האם אנחנו עדין בגלות?אוהב א"י והעם

אני גר בחוץ לארץ ופגשתי ביהודי יקר שחי בארץ וכמובן שהוא הסתכל עלי כיהודי שחי בגלות לעומתו שהוא לא.

תשובתי היא : כולנו עדין בגלות כולל היהודים בארץ ישראל.

מה מגדיר גלות ומה מגדיר גאולה?ארץ השוקולד
יש הרבה מקורות לדון בהם
(רבי אבא בסנהדרין, שמואל בברכות)
מקובל לחשוב שגלות זה עניין גיאוגרפי בלבדסתם 1...
אבל ברור שזה עניין מורכב יותר. ההפך מגלות זו גאולה למשל. אפשר להתחיל מעיון בסוגיות שארץ השוקולד הפנה אליהן.
מאחר והעניינים הללו הם עניינים כלליים- לאומיים אין, לדעתי, עניין בויכוח פרטי כזה או אחר, של "מי צודק".
שאלה..מישהי יהודיה
טיפה לא קשור לשרשור הנוכחי..
קראתי שרשור אחד וראיתי שכתבת בו "אקו"ת".. אשמח אם תכתוב מה המשמעות של המילה(:
תודה רבה
המונח גלות, במשמעותו הפשוטה...אדם כל שהוא

הוא שאדם או ציבור גולה ממקומו למקום אחר.

למשל - "בשנת התשיעית להושע לכד מלך אשור את שמרון ויגל את ישראל אשורה".

בהשאלה, המושג משמש גם להמצאות תחת שלטון זר בארץ ישראל, ובהשאלה רחבה יותר, בהנגדה למצב המתוקן של גאולה, שכולל עצמאות גשמית ורוחנית, בית מקדש, מערכות שלטון מתוקנות, וכו'.

לא מדבר בכלל על גלות וגאולה.אניוהוא
אני אישית במקומך הייתי מצטער על זה שהארץ לא רוצה אותי אצלה....




(וזה גם בלי לדבר על מדרגת המצוות בחו'ל לעומת המצוות בארץ)
לדעתיוהוא ישמיענו
תעלה לארץ ישראל הקדושה, ואז תראה בדיוק להיפך- שאנחנו בתחילת תהליך הגאולה. יש כמובן הרבה מה להתקדם, אבל זה ממש ממש ממש לא גלות...
כל שאתה צריך הוא להתנקות ולהיטהר קצת מטומאת ארץ העמים כדי לראות זאת. תמיד עיני ה' אלוקיך בה, מראשית השנה ועד אחרית שנה
לצערי רק פה מחוץ לארץ ישראל גיליתי שאני קודם כל יהודי.......אוהב א"י והעם

.....ואחר כך ישראלי. מטרידה אותי השאלה הזאת משום שאבי זכרונו לברכה עלה מתימן ב1934 איש ירא שמיים לעילה ועילה. בניו ובנותיו ונכדיו כולל אני עזבנו את הדת. רק כאן בגיל 60 גיליתי את הדת מחדש וזה כולל הרבה לימוד תורה סיום מסכתות וקיום מצוות. ילדי למדו בישיבה , חלקם עדין לומדים בקיצור חיים רוחניים שאף פעם לא היו לי במשך כל חיי בארץ ישראל.

אני לא היחידי כמוני יש דור שלם של ישראלים שרובם עדין חילוניים.

אתם מבינים מדוע אני חושב שכולנו נמצאים בגלות כולל היהודים היושבים בארץ הקודש.

זה חיים כאילו רוחניים.אניוהוא
בחו'ל המצוות כולן הן רק 'הציבי לך ציונים'.
כאילו???אוהב א"י והעם

פאר היצירה היהודית מימי סוף התנאים ועד ימינו אלה נכתב מחוץ לארץ ישראל בבבל, בספרד, באטליה, בתורקיה במזרח ארופה ובמערבה. עשו חשבון שאין רגע אחד שבו לא מצותת רשי באיזה שהוא מקום בעולם.

לא סתם התלמוד הבבלי לעומת התלמוד הירושלמי יותר מתודי ונלמד הרבה יותר.

ברור שיש מעלה אדירה בישוב ארץ ישראל אבל מנסיון אישי קשה יותר לנהל חיים רוחניים שם במצב הקיים כמו שהיה קשה לאחר מרד בר כוכבה למשל שגם אז היתה תנועה של חכמים לבבל.

לא הבאת שום ראיה.אניוהוא
אני מביא לך דברי רמב'ן מפורשים. משעוגנים חזק בדברי חז'ל.

לגבי בבל - זה חלק מהארץ המבוטחת.
מלון!עזמוות הברחמי

בבל היא מחוץ לארץ ישראל.

כתוב בגמרא הרבה פעמים שהיא ארץ 'חשוכה' וכדו'

אבטיח!אניוהוא
בבל היא מחוץ לארץ של עולי בבל. לכן אין לה קדושה כרגע

אבל באופן האמיתי היא חלק מהארץ המובטחת.
לא מעבר לפרת - אלא שהם היו אנוסיםק"ש
לפי הרב אריאל כמדומני גם יותר מהפרת.אניוהוא
למיטב זכרוני לאק"ש
הוא מכריע, שעד הפרת לכל אורכו (למרות שבפשטות יש בזה מחלוקת גדולה בראשונים ובאחרונים) - מה שכולל את כל מדינת ירדן של היום, חלק גדול מסוריה (שם גם עוברים את הפרת בגלל כיבושי דוד) ומערב עיראק.

רב בנה לו בית ממערב לפרת, כשהעיר סורא היתה על הגדה המזרחית - כדי להיות בצד של ארץ ישראל.
..והוא ישמיענו
''לעולם ידור אדם בארץ ישראל אפילו בעיר שרובה גויים, ואל ידור בחוץ לארץ אפילו בעיר שרובה ישראל, שכל הדר בארץ ישראל דומה כמי שיש לו א-לוה, וכל הדר בחוץ לארץ דומה כאלו עובד ע"ז שנאמר "כי גרשוני היום מהסתפח בנחלת ה' לאמר לך עבוד אלוהים אחרים" '' (כתובות ק"י: )

אז מה אם יש קשיים. תמיד היו קשיים,גם בתקופת עליית תלמידי הגאון היו קשיים. ארץ ישראל נקנית בייסורים
אחזק את דבריך מגמראארץ השוקולד
"תניא רבי שמעון בן יוחאי אומר שלש מתנות טובות נתן הקדוש ברוך הוא לישראל וכולן לא נתנן אלא על ידי יסורין אלו הן תורה וארץ ישראל והעולם הבא תורה מנין שנאמר אשרי הגבר אשר תיסרנו יה ומתורתך תלמדנו ארץ ישראל דכתיב (דברים ח, ה) כי כאשר ייסר איש את בנו ה' אלהיך מיסרך וכתיב בתריה כי ה' אלהיך מביאך אל ארץ טובה העולם הבא דכתיב (משלי ו, כג) כי נר מצוה ותורה אור ודרך חיים תוכחות מוסר." (ברכות דף ה עמוד א)
יישר כח!והוא ישמיענו
אכן התכוונתי לגמרי הזאת, ולא היה לי זמן לכתוב... אז יישר כח
גם אם דברים עצומים נכתבו שםארץ השוקולד
זה עדיין לא מגדיל את ערך המצוות.
(אניוהוא הביא לך ספרי שדורש שכל קיום המצוות בחו"ל הוא תזכורת ולא באמת קיום המצוות.)

ברור שלא סתם, היה רעידת אדמה שחיסלה את היישוב היהודי בארץ, אז המסורת נקטעה. לעומת הבבלי שהצליח להיערך בלי להיקטע באמצע.
מלון!עזמוות הברחמי

רש"י (לצערי אני לא זוכר איפה) כותב שהתלמוד הירושלמי יותר טוב

אין להשוות בין אונס לרצוןק"ש
"כל הדר בחו"ל - דומה כמי שאין לו אלוה", "ישראל שבחו"ל - עובדי ע"ז בטהרה הם"

במסגרת המסכתות שסיימת נמצאת מסכת כתובות? אתה זוכר איזה ביטויים מופיעים שם על חו"ל והיושבים בה? אתה זוכר מה ענו למי שרצה לרדת כדי לקיים מצוה?
וואו!! אשריך...והוא ישמיענו
ועדיין לא הבנתי מדוע אנחנו בגלות. רוב עולם התורה כיום נמצא בארץ, ההתפתחות התורנית היא מדהימה בסדר גודל שלא היה ככה''נ מאז ימי בית ראשון...
אז מה אם יש הרבה יהודים שאינם שומרים תורה ומצוות- כך גאולתן של ישראל, בתחילה קמעה קמעה. לפני איילת השחר יש חושך נורא
זה חלק מחבלי משיח.
וכבר רב יוסף אמר '' ייתי ואזכי ואיתיב בטולא דכופיתא דחמריה''
ברור שישוב ארץ ישראל חשוב אבל...אוהב א"י והעם

כשחיינו מספר שנים בארץ ילדי הקטן אז בן 9 בא לי ביציאה: "אבא אני יכול לעשות מוקצה בשבת ולהשאר יהודי, ירון השכן הוא יהודי ונוסע על אופנים חשמליות בשבת". לצערנו ישראל זה לא בני ברק לא עמנואל ולא אלעד.

זה שיש אתגרים חינוכיים זה לא אומר שיותר טוב בחו'לאניוהוא
אם אתגר - מתמודדים לא בורחים.

ברשותך, אוסיף על דבריך:והוא ישמיענו
(תגובה לדברי @אוהב א''י והעם):
לישראל יש קדושה עצמית, ''בני בכורי ישראל'', ממש כשם שלארץ ישראל יש קדושה עצמית.
אין ספק שקדושתם של ישראל צריכה להופיע גם כן בפועל בצורה של תורה ומצוות, ואשרינו שיש בארץ מאות אלפי יהודים יראי שמיים במקומות רבים ובציבורים שונים. אבל עדיין, יש יהודים קדושים בקדושה עצמית שלצערנו עדיין רחוקים מחיי תורה וקדושה. מוטל עלינו כמובן לקרבם תחת כנפי השכינה מתוך אהבת ישראל.
הרב צבי יהודה קוק זצ''ל היה אומר: ''אוהב את הבריות- ומקרבן לתורה'', צריך לאהוב את הבריות ומתוך כך הם כבר יתקרבו לתורה; לא לאהוב אותם כדי שיתקרבו, אלא מפני שהם יהודים קדושים אף אם הם חוטאים. וישראל שחטא אע''פ שחטא- ישראל הוא. ובשם ישראל יכנה.

וכבר אמר הראי''ה קוק זצ''ל (אורות ישראל, ד', ג'):
''האהבה הגדולה, שאנחנו אוהבים את אומתנו, לא תסמא את עינינו מלבקר את כל מומיה, אבל הננו מוצאים את עצמיותה, גם אחרי הבקורת היותר חפשית, נקיה מכל מום. כולך יפה רעיתי ומום אין בך''
מסכים עם כל מילה אבל כמה תנאים הלכו לבבל ללמוד תורה?אוהב א"י והעם


תנאים, לא מצליח לחשוב על כאלהארץ השוקולד
אמוראים - היו כמה, אבל תזכור שגם המצב בארץ אז היה קשה לאין שיעור מהמצב היום.
מלון!עזמוות הברחמי

"רב תנא הוא..."

והוא ירד.

