסר ממנו יגון ואנחה?

וזה עוד דוגמית

יהדות התפוצות בסכנה גשמית ובעיקר רוחנית (הם יהודים לא פחות מאיתנו)

נערים יהודיים מעונים בידי השב"כ על חשד זריקת אבן בשעה שזריקת תהאבנים של ערבים מתקבלת בהבנה.

חושב שזה מספיק וכל אחד יודע אישית את מצוקותיו מצוקות הכלל והפרט סימני עקבתא דמשיחא - כך היא נקראת שחור על גבי לבן במשנה - מתרחשים במלוא עוצמתם (בן קם באביו כלה בחמותה...) 

זו גלות עמוקות התפילה לגאולה זועקת מתמיד

וירושלים (לא זו של ברקת וליאון) עדיין לא נבנית! 

ומלך המשיח עדיין לא בא! ואפילו המנהיגות נתפסת בשפל גדול.

 

אז וודאי שאין צורך להאריך בשלילי ועדיף להעמיק בדברים החיוביים המתרחשים נגד עינינו ולא חסר החל מאתם הרי ישראל ענפיכם תתנו פריה שפע גשמי של ממתקים מוצרים והרבה שעות פנאי ובעיקר רוחני ריבוי תורה וחכמה עד בלי די ועוד בלעה"ר .

 

ובעצם אלו שני צדדים למטבע כי שניהם סימפטומים מובהקים המופיעים במקורות כתקופת 'טרום גאולה' ומכאן שיש לפעול בשני הצדדים ראשית הקדמת רפואה למכה אם הודיעו לנו שהחושך ילך ויגבר לפני בוא האור אז זה נועד כדי שאנחנו נרבה באור בצורה אקטיבית מוסיף והולך ואור.

מחד נתמקד בניצול הימים המיוחדים הללו וברגעי המשבר האופפים אותנו מהם נמצה את הטוב העמוק הטמון בתוכם נשמח בשמחת הגאולה ההולכת וקרבה בצעדי ענק לקראתנו.

ומאידך נתעצם בתפילה ובבקשה עוד יותר חזק 'את צמח דוד עבדך' מהרה תצמיח'

 

אולי אין יותר מתאים מהשיר הזה כאקורד סיוםצלילי השקט

 

 

לפעמים המילים הללו מתנגנות לי בראש -

 

אל תתחנני אל הנסוגים מגשת. 
לבדי אהיה בארצותייך הלך. 
תפילתי דבר איננה מבקשת, 
תפילתי אחת והיא אומרת: הא לך! 

 

שבת שלום.

יש הרבה מה להתקדם - אבל אין קשר לגלותק"ש
ה'אורתודוקסיה מאובנת' זו היא התורה שלנו.אניוהוא
אכן חסר הלנו הסנהדרין, בשביל להכריע בסוגיית החשמל בשבת, סוגיית 'נוהל שכן', ועוד סוגיות כלליות שכאלו.
אבל מי שחושב שהסנהדרין תהיה 'פתוחה' ותפתור את כל בעיות החילוניות - חי בפנטזיה.
לא מסכים איתך בשום צורה.צלילי השקט

אם תרצה אסביר לך למה, בכל מקרה מותר לך לעיין בהלכות ממרים פרק ב, שם הרמב"ם מסביר את "הפנטזיה" של הפתיחות של הסנהדרין. אני באמת חושב ומאמין שאם אנשים היו יודעים מהו הפער בין המציאות האורתודוקסית למציאות שבה היה פעם סנהדרין, הם היו מסכימים איתי, או לפחות מסכימים במידה רבה. 

 

ונניח שהסנהדרין מוקמת על ידי אנשים סגורים מחשבתית וללא שכל ישר (משהו שלא אמור לקרות - כי אז הם לא סנהדרין, הם אורתודוקסיה רשמית), עד לרמה שאין להם יכולת להכריע ולשנות דברים בסוגיות חשובות, אז (לדעתי), זו גם גלות. רק גלות הרבה יותר נוראית כי אני חייב לשמוע להם. ואתה צודק, לפעמים אני טוען שמזל שדיון על סנהדרין זה היפותטי, כי ייקח כמה דורות כדי שהסנהדרין תהיה בעלת פוטנציאל של שכל ישר והתאמה למציאות. ואולי המצב העכשווי הרבה יותר מתוקן מאורתודוקסיה רשמית ללא שכל ישר והתאמה למציאות.

 ש"ש. 

גם אני לא מסכים איתך בשום צורה.אניוהוא
לנסות להוכיח דברים ממה ש(אולי) היה בעבר זה לא רציני.
גם אני וגם אתה לא יודעים מה היה....

זה לא נכון (לדעתי)צלילי השקט

מה ש"(אולי) היה במציאות" - נפסק להלכה. (ממרים ב) - ויש לזה דוגמאות רבות בתלמוד. (יש בעיה מכיוון אחר, אבל אני לא אכנס לזה כאן) 

אתה לא חייב לקבל את זה, אבל שוב, זאת ההלכה ברמב"ם. (הרלב"ג היה חולק על דברים מסוימים בהלכה הזו, אבל מפשט הגמרות מסתדר הרבה יותר עם הרמב"ם).

  

 

רחמנות עליך - נמצא על אדמה טמאה ועושה מזה ענייןק"ש
המהר"ל בנצח ישראל פרק א' מגדיר שלושה חילוקים בין גלות לגאולה:
1. עם בארצו - עם מחוץ לארצו.
2. עם ששולט על עצמו - עם שנשלט ע"י אחרים.
3. עם מקובץ - עם מפוזר.

משלוש הבחינות הללו, החל מה' באייר תש"ח, ששים ריבוא מישראל נמצאים בארץ ישראל תחת שלטון ישראל - אנחנו בגאולה.

בדורות קודמים, רבים מהיהודים נאלצו להיות בגלות, עצוב מאוד שיש יהודים שבוחרים בה.
לא רציניבמחילה


מי לא רציני? המהר"ל? הגמרא?ק"ש
מה שכתבתי בכותרת זה גמרא ובתוכן זה מהר"ל.
כמובן שלאבמחילה


"עיקר ההוצאה מן הגלות הוא על ידי משיח" (חדא"ג מהר"ל)במחילה


רק עכשיו חזרתי לשרשור הזה וראיתי את הציטוטק"שאחרונה
שהבאת מחידושי אגדות בלי הקשר ובלי המקור המדוייק ושאפשר להבין אותו בכל ייני צורות.

אז אגלה לך סוד. יש למהר"ל ספר שלם שעניינו ענייני הגלות והגאולה. לספר הזה קוראים 'נצח ישראל'. בפרק א' של הוא מגדיר שלושה הבדלים בין גלות לגאולה. תעיין שם ותחליט האם לפי ההגדרות הברורות שמופיעות שם אנחנו בגלות או בגאולה?
הוי עזות המצחאריק מהדרום

אפשר לפחות הסבר למה זה לא רציני לפני שנשלוף את התותחים?

בהזדמנות בל"נבמחילה

ובנתיים נתפלל שהשם יתברך יוציא אותנו מהגלות המרה בזו

אני מחכה בכליון עינייםאריק מהדרום

עד שתגמור להתפלל ונוכל אולי לשבת עם גדולי הדור של הציונות הדתית ולהסביר להם למה כל מה שלימונו עד היום לא היה רציני.

בנתיים נמשיך כולנו לחכות למשיח בכליון עיניים במחילה

אחכה לו בכל יום שיבוא

כשהוא יבוא - אתה לא תקבל אותוק"ש
כי הוא בטוח לא יראה לפי הדמיונות שלך.
אין לי מושג למה הנך אומר כך העיקר שנזכה בקרוב לקבל אותו יחדבמחילה

ואז תהיה הגאולה בתפארתה כשיבנה מקדש במקומו ותחזינה עינינו בשוב השכינה מהגלות (בכל מקום שגלו ישראל שכינה עמהם) לציון ברחמים ויקבץ כל נדחי ישראל מארבע כנפות הארץ כולל עשרת השבטים (כל יושביה עליה) וארץ ישראל כולה תהיה שלנו ויתקן את העולם כולו לעבוד את השם ונהרו אליו כל הגויים ונגלה כבוד השם וראו כל בשר יחדו כי פי ה' דיבר יראו עינינו וישמח לבנו ובאותו הזמן לא יהיה שם לא רעב ולא מלחמה ולא קנאה ולא תחרות ולא יהיה עסק כל העולם אלא לדעת את ה' בלבד ולפיכך יהיו ישראל חכמים גדולים ויודעים דברים הסתומים וישיגו דעת בוראם כפי כוח האדם כי מלאה הארץ דעה את השם כמים לים מכסים

 

אתה מערבב הרבה דבריםק"ש
יש הרבה שלבים עד אז, גם הדברים שהזכרת לא יתקיימו ברגע אחד. הגאולה מתקדמת שלב אחרי שלב וחז"ל בעקבות הנביאים ביקרו בחריפות את הבזים ליום קטנות - כמו הזקנים מבית ראשון שבעיניהם בית שני שהיה קטן לא היה שווה כלום.
ציינתי למה אנו כולנו מחכיםבמחילה

איננו בזים ליום קטנות, עם קומנו אנו מודים לה' ומברכים אותו על כל פרט ופרט וכמובן, גם על החיים בארץ של כל כך הרבה יהודים ... וכל הטוב והשפע הגדול הבלתי טבעי שמשפיע עלינו  - יחד עם זה אנו כולנו מצפים ומתפללים לכל הגדולה הזאת שתחזור על ידי המלך המשיח אחכה לו בכל יום שיבוא

 

נ.ב. שכחתי אולי את הסנהדרין שתחזור ועוד כמה דברים 

 

ואני מקבל את המוסר באהבה (ואולי מכיוון שכתבתי לעיל (בעייפות) בקצרה 'לא רציני' הנך משיב לי בסגנון כזה, אז ראשית הנני לבקש את מחילתך (במחילה...) כמובן זה הוסב על הדברים ולא חלילה אישית ושנית, ניסיתי מיד לשנות זאת אך לא ניתנה לי האפשרות לעריכה משום מה. אקווה שהצלחתי לפייס אותך והרי אהבת ישראל היא היא המפתח לגאולה כמבואר בנצח ישראל!)

וכמובן העם כולו יחזור לשמירת המצוות שאז יתקיימו במילואםבמחילה


בית המקדש, קרבנות, עליה לרגל, שמיטה ויובל....במחילה
עבר עריכה על ידי במחילה בתאריך ט' בשבט תשע"ט 13:45

ערי מקלט תשעה במספר אחרי כיבוש וחלוקת הארץ כולה כולל החלקים שלא נכבשו מעולם.

 

בדיוק היום ברמב"ם היומי מדובר על קרבנות המילואים שיוקרבו בחנוכת המקדש השלישי על ידי המלך המשיח.

 

ואגב, גרים, לא יהיו יותר גרים חדשים! בימות המשיח לא מקבלים גרים!

 

סיכוםאוהב א"י והעם

יהודים יקרים

שאלתי שאלה שאן לי תשובה עליה לא מתוך קנטרנות ולא מתוך התנשאות.

קבלתי מספר תשובות חלקם אהבתי וחלקם לצערי היו מתנשאות.

אם אנחנו מחוץ לארץ ישראל מקוללים ואתם שם מבורכים ובוחרים בפרנסיכים מנהיגים "משכמם ומעלה"

שהם אוכלים טרפות ביום שבת במרכזי קניות בהפגנתיות שבניהם מתגאים בפרהסיה שהם הולכים לבתי בושת אז יבוסם לכםׁ (סליחה על ההכללה).

בזמנו אגודת ישראל ברשות הרב שפירא לא רצתה לקחת שום חלק בניהול המדינה ורק דאגה שתקציבי לימוד תורה יעברו אליה כלומר היא נצלה את כוחה האלקטורלי רק לשם שמים על השאר הם שמו מבטחם בשם. לצערי פוליטיקאים יראי שמים כיום נוהגים אחרת.

אברהם אבינו קבל הבטחה מפי הגבורה "לזרעך אתן..." ובכל זאת ויתר ללוט כשרועיו ורועי אברהם רבו בניהם.

יצחק אבינו קבל הבטחה מפי הגבורה "לזרעך אתן..." ובכל זאת ויתר ונדד ממקום למקום כדי לחפור בארות.

יעקב אבינו קבל הבטחה מפי הגבורה "לזרעך אתן..." ובכל זאת כעס על בניו לוי ושמעון שהרגו את אנשי שכם.

רק בזכותם השם אתנו כמו שאתם יודעים שכתוב בתורה וכמו שכתוב בזוהר בפרשת בשלח:

"התיצבו וראו, אין לכם לעשות מלחמה, כי הקב"ה יעשה מלחמה בשבילכם... תא חזי, בלילה ההוא אסף הקב"ה את הפמליא שלו ודן דינם של ישראל, ואם לא הקדימו האבות להתפלל על ישראל לא היו ניצולים מן הדין, רבי יהודה אמר, זכותו של יעקב הגין עליהם על ישראל, זה שאמר לולי ה' שהיה לנו יאמר נא ישראל, הוא ישראל סבא. (בשלח סט)"

תודה ולהתראות בשאלה הבאה.

יעקב

כלומראריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ח' בשבט תשע"ט 08:47

כרגיל בסוגיה זו, ירית חץ וציירת את המטרה לאחר מכן, אם מביאים לך גמרא ומהר"ל וניק עלום פוטר אותם בשתי מילים "לא רציני" וזה משכנע אותך, אז כל הדיון הזה לא מתקרב להיות רציני.


כאילו שמישהו כאן הולך להשתכנע לכאן או לכאן, מי שיש לו רב ימסור את נפשו על דעת רבו ומי שאין לו רב ימסור את נפשו על דעת עצמו.

זה נחמד להזכר בדיון הזה קצת ביום העצמאות או ביום ירושלים אבל סתם ככה בז שבט? בשביל מה?
לטענתך מה החץ ומה המטרה?אוהב א"י והעם


אתה רצית לעמעם את זה שיש הגדרה ליהדות מה היא גאולה ומהי גלותאריק מהדרום
וקיבלת, אגב ערכתי את ההודעה הקודמת עכשיו, ודע, שאין מה לשכנע אותך אם לא תרצה להשתכנע, החשבונות יציפו אותך בכל מקרה, וכדי להכנס לארץ יש להרוג את מלך חשבון.
סליחה לא הבנתי.על איזה חיצים אתה מדבר?אוהב א"י והעם

צודק שהמטרה שלי היא לטעון שכולנו עדין בגלות והתשובה שאהבתי וקבלתי היא:

"אם תשאל את המקובלים\ המיסטיקנים הם יגידו לך שלא. (גלות השכינה).

אם תשאל את ה"צייוייינים" הם יגידו לך שכן. (גאולה לאומית)

אבל הם יענו לך את מה שהם יענו לך על בסיס תפיסה מסוימת של מה היה המצב הקדום, מה נגדע (גלות) - שבגאולה הוא שב לקדמותו. למיסטיקנים זו שכינה (שבאה בנקודת ממשק עם המצב הרוחני), לציונות זו אוטונומיה. 

 

 אני חושב שמעבר לתפיסה מיסטית של גלות השכינה, ומעבר לתפיסה הציונית על שעבוד מלכויות, הגלות האמתית, היא גלות הדת היהודית והפיכתה לאורתודוקסיה מאובנת. מיום שפסקה הסנהדרין ועד היום, היהדות בגלות. 

 

 במידה רבה מאוד - יותר משיש כאן שאלה של מהי הגלות על פי היהדות?! יש כאן קריאה ואמירה על אותה יהדות עצמה שהיא בגלות."


מה לא בסדר בתשובה הזאת?

למה צריך להגדיר יהודים מקוללים ויהודים מבורכים?

למה צדיך את כל השפוטיות וההתנשאות?

הרי כולנו ערבים זה לזה.

שליח מהארץ בא לכאן ודופק על הדלת לבקש צדקה כדי לחתן את בתו אנו נותנים לו ואומרים לו תודה שזיכית אותנו במצווה.

בארץ היו מביישים אותו ואומרים לו שילך לצבא אז אם זה לא גלות בשבילך אז יופי.

את התשובה שלי קיבלתי.

לא ענו לך המצאות של 'צייונים'ק"ש
כל מה שענו לך מבבוסס על הנביאים, חז"ל, ראשונים ואחרונים. אפשר לזלזל מכאן עד מחרתיים, אפשר לקשקש על המצב הרוחני כראיה שזו לא גאולה, למרות שההכרעה בבבלי ובירושלמי כר' יהושע - שגאולה לא תלויה בתשובה.

ואגב, רבים מאוד מגדולי המקובלים היו ציונים.
הבטיחה תורה שסוף ישראל לעשות תשובה ומיד הן נגאלים.במחילה


עיין שם בנו"כ - שזה באופן של 'זכו - אחישנה'ק"ש
כלומר אם יעשו תשובה יגאלו אף קודם הזמן. אבל בהגיע הזמן יגאלו גם בלי תשובה.
אמן כן יהי רצוןבמחילה


מתוך שמחה וטוב לבבבמחילה

מבקשים מהשי"ת שיאמר די לצרותינו כשל כוח הסבל וישלח לנו את משיח צדקנו

 

והאמת שבאופן כללי אפשר לראות בעיניים שעם ישראל נמצא בתנועה של תשובה והשם יראה ללבב אין לך כמעט יהודי שלא הרהר תשובה בליבו כך שלכל הדעות צריכה לבוא כבר הגאולה השלמה אמן כן יהי רצון 

אני אנסה שניה לעשות סדר בדברים..צלילי השקט

התפיסה שלך היא תפיסה פאסיבית - שיונקת מאותה אמונה רצופה ורבת שנים על גלות כעונש על חטאים, ועל גאולה כפדות אלוהים מהעונש. 