האמירה "רב תנא הוא ופליג" זה קשור להיותו בדור המעברארץ השוקולד
אבל כעיקרון רב מוגדר אמורא ורבי חייא דודו מוגדר תנא.
מלון!עזמוות הברחמי

ברור. התכוונתי שאם רציתם לומר שתנאים מגודל מעלתם לא ירדו, אזי רב נחשב לתנא וירד.

רב לא היה תנא - הוא היה אמוראק"ש
אלא שבגלל שלמד אצל רבי, היתה לו סמכות לחלוק על תנאים.
והוא לא ירד ללמוד בבבל, הוא עלה מבבל ללמוד בארץ ישראל ואח"כ חזר ללמד בבבל את תורת ארץ ישראל!
אף תנאק"ש
להפך מבבל באו ללמוד בארץ.

יש אמוראים שחזרו לבבל, המצב בארץ הלך ונעשה בלתי נסבל ועדיין הגמרא (הבבלי!) בסוף כתובות משתמש כלפיהם בביטויים חריפים מאוד.
למרות שאישית רב היה גדול מר' יוחנן (כעדות ר' יוחנן עצמו) במחלוקות ביניהם הלכה כר' יוחנן, כי מציון תצא תורה. רק בדורות מאוחרים נפסק כבבלי, בעיקר כי הוא בתראה - הם הכירו ודנו בדברי הירושלמי.
ובמקום זה עדיף מצב שלא בטוח שהילדים יתחתנו עם יהודים?ארץ השוקולד
באירופה אחוז ההתבוללות הוא מעל 60%, ובצפון אמריקה מעל 50% ובדרום אירופה בסביבות ה90%.

זה פחות אתגר חינוכי ממוקצה?
ובארץ אן ערב רב תומכי ליברמן?אוהב א"י והעם

בשהותי בארץ הופתעתי לראות עצי אשוח  בעיר מולדתי ראשון לציון. לא אספר לכם את כל תלאותי ותלאות אשתי בפרט( היא לא ישראלית) אבל כאשר סןף סוף אתה מתקבל לעבודה בשכר מינימום כמובן ואומר שאתה לא רוצה לעבוד בשבת פתאום מוצאים סיבה למה אתה לא מתאים. כולנו מתפללים 3 פעמים ביום "תקע בשופר לחרותנו" עם כוונה כולנו עדיין בגלות. אין ספק שמדינת ישראל יכלה להיות שלב לגאולה כמו שמדינת החשמונאים וכמו שמדינת בר כוכבא יכלה להיות שלב לגאולה בכל שבת אנו מתפללים לשלום המדינה ולשלום חיילי צהל שבני הבכור משרת כרגע כשריונר. נקווה שהפעם הסוף יהיה יותר טוב. נשב פה ננסה להתפרנס בכבוד (אני לא עשיתי פרישה מוקדמת ואין לי פנסיה תקציבית) וגם נזכא  ללמוד יום יום דפי גמרא (מסכת זבחים כרגע) דבר שבחיים לא  הייתי יכול לעשות בארץ.

אחוז ההתבוללות פה בארץ קטן לאין ערוךארץ השוקולד
קשה לשמוע שככה אתה חווית, ולא בא לתקוף אותך אישית.
אבל אני חושב שרבים לא נתקלים בבעיות הללו.
ובעיקרון יש אתגרים גדולים בכל מקום ובכל זמן, החלטה שלך עם מה להתמודד.
ידידי היקר אני מסודר ומאושר ושלם עם בוראי.אוהב א"י והעם

אני ידעתי בדיוק לאן אני חוזר אלה מה, אשתי רצתה לעשות עליה. יכולתי תודה לאל כלכלית לעשות את הנסיון הזה.

הדבר הטוב שיצא מזה הוא תגבור אהבת ארץ ישראל אצל ארבעת בני.

אני אוהב את אשתי, אבל חי עם אחרת!ק"ש
זה מה שאתה אומר וזה לא ביטוי שלי, זה ביטוי של הגמרא!
דע לך שכל ההסתכלות הזואניוהוא
באה לך - כי הארץ לא רוצה אותך.
מכיר הרבה אנשים שחושבים כמוך זאת הסיבה...אוהב א"י והעם

.....שגם אתם בגלות. ב1992 אני עזבתי משרה טובה בבזק. היה לי הכל. אז הבנתי שהמנהיגים שלך אז והיום הם גונבי דעת אמיתיים. כמו שאז לא הגיבו לטילים של סדאם אז גם היום הם גיבורים רק בפה . אנשים עם אגו נפוח נהנתנים לא יקרבו את הגאולה. ברגע שתבינו שגם אתם בגלות אז יהיה תיקון עולם. שלא תבין אותי נכון , אתם עדין מקיימים את מצוות ישוב ארץ ישראל וזה דבר גדול.

באמת מרחם עליך. בלנ'ד אתפלל עליך.אניוהוא
שחרר בבקשה. בבית המדרש הרחמים שייכים רק לקב"ה.אוהב א"י והעם

`תקח חלילה את התפקיד הזה ממנו והוא יתרגז

הרחמים שייכים לכל יהודי באשר הוא בנו של בעל הרחמים.אניוהוא
בתור מתבונן מהצדקינסא
אני פשוט בהלם מחוסר הכבוד האנושי הבסיסי שלך @אני והוא@.
בנאדם מנהל איתך דיון מכובד ואתה מבטל את דבריו בצורה מזלזלת..
אם יש לך טיעון, אמור אותו.
אם לא, אז חלק מתכונותיו של החכם זה לומר אל מה שלא יודע "איני יודע".
ושלא תבין אותי לא נכון, אני גם לא מסכים איתו בדבריו, אבל תנסה להתייחס לטענות בצורה מכבדת..
דיון מכובד זה אומר שאדם מביא ראיות ומנסה לדחות את ראיות הצדאניוהוא
מאידך,
לספר סיפורים ולומר 'אתם בגלות' - זה לא 'דיון מכובד'....
מה הקשרק"ש
יש שומרי מצוות בארץ ויש שומרי (חלק מה)מצוות בגלות.
יש כאלו שאינם שומרים מצוות בחו"ל ויש שלא שומרים את כל המצוות אבל מקיימים מצוות ישוב ארץ ישראל ששקולה ככל המצוות.

עצוב עצובבמחילה


אנחנו עדיין בגלות.חותמת+

אממה- אנחנו בהתחלת הגאולה.

כמו שנמצאים במנהרה חשוכה וארוכה ופתאום מתחילים לראות את האור, אז זה כבר סימן שאנחנו לקראת הסוף ועוד מעט נגיע את האור הגדול שיהיה הגאולה.

ומה שאני חושבת זה שאלה שזוכים לשבת בא"י ולקיים את התורה והמצוות פה הם נמצאים יותר קרוב לפתח ובמילא מושפעים יותר מהאור ואלה שבחו"ל יותר רחוקים והאור שמגיע אלים הוא פחות חזק.

חזק וברוך!!!!!אוהב א"י והעם


לא, אנחנו מזמן בקץ המגולהק"ש
כדברי חז"ל בסנהדרין צח. אלא שגם זה מתקדם קמעא קמעא.
מה זה קץ המגולה? התכוונת קץ הגאולה?חותמת+


סוף הגלות ותחילת הגאולה (לא אני, הגמרא)ק"ש
סנהדרין דף צח עמוד א':
הגמרא לפני כן מביאה חישובים של זמן הגאולה, אח"כ דנה במחלוקת האם גאולה תלויה בתשובה ור' אליעזר שותק (כלומר מודה) לר' יהושע שגאולה לא תלויה בתשובה. אז איך נדע, אם כל החשבונות לא מועילים ואפילו בתשובה זה לא תלוי:
"ואמר ר' אבא אין לך קץ מגולה מזה, שנאמר ואתם הרי ישראל ענפכם תתנו ופריכם תשאו לעמי ישראל כי קרבו לבוא".

אגב, השממה שהיתה בארץ, היא חלק מקללת הגלות "ושממו עליה אויבכם" (שיש בתוכה בשורה- שהגוים לא יצליחו להתישב בארץ). ממילא אם עם ישראל מצליח לחזור לארץ והארץ נענית והשממה חוזרת לפרוח - זו התחלת הגאולה. התהליך בעיצומו, שלב אחרי שלב כבר מעל מאתיים שנה.

הקמת המדינה היא שלב קריטי, שהושלמו בו שלושת התנאים ואז משום בחינה איננו בגלות. כמובן שיש עוד הרבה לאן להתקדם.

אני הבנתי את זה שאנחנו עדיין בגלותחותמת+

אבל מתחילים את הגאולה. 
ובע"ה שיהיה בקלות ובמהירות ונזכה כולנו להיות בגאולה השלמה.

לא, את זה היה שייך להגיד אולי מתחילת ההתישבות עד קום המדינהק"ש
מקום המדינה אנו ציבור מרוכז של עם ישראל בארץ ישראל תחת שלטון ישראל, בהגדרה הפשוטה - זו לא גלות, זו גאולה.

כמובן שאנו שואפים להרבה יותר מזה, אבל אסור לבוז למה שיש.
במידה רבה זה תלוי את מי אתה שואל..צלילי השקט

אם תשאל את המקובלים\ המיסטיקנים הם יגידו לך שלא. (גלות השכינה).

אם תשאל את ה"צייוייינים" הם יגידו לך שכן. (גאולה לאומית)

אבל הם יענו לך את מה שהם יענו לך על בסיס תפיסה מסוימת של מה היה המצב הקדום, מה נגדע (גלות) - שבגאולה הוא שב לקדמותו. למיסטיקנים זו שכינה (שבאה בנקודת ממשק עם המצב הרוחני), לציונות זו אוטונומיה. 

 

 אני חושב שמעבר לתפיסה מיסטית של גלות השכינה, ומעבר לתפיסה הציונית על שעבוד מלכויות, הגלות האמתית, היא גלות הדת היהודית והפיכתה לאורתודוקסיה מאובנת. מיום שפסקה הסנהדרין ועד היום, היהדות בגלות. 

 

 במידה רבה מאוד - יותר משיש כאן שאלה של מהי הגלות על פי היהדות?! יש כאן קריאה ואמירה על אותה יהדות עצמה שהיא בגלות. 

אהבתי!!!אוהב א"י והעם

יהדות צניעות וענווה זה מה שהשם אוהב.

כל עוד אין סנהדרין כל יהודי בכל אתר ואתר כולל בארץ ישראל חייב להרגיש בגלות. כל הרגשה אחרת יש בה סממן של גאוה.

שוב אתה לא צודקאניוהוא
כל יהודי צריך להרגיש הכרת הטוב ענקית על שזיכנו לשוב לארץ אבותינו, גם אם עדיין לא הושלם התהליך
על שזיכנו לראות בפריחתה 'ערי ישראל ישאו פריהם' - שהרמב'ן כותב על זה 'אין לך קץ מגולה מזה'.
על שזיכנו להיות בעלי ריבונות וצבא שיכול לקיים מצוות עשה של 'עזרת ישראל מיד צר'
על קיבוץ גלויות שלא היה כמותו 2000 שנה.

כל הרגשה אחרת יש בה כפיות טובה.
לא הרמב"ן - ר' אבא בגמראק"ש
וזה פשט הפסוקים ביחזקאל.
אתה צודק. אך להלכה פוסק זאת הרמב'ן.אניוהוא
יהודי תימן לא הסכימו לעלות לארץ ישראל בימי עזרא ונחמיה....אוהב א"י והעם

...... לטענתם היה בזה דחית הקץ. הם צדקו בדיעבד והרי חורבן בית שני היו היה.