 

מבחן המציאות הוכיח, אלוהים לא שלח איזה נביא או "משיח", אלה שהאמינו בכך נידונו לפאסיביות עמוקה, דווקא אלה שכפרו בשליחות נבואית, במשיח, בשם הראליות, הם אלו שזכו לחפון בידם את אבני הפינה של מדינת ישראל. 

 

אפילו שאני חושב שבנושא מחשבה אין דבר כזה "היהדות אומרת", כשאמרתי שהיהדות בגלות, התכוונתי לכך ש(לדעתי) גם מה שהיהדות אומרת (או בצורה יותר נכונה "מה שיהודים חשבו")  מבחינה מחשבתית זה יכול להיות לא מעודכן וגלותי. ציטוט של ענקים מחכמי ישראל שטענו שהגאולה היא התעוררות אלוהית וגילויים אלוהיים, והוצאה מהעונש האלוהי, זה עצמו גלות, כי זה לא מה שקרה. דווקא ההתעוררות האנושית והגילוי אנושי, והמרד והשנאה התהומית למושג של גלות כעונש אלוהי, היו השושבינים של הגאולה שמתבטאת במדינת ישראל ועצמאות יהודית. (יש כאן הנחת המבוקש - אני אגע בזה)

 

איך יושבי בית המדרש התמודדו עם הקונפליקט של עצמאות לאומית במצוי, לבין גאולה אלוהית בכתוב?

מה עשו עם התפיסה שהולכת שנים על גבי שנים של גלות כעונש, וגאולה כהחלטה אלוהית?

 

היו כאלו שטענו, שמה שאנחנו רואים זה עצמו תהליך אלוהי, והכפירה היא רק בחיצוניות, הציונות והקמת המדינה היא החלטה אלוהית ותקומה אלוהית בלבוש גשמי שמוסתר, כפירה? אנחנו פשוט לא רואים טוב.

היו כאלו שטענו, שמה שאנחנו רואים כעצמאות לאומית זה תהליך אנושי, מעצם זה שהוא תהליך אנושי ולא אלוהי, הוא לא מזוהה עם הגאולה של היהדות, כלומר זהו תהליך שכופר ביהדות, בערכיה, ובאלוהיה. 

 

היו עוד כאלו שטענו, אבל מה שאני בא לומר זה ששתי התפיסות הללו יצאו מאותה נקודת הנחה, הגלות היא עונש, והגאולה היתה חייבת להיות בהחלטה אלוהית. המחלוקת היא, האם זו החלטה אלוהית או לא. 

 

אבל כמו שיש חובה לסנהדרין לדון בהלכות שהתחדשו עם הזמן, אני מצפה ש"היהדות" בנושא מחשבה תינק מהמציאות כמו שהיא, לפחות מהמעט שאפשר להגדיר מציאות, ולא תשאב רק לציטוטי מקורות. 

באופן פרדוקסאלי תחיית ושיבת עם ישראל לארצו בצורה לאומית קרתה רק כשהפסיקו לכוון בברכת תקע בשופר גדול לחרותינו. רק כשאנשים הלכו בכוחות עצמם לעלות לארץ ולתקוע בשופר, רק אז קרה משהו לאומי, רק אז זז משהו. 

זה מלמד שגאולה, כל סוג של גאולה, היא איננה החלטה אלוהית, אלא היא החלטה אנושית לגמרי. במידה רבה, אם עד עכשיו אמרנו שחייבים את אלוהים כדי להגאל, היהדות יכולה לומר שחייבים את האדם כדי לגאול. ההחלטה היא שלו. (ברור שאלוהים נותן את הכוח לעשות חיל).

 

אם כך, גאולה, היא איננה מצב, אלא פעולה. יותר משאלוהים מכניס את האדם למצב של גאולה, האדם פועל לגאולה. השאלה האם אנחנו במציאות של גלות או גאולה, יונקת מתוך תפיסת העולם שגלות וגאולה הן מצב. תחיית עם ישראל בארצו הוכיחה שזה לא מצב, אלא זה פעולה. זה לא תואר שמדברים עליו, זה פועל שעושים אותו. 

 

בסופו של יום מה שאתה תבחר כגאולה וגלות, יחשב גאולה וגלות. אבל אני לא חושב שיש ערך בהגדרות הללו, ולחילופין אני חושב שהערך היחיד שיש מהנושאים הללו זה רק בעשייה, או ביכולת עשייה. בין בהקשר הלאומי, ובין בהקשר הדתי. אם שיבת עם ישראל לארצו, חירות ואוטונומיה (גם אם היא ללא דת או דת חלקית), איננה ערך מסויים בשבילך - זו לא תהייה לך גאולה. 

 

 

בכל מקרה אני אצטט ציטוט אהוב עלי, של נבואה אלמונית מתקופת הגלות, של "נביא אלמוני", שהשתרבבה לחתימה סוף ספרו של נביא הכתב הראשון - עמוס. 

 

 

 הִנֵּה יָמִים בָּאִים, נְאֻם-יְהוָה, וְנִגַּשׁ חוֹרֵשׁ בַּקֹּצֵר, וְדֹרֵךְ עֲנָבִים בְּמֹשֵׁךְ הַזָּרַע; וְהִטִּיפוּ הֶהָרִים עָסִיס, וְכָל-הַגְּבָעוֹת תִּתְמוֹגַגְנָה.   וְשַׁבְתִּי, אֶת-שְׁבוּת עַמִּי יִשְׂרָאֵל, וּבָנוּ עָרִים נְשַׁמּוֹת וְיָשָׁבוּ, וְנָטְעוּ כְרָמִים וְשָׁתוּ אֶת-יֵינָם; וְעָשׂוּ גַנּוֹת, וְאָכְלוּ אֶת-פְּרִיהֶם.  וּנְטַעְתִּים, עַל-אַדְמָתָם; וְלֹא יִנָּתְשׁוּ עוֹד, מֵעַל אַדְמָתָם אֲשֶׁר נָתַתִּי לָהֶם--אָמַר, יְהוָה אֱלֹהֶיךָ.

 

 

 

בהצלחה 

 

אנו מאמינים באמונה שלמה בביאת המשיח!!!במחילה


אופס..צלילי השקט

יצא כאילו אני מנסה לטעון שאין משמעות לאמונה במשיח.

אני חושב שבלי האמונה של שנים על גבי שנים במשיח ששימרה את האמונה שהדברים ישתנו , לא היה זז כלום. 

ועל פי הרמב"ם בהלכות מלכים ומלחמות - (אולי הראשון שניסח את האמונה במשיח כעיקר אמונה) - 

1. לא חייבים אותו כדי להגאל.

2. הוא מתגלה בפעולות ובאקטביות שלו. 

3. אין באמת יכולת לדעת איך הדברים יהיו עד שיהיו 

4. הדברים הללו אין להם ערך. הם לא מביאים לאהבה או יראה. 

וכל מי שאינו מאמין בו או שאינו מחכה לביאתו ...במחילה

שהרי התורה העידה עליו ! 

 

הרמב"ם

 

 

הבנתי. השאלה היא מה אני קודם כל יהודי או ישראלי?אוהב א"י והעם

1.מקור השם יהודי בא משבט יהודה .

2.למעשה רוב רובם של בני ישראל התפזרו ונעלמו לאחר גלות מלכות ישראל.

3.כל עוד אין גאולה אז אנחנו בגלות.

4.מלכות החשמונאים הוכיחה כשיש עצמאות לעם היהודי אז אמנם יש התקרבות לקראת הגאולה אבל עדין לא הגענו לשלמות וזאת אפילו כשבית המקדש היה קיים והיתה מלכות (אבל לא מבית דוד).

5. חורבן בית שני הווה משבר אמוני שלולא ריב"ז וחכמי יבנה (משתפי הפעולה עם השלטון הרומאי האכזר) העם היהודי היה נידון לכליה.

נתונים אלו ועוד אחרים חייבים להזכיר לנו שוב ושוב שאנו עדין בגלות.

 

אוקייצלילי השקט

1. נכון

2. נכון.

3. כל עוד אדם לא פועל לגאולה הוא גלותי. המצב הוא נטרלי.

4. הכל תלוי מה אתה מגדיר גאולה. 

5. נכון. הם הצילו את היהדות עם הרפורמה שהם עשו, ובמידה מסויימת הם אפילו שידרגו אותה. אבל זה לא קשור לנידון, ועיין 4.