מי שטוען שהוא לא בגלות רואה בממשלת ישראל את המשכה של מלכות דוד. והרי זה מגוחך.

ישועות כן , גאולה בפרוש לא. כל עוד אין גאולה כל יהודי בכל אתר ואתר נמצא בגולה.

ובגלל שלא עלו - עזרא קיללם.אניוהוא
כלומר עזרא שהוא היה כמשה רבנו - שהיתה ראויה להנתן על ידו תורה - סבר שכל אלה שלא עלו- טעו.
זה שהיה חורבן לא אומר שלא צריך לעלות לארץ ישראל.
גם הלווים מג'רבא לא הסכימו לעלותחופשיה לנפשי
ועזרא קילל אותם שאף לוי לא יסיים שנה בג'רבא, מאז אין אפילו לוי אחד באי (אי שרובו צאצאי כהן ואפילו לא לוי אחד)
אני חייב לומר לך משהוצלילי השקט

בתפילה אנחנו אומרים את התפיסה המקובלת ביהדות "מפני חטאינו גלינו מארצנו" - ההבנה המקובלת שבמידה רבה - לה התכוונו עורכי הנוסח = אנחנו חטאנו ובגלל זה אנחנו בגלות, הגלות היא עונש על החטאים, אנחנו עומדים בפינה ומחכים שיוציאו אותנו מהעונש. זו התפיסה שהייתה ועמדה לנגד ענייהם של כותבי ועורכי נוסח התפילה. אנחנו מחכים לאלוהים שיוציא אותנו מהגלות. זו תפיסה שהופכת אנשים לפסיביים, זו התפיסה שגרמה לניוון ופסיביות עמוקה, שהשיא שלה היה כשרבני קהילות באירופה אמרו לקהילותיהם לא לעלות לארץ, גם כשהגיעו ניצולים ואמרו להם שהשואה התחילה. 

 

אבל כאחד שמקבל תפיסה אחרת אני חייב לומר לך - 

מיכה יוסף ברדיצבסקי ויוסף חיים ברנר אמרו דבר ממש יפה, הם טענו שהפרשנות "מפני חטאינו גלינו מארצנו" = אנחנו חטאנו ובגלל זה אנחנו בגלות, אנחנו מחכים, פסיביים, היא תפיסה שגויה, הם ביקרו את התפיסה הפסיבית הזו בכל דרך. לטענתם, וכך הם פירשו את המשפט, "מפני חטאינו גלינו מארצנו" - אנחנו בחטא בגלל שאנחנו בגלות, אנחנו לא בגלות בגלל שחטאנו, אלא אנחנו חטאנו שאנחנו בגלות. 

 

התפיסה שלהם לא נכונה מבחינת כוונת מנסחי התפילה. אבל היא נכונה מבחינת המציאות (לדעתי), ומדינת ישראל תוכיח. 

בהצלחה!

המציאות מוכיחה שאנו עמוק בגלותבמחילה

כמה צריך לכוון היום בהשיבה שופטינו כבראשונה? ויועצנו כבתחילה? והסר ממנו יגון ואנחה?

וזה עוד דוגמית

יהדות התפוצות בסכנה גשמית ובעיקר רוחנית (הם יהודים לא פחות מאיתנו)

נערים יהודיים מעונים בידי השב"כ על חשד זריקת אבן בשעה שזריקת תהאבנים של ערבים מתקבלת בהבנה.

חושב שזה מספיק וכל אחד יודע אישית את מצוקותיו מצוקות הכלל והפרט סימני עקבתא דמשיחא - כך היא נקראת שחור על גבי לבן במשנה - מתרחשים במלוא עוצמתם (בן קם באביו כלה בחמותה...) 

זו גלות עמוקות התפילה לגאולה זועקת מתמיד

וירושלים (לא זו של ברקת וליאון) עדיין לא נבנית! 

ומלך המשיח עדיין לא בא! ואפילו המנהיגות נתפסת בשפל גדול.

 

אז וודאי שאין צורך להאריך בשלילי ועדיף להעמיק בדברים החיוביים המתרחשים נגד עינינו ולא חסר החל מאתם הרי ישראל ענפיכם תתנו פריה שפע גשמי של ממתקים מוצרים והרבה שעות פנאי ובעיקר רוחני ריבוי תורה וחכמה עד בלי די ועוד בלעה"ר .

 

ובעצם אלו שני צדדים למטבע כי שניהם סימפטומים מובהקים המופיעים במקורות כתקופת 'טרום גאולה' ומכאן שיש לפעול בשני הצדדים ראשית הקדמת רפואה למכה אם הודיעו לנו שהחושך ילך ויגבר לפני בוא האור אז זה נועד כדי שאנחנו נרבה באור בצורה אקטיבית מוסיף והולך ואור.

מחד נתמקד בניצול הימים המיוחדים הללו וברגעי המשבר האופפים אותנו מהם נמצה את הטוב העמוק הטמון בתוכם נשמח בשמחת הגאולה ההולכת וקרבה בצעדי ענק לקראתנו.

ומאידך נתעצם בתפילה ובבקשה עוד יותר חזק 'את צמח דוד עבדך' מהרה תצמיח'

 

אולי אין יותר מתאים מהשיר הזה כאקורד סיוםצלילי השקט

 

 

לפעמים המילים הללו מתנגנות לי בראש -

 

אל תתחנני אל הנסוגים מגשת. 
לבדי אהיה בארצותייך הלך. 
תפילתי דבר איננה מבקשת, 
תפילתי אחת והיא אומרת: הא לך! 

 

שבת שלום.

יש הרבה מה להתקדם - אבל אין קשר לגלותק"ש
ה'אורתודוקסיה מאובנת' זו היא התורה שלנו.אניוהוא
אכן חסר הלנו הסנהדרין, בשביל להכריע בסוגיית החשמל בשבת, סוגיית 'נוהל שכן', ועוד סוגיות כלליות שכאלו.
אבל מי שחושב שהסנהדרין תהיה 'פתוחה' ותפתור את כל בעיות החילוניות - חי בפנטזיה.
לא מסכים איתך בשום צורה.צלילי השקט

אם תרצה אסביר לך למה, בכל מקרה מותר לך לעיין בהלכות ממרים פרק ב, שם הרמב"ם מסביר את "הפנטזיה" של הפתיחות של הסנהדרין. אני באמת חושב ומאמין שאם אנשים היו יודעים מהו הפער בין המציאות האורתודוקסית למציאות שבה היה פעם סנהדרין, הם היו מסכימים איתי, או לפחות מסכימים במידה רבה. 

 

ונניח שהסנהדרין מוקמת על ידי אנשים סגורים מחשבתית וללא שכל ישר (משהו שלא אמור לקרות - כי אז הם לא סנהדרין, הם אורתודוקסיה רשמית), עד לרמה שאין להם יכולת להכריע ולשנות דברים בסוגיות חשובות, אז (לדעתי), זו גם גלות. רק גלות הרבה יותר נוראית כי אני חייב לשמוע להם. ואתה צודק, לפעמים אני טוען שמזל שדיון על סנהדרין זה היפותטי, כי ייקח כמה דורות כדי שהסנהדרין תהיה בעלת פוטנציאל של שכל ישר והתאמה למציאות. ואולי המצב העכשווי הרבה יותר מתוקן מאורתודוקסיה רשמית ללא שכל ישר והתאמה למציאות.

 ש"ש. 

גם אני לא מסכים איתך בשום צורה.אניוהוא
לנסות להוכיח דברים ממה ש(אולי) היה בעבר זה לא רציני.
גם אני וגם אתה לא יודעים מה היה....

זה לא נכון (לדעתי)צלילי השקט

מה ש"(אולי) היה במציאות" - נפסק להלכה. (ממרים ב) - ויש לזה דוגמאות רבות בתלמוד. (יש בעיה מכיוון אחר, אבל אני לא אכנס לזה כאן) 

אתה לא חייב לקבל את זה, אבל שוב, זאת ההלכה ברמב"ם. (הרלב"ג היה חולק על דברים מסוימים בהלכה הזו, אבל מפשט הגמרות מסתדר הרבה יותר עם הרמב"ם).

  

 

רחמנות עליך - נמצא על אדמה טמאה ועושה מזה ענייןק"ש
המהר"ל בנצח ישראל פרק א' מגדיר שלושה חילוקים בין גלות לגאולה:
1. עם בארצו - עם מחוץ לארצו.
2. עם ששולט על עצמו - עם שנשלט ע"י אחרים.
3. עם מקובץ - עם מפוזר.

משלוש הבחינות הללו, החל מה' באייר תש"ח, ששים ריבוא מישראל נמצאים בארץ ישראל תחת שלטון ישראל - אנחנו בגאולה.

בדורות קודמים, רבים מהיהודים נאלצו להיות בגלות, עצוב מאוד שיש יהודים שבוחרים בה.
לא רציניבמחילה


מי לא רציני? המהר"ל? הגמרא?ק"ש
מה שכתבתי בכותרת זה גמרא ובתוכן זה מהר"ל.
כמובן שלאבמחילה


"עיקר ההוצאה מן הגלות הוא על ידי משיח" (חדא"ג מהר"ל)במחילה


רק עכשיו חזרתי לשרשור הזה וראיתי את הציטוטק"שאחרונה
שהבאת מחידושי אגדות בלי הקשר ובלי המקור המדוייק ושאפשר להבין אותו בכל ייני צורות.

אז אגלה לך סוד. יש למהר"ל ספר שלם שעניינו ענייני הגלות והגאולה. לספר הזה קוראים 'נצח ישראל'. בפרק א' של הוא מגדיר שלושה הבדלים בין גלות לגאולה. תעיין שם ותחליט האם לפי ההגדרות הברורות שמופיעות שם אנחנו בגלות או בגאולה?
הוי עזות המצחאריק מהדרום

אפשר לפחות הסבר למה זה לא רציני לפני שנשלוף את התותחים?

בהזדמנות בל"נבמחילה

ובנתיים נתפלל שהשם יתברך יוציא אותנו מהגלות המרה בזו

אני מחכה בכליון עינייםאריק מהדרום

עד שתגמור להתפלל ונוכל אולי לשבת עם גדולי הדור של הציונות הדתית ולהסביר להם למה כל מה שלימונו עד היום לא היה רציני.