 

הכל תלוי בהגדרה שלך.

כל יהודי בכל אתר ואתר שמקיים מצוות פועל לגאולהאוהב א"י והעם

3. כל עוד אדם לא פועל לגאולה הוא גלותי. המצב הוא נטרלי.

כרגע חזרתי מברית מילה אצלנו בבית הכנסת, כאחד שזכה לארגן ברית מילה לארבעת בניו אני יכול להעיד שארוע כזה כאן בגלות שונה מאוד מארוע כזה בישראל. המשמעות של המשפט "בימיו יבוא הגואל" הרבה יותר עמוקה. בארץ המשפט הזה לרוב נבלע בתוך יתר פרטי ההפקה והמבין יבין.

4. הכל תלוי מה אתה מגדיר גאולה. 

בלי קשר לשום הגדרה.

אנחנו כרגע לכאורה עצמאים במדינה יהודית בארץ ישראל בלי מלכות ובלי בית מקדש.

בתקופת חשמונאים היתה עצמאות של יהודים בארץ ישראל עם מלכות ועם בית מקדש.

סופה של מלכות בא בעקבות מריבות פנימיות (שמעון בן שטח דרבן את שלטון רומי להכנם לארץ) ועד חורבן הבית.

לכן עלינו להיות זהירים ולא לטעות. הקמת מדינת ישראל היא חלק משרשרת ישועות בדרך לגאולה במהרה ובימנו.

אני מקווה שאצליח להגיב בצורה טובה..צלילי השקט

אני אענה על 4, ואז על 3.

 

4. לא טענת כלום, יותר נכון העבת בתגובתך את הגדרותיך במסווה של מציאות. ואני אנסה להסביר את עצמי.

אם לדעתך עצמאות, בארץ משלך, כשאתה הריבון, זו לא ערך, אז מדינת ישראל היא לא ערך בשבילך. (זו המטרה של הציונות - אוטונומיה.)

 

בשבילי בית מקדש כרגע זה הגלות הכי נוראית שיכולה להיות, (פעם חשבתי שזה גאולה), משום שאנשים עדיין לא הוכשרו מנטלית לזה. אנשים יהפכו ל"טקסיים" ויאמינו בכל מה שהנביאים קיללו גידפו והדפו ללא הועיל. אנשים יתחילו להאמין שאלוהים צריך קורבנות, שזה עוזר לו. אנשים יתחילו להאמין שהבית שבנוי בהר הבית, הוא מקום האלוהות, ושהם נאהבים יותר על ידי ה' ככל שהם יותר מספקים אותו בשוחד פולחני (עופות, בקר, צאן, סולת, יין, שמן, וכ'ו). זה יצור מצב שהיהדות תלך אחורה במקום שבו כל עמי העולם התקדמו. גם סנהדרין בימינו זו גלות נוראית, משום שיושבי בית המדרש עדיין לא פיתחו לימוד של שכל ישר, של רצון להתאים את ההלכה למציאות, ולכן הסנהדרין אם היא תקום בימינו היא תהיה אורתודוקסיה פונדמנטליסטית חמורה ואיומה, שתקדש את הגלות ההלכתית, יושבי בית המדרש עדיין בגלות שהיהדות הכניסה אותם אליה בשוגג. אבל כבר ידוע ששגגת תלמוד עולה זדון, במיוחד כשהיא מתקדשת ונהפכת לסמכותית כובלת ורשמית.

 

ומלוכה דיקטטורית היא בשבילי גלות נוראית. אני חושב שדעת ר' נהוראי האבן עזרא והאברבנל הרבה יותר מתאימה למציאות. ברגע שנותנים לאנשים כוח, הם מתעוותים. המלכים הגדולים והראשונים של האומה, שהם היו מונותאיסטים נפלו בגלל כוח - שאול,  דוד, ושלמה, ק"ו למלכים פאגנים שקמו לעם ישראל. 

 

3. יש מושג שנקרא קורבניזם, משהו בתגובה שלך מזכיר לי את המושג הזה. 

אבל יותר משהתגובה שלך מזכירה קורבניזם, היא יונקת מאותה תפיסת עולם גלותית שעליה דיברתי בתגובה הזו

מי שבוכה שהוא בגלות, הוא פאסיבי, הוא קורבני, חטאנו, אלוהים העניש, ואנחנו נחכה.  החשמונאים לא אמרו חטאנו שיש לנו צרות דתיות ואוטנומיות, וגם הציונות לא אמרה חטאנו אנחנו נחכה שמישהו על סוס לבן יקח אותנו ויקבץ נדחינו מבין הגויים, הם קמו ועשו. מי שטוען שהוא בגלות, בעונש, מי שקורבן למציאות שלו, מי שבמנטליות של גלות, הוא לעולם לא יצא ממנה, אם לא לוקחים אחריות על המצב, אם לא מאמינים שיש לנו שליטה ולא עושים, אנחנו נשאר בגלות.

 

אין לי מושג מה ההגדרה שלך לגאולה והגלות ומה ההגדרה של אותו קהל שעליו דיברת, אבל אם הם יכולים לעשות משהו קטן על המצב שעליו הם מאמינים שהוא גלות, ולא עושים, הם גלותיים, הם קורבניים. וזה הדבר הכי קל להיות קורבן ופסיבי. 

 

לסיכום: אני מאמין שאין ערך לדיון על גלות וגאולה, אלא אם כן יש לך יכולת לעשות משהו בנידון. אם יש לך יכולת לעשות משהו בנידון, ואתה לא עושה אתה במנטליות של גלות. ההגדרות על מהי גלות (מה חסר) ומה היא גאולה (חוסר שהתמלא), הם שנויות במחלוקת ותלויות בסברא האישית - שאין לה משמעות אם אי אפשר לעשות משהו. 

 

(נ.ב. "כל יהודי שמקיים מצוות פועל לגאולה" - זו ההגדרה של הקבלה, אין לי מושג אם הבאת את זה משם, אבל יש הרבה מה לדון על ההגדרה הזו).

 

בהצלחה. 

 

 

 

 

 

 

    

תודה הבנתי. נתתה לי חומר למחשבהאוהב א"י והעם


תודה הבנתי. נתתה לי חומר למחשבה.אוהב א"י והעם


מעבר להגדרות שנינו רוצים לסיים את הגלות ולקרב את הגאולה....אוהב א"י והעם

...באותה מידה.

אין חצי גלות כמו שאין חצי גאולה ולכן אם אין גאולה אז יש גלות

שוב, יש לך דמיונות ואתה חולק על חז"לק"ש
ירושלמי ברכות, פרק א', הלכה א' (וחוזר עוד בירושלמי ובמדרשים):

"דלמא רבי חייא רבא ורבי שמעון בן חלפתא הוו מהלכין בהדא בקעת ארבל בקריצתה וראו איילת השחר שבקע אורה. אמר רבי חייא רבה לר' שמעון בן חלפתא בי רבי כך היא גאולתן של ישראל בתחילה קימאה קימאה כל מה שהיא הולכת היא רבה והולכת. מאי טעמא (מיכה ז) כי אשב בחושך ה' אור לי. כך בתחילה (אסתר ב) ומרדכי יושב בשער המלך ואחר כך (אסתר ו) ויקח המן את הלבוש ואת הסוס ואחר כך (שם) וישב מרדכי אל שער המלך ואחר כך (אסתר ח) ומרדכי יצא מלפני המלך בלבוש מלכות ואח"כ (שם) ליהודים היתה אורה ושמחה."

חז"ל הודיעו לנו, שהגאולה תגיע קמאה, קמאה. שלב אחרי שלב.
כך גם היה בבית שני וגם אז היו קטני אמנה, שנשארו בבבל, עם כל מיני תירוצים כביכול תורניים. לדעת ריש לקיש (וכך מכריע הכוזרי) הם אשמים בזה שהיעודים שהובטחו ע"י הנביאים - לא הושלמו.
נכון. גם בר כוכבא יכל להביא את הגאולה.אוהב א"י והעם

אין כאן שום דמיונות. בזמן בר כוכבא הם היו מאוד מקפידים על המצוות ובכל זאת הגאולה לא באה בגלל יהירות.

ההבדל הוא שבר כוכבא לא צלח את מלחמת העצמאות של ממלכתואריק מהדרום

ומדינת ישראל כן צלחה אותה.

ועוד הבדל שאז היה מלך מבית דוד ואנחנו עדיין מחכים לובמחילה


גם בבית שני לא היה.אריק מהדרום
וזאת היתה גאולה.
וגם בממלכת החשמונאים.
וגם הורדוס לא היה מבית דוד.
גאולה לשעתה לא הגאולה השלמה והנצחיתבמחילה


איך מה שענית לי קשור למה שעניתי לך?ק"ש
אתה טענת שאם אין גאולה שלימה - זו גלות. על זה עניתי לך שחז"ל דיברו בפירוש על גאולה שמגיע קמעא קמעא, אז בהחלט גם גאולה שעדיין לא הגיעה לכל הגודל הרצוי היא גאולה.