בנתיים נמשיך כולנו לחכות למשיח בכליון עיניים במחילה

אחכה לו בכל יום שיבוא

כשהוא יבוא - אתה לא תקבל אותוק"ש
כי הוא בטוח לא יראה לפי הדמיונות שלך.
אין לי מושג למה הנך אומר כך העיקר שנזכה בקרוב לקבל אותו יחדבמחילה

ואז תהיה הגאולה בתפארתה כשיבנה מקדש במקומו ותחזינה עינינו בשוב השכינה מהגלות (בכל מקום שגלו ישראל שכינה עמהם) לציון ברחמים ויקבץ כל נדחי ישראל מארבע כנפות הארץ כולל עשרת השבטים (כל יושביה עליה) וארץ ישראל כולה תהיה שלנו ויתקן את העולם כולו לעבוד את השם ונהרו אליו כל הגויים ונגלה כבוד השם וראו כל בשר יחדו כי פי ה' דיבר יראו עינינו וישמח לבנו ובאותו הזמן לא יהיה שם לא רעב ולא מלחמה ולא קנאה ולא תחרות ולא יהיה עסק כל העולם אלא לדעת את ה' בלבד ולפיכך יהיו ישראל חכמים גדולים ויודעים דברים הסתומים וישיגו דעת בוראם כפי כוח האדם כי מלאה הארץ דעה את השם כמים לים מכסים

 

אתה מערבב הרבה דבריםק"ש
יש הרבה שלבים עד אז, גם הדברים שהזכרת לא יתקיימו ברגע אחד. הגאולה מתקדמת שלב אחרי שלב וחז"ל בעקבות הנביאים ביקרו בחריפות את הבזים ליום קטנות - כמו הזקנים מבית ראשון שבעיניהם בית שני שהיה קטן לא היה שווה כלום.
ציינתי למה אנו כולנו מחכיםבמחילה

איננו בזים ליום קטנות, עם קומנו אנו מודים לה' ומברכים אותו על כל פרט ופרט וכמובן, גם על החיים בארץ של כל כך הרבה יהודים ... וכל הטוב והשפע הגדול הבלתי טבעי שמשפיע עלינו  - יחד עם זה אנו כולנו מצפים ומתפללים לכל הגדולה הזאת שתחזור על ידי המלך המשיח אחכה לו בכל יום שיבוא

 

נ.ב. שכחתי אולי את הסנהדרין שתחזור ועוד כמה דברים 

 

ואני מקבל את המוסר באהבה (ואולי מכיוון שכתבתי לעיל (בעייפות) בקצרה 'לא רציני' הנך משיב לי בסגנון כזה, אז ראשית הנני לבקש את מחילתך (במחילה...) כמובן זה הוסב על הדברים ולא חלילה אישית ושנית, ניסיתי מיד לשנות זאת אך לא ניתנה לי האפשרות לעריכה משום מה. אקווה שהצלחתי לפייס אותך והרי אהבת ישראל היא היא המפתח לגאולה כמבואר בנצח ישראל!)

וכמובן העם כולו יחזור לשמירת המצוות שאז יתקיימו במילואםבמחילה


בית המקדש, קרבנות, עליה לרגל, שמיטה ויובל....במחילה
עבר עריכה על ידי במחילה בתאריך ט' בשבט תשע"ט 13:45

ערי מקלט תשעה במספר אחרי כיבוש וחלוקת הארץ כולה כולל החלקים שלא נכבשו מעולם.

 

בדיוק היום ברמב"ם היומי מדובר על קרבנות המילואים שיוקרבו בחנוכת המקדש השלישי על ידי המלך המשיח.

 

ואגב, גרים, לא יהיו יותר גרים חדשים! בימות המשיח לא מקבלים גרים!

 

סיכוםאוהב א"י והעם

יהודים יקרים

שאלתי שאלה שאן לי תשובה עליה לא מתוך קנטרנות ולא מתוך התנשאות.

קבלתי מספר תשובות חלקם אהבתי וחלקם לצערי היו מתנשאות.

אם אנחנו מחוץ לארץ ישראל מקוללים ואתם שם מבורכים ובוחרים בפרנסיכים מנהיגים "משכמם ומעלה"

שהם אוכלים טרפות ביום שבת במרכזי קניות בהפגנתיות שבניהם מתגאים בפרהסיה שהם הולכים לבתי בושת אז יבוסם לכםׁ (סליחה על ההכללה).

בזמנו אגודת ישראל ברשות הרב שפירא לא רצתה לקחת שום חלק בניהול המדינה ורק דאגה שתקציבי לימוד תורה יעברו אליה כלומר היא נצלה את כוחה האלקטורלי רק לשם שמים על השאר הם שמו מבטחם בשם. לצערי פוליטיקאים יראי שמים כיום נוהגים אחרת.

אברהם אבינו קבל הבטחה מפי הגבורה "לזרעך אתן..." ובכל זאת ויתר ללוט כשרועיו ורועי אברהם רבו בניהם.

יצחק אבינו קבל הבטחה מפי הגבורה "לזרעך אתן..." ובכל זאת ויתר ונדד ממקום למקום כדי לחפור בארות.

יעקב אבינו קבל הבטחה מפי הגבורה "לזרעך אתן..." ובכל זאת כעס על בניו לוי ושמעון שהרגו את אנשי שכם.

רק בזכותם השם אתנו כמו שאתם יודעים שכתוב בתורה וכמו שכתוב בזוהר בפרשת בשלח:

"התיצבו וראו, אין לכם לעשות מלחמה, כי הקב"ה יעשה מלחמה בשבילכם... תא חזי, בלילה ההוא אסף הקב"ה את הפמליא שלו ודן דינם של ישראל, ואם לא הקדימו האבות להתפלל על ישראל לא היו ניצולים מן הדין, רבי יהודה אמר, זכותו של יעקב הגין עליהם על ישראל, זה שאמר לולי ה' שהיה לנו יאמר נא ישראל, הוא ישראל סבא. (בשלח סט)"

תודה ולהתראות בשאלה הבאה.

יעקב

כלומראריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ח' בשבט תשע"ט 08:47

כרגיל בסוגיה זו, ירית חץ וציירת את המטרה לאחר מכן, אם מביאים לך גמרא ומהר"ל וניק עלום פוטר אותם בשתי מילים "לא רציני" וזה משכנע אותך, אז כל הדיון הזה לא מתקרב להיות רציני.


כאילו שמישהו כאן הולך להשתכנע לכאן או לכאן, מי שיש לו רב ימסור את נפשו על דעת רבו ומי שאין לו רב ימסור את נפשו על דעת עצמו.

זה נחמד להזכר בדיון הזה קצת ביום העצמאות או ביום ירושלים אבל סתם ככה בז שבט? בשביל מה?
לטענתך מה החץ ומה המטרה?אוהב א"י והעם


אתה רצית לעמעם את זה שיש הגדרה ליהדות מה היא גאולה ומהי גלותאריק מהדרום
וקיבלת, אגב ערכתי את ההודעה הקודמת עכשיו, ודע, שאין מה לשכנע אותך אם לא תרצה להשתכנע, החשבונות יציפו אותך בכל מקרה, וכדי להכנס לארץ יש להרוג את מלך חשבון.
סליחה לא הבנתי.על איזה חיצים אתה מדבר?אוהב א"י והעם

צודק שהמטרה שלי היא לטעון שכולנו עדין בגלות והתשובה שאהבתי וקבלתי היא:

"אם תשאל את המקובלים\ המיסטיקנים הם יגידו לך שלא. (גלות השכינה).

אם תשאל את ה"צייוייינים" הם יגידו לך שכן. (גאולה לאומית)

אבל הם יענו לך את מה שהם יענו לך על בסיס תפיסה מסוימת של מה היה המצב הקדום, מה נגדע (גלות) - שבגאולה הוא שב לקדמותו. למיסטיקנים זו שכינה (שבאה בנקודת ממשק עם המצב הרוחני), לציונות זו אוטונומיה. 

 

 אני חושב שמעבר לתפיסה מיסטית של גלות השכינה, ומעבר לתפיסה הציונית על שעבוד מלכויות, הגלות האמתית, היא גלות הדת היהודית והפיכתה לאורתודוקסיה מאובנת. מיום שפסקה הסנהדרין ועד היום, היהדות בגלות. 

 

 במידה רבה מאוד - יותר משיש כאן שאלה של מהי הגלות על פי היהדות?! יש כאן קריאה ואמירה על אותה יהדות עצמה שהיא בגלות."


מה לא בסדר בתשובה הזאת?

למה צריך להגדיר יהודים מקוללים ויהודים מבורכים?

למה צדיך את כל השפוטיות וההתנשאות?

הרי כולנו ערבים זה לזה.

שליח מהארץ בא לכאן ודופק על הדלת לבקש צדקה כדי לחתן את בתו אנו נותנים לו ואומרים לו תודה שזיכית אותנו במצווה.

בארץ היו מביישים אותו ואומרים לו שילך לצבא אז אם זה לא גלות בשבילך אז יופי.

את התשובה שלי קיבלתי.

לא ענו לך המצאות של 'צייונים'ק"ש
כל מה שענו לך מבבוסס על הנביאים, חז"ל, ראשונים ואחרונים. אפשר לזלזל מכאן עד מחרתיים, אפשר לקשקש על המצב הרוחני כראיה שזו לא גאולה, למרות שההכרעה בבבלי ובירושלמי כר' יהושע - שגאולה לא תלויה בתשובה.

ואגב, רבים מאוד מגדולי המקובלים היו ציונים.
הבטיחה תורה שסוף ישראל לעשות תשובה ומיד הן נגאלים.במחילה


עיין שם בנו"כ - שזה באופן של 'זכו - אחישנה'ק"ש
כלומר אם יעשו תשובה יגאלו אף קודם הזמן. אבל בהגיע הזמן יגאלו גם בלי תשובה.
אמן כן יהי רצוןבמחילה


מתוך שמחה וטוב לבבבמחילה

מבקשים מהשי"ת שיאמר די לצרותינו כשל כוח הסבל וישלח לנו את משיח צדקנו

 

והאמת שבאופן כללי אפשר לראות בעיניים שעם ישראל נמצא בתנועה של תשובה והשם יראה ללבב אין לך כמעט יהודי שלא הרהר תשובה בליבו כך שלכל הדעות צריכה לבוא כבר הגאולה השלמה אמן כן יהי רצון 

אני אנסה שניה לעשות סדר בדברים..צלילי השקט

התפיסה שלך היא תפיסה פאסיבית - שיונקת מאותה אמונה רצופה ורבת שנים על גלות כעונש על חטאים, ועל גאולה כפדות אלוהים מהעונש. 

 

מבחן המציאות הוכיח, אלוהים לא שלח איזה נביא או "משיח", אלה שהאמינו בכך נידונו לפאסיביות עמוקה, דווקא אלה שכפרו בשליחות נבואית, במשיח, בשם הראליות, הם אלו שזכו לחפון בידם את אבני הפינה של מדינת ישראל. 

 

אפילו שאני חושב שבנושא מחשבה אין דבר כזה "היהדות אומרת", כשאמרתי שהיהדות בגלות, התכוונתי לכך ש(לדעתי) גם מה שהיהדות אומרת (או בצורה יותר נכונה "מה שיהודים חשבו")  מבחינה מחשבתית זה יכול להיות לא מעודכן וגלותי. ציטוט של ענקים מחכמי ישראל שטענו שהגאולה היא התעוררות אלוהית וגילויים אלוהיים, והוצאה מהעונש האלוהי, זה עצמו גלות, כי זה לא מה שקרה. דווקא ההתעוררות האנושית והגילוי אנושי, והמרד והשנאה התהומית למושג של גלות כעונש אלוהי, היו השושבינים של הגאולה שמתבטאת במדינת ישראל ועצמאות יהודית. (יש כאן הנחת המבוקש - אני אגע בזה)

 

איך יושבי בית המדרש התמודדו עם הקונפליקט של עצמאות לאומית במצוי, לבין גאולה אלוהית בכתוב?

מה עשו עם התפיסה שהולכת שנים על גבי שנים של גלות כעונש, וגאולה כהחלטה אלוהית?

 

היו כאלו שטענו, שמה שאנחנו רואים זה עצמו תהליך אלוהי, והכפירה היא רק בחיצוניות, הציונות והקמת המדינה היא החלטה אלוהית ותקומה אלוהית בלבוש גשמי שמוסתר, כפירה? אנחנו פשוט לא רואים טוב.

היו כאלו שטענו, שמה שאנחנו רואים כעצמאות לאומית זה תהליך אנושי, מעצם זה שהוא תהליך אנושי ולא אלוהי, הוא לא מזוהה עם הגאולה של היהדות, כלומר זהו תהליך שכופר ביהדות, בערכיה, ובאלוהיה. 

 

היו עוד כאלו שטענו, אבל מה שאני בא לומר זה ששתי התפיסות הללו יצאו מאותה נקודת הנחה, הגלות היא עונש, והגאולה היתה חייבת להיות בהחלטה אלוהית. המחלוקת היא, האם זו החלטה אלוהית או לא. 

 

אבל כמו שיש חובה לסנהדרין לדון בהלכות שהתחדשו עם הזמן, אני מצפה ש"היהדות" בנושא מחשבה תינק מהמציאות כמו שהיא, לפחות מהמעט שאפשר להגדיר מציאות, ולא תשאב רק לציטוטי מקורות. 

באופן פרדוקסאלי תחיית ושיבת עם ישראל לארצו בצורה לאומית קרתה רק כשהפסיקו לכוון בברכת תקע בשופר גדול לחרותינו. רק כשאנשים הלכו בכוחות עצמם לעלות לארץ ולתקוע בשופר, רק אז קרה משהו לאומי, רק אז זז משהו. 

זה מלמד שגאולה, כל סוג של גאולה, היא איננה החלטה אלוהית, אלא היא החלטה אנושית לגמרי. במידה רבה, אם עד עכשיו אמרנו שחייבים את אלוהים כדי להגאל, היהדות יכולה לומר שחייבים את האדם כדי לגאול. ההחלטה היא שלו. (ברור שאלוהים נותן את הכוח לעשות חיל).

 

אם כך, גאולה, היא איננה מצב, אלא פעולה. יותר משאלוהים מכניס את האדם למצב של גאולה, האדם פועל לגאולה. השאלה האם אנחנו במציאות של גלות או גאולה, יונקת מתוך תפיסת העולם שגלות וגאולה הן מצב. תחיית עם ישראל בארצו הוכיחה שזה לא מצב, אלא זה פעולה. זה לא תואר שמדברים עליו, זה פועל שעושים אותו. 

 

בסופו של יום מה שאתה תבחר כגאולה וגלות, יחשב גאולה וגלות. אבל אני לא חושב שיש ערך בהגדרות הללו, ולחילופין אני חושב שהערך היחיד שיש מהנושאים הללו זה רק בעשייה, או ביכולת עשייה. בין בהקשר הלאומי, ובין בהקשר הדתי. אם שיבת עם ישראל לארצו, חירות ואוטונומיה (גם אם היא ללא דת או דת חלקית), איננה ערך מסויים בשבילך - זו לא תהייה לך גאולה. 

 

 

בכל מקרה אני אצטט ציטוט אהוב עלי, של נבואה אלמונית מתקופת הגלות, של "נביא אלמוני", שהשתרבבה לחתימה סוף ספרו של נביא הכתב הראשון - עמוס. 

 

 

 הִנֵּה יָמִים בָּאִים, נְאֻם-יְהוָה, וְנִגַּשׁ חוֹרֵשׁ בַּקֹּצֵר, וְדֹרֵךְ עֲנָבִים בְּמֹשֵׁךְ הַזָּרַע; וְהִטִּיפוּ הֶהָרִים עָסִיס, וְכָל-הַגְּבָעוֹת תִּתְמוֹגַגְנָה.   וְשַׁבְתִּי, אֶת-שְׁבוּת עַמִּי יִשְׂרָאֵל, וּבָנוּ עָרִים נְשַׁמּוֹת וְיָשָׁבוּ, וְנָטְעוּ כְרָמִים וְשָׁתוּ אֶת-יֵינָם; וְעָשׂוּ גַנּוֹת, וְאָכְלוּ אֶת-פְּרִיהֶם.  וּנְטַעְתִּים, עַל-אַדְמָתָם; וְלֹא יִנָּתְשׁוּ עוֹד, מֵעַל אַדְמָתָם אֲשֶׁר נָתַתִּי לָהֶם--אָמַר, יְהוָה אֱלֹהֶיךָ.

 

 

 

בהצלחה 

 

אנו מאמינים באמונה שלמה בביאת המשיח!!!במחילה


אופס..צלילי השקט

יצא כאילו אני מנסה לטעון שאין משמעות לאמונה במשיח.

אני חושב שבלי האמונה של שנים על גבי שנים במשיח ששימרה את האמונה שהדברים ישתנו , לא היה זז כלום. 

ועל פי הרמב"ם בהלכות מלכים ומלחמות - (אולי הראשון שניסח את האמונה במשיח כעיקר אמונה) - 

1. לא חייבים אותו כדי להגאל.

2. הוא מתגלה בפעולות ובאקטביות שלו. 

3. אין באמת יכולת לדעת איך הדברים יהיו עד שיהיו 

4. הדברים הללו אין להם ערך. הם לא מביאים לאהבה או יראה. 

וכל מי שאינו מאמין בו או שאינו מחכה לביאתו ...במחילה

שהרי התורה העידה עליו ! 

 

הרמב"ם

 

 

הבנתי. השאלה היא מה אני קודם כל יהודי או ישראלי?אוהב א"י והעם

1.מקור השם יהודי בא משבט יהודה .

2.למעשה רוב רובם של בני ישראל התפזרו ונעלמו לאחר גלות מלכות ישראל.

3.כל עוד אין גאולה אז אנחנו בגלות.

4.מלכות החשמונאים הוכיחה כשיש עצמאות לעם היהודי אז אמנם יש התקרבות לקראת הגאולה אבל עדין לא הגענו לשלמות וזאת אפילו כשבית המקדש היה קיים והיתה מלכות (אבל לא מבית דוד).

5. חורבן בית שני הווה משבר אמוני שלולא ריב"ז וחכמי יבנה (משתפי הפעולה עם השלטון הרומאי האכזר) העם היהודי היה נידון לכליה.

נתונים אלו ועוד אחרים חייבים להזכיר לנו שוב ושוב שאנו עדין בגלות.

 

אוקייצלילי השקט

1. נכון

2. נכון.

3. כל עוד אדם לא פועל לגאולה הוא גלותי. המצב הוא נטרלי.

4. הכל תלוי מה אתה מגדיר גאולה. 

5. נכון. הם הצילו את היהדות עם הרפורמה שהם עשו, ובמידה מסויימת הם אפילו שידרגו אותה. אבל זה לא קשור לנידון, ועיין 4.

 

הכל תלוי בהגדרה שלך.

כל יהודי בכל אתר ואתר שמקיים מצוות פועל לגאולהאוהב א"י והעם

3. כל עוד אדם לא פועל לגאולה הוא גלותי. המצב הוא נטרלי.

כרגע חזרתי מברית מילה אצלנו בבית הכנסת, כאחד שזכה לארגן ברית מילה לארבעת בניו אני יכול להעיד שארוע כזה כאן בגלות שונה מאוד מארוע כזה בישראל. המשמעות של המשפט "בימיו יבוא הגואל" הרבה יותר עמוקה. בארץ המשפט הזה לרוב נבלע בתוך יתר פרטי ההפקה והמבין יבין.

4. הכל תלוי מה אתה מגדיר גאולה. 

בלי קשר לשום הגדרה.

אנחנו כרגע לכאורה עצמאים במדינה יהודית בארץ ישראל בלי מלכות ובלי בית מקדש.

בתקופת חשמונאים היתה עצמאות של יהודים בארץ ישראל עם מלכות ועם בית מקדש.

סופה של מלכות בא בעקבות מריבות פנימיות (שמעון בן שטח דרבן את שלטון רומי להכנם לארץ) ועד חורבן הבית.

לכן עלינו להיות זהירים ולא לטעות. הקמת מדינת ישראל היא חלק משרשרת ישועות בדרך לגאולה במהרה ובימנו.

אני מקווה שאצליח להגיב בצורה טובה..צלילי השקט

אני אענה על 4, ואז על 3.

 

4. לא טענת כלום, יותר נכון העבת בתגובתך את הגדרותיך במסווה של מציאות. ואני אנסה להסביר את עצמי.

אם לדעתך עצמאות, בארץ משלך, כשאתה הריבון, זו לא ערך, אז מדינת ישראל היא לא ערך בשבילך. (זו המטרה של הציונות - אוטונומיה.)

 

בשבילי בית מקדש כרגע זה הגלות הכי נוראית שיכולה להיות, (פעם חשבתי שזה גאולה), משום שאנשים עדיין לא הוכשרו מנטלית לזה. אנשים יהפכו ל"טקסיים" ויאמינו בכל מה שהנביאים קיללו גידפו והדפו ללא הועיל. אנשים יתחילו להאמין שאלוהים צריך קורבנות, שזה עוזר לו. אנשים יתחילו להאמין שהבית שבנוי בהר הבית, הוא מקום האלוהות, ושהם נאהבים יותר על ידי ה' ככל שהם יותר מספקים אותו בשוחד פולחני (עופות, בקר, צאן, סולת, יין, שמן, וכ'ו). זה יצור מצב שהיהדות תלך אחורה במקום שבו כל עמי העולם התקדמו. גם סנהדרין בימינו זו גלות נוראית, משום שיושבי בית המדרש עדיין לא פיתחו לימוד של שכל ישר, של רצון להתאים את ההלכה למציאות, ולכן הסנהדרין אם היא תקום בימינו היא תהיה אורתודוקסיה פונדמנטליסטית חמורה ואיומה, שתקדש את הגלות ההלכתית, יושבי בית המדרש עדיין בגלות שהיהדות הכניסה אותם אליה בשוגג. אבל כבר ידוע ששגגת תלמוד עולה זדון, במיוחד כשהיא מתקדשת ונהפכת לסמכותית כובלת ורשמית.

 

ומלוכה דיקטטורית היא בשבילי גלות נוראית. אני חושב שדעת ר' נהוראי האבן עזרא והאברבנל הרבה יותר מתאימה למציאות. ברגע שנותנים לאנשים כוח, הם מתעוותים. המלכים הגדולים והראשונים של האומה, שהם היו מונותאיסטים נפלו בגלל כוח - שאול,  דוד, ושלמה, ק"ו למלכים פאגנים שקמו לעם ישראל. 

 

3. יש מושג שנקרא קורבניזם, משהו בתגובה שלך מזכיר לי את המושג הזה. 

אבל יותר משהתגובה שלך מזכירה קורבניזם, היא יונקת מאותה תפיסת עולם גלותית שעליה דיברתי בתגובה הזו

מי שבוכה שהוא בגלות, הוא פאסיבי, הוא קורבני, חטאנו, אלוהים העניש, ואנחנו נחכה.  החשמונאים לא אמרו חטאנו שיש לנו צרות דתיות ואוטנומיות, וגם הציונות לא אמרה חטאנו אנחנו נחכה שמישהו על סוס לבן יקח אותנו ויקבץ נדחינו מבין הגויים, הם קמו ועשו. מי שטוען שהוא בגלות, בעונש, מי שקורבן למציאות שלו, מי שבמנטליות של גלות, הוא לעולם לא יצא ממנה, אם לא לוקחים אחריות על המצב, אם לא מאמינים שיש לנו שליטה ולא עושים, אנחנו נשאר בגלות.