איני יודע מה רצית כאן מבר כוכבא, אבל הוא דווקא לא היה יר"ש גדול. לפי הירושלמי אמר לקב"ה: "לא תסעוד ולא תכסוף" - אל תעזור לנו ואל תפריע! ממש מתאים ל'דבר אין לה עם הדת' של הרצל. זה לא ביטוי של שומר מצוות ואפילו לא של מסורתתי מצוי. כל זה לא הפריע לר' עקיבא לתמוך בו, להיות נושא כליו ולהכריז עליו כמלך המשיח.
על חנוכה אנחנו אומרים הלל שמונה ימיםק"ש
ועיין ברמב"ם תחילת הלכות חנוכה שמתנסח: "חזרה מלכות לישראל יתר על מאתיים שנה עד חורבן בית המקדש השני" - כלומר שלטון ישראל, אפילו של רשעים גמורים כמו ינאי הצדוקי (שרצח את כל חכמי ישראל!), כמו הורדוס וביתו שאפילו לא היו ראויים למלכות ואפילו שככל שהזמן עבר, השלטון היה יותר חלש ויותר כפוף לרומאים - עדיין זה שיש מידה מסויימת של מלכות עצמאית זה נחשב גאולה - בלשון הרמב"ם: "חזרה מלכות לישראל".
לא הבנתי מה זה קשור לטענה שלי. אגב בכסליו אומרים הלל 9 ימיםאוהב א"י והעם


מה תשעה ימים?ק"ש
חנוכה זה שמונה.
קריאת תהילים בכ"ד בכל חודש היא ההלל+8 ימי חנוכהאוהב א"י והעם


אין דין כזה וזה לא קשורק"ש
יש מעלה באמירת תהילים ויש נוהגים לחלק לפי ימי החודש.
אבל הדין להגיד הלל, הוא בימי חנוכה - על נס הנצחון במלחמה וחזרת מלכות ישראל יתר על מאתיים שנה (למרות כל המגרעות של המלכות הזאת)
יתר על מתאיים שנה כלומר גם בית הורדוסאריק מהדרום

ואגב, בכל שנה לפחות שני ימים בחנוכה לא יוצאים בכסלו, סתם לידיעה.

ברור. אני רק חמדתי לצון.אוהב א"י והעם


לסיכום נא לעיין בפלא יועץ ערך גלותאוהב א"י והעם

כנראה שלטענתכם אני בגלות ואתם לא, אני מקולל ואתם מבורכים, אני חי בטומאה ואתם חיים בטהרה אז אשריכם.

לסיום היתי ממליץ לכם לקרא על הגלות בפלא יועץ וסוף סוף אולי נסכים לנוסח שלו על הגלות.

שבת שלום וטו בשבט שמח יהודים יקרים

שמת לב שהפלא יועץ מדבר על גלות פרטית ולא על גלות האומהאריק מהדרום
לעומת התנ"ך, הגמרא, המהר"ל ושאר מה שהבאנו מדברים על גלות האומה.
שמתי לב . להשלים את הלימוד עיין ערך ארץ ישראל. להלן קטעאוהב א"י והעם

"וכבר כתבו הפוסקים (יו''ד סימן רנא, סעיף ג), כי מה שאמרו בעצם עניי עירך קודמין, הוא על עניי ארץ ישראל, כי הם הנקראים עניי עירך באמת, והם יושבים שם כתרנגולים בלוליהם, אינם יכולים להרויח ואין בנמצא כל כך מי שירחם עליהם, ועיניהם תלויות על יושבי חוץ לארץ, בין לאגרות לדעת את שלום קרוביהם, בין על מנות להחיות את נפשם ולשמח את לבם, וצדקה וחסד גדול עושה הכותב להם והשולח להם מתנות, אם מעט ואם הרבה, איש כמתנת ידו כברכת ה' אשר נתן לו (דברים טז יז), למצוה רבה יחשב. וטוב לגבר כשכותב לעיר אחרת שיכתב, ויזכיר את כל הנמצאים אתו מיושבי אותה העיר, כי לפעמים יארע שעל ידי אגרתו ידעו אחרים משלום קרוביהם וישמח לב אמללים, וישא ברכה מאת ה' ומבני אדם, ומצותו עומדת לעד."

כן גם היום תחת שלטון מדינה שקוראים לה ישראל  "יושבים כתרנגולים" נשמות יהודיות שנראים כשקופים בעיני מדושני עונג שמה שמדאיג אותם בחיים הוא אם יושבת נמל התעופה בן גוריוו או לא.

אותם שקופים חוצים עולם לאסוף תרומות ולזכות אותנו פה בארץ הטמאה במצוות צדקה. הם בטח מרגישים גולים בארצם

אני מבין שאתה יושב על הר של כסףאריק מהדרום

ולא מפסיק לפרנס את יהודי ארץ ישראל.

הלואי. מהפה שלך אתה יודע למי.אוהב א"י והעם


אשריכם! גדולה צדקה שמקרבת את הגאולה! במיוחד צדקת ארץ ישראל!במחילה

עלו והצליחו! עדי נזכה לגאולה השלמה בקרוב ממש!

אמן. שבזכות שבת שירה וט"ו בשבט נזכה לגאולה. שבת שלוםאוהב א"י והעם


אמן. ושם נשיר שיר חדש ...במחילה

אז ישיר משה 

אהה...שואלים פה מאחורהאריק מהדרום

אם אתם מוכנים בבקשה להפסיק לבלבל את המוח.

ילקוט שמעוניבמחילה


יש אז לשעבר ויש אז לעתיד לבא. 
אז הוחל לקרוא. 
אז אמרה חתן דמים. 
אז ישיר משה.
אז ישיר ישראל. 
אז ידבר יהושע. 
אז אמר דוד. 
אז אמר שלמה. 
הרי אלו לשעבר. 


ויש אז לעתיד לבוא: 
אז תראי ונהרת. 
אז יבקע כשחר. 
אז ידלג כאיל פסח. 
אז תפקחנה. 
אז תשמח בתולה במחול. 
אז ימלא שחוק פינו. 
אז יאמרו בגוים, 
הרי אלו לעתיד לבא. 


עשר שירות הם: 
הראשונה במצרים, שנאמר: השיר יהיה לכם כליל התקדש חג. 
שנייה שנאמרה על הים, אז ישיר משה. 
שלישית, שנאמר על הבאר, שנאמר: אז ישיר ישראל. 
רביעית שאמר משה: ויהי ככלות משה לכתוב. 
חמישית, שאמר יהושע: אז ידבר יהושע. 
שישית, שאמרה דבורה וברק: ותשר דבורה וברק. 
שביעית, שאמר דוד: וידבר דוד לה'. 
שמינית, שאמר שלמה: אז אמר שלמה. 
תשיעית, שאמר יהושפט, שנאמר: וצאתו לפני החלוץ אומר הודו לה' כי טוב כי לעולם חסדו. ואחד לעתיד לבא, שנאמר: שירו לה' שיר חדש תהלתו בקהל חסידים. 

שכל השירות שעברו קרויות בלשון נקבה, כשם שהנקבה יולדת, כך התשועות שעברו היו אחריהם שעבוד. 
אבל התשועה העתידה לבא קרויה לשון זכר, שאין אחריה שעבוד, שנאמר: ישראל נושע בה' תשועת עולמים. 

ב"ה, אנחנו ממש כבר לא במצב הזהק"ש
זה נכון שכך היה בזמן הגלות, היום אנחנו יותר ויותר עומדים בזכות עצמינו.

הרב אונטרמן זצ"ל, נפגש פעם עם עשירים מאמריקה ודיבר על ליבם שיעלו לארץ. אמרו לו, "כבוד הרב, אנחנו מממנים אתכם, אם נעלה מי ידאג לכם?". ענה להם הרב אונטרמן: "כשלאמא יש ילדים יש לה חלב, ככל שיותר יהודים יהיו בארץ, פחות נזדקק לגלות".
זאת הבעיה! בגלל זה הזכרתי את השקופים. אין חמלה.אוהב א"י והעם

לא אפרט מדוע אין חמלה משום שזה קשור יותר לאקטואליה ולא לבית המדרש.

יש המון חמלה, מספיק להשמיץ את הארץ ויושביה!ק"ש
קודם כל - יש המון חמלה, הן מצד המדינה והן מצד האזרחים. יש עוד במה להתחזק?
תמיד.
אבל, הכי מסכנים היום - במצב הרבה יותר טוב מהציבור אז. הרבה בזכות המדינה.
אגב, מכל העולם - במדינת ישראל אין תמותה ברעב!
יש חמלה בא"י רק בזכות תרומות מיהודים יקרים בגולה!!!!אוהב א"י והעם

השלטון נארץ ישראל רחוק מאוד בנושא.