 

אין לי מושג מה ההגדרה שלך לגאולה והגלות ומה ההגדרה של אותו קהל שעליו דיברת, אבל אם הם יכולים לעשות משהו קטן על המצב שעליו הם מאמינים שהוא גלות, ולא עושים, הם גלותיים, הם קורבניים. וזה הדבר הכי קל להיות קורבן ופסיבי. 

 

לסיכום: אני מאמין שאין ערך לדיון על גלות וגאולה, אלא אם כן יש לך יכולת לעשות משהו בנידון. אם יש לך יכולת לעשות משהו בנידון, ואתה לא עושה אתה במנטליות של גלות. ההגדרות על מהי גלות (מה חסר) ומה היא גאולה (חוסר שהתמלא), הם שנויות במחלוקת ותלויות בסברא האישית - שאין לה משמעות אם אי אפשר לעשות משהו. 

 

(נ.ב. "כל יהודי שמקיים מצוות פועל לגאולה" - זו ההגדרה של הקבלה, אין לי מושג אם הבאת את זה משם, אבל יש הרבה מה לדון על ההגדרה הזו).

 

בהצלחה. 

 

 

 

 

 

 

    

תודה הבנתי. נתתה לי חומר למחשבהאוהב א"י והעם


תודה הבנתי. נתתה לי חומר למחשבה.אוהב א"י והעם


מעבר להגדרות שנינו רוצים לסיים את הגלות ולקרב את הגאולה....אוהב א"י והעם

...באותה מידה.

אין חצי גלות כמו שאין חצי גאולה ולכן אם אין גאולה אז יש גלות

שוב, יש לך דמיונות ואתה חולק על חז"לק"ש
ירושלמי ברכות, פרק א', הלכה א' (וחוזר עוד בירושלמי ובמדרשים):

"דלמא רבי חייא רבא ורבי שמעון בן חלפתא הוו מהלכין בהדא בקעת ארבל בקריצתה וראו איילת השחר שבקע אורה. אמר רבי חייא רבה לר' שמעון בן חלפתא בי רבי כך היא גאולתן של ישראל בתחילה קימאה קימאה כל מה שהיא הולכת היא רבה והולכת. מאי טעמא (מיכה ז) כי אשב בחושך ה' אור לי. כך בתחילה (אסתר ב) ומרדכי יושב בשער המלך ואחר כך (אסתר ו) ויקח המן את הלבוש ואת הסוס ואחר כך (שם) וישב מרדכי אל שער המלך ואחר כך (אסתר ח) ומרדכי יצא מלפני המלך בלבוש מלכות ואח"כ (שם) ליהודים היתה אורה ושמחה."

חז"ל הודיעו לנו, שהגאולה תגיע קמאה, קמאה. שלב אחרי שלב.
כך גם היה בבית שני וגם אז היו קטני אמנה, שנשארו בבבל, עם כל מיני תירוצים כביכול תורניים. לדעת ריש לקיש (וכך מכריע הכוזרי) הם אשמים בזה שהיעודים שהובטחו ע"י הנביאים - לא הושלמו.
נכון. גם בר כוכבא יכל להביא את הגאולה.אוהב א"י והעם

אין כאן שום דמיונות. בזמן בר כוכבא הם היו מאוד מקפידים על המצוות ובכל זאת הגאולה לא באה בגלל יהירות.

ההבדל הוא שבר כוכבא לא צלח את מלחמת העצמאות של ממלכתואריק מהדרום

ומדינת ישראל כן צלחה אותה.

ועוד הבדל שאז היה מלך מבית דוד ואנחנו עדיין מחכים לובמחילה


גם בבית שני לא היה.אריק מהדרום
וזאת היתה גאולה.
וגם בממלכת החשמונאים.
וגם הורדוס לא היה מבית דוד.
גאולה לשעתה לא הגאולה השלמה והנצחיתבמחילה


איך מה שענית לי קשור למה שעניתי לך?ק"ש
אתה טענת שאם אין גאולה שלימה - זו גלות. על זה עניתי לך שחז"ל דיברו בפירוש על גאולה שמגיע קמעא קמעא, אז בהחלט גם גאולה שעדיין לא הגיעה לכל הגודל הרצוי היא גאולה.

איני יודע מה רצית כאן מבר כוכבא, אבל הוא דווקא לא היה יר"ש גדול. לפי הירושלמי אמר לקב"ה: "לא תסעוד ולא תכסוף" - אל תעזור לנו ואל תפריע! ממש מתאים ל'דבר אין לה עם הדת' של הרצל. זה לא ביטוי של שומר מצוות ואפילו לא של מסורתתי מצוי. כל זה לא הפריע לר' עקיבא לתמוך בו, להיות נושא כליו ולהכריז עליו כמלך המשיח.
על חנוכה אנחנו אומרים הלל שמונה ימיםק"ש
ועיין ברמב"ם תחילת הלכות חנוכה שמתנסח: "חזרה מלכות לישראל יתר על מאתיים שנה עד חורבן בית המקדש השני" - כלומר שלטון ישראל, אפילו של רשעים גמורים כמו ינאי הצדוקי (שרצח את כל חכמי ישראל!), כמו הורדוס וביתו שאפילו לא היו ראויים למלכות ואפילו שככל שהזמן עבר, השלטון היה יותר חלש ויותר כפוף לרומאים - עדיין זה שיש מידה מסויימת של מלכות עצמאית זה נחשב גאולה - בלשון הרמב"ם: "חזרה מלכות לישראל".
לא הבנתי מה זה קשור לטענה שלי. אגב בכסליו אומרים הלל 9 ימיםאוהב א"י והעם


מה תשעה ימים?ק"ש
חנוכה זה שמונה.
קריאת תהילים בכ"ד בכל חודש היא ההלל+8 ימי חנוכהאוהב א"י והעם


אין דין כזה וזה לא קשורק"ש
יש מעלה באמירת תהילים ויש נוהגים לחלק לפי ימי החודש.
אבל הדין להגיד הלל, הוא בימי חנוכה - על נס הנצחון במלחמה וחזרת מלכות ישראל יתר על מאתיים שנה (למרות כל המגרעות של המלכות הזאת)
יתר על מתאיים שנה כלומר גם בית הורדוסאריק מהדרום

ואגב, בכל שנה לפחות שני ימים בחנוכה לא יוצאים בכסלו, סתם לידיעה.

ברור. אני רק חמדתי לצון.אוהב א"י והעם


לסיכום נא לעיין בפלא יועץ ערך גלותאוהב א"י והעם

כנראה שלטענתכם אני בגלות ואתם לא, אני מקולל ואתם מבורכים, אני חי בטומאה ואתם חיים בטהרה אז אשריכם.

לסיום היתי ממליץ לכם לקרא על הגלות בפלא יועץ וסוף סוף אולי נסכים לנוסח שלו על הגלות.

שבת שלום וטו בשבט שמח יהודים יקרים

שמת לב שהפלא יועץ מדבר על גלות פרטית ולא על גלות האומהאריק מהדרום
לעומת התנ"ך, הגמרא, המהר"ל ושאר מה שהבאנו מדברים על גלות האומה.
שמתי לב . להשלים את הלימוד עיין ערך ארץ ישראל. להלן קטעאוהב א"י והעם

"וכבר כתבו הפוסקים (יו''ד סימן רנא, סעיף ג), כי מה שאמרו בעצם עניי עירך קודמין, הוא על עניי ארץ ישראל, כי הם הנקראים עניי עירך באמת, והם יושבים שם כתרנגולים בלוליהם, אינם יכולים להרויח ואין בנמצא כל כך מי שירחם עליהם, ועיניהם תלויות על יושבי חוץ לארץ, בין לאגרות לדעת את שלום קרוביהם, בין על מנות להחיות את נפשם ולשמח את לבם, וצדקה וחסד גדול עושה הכותב להם והשולח להם מתנות, אם מעט ואם הרבה, איש כמתנת ידו כברכת ה' אשר נתן לו (דברים טז יז), למצוה רבה יחשב. וטוב לגבר כשכותב לעיר אחרת שיכתב, ויזכיר את כל הנמצאים אתו מיושבי אותה העיר, כי לפעמים יארע שעל ידי אגרתו ידעו אחרים משלום קרוביהם וישמח לב אמללים, וישא ברכה מאת ה' ומבני אדם, ומצותו עומדת לעד."

כן גם היום תחת שלטון מדינה שקוראים לה ישראל  "יושבים כתרנגולים" נשמות יהודיות שנראים כשקופים בעיני מדושני עונג שמה שמדאיג אותם בחיים הוא אם יושבת נמל התעופה בן גוריוו או לא.

אותם שקופים חוצים עולם לאסוף תרומות ולזכות אותנו פה בארץ הטמאה במצוות צדקה. הם בטח מרגישים גולים בארצם

אני מבין שאתה יושב על הר של כסףאריק מהדרום

ולא מפסיק לפרנס את יהודי ארץ ישראל.

הלואי. מהפה שלך אתה יודע למי.אוהב א"י והעם


אשריכם! גדולה צדקה שמקרבת את הגאולה! במיוחד צדקת ארץ ישראל!במחילה

עלו והצליחו! עדי נזכה לגאולה השלמה בקרוב ממש!

אמן. שבזכות שבת שירה וט"ו בשבט נזכה לגאולה. שבת שלוםאוהב א"י והעם


אמן. ושם נשיר שיר חדש ...במחילה

אז ישיר משה 

אהה...שואלים פה מאחורהאריק מהדרום

אם אתם מוכנים בבקשה להפסיק לבלבל את המוח.

ילקוט שמעוניבמחילה


יש אז לשעבר ויש אז לעתיד לבא. 
אז הוחל לקרוא. 
אז אמרה חתן דמים. 
אז ישיר משה.
אז ישיר ישראל. 
אז ידבר יהושע. 
אז אמר דוד. 
אז אמר שלמה. 
הרי אלו לשעבר. 


ויש אז לעתיד לבוא: 
אז תראי ונהרת. 
אז יבקע כשחר. 
אז ידלג כאיל פסח. 
אז תפקחנה. 
אז תשמח בתולה במחול. 
אז ימלא שחוק פינו. 
אז יאמרו בגוים, 
הרי אלו לעתיד לבא. 


עשר שירות הם: 
הראשונה במצרים, שנאמר: השיר יהיה לכם כליל התקדש חג. 
שנייה שנאמרה על הים, אז ישיר משה. 
שלישית, שנאמר על הבאר, שנאמר: אז ישיר ישראל. 
רביעית שאמר משה: ויהי ככלות משה לכתוב. 
חמישית, שאמר יהושע: אז ידבר יהושע. 
שישית, שאמרה דבורה וברק: ותשר דבורה וברק. 
שביעית, שאמר דוד: וידבר דוד לה'. 
שמינית, שאמר שלמה: אז אמר שלמה. 
תשיעית, שאמר יהושפט, שנאמר: וצאתו לפני החלוץ אומר הודו לה' כי טוב כי לעולם חסדו. ואחד לעתיד לבא, שנאמר: שירו לה' שיר חדש תהלתו בקהל חסידים. 

שכל השירות שעברו קרויות בלשון נקבה, כשם שהנקבה יולדת, כך התשועות שעברו היו אחריהם שעבוד. 
אבל התשועה העתידה לבא קרויה לשון זכר, שאין אחריה שעבוד, שנאמר: ישראל נושע בה' תשועת עולמים. 

ב"ה, אנחנו ממש כבר לא במצב הזהק"ש
זה נכון שכך היה בזמן הגלות, היום אנחנו יותר ויותר עומדים בזכות עצמינו.

הרב אונטרמן זצ"ל, נפגש פעם עם עשירים מאמריקה ודיבר על ליבם שיעלו לארץ. אמרו לו, "כבוד הרב, אנחנו מממנים אתכם, אם נעלה מי ידאג לכם?". ענה להם הרב אונטרמן: "כשלאמא יש ילדים יש לה חלב, ככל שיותר יהודים יהיו בארץ, פחות נזדקק לגלות".
זאת הבעיה! בגלל זה הזכרתי את השקופים. אין חמלה.אוהב א"י והעם

לא אפרט מדוע אין חמלה משום שזה קשור יותר לאקטואליה ולא לבית המדרש.

יש המון חמלה, מספיק להשמיץ את הארץ ויושביה!ק"ש
קודם כל - יש המון חמלה, הן מצד המדינה והן מצד האזרחים. יש עוד במה להתחזק?
תמיד.
אבל, הכי מסכנים היום - במצב הרבה יותר טוב מהציבור אז. הרבה בזכות המדינה.
אגב, מכל העולם - במדינת ישראל אין תמותה ברעב!
יש חמלה בא"י רק בזכות תרומות מיהודים יקרים בגולה!!!!אוהב א"י והעם

השלטון נארץ ישראל רחוק מאוד בנושא.

כמו שצינתי נושא זה לא רלבנתי למדור הזה.

אולי אפתח את הנושא לדיון במדור אקטואליה.

קשקושק"ש
ואם התורמים הנכבדים, היו תורמים את עצמם - היתה כאן הרבה יותר פרנסה וגם היתה להם זכות הצבעה לבחור מנהיגים כלבבם.
יהודי ארץ ישראל מזכים את יהודי הגולה בצדקהבמחילה

ויותר ממה שבעל הבית עושה עם העני העני עושה עם בעל הבית.

 

וישראל קדושים קבלה בידם להחזיק ביהודי ארץ ישראל.

 

וב"ה ארץ ישראל נותנת המון המון ליהודי העולם.

אני מוחה - יהודי ארץ ישראל אינם עניים!ק"ש
לצטט את הציטוטים הללו כהנהגה או הדרכה להיום, זה לא רק התעלמות מהמציאות, אלא כפיות טובה כלפי הקב"ה שמחזיר שכינתו לציון.

כל הדברים הללו נאמרו, כשכמעט כל עם ישראל היה בגלות, היתה סכנת דרכים נוראה, הארץ היתה מלאה ביצות ומחלות וכמעט לא היתה אפשרות להתפרנס בה.
אז קמו גאונים וצדיקים וקראו לציבור לתמוך ביחידים, אשר שמו נפשם בכפם ועלו לארץ השוממה והמסכנה לחונן עפרה. ובכך גם כלל ישראל היושב בגלות, תמך ביחידים ששימשו כנציגיו לישוב הארץ.

כיום ב"ה, שכינה חוזרת לציון ומליוני בית ישראל גרים בארץ ויושבים תחת גפנם ותאנתם, אין רעב אחד וגם הנחשבים 'עניים' היום, הם הרבה יותר עשירים מהעניים של הדורות הקודמים.
ומצד שני, אין שום טענה סבירה, לא גשמית ולא רוחנית, המצדיקה היום הידבקות בטומאת ארץ העמים ובריחה מחובת יישוב הארץ.
לצערי אתה טועה ושוב זה לא דיון לבית מדרש אבלאוהב א"י והעם

חצי מהשכירים בארץ מרוויחים פחות משכר מינימום

ילדים חיים על הורידים של ההורים שלהם עד גיל 50.

כל דבר הולך בקושי במשרד הרישוי, ביטוח לאומי ועוד מקומות ממשלתיים.

אם אתה לא מסכים עם זה אז אתה חי בבועה.

אין שום קשר לעוניק"ש
בדור של הפלא יועץ, עם שכר מינימום של היום לאדם אחד, יכלו לפרנס את כל עניי ירושלים.

'עניי ארץ ישראל', זה לא כאלו שהיו צריכים עזרה מההורים בשביל לממן אייפונים וחוג לכל ילד. עניי ארץ ישראל של אז, חיו משפחות שלמות, בדירות חדר קטנות, אכלו לחם עם מלח ואולי משהו בשרי לשבת. כל זה כשביום שלפחה יתחשק - הוא יכול לדרוש כל מס שבא לו ומי שלא ישלם יגורש במקרה הטוב ויוצא להורג, במקרה הסביר.
ממליץ לך לקרוא את ההקדמה לספר פאת השולחן, להבין על מה מדובר.
מדובר על אנשים, שעם כל התרומות מהגלות - היו כל הזמן בסכנת מוות ברעב.

במחילה, מדינה שמארגנים בה מחאות על מחירי הקוטג' והמילקי - זו מדינה במצב טוב.
אני ורעייתי מרויחים פחות משכר מינימום - מבחירה ויום אחד לא הלכנו לישון רעבים, יום אחד לא היינו ברחוב ויום אחד לא חסר לנו מה ללבוש.

לגבי העמותות:
א. הם מקבלות הרבה גם מהמדינה.
ב. תבדוק טוב מאוד כמה מקציבם הולך למסכנים וכמה למערכת (במיוחד אלו שמפיקות דוחות 'מזעזעים' על המצב בארץ)
ג. המדינה נותנת ישיר ועקיף הרבה מאוד.
אשרךאוהב א"י והעם

כאחד שחי בארץ שנתיים עם 4 ילדים ומכיר את המחירים העתכניים אני לא יכול להבין אין אפשר לחיות עם משכורת מינימום וקצבת ילדים מסכנה בלי עזרה מאף אחד וגם לשלם שכירות או משכנתה.

אכן זוכים לראות את ברכת השם המעשירה בארצנובמחילה

מי יתן ונראה בשלמות בקיום "אפס כי לא יהיה בך אביון" בכלל ובפרט כי"ר

אמן.אוהב א"י והעם

"אפס כי לא יהיה בך אביון"  זה הנסיון שלנו. זה בידינו.

כרגע לצערי לא עומדים בנסיון. 

המדינה מסתתרת מאחורי עמותות

העמותות ממומנות בעיקר מכספי תרומות (בעיקר מחו"ל). 

ואילו האזרח הפשוט שיש לו אמצעים מנסה לקיים את מצוות מעשר על הילדים והנכדים שלו.

את השקופים לא וןאים ממטר.

"עניי עירך קודמים" זה לא עניי ביתך

עניי ביתך בהחלט קודמים בהלכה!ק"ש
א. שולחן ערוך יורה דעה סימן רנ"א סעיף ג':
"הנותן לבניו ובנותיו הגדולים שאינו חייב במזונותיהם כדי ללמד את הבנים תורה ולהנהיג הבנות בדרך ישרה; וכן הנותן מתנות לאביו והם צריכים להם -- הרי זה בכלל צדקה. ולא עוד אלא שצריך להקדימו לאחרים.

ואפילו אינו בנו ולא אביו אלא קרובו -- צריך להקדימו לכל אדם. ואחיו מאביו קודם לאחיו מאמו. ועניי ביתו קודמין עניי עירו. ועניי עירו קודמין לעניי עיר אחרת (כ"מ בסמ"ג וסמ"ק וטור):"

ב. איני יודע מניין לטעון שעל פי התורה האחריות על הצדקה היא על המדינה ולא על האנשים עצמם. בפשטות להפך, גם בכח הכפייה שהיתה לקהילות בכל הדורות שעברו, השתמשו ע"מ לכפות את האנשים לתת צדקה. לא לקחו מהקופה הכללית שמיועדת לשאר צורכי העיר/הקהילה.
"כדי ללמד את הבנים תורה ולהנהיג הבנות בדרך ישרה"אוהב א"י והעם


עצרת בשורה הראשונה...ק"ש
בהחלט עולה מההלכה שעניי ביתך קודמים לעניי עיר אחרת.

ההתחלה מתייחסת לגיל שבו הם יכולים להסתדר בעצמם, שאם האבא מחליט להגיד לבנו - שב בישיבה, פרנסה עלי - הוא יוצא בזה ידי צדקה. בהמשך מבואר בייחס לכל הנצרכים - שאם יש נצרכים מקרוביו, בגדרי אותם שראויים לקבל צדקה - הם קודמים לעניי עירך והקרוב קרוב קודם.

הערה לסיום, אני די מרגיש שאנחנו טוחנים מים. ממליץ לך, לפני שאתה מדבר בשם התורה (ופעם אחר פעם מראים לך שדבריך סתורים מדברי הנביאים, חז"ל, ראשונים ואחרונים) - שב, תלמד ברצינות, תעיין בסוגיות ואל תתפס לכמה ססמאות ששמעת באיזה דרשה.
במיוחד האביון הידועבמחילה

כדברי האור החיים הק' הידועים בפרשת ראה.

 

אשר סובל עבורנו ומחכה בכליון עיניים לגאלנו ובוכה כששומע שלא שכחנו אותנו חלילה.

 

וכותב שם שיש להוסיף בצדקה ולכוון כי בצדקה תכונני שהיא לכוונת קירוב בואו.

מתנות לאביוניםבמחילה

כעת ממש פגשתי אביון ממש תאב לכל דבר כפשוטו 

אתה צודק במאה אחוז!! אני יראלי שגדל בישראל למד את זה בגלות.אוהב א"י והעם


אוהב א"י והעם בטוח אוהב את היושבים בארץבמחילה
עבר עריכה על ידי במחילה בתאריך י"ג בשבט תשע"ט 22:03
עבר עריכה על ידי במחילה בתאריך י"ג בשבט תשע"ט 22:03

והזמן גרמא חמשה עשר בשבט זה הזמן לדבר אך ורק בשבח עמנו וארצנו ארץ זבת חלב ודבש

👍חופשיה לנפשי
אהבתי, משפט נכון.
תגובה אחרונה באמתאוהב א"י והעם

1. אתם : גאולה קמעא קמעא-סוף הגלות.

  אני:  לא סוף הגלות.

2. לא בדקתי זאת ביסודיות אבל רוב הציטטות שלכם נאמרו על ידי חכמים שלא גרו בארץ ישראל מסיבות שונות .

אני רוצה להאמין שלכל יהודי (כולל אני) יש שאיפה לגור בארץ ישראל ולכל אחד ואחד יש סיבה מוצדקת להשאר בגלות.

כולנו בגלות. לא כולנו בגולה.די"מ


שאלה לפרשת מקץ - למה יוסף לא מדווח ליעקב כל שנותקעלעברימבאר

שלטונו, ולמה הוא עשה את מעשה גביע בנימין?


 

(אין לי תשובה בעניין. יש רק 2 אפשרויות שאי אפשר להכריע ביניהם)


 

האם מפני שהוא סבר שרק בני רחל ימשיכו את עם ישראל ושאר האחים מופרשים ממנו כמו ישמעאל ועשיו, ולכן הוא רצה לחטוף את בנימין ולשכנעו להשאר איתו מתוך מחשבה שרק על בני רחל נגזר "כי גר יהיה זרעך בארץ לא להם" במצרים?


 

זו אפשרות א'.