כמו שצינתי נושא זה לא רלבנתי למדור הזה.

אולי אפתח את הנושא לדיון במדור אקטואליה.

קשקושק"ש
ואם התורמים הנכבדים, היו תורמים את עצמם - היתה כאן הרבה יותר פרנסה וגם היתה להם זכות הצבעה לבחור מנהיגים כלבבם.
יהודי ארץ ישראל מזכים את יהודי הגולה בצדקהבמחילה

ויותר ממה שבעל הבית עושה עם העני העני עושה עם בעל הבית.

 

וישראל קדושים קבלה בידם להחזיק ביהודי ארץ ישראל.

 

וב"ה ארץ ישראל נותנת המון המון ליהודי העולם.

אני מוחה - יהודי ארץ ישראל אינם עניים!ק"ש
לצטט את הציטוטים הללו כהנהגה או הדרכה להיום, זה לא רק התעלמות מהמציאות, אלא כפיות טובה כלפי הקב"ה שמחזיר שכינתו לציון.

כל הדברים הללו נאמרו, כשכמעט כל עם ישראל היה בגלות, היתה סכנת דרכים נוראה, הארץ היתה מלאה ביצות ומחלות וכמעט לא היתה אפשרות להתפרנס בה.
אז קמו גאונים וצדיקים וקראו לציבור לתמוך ביחידים, אשר שמו נפשם בכפם ועלו לארץ השוממה והמסכנה לחונן עפרה. ובכך גם כלל ישראל היושב בגלות, תמך ביחידים ששימשו כנציגיו לישוב הארץ.

כיום ב"ה, שכינה חוזרת לציון ומליוני בית ישראל גרים בארץ ויושבים תחת גפנם ותאנתם, אין רעב אחד וגם הנחשבים 'עניים' היום, הם הרבה יותר עשירים מהעניים של הדורות הקודמים.
ומצד שני, אין שום טענה סבירה, לא גשמית ולא רוחנית, המצדיקה היום הידבקות בטומאת ארץ העמים ובריחה מחובת יישוב הארץ.
לצערי אתה טועה ושוב זה לא דיון לבית מדרש אבלאוהב א"י והעם

חצי מהשכירים בארץ מרוויחים פחות משכר מינימום

ילדים חיים על הורידים של ההורים שלהם עד גיל 50.

כל דבר הולך בקושי במשרד הרישוי, ביטוח לאומי ועוד מקומות ממשלתיים.

אם אתה לא מסכים עם זה אז אתה חי בבועה.

אין שום קשר לעוניק"ש
בדור של הפלא יועץ, עם שכר מינימום של היום לאדם אחד, יכלו לפרנס את כל עניי ירושלים.

'עניי ארץ ישראל', זה לא כאלו שהיו צריכים עזרה מההורים בשביל לממן אייפונים וחוג לכל ילד. עניי ארץ ישראל של אז, חיו משפחות שלמות, בדירות חדר קטנות, אכלו לחם עם מלח ואולי משהו בשרי לשבת. כל זה כשביום שלפחה יתחשק - הוא יכול לדרוש כל מס שבא לו ומי שלא ישלם יגורש במקרה הטוב ויוצא להורג, במקרה הסביר.
ממליץ לך לקרוא את ההקדמה לספר פאת השולחן, להבין על מה מדובר.
מדובר על אנשים, שעם כל התרומות מהגלות - היו כל הזמן בסכנת מוות ברעב.

במחילה, מדינה שמארגנים בה מחאות על מחירי הקוטג' והמילקי - זו מדינה במצב טוב.
אני ורעייתי מרויחים פחות משכר מינימום - מבחירה ויום אחד לא הלכנו לישון רעבים, יום אחד לא היינו ברחוב ויום אחד לא חסר לנו מה ללבוש.

לגבי העמותות:
א. הם מקבלות הרבה גם מהמדינה.
ב. תבדוק טוב מאוד כמה מקציבם הולך למסכנים וכמה למערכת (במיוחד אלו שמפיקות דוחות 'מזעזעים' על המצב בארץ)
ג. המדינה נותנת ישיר ועקיף הרבה מאוד.
אשרךאוהב א"י והעם

כאחד שחי בארץ שנתיים עם 4 ילדים ומכיר את המחירים העתכניים אני לא יכול להבין אין אפשר לחיות עם משכורת מינימום וקצבת ילדים מסכנה בלי עזרה מאף אחד וגם לשלם שכירות או משכנתה.

אכן זוכים לראות את ברכת השם המעשירה בארצנובמחילה

מי יתן ונראה בשלמות בקיום "אפס כי לא יהיה בך אביון" בכלל ובפרט כי"ר

אמן.אוהב א"י והעם

"אפס כי לא יהיה בך אביון"  זה הנסיון שלנו. זה בידינו.

כרגע לצערי לא עומדים בנסיון. 

המדינה מסתתרת מאחורי עמותות

העמותות ממומנות בעיקר מכספי תרומות (בעיקר מחו"ל). 

ואילו האזרח הפשוט שיש לו אמצעים מנסה לקיים את מצוות מעשר על הילדים והנכדים שלו.

את השקופים לא וןאים ממטר.

"עניי עירך קודמים" זה לא עניי ביתך

עניי ביתך בהחלט קודמים בהלכה!ק"ש
א. שולחן ערוך יורה דעה סימן רנ"א סעיף ג':
"הנותן לבניו ובנותיו הגדולים שאינו חייב במזונותיהם כדי ללמד את הבנים תורה ולהנהיג הבנות בדרך ישרה; וכן הנותן מתנות לאביו והם צריכים להם -- הרי זה בכלל צדקה. ולא עוד אלא שצריך להקדימו לאחרים.

ואפילו אינו בנו ולא אביו אלא קרובו -- צריך להקדימו לכל אדם. ואחיו מאביו קודם לאחיו מאמו. ועניי ביתו קודמין עניי עירו. ועניי עירו קודמין לעניי עיר אחרת (כ"מ בסמ"ג וסמ"ק וטור):"

ב. איני יודע מניין לטעון שעל פי התורה האחריות על הצדקה היא על המדינה ולא על האנשים עצמם. בפשטות להפך, גם בכח הכפייה שהיתה לקהילות בכל הדורות שעברו, השתמשו ע"מ לכפות את האנשים לתת צדקה. לא לקחו מהקופה הכללית שמיועדת לשאר צורכי העיר/הקהילה.
"כדי ללמד את הבנים תורה ולהנהיג הבנות בדרך ישרה"אוהב א"י והעם


עצרת בשורה הראשונה...ק"ש
בהחלט עולה מההלכה שעניי ביתך קודמים לעניי עיר אחרת.

ההתחלה מתייחסת לגיל שבו הם יכולים להסתדר בעצמם, שאם האבא מחליט להגיד לבנו - שב בישיבה, פרנסה עלי - הוא יוצא בזה ידי צדקה. בהמשך מבואר בייחס לכל הנצרכים - שאם יש נצרכים מקרוביו, בגדרי אותם שראויים לקבל צדקה - הם קודמים לעניי עירך והקרוב קרוב קודם.

הערה לסיום, אני די מרגיש שאנחנו טוחנים מים. ממליץ לך, לפני שאתה מדבר בשם התורה (ופעם אחר פעם מראים לך שדבריך סתורים מדברי הנביאים, חז"ל, ראשונים ואחרונים) - שב, תלמד ברצינות, תעיין בסוגיות ואל תתפס לכמה ססמאות ששמעת באיזה דרשה.
במיוחד האביון הידועבמחילה

כדברי האור החיים הק' הידועים בפרשת ראה.

 

אשר סובל עבורנו ומחכה בכליון עיניים לגאלנו ובוכה כששומע שלא שכחנו אותנו חלילה.

 

וכותב שם שיש להוסיף בצדקה ולכוון כי בצדקה תכונני שהיא לכוונת קירוב בואו.

מתנות לאביוניםבמחילה

כעת ממש פגשתי אביון ממש תאב לכל דבר כפשוטו 

אתה צודק במאה אחוז!! אני יראלי שגדל בישראל למד את זה בגלות.אוהב א"י והעם


אוהב א"י והעם בטוח אוהב את היושבים בארץבמחילה
עבר עריכה על ידי במחילה בתאריך י"ג בשבט תשע"ט 22:03
עבר עריכה על ידי במחילה בתאריך י"ג בשבט תשע"ט 22:03

והזמן גרמא חמשה עשר בשבט זה הזמן לדבר אך ורק בשבח עמנו וארצנו ארץ זבת חלב ודבש

👍חופשיה לנפשי
אהבתי, משפט נכון.
תגובה אחרונה באמתאוהב א"י והעם

1. אתם : גאולה קמעא קמעא-סוף הגלות.

  אני:  לא סוף הגלות.

2. לא בדקתי זאת ביסודיות אבל רוב הציטטות שלכם נאמרו על ידי חכמים שלא גרו בארץ ישראל מסיבות שונות .

אני רוצה להאמין שלכל יהודי (כולל אני) יש שאיפה לגור בארץ ישראל ולכל אחד ואחד יש סיבה מוצדקת להשאר בגלות.

כולנו בגלות. לא כולנו בגולה.די"מ


ט"ו באבאביעד מילוא

מישהו יודע מתי ואיפה יערוך הרבי מסטוטשין את הטיש של ט"ו באב?

מעולם לא שמעתי עליופתית שלגאחרונה

אבל אתה מכיר את האתר הזה?

https://www.bechatzros.com/%D7%9E%D7%95%D7%93%D7%A2%D7%95%D7%AA

קמצא ובר קמצא...סיעתא דשמייא1

....מי שאוהב את האב אי אפשר שלא יאהב את הבן!!!

מי שאוהב את הקדוש ברוך הוא אי אפשר שלא יאהב את בניו כל יהודי באשר הוא יהודי.

גלינו מארצנו רק כדי לחזק קודם כל את אהבת העם.

לא בדיוק.קעלעברימבאר

גלינו מארצינו כדי לא לחטוא בע"ז ש"ד וגילוי עריות.

ואז כשלכ חטאנו באלה,במילא לא היינו להוטים לעשות כת הקצוניות השניה ולחטוא בשנאת חינם.

עיין מהלך האידאות בישראל

הגלות היא ורק היא הרפואה...סיעתא דשמייא1

...לשנאת חינם. כל ההבטים של החסד ביהדות הופיעו רק כשהעם גלה.

לדוגמא רק כאן הבנתי כשזכיתי לעשות ברית לארבעת ילדי שלא שולחים הזמנות לברית מילה.

כל מי שבא ברוך הבא.

כתוב בגמרא שאנשי ביתקעלעברימבאר

שני היו גומלי חסדים.

אלא שהיתה שנאת חינם ביניהם.

שנאת חינם זה לא חוסר בן אדם לחבירו, אלא חוסר אחווה לאומית.

חוסר האחווה הלאומית נבעה כי עבודת ה' הפרטית הרימה ראש בבית שני, וכלאחד חשב שהוא צדיק מחברו והשני טועה.

זה נבע מפוסט טראומה של בית ראשון ורצון לעבוד את ה' בעבודת הפרט ולא הכלל.

ברגע שיש גלות, העם רגוע יותר כי לא מפחד לחזור לטומאת החטאים של בית ראשון, ולכן גם לא שונא חינם.

זה כמו שאם תנסה לעלות במדרון תלול עם הרכב, המנןע ישרף מרוב מאמץ, אז אתה נאלץ לעלות במדרון המתון והארוך.

כך הנסיון לטהר את טומאת חטאי בית ראשון,גרם מרוב מאמץ.לשנאת חינם.

הגלות במילא מדכאת את הגשמיות, ולכן העם יכול להרפות ולא מפחד להגיע לטומאת חטאי בית ראשון, ובמילא לא מאמץ את השרירים שלו ולא נופל לשנאת חינם

אם הבנתי נכון , זה רק מחזק את מה שאמרתיסיעתא דשמייא1

לא קשור לחסד.קעלעברימבאר

הגלות לא חיזקה באופן ידיר את האחווה הלאומית, כי היינו מפוזרים.

אבל מכיוון שכבר לא היינו צריכים להתאמץ לא ליפול לחטאי בית ראשון, אז במילא לא התפתחה קיצוניות דתית חזקה כמו בבית שני שהובילה לשנאת חינם.

כשם שאם לא אתאמץ לרפרף בכנפיים כדי לא ליפול (כי אני לא באוויר) אז לא ייתפסו לי השרירים

אני אוהב כל יהודי...סיעתא דשמייא1
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ט' באב תשפ"ו 19:50

מעשים ודעות זה משהו אחר.

את בני לדוגמא אני אוהב אבל לא את כל מעשיהם.

אחד מעשן, אחד נוסע על אופנוע....

ביום כזה מדובר על שנאת חינם כך שאם אין אהבה לכל הפחות אסור לשנוא.

השורש של תשעה באב הוא חטא המאיסה בארץ חמדההסטורי
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ט' באב תשפ"ו 22:08

שלכן נגזר "להפיץ זרעם בגוים ולזרותם בארצות".

התיקון הוא קודם כל דבקות בארץ.

ועדיין השאלה בעינה יפה, איךקעלעברימבאר

גלות בית שני מתקנת שנאת חינם?

עניתי על זה למעלה.

זה משתמע באופן עקיף ממהלך האידאות

בכל זאת זו שאלה מצויינת שהטרידה אותי כבר לפניקעלעברימבאר

שהוא שאל. ואפשר לפתוח עליה שרשור נפרד

בתי חב"ד בכל העולם….סיעתא דשמייא1

… זה עוד דוגמא לתיקון שנאת חינם. מנסיוני בביקורי בארץ בתי חבד בארץ הרבה פחות פתוחים.

ארוחות שישי כל שבוע לכל יהודי זה חסד גדול שרק קיים בגלות במלא הקפו.

בארץ הכל מצטמצם סביב המשפחה גרעינית באופן כללי. כמובן שפה ושם מארחים אחד או שניים אבל זה לא כמו מה שקורה כאן בגלות.

לא היה צריך 2000 שנה בשביל זהקעלעברימבאר

כנראה שכן. עדין בישראל מחלקים הזמנות…סיעתא דשמייא1

…לארועי ברית מילה. כמו כן עושים ארועי "בריתות" כדי לאסוף צ'קים.

כמו כן עדיין שולחים משולחים לרחבי העולם לאסוף תרומות להכנסת כלה, לישיבות ולכל מיני גמ"חים כאילו אין מספיק עשירים בארץ ישראל.

"על אהבתך אשתה גביעי"נקדימוןאחרונה

על הדיבור ועל השתיקהנקדימון

אני מחפש מקורות לנושא בכותרת. אשמח לכל הפניה, גם אם זה רק לפרק יחיד בתוך ספר.

למחקר או למעשה?טיפות של אור

אם לראשון, יש קטע קלאסי של הרמבם בפירוש המשנה לאבות (פרק א משנה יז). אבל אני נרתע מלתת אותו כהמלצה מעשית - אני חושב שהנפש שלנו צריכה דיבורים של סתם, שיתוף של רגשות, וכו וכו
 

רמב"ם על אבות א יז – ויקיטקסט

למחקרנקדימון
שיביא לידי מעשה

תודה

AI לפניךHakuna.Matata

תודה לGEMINI

שכר השתיקה וזהירות בדיבור ערך השתיקה: במסכת אבות (פרק א', משנה י"ז), רבן שמעון בן גמליאל מעיד על עצמו: "כָּל יָמַי גָּדַלְתִּי בֵּין הַחֲכָמִים, וְלֹא מָצָאתִי לַגּוּף טוֹב אֶלָּא שְׁתִיקָה".שתיקה שווה זהב: בתלמוד הבבלי (מסכת מגילה, דף י"ח, עמוד א') מובא הפתגם: "אִם מִלָּה בְּסֶלַע, מַשְׁתּוּקָא בִּתְרֵין" (אם מילה שווה שקל, השתיקה שווה שניים).חכמת השתיקה: במסכת אבות (פרק ג', משנה י"ג) נאמר: "סְיָג לַחָכְמָה – שְׁתִיקָה".

הפסקה על קדושת הדומייה של הרב זצ"לפינג פונג
תודה. איפה זה נמצא?נקדימון
אורות הקדש חלק ב עמוד צזפינג פונג
לא מתחייב שהמקור שנתתי נכון, זה מתוך ציון מקור במאמר מסויים שלמיטב הבנתי מתייחס לפסקה הנ"ל
רבי יצחק הוטנר על כךקעלעברימבאר

שיש תלמיד שלומד מרבו דרך השתיקןת של רבו. לא זוכר איפה

בספר פחד יצחקקעלעברימבאר

(חנוכה מאמר ח; אגרות וכתבים מכתב צו)טיפות של אור

יישר כוח🙂קעלעברימבאר

יש ברשת היכן שהוא?נקדימון

לא מצאתי בהיברובוקס, גם לא בספריא

אוצר החכמה?טיפות של אור

אפשר לצפות בחינם ב-150 עמודים ראשונים מכל ספר אחרי רישום (ללא רכישת מנוי)

(לי הרישום עבד רק מהמחשב או במצב desktop בטלפון)

רחל אימנוילדה של אבא

יש את המדרש שהאבות ביקשו מה' שבזכותם הוא ירחם על עמ"י ולא הסכים ואז קפצה רחל אימנו ואמרה שבזכות שתיקתה שלא לבייש את לאה

ואכן הזכות עמדה והקב"ה ריחם על עמ"י

סליחה שזה בלי המקור המדוייק, אוכל לחפש בהמשך

איכה רבתי פתיחתא כדילדה של אבא

תודה רבה! אסתכל אחרי הצום בעז"הנקדימון

לא ציפיתי לראות ספר של הרב משה צוריאל שם. תודה רבה.

בבקשה. באמת אוצרכולנו הביתהאחרונה

אז מה אתם אומרים, הולך כזכי, או אין הולך קזחי?קעלעברימבאר
מה הסיפור של חצי מנשה?…סיעתא דשמייא1
… הם לא ביקשו להתחשב בעבר הירדן ולא הבטיחו שיהיו חלוצים. האם בגלל שמנשה היה בכור בן בכור הוא קבל עוד נחלה בעבר הירדן? האם הם גם כן יצאו חלוצים לפני המחנה?
זה בגלל שיאיר בן מנשה , הבשן היתה אחוזה שהיה שליטקעלעברימבאר
שלה כשיב במצרים והיה הנכד של יוסף שליט מצרים ששלט גם על כנען
שמעתי בשבת כמה תשובות שמצאו חן בעינייטיפות של אור

א. משה רצה למנוע נתק בין השבטים שבעבר הירדן המזרחי לשבטים שבעבר הירדן המערבי. לכן הוא צירף אליהם חצי משבט מנשה - שהיה אחד השבטים הכי גדולים - כדי שהקשר בין שני חלקי השבט ימנע נתק
 

ב. בסוף הפרשה בני מכיר ויאיר ונבח משבט מנשה כבשו ערים בעבר הירדן המזרחי. אז משה צירף אותם (ולפי זה הפסוקים שם לא לגמרי לפי הסדר)

 

ג. פחות אהבתי - קראתי ביום שישי רעיון, שמשה רצה מראש לפצות את בני מנשה על ההפסד הצפוי מבנות צלפחד. אז הוא הוסיף להם נחלה (אבל לפי זה זה לא סיפק אותם)


 

לפי יהושע פרק א גם חצי שבט המנשה יצאו חלוצים

....אילת השחר
היה לי בזיכרון פירוש שקראתי לפני שנים,שהיה בזה עניין של מידה כנגד מידה של עניין מסויים, והלכתי לחפש כדי להביא בדיוק ומצאתי עוד פירוש לצידו (מעבר לאלו שהוזכרו כבר):

חזקוני במדבר לב לג פרשת מטות – פילוג שבט מנשה הוא עונש


"ולחצי שבט מנשה" – בני מנשה לא שאלו להם נחלה בארץ סיחון ועוג, רק בני ראובן וגד שאלו. אלא שע"י שאביהם גרם להם לשבטים שקרעו בגדיהם במעשה הגביע נתנה לו נחלתו בשני חלקים בשני עברי הירדן.16


פירוש נוסף-


בראשית רבתי עמוד 269 – זכות היא לשבט מנשה


[בן פרת זה] אפרים, בן פרת זה מנשה שנתרבה… בזכות שלא נשא עין למצריות שעלו לראותו… [עלי] שור נתן משה לחצי שבט המנשה בעבר הירדן כל… ס' עיר כלן מוקפות חומה שנאמר ס' עיר וכו' (דברים ג ד). הוי: "צעדה [עלי] שור" – זכה לערים מוקפות שור … זה שבט מנשה שצעד על הירדן, רגלו אחת עמדה מעבר הירדן ורגלו אחת בארץ כנען. שחצי השבט נטל חלקו בעבר הירדן וחצי השבט בארץ, הוי: צעדה עלי שור זה הירדן. ולמה נקרא שור? שנעשה כחומה לפני משה שלא יכול לעברו.17

אני זוכרת שאומרים שמשה השאיר אותם שםמתואמת

כדי שישגיחו על בני גד וראובן וישימו לב שהם נשארים מחוברים לתורה ולעם למרות המרחק. (אף שלפי זה לכאורה היה מתאים לשים עליהם דווקא חצי משבט יששכר, נגיד... אבל אולי גם שבט מנשה נחשב ללמדן ולמחובר לתורה)

הבן שלי העלה שאלה: לאיזה חצי משבט מנשה היו בנות צלופחד שייכות? לכאורה הן לא היו מסכימות לגור בעבר הירדן, אחרי שכל כך התחננו לנחלה בארץ ישראל...

נחלת בנות צלופחד היא בעבר המערביהסטורי
כמו כל משפחת חפר: עמק חפר, תרצה (מצפון מזרח לשכם, בירת ממלכת ישראל עד שזמרי שרף אותה) היא עיר של בת צלופחד.
נכון. תודה על התזכורת!מתואמתאחרונה
מלאכות המשכןילדה של אבא

לט אבות מלאכה שאסורות בשבת נעשו לצורך בניית המשכן.

לשם מה נצטרכו בבניית המשכן למלאכות של הכנת הלחם?

זורע, חורש, קוצר, מעמר, דש, זורה, טוחן, מרקד, לש, אופה?

לחם הפניםנקדימון
זה לא לצורך בניית המשכןילדה של אבא
הכנת הפשתן והצבעיםעזריאל ברגר
איך הכינו את הצבעים עם 'לש' 'מרקד' 'זורה" ?ילדה של אבא
מחלוקת בבלי/ירושלמיהסטורי

@נקדימון כתב את תשובת הירושלמי, לפיו לומדים גם מעבודת המשכן בפועל.

@עזריאל ברגר כתב את תשובת הבבלי, לפיו אמנם המשנה בשביל נוחות הלימוד והזכירה ציינה 'אופה', אבל בעצם זה מבשל, שבישלו את הצבעים.

עניתי להםילדה של אבא
לפי הירושלמי אז כל המלאכות מלמדות גם את מלאכות המשכן בפועל?
זו שאלה נכונה מאודטיפות של אור

(כלומר יש לי עליה תשובה מצויינת )
 

רב האי גאון כתב שזה נלמד מהכנת מנחת התמיד ומנחת כהן גדול שבכל יום ומנחות המילואים. ואילו רשי ותוספות כתבו שהמלאכות האלו היו בהכנת הסממנים לצביעת הבדים והעורות

 

האגלי טל בפתיחה תולה את המחלוקת בשאלה האם לומדים רק ממלאכת בניית המשכן (ואולי גם המשאות), או גם ממלאכת הקורבנות. הוא מביא כמה הוכחות חזקות מהבבלי לצד הראשון, והוכחה יפה מהירושלמי לצד השני, ומסביר איך כל אחד יכול להתמודד בכל זאת עם ההוכחות שנגדו

תודה על הפירוטילדה של אבא
אמסור לת"ח ששאל אותי..
יש הוספה מהמכילתאחוזר תמיד לאשתי

מכילתא דר"י לומד מהמילים "כל מלאכה" שבכלל זה גם המעטפת החיצונית [אוכל, לינה וכו'] שנצרכה לבוני המשכן

מעניין!טיפות של אוראחרונה
אפשר מראה מקום מדוייק? 
בין המצרים!!!אשר ברא
שתפו מקורות להתחזקות וכיסופים לבית המקדש.
מקפיצה.אשר ברא
אמר רבי נתן: המשיח שלי כבר הגיעחוזר תמיד לאשתי

וְהִנֵּה מַה שֶּׁעָבַר אַיִן, כִּי כְּבָר נִשְׂרַף בֵּית־מִקְדָּשֵׁנוּ. אַךְ כָּעֵת, שֶׁהַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ מְצַפֶּה לָשׁוּב אֵלֵינוּ וְלַחֲזֹר וְלִבְנוֹת בֵּית־ מִקְדָּשֵׁנוּ, רָאוּי לָנוּ שֶׁלֹּא לְעַכֵּב, חַס וְשָׁלוֹם, בִּנְיַן בֵּית־הַמִּקְדָּשׁ, רַק לְהִשְׁתַּדֵּל בְּבִנְיָנוֹ

לא יודע אם תבינו אותי אבלחוזר תמיד לאשתי

בין המצרים זה האירוע הכי דרמטי בתורת רבי נחמן.

הכי שיש ביהדות.

אני מתכוון יותר מכל החגים ואירועי השנהחוזר תמיד לאשתי

בין המצרים זה נקודה מאוד מחוברת ועמוקה בתורותיו

תסביר, נשמח לשמועאשר בראאחרונה
מה המקור?אשר ברא
המלך אחאב נהרג על המרכבהכְּקֶדֶם
זה מסר ליהוא שיציית לחוקי התנועהקעלעברימבאר
כְּקֶדֶםאחרונה

אולי יעניין אותך