 

מצד אחד יש לזה ראיה: "כי נשני אלוקים את כל עמלי ואת כל בית אבי" נשני השכיחני, כלומר יוסף אומר שה' השכיח ממנו את בית אביו. וגם הכתוב אומר "ולא יכול יוסף להתאפק... ויאמר אני יוסף" כלומר הסיבה היחידה שיוסף נגלה לאחיו כי הוא נשבר מהתרגשות באמצע התכנית לחטוף את בנימין כי ראה את מסירות הנפש של יהודה, ושינה את דעתו על האחים.


 

מצד שני למה הוא לא הודיע ליעקב? האם כי חשש שיעקב חושב שכל האחים הם עם ישראל והוא ימנע ממנו לקחת רק את בנימין? או שמא ההפרדות מהאחים מחייבת הפרדות של יוסף מיעקב אביהם?


 

אפשרות ב' זה שיוסף מראש תכנן שהאחים יבואו ברעב למצרים והוא תכנן לחטוף את בנימין כדי לעשות ניסיון/תיקון לאחים  שיימסרו את נפשם על בנימין כדי לבדוק/לרפא את השנאה בין בני רחל ללאה ולבחון האם הם מוכנים למסור את עצמם על בנימין.  ואז "ולא יכל להתאפק" זה אולי שהוא תכנן ממש לאסור את יהודה ולבדוק את שאר האחים ורק אז להתגלות אליהם, אלא שהוא נשבר באמצע.  ו"נשני אלוקים את עמלי ואת כל בית אבי" הכוונה השכחני את כל הצרות שהיו לי בבית אבי. אבל גם על פירוש זה קשה.

 

ואם יש למישהו פירוש שלישי גם יהיה מעניין לשמוע

 

אפשרות שלישית ופחות סבירה:קעלעברימבאר

יוסף חשב שהוא הופרש מעם ישראל החוצה "נשני אלוקים את עמלי וכל בית אבי" בית אבי כולל יעקב עצמו. "הפרני אלוקים בארץ עניי" - זה המקום שלי כמצרי ולא כיהודי.

ואז יוצא שיוסף סבר שתפקידו זה לקדש את ה' דווקא בתוך הגויים ולא כחלק מעם ישראל ושה' הוציא אותו מכלל ישראל כמו ישמעאל ועשיו, ומינה אותו להיות שליט מצרים שימשיך קדושה למצרים והאומות. ולכן הוא מנתק קשר עם יעקב.


ורק כשיוסף פוגש את אחיו משתחווים לו ונזכר בחלומות, הוא משנה את דעתו ומבין שהוא יהודי ואז מתכנן את כל גביע בנימין כדי לתקן את הקרע בין האחים כנ"ל.

מפנה למחלוקת המפורסמת בין הרב יואל בן נון והרב מדןטיפות של אור
אז ככה:קעלעברימבאר
ההסבר שכל המהלך של יוסף 9 שנים היה רק כדי לאמר ליעקב " אמרתי לך שהחלומות נכונים ואתה תשחווה לי" תמוה שהוא הפשט. אם יוסף חשוב לו להוכיח שהוא נביא, תמיד יכול לומר לאביו על פתרון חלום השרים ופרעה במצרים. מה גם שהחלום ייתגשם, שהרי יעקב היה כפוף פוליטית ליוסף במצרים, כלומר השתחווה לו או מעיין זה.


לגבי הפירוש שיוסף רוצה לנקום/להעניש את האחים - לא ברור אז למה הוא שם את כספם באמתחותיהם ואחר כך אומר "שלום לכם אל תיראו" אקט של חיבה ולא עונש, שעוד יכול לעורר חשד אצל האחים שיוסף בכוונת תחילה משתיל להם כלי כסף כמו גביע בשקיהם.


הטיעון שיוסף חשד שמא אביו שלח אותו בכוונה כדי שימכרו אותו, נשמע קצת קונספרטיבי במחילה, ומזכיר לי את הטיעונים הקונספרטיבים על כך שצרציל וסטלין תכננו במכוון את מלחמת העולם השניה. הרי יעקב לפני שניה אהב אותו ונתן לו כתונת פסים! מה גם שאין סיבה שיוסף יחשוד שאף אחד לא חיפש אותו. בעולם העתיק ללא טלפון בלתי אפשרי לחפש עבד שנמכר לארץ אחרת.


מצד שני גם קשה על הפירוש הראשון והשלישי שהבאתי, כיקעלעברימבאר

גם אם יוסף הופרש מעם ישראל/האחים הופרשו לפי מחשבתו  האם זה מצדיק לצער את אביו ולא להודיע לו שהוא חי? או שמא גורל האומה חשוב ליוסף יותר מצער אביו והגעגועים אליו?

שאלה שקשורה לעניין היא-קעלעברימבאר
האם ה' הודיע ליעקב שכל בניו ימשיכו אותו?


ואם לא, אז ממתי זה נודע, רק בברכות יעקב בסוף ימיו?


(כי "ולזרעך אחריך אתן את הארץ" יכול להתפרש כמו ההבטחה ליצחק "כי לך ולזרעך אתן את כל הארצות האל" שזה רק חלק מזרעו)

לא הבנתי את דברי הרב בן נון -קעלעברימבאראחרונה

יוסף חשב שהוא הופרש מעם ישראל וגם חשב שבנימין הופרש מעם ישראל? (וצריך לזכור שהוא גם ידע שה' מינהו לשליט מצרים לא במקרה)

ספרי הלכה אונליין בעיצוב נח עם חיפוש והערות אישיותעיתים לתורה

מצרף קישורים לספרי הלכה ידועים שזמינים בעיצוב מקסים ונח לשימוש, עם יכולת חיפוש בתוך הספר וכתיבת הערות אישיות לחזרה עתידית:

 

בן איש חי

 

משנה ברורה

 

כף החיים אורח חיים

 

כף החיים יורה דעה 

 

ילקוט יוסף

 

יישר כח!שלג דאשתקדאחרונה
נראה אתר ממש טוב ומושקע
מישהו יודע לתרץ את הסתירה הזו?הודעה1

בבא בתרא טז: ברית כרתי לעיני ומה אתבונן על בתולה, אמר רבא עפרא לפומיה דאיוב איהו באחרניתא אברהם אפילו בדידיה לא איסתכל דכתיב "הנה נא ידעתי כי אשה יפת מראה את", מכלל דמעיקרא לא הוה ידע לה.

מכאן משמע שהוא לא היה מודע ליופיה. וברור שעשה זאת כחלק מעבודת ה'.

 

לעומת זאת יש מדרש שאומר שה' נתן שכר לאבות שיהנו מהיופי של נשותיהן. משמע שה' רוצה שיהנה מהיופי הזה:

מישהו יודע לתרץ סתירה זו?

הכוונה שאברהם תמיד אהב את שרה בתור נפש, ואףקעלעברימבאר
על פי שנהנה מיופיה, מעולם לא שם לב שניתן להסתכל על יופיה במנותק מהנפש.


וכשהגיע למצרים היה חייב לשים לב אם היא יפה גם במנותק מהנפש ואם המצרים יראו אותה כיפה או לא.


הרי מעולם לא מצאנו שום חומרא שאדם לא יהנה מיופי אשתו, ואפילו התנא אבא חילקיה המלומד במופתים, אשתו היתה יוצאת מקושטת לקראתו שלא יתן עיניו באשה אחרת

הרבה פעמים יש מחלוקות בין מדרשיםטיפות של אור
^^^^הסטורי
ופשוט שהגמ' בבבא בתרא אינה לפי הפשט, כמו שרש"י על התורה כותב כשמביא את הגמ'.
נכון שזה לא הפשט. אבל מה המסר?קעלעברימבאר
יש צד בצדקות כזאת ויש בגמרא כמה מימרות כאלוהסטורי
"כמה צנוע אדם זה שלא הכיר באשתו" וכד'.


נכון שיש גם לא מעט אמירות אחרות בש"ס ובמדרשים ובד"כ לא זאת ההדרכה. יש מקום לעיין האם זו הדרכה של גלות והילקוט שהובא הוא הדרכה של ארץ ישראל.

אם זה היה כתובקעלעברימבאר

על משה אז היה מובן. שהרי נבואתו היתה ללא כוח מדמה ובלי קשר לחושים והיה צריך לפרוש מאשתו, וכל עולמו היה רוחני עם מיעוט בגשמיות (שזה עצמו גם ייתרון, אבל גם חסרון לעומת זיהרא עלאא דאדם הראשון ששם הכוח המדמה לא מעכב שום רוחניות, כפי שמתאר הרב קוק ב8 קבצים).

 

אבל מוזר שמתארים את זה דווקא על האבות, שכל עולמם היה קדושה בגשמיות.

 

אבל אולי זה קשור לזה שאברהם עדיין היה אברם ערל, ולא אברהם מהול (ויש קשר בין מילה לבין קדושת הבשר וקדושת הארץ), ועדיין לא נכרתו איתו כל הבריתות על הארץ, אז עדיין הגשמיות אצלו היתה חסרון. ייתכן שכשנאמר ששרה חזרה בזקנתה ליופי נעוריה, זה בחינת יופי חדש שלא סותר את הקדושה, לעומת היופי של שרי

1. נראה שהמדרש רבה חולק ב'אשה יפתחסדי הים
מראה את'. 2. יש גירסה במדרש ש'לא' יהיו מתרפקות. 3. גם לפי הגירסה שלנו, זה כדי שיהיה להן ביטחון ביופי שלהן להתרפק על בעליהן, זה לא אומר שבעליהן יסתכלו על יופין.
אבל ר' מאיר אמר "כדי שיהנו בעליהן בנויין" (שה''ש)הודעה1
זה אותו תירוץ שלישי. במיוחד שהגירסהחסדי הים

המקורית 'ומתעובת' לא 'ומתועבת'. היא עושה את זה לעצמה כשהיא מתעברת. זה פסיכולוגי. ההנאה של האבות זה לא מעצם הנוי אלא ההנאה מהתחושה שזה יוצר בבית כשאשה מרגישה יפה, לכן גם המדרש מביא שכאשר היא מתעברת יש עצב.

(אני לא מאה אחוז בתירוץ הזה, אבל יש גם את התירוץ הראשון שכתבתי לעיל שזה פשוט מחלוקת)

בדומה חשבתי על קושיה ותירוץ ל2 הדעות האחרונותקעלעברימבאר

במדרש.


 

דעה 2 במחילה נשמעת כאילו נכתבה על ידי מירב מיכאלי, כאילו האשה ממשת את עצמה ללא ילדים וברגע שיש לה ילדים משועבדת. דעה 3 מייצגת את דעת למך שלקח לו אשה לפריה ורביה ואשה לנוי (הפרדה בין הרומנטיקה הזוגית לבין הולדת ילדים, כמקובל בתרבות המערבית כיום).

עד כאן הקושיה.


 

התירוץ: לדעתי 3 התשובות אומרות שהאמהות היו עקרות כדי שישקיעו את מלוא האיכות ביצירת הילד שיוולד להן, כי אצל העקרות האמהות זה לא כמות ריבוי הילדים אלא האיכות, וכל חייהן הוקדשו בשביל התוצר הסופי שהוא הילד שיוולד: שרה ילדה רק את יצחק, רבקה התוצר הטוב שלה רק יעקב, רחל זה יוסף (ובנימין). לאה שלא היתה עקרה יש לה 6ילדים , לא אחד.

דעה 2 אומרת שמכיוון שכל אשה שיולדת צריכה להקריב מעצמה משהו (למרות שזה המימוש הכי גדול שלה) ומשועבדת לבנה, אז כדי שיצחק יצא הכי איכותי שיש , שרה כדי להכין אותו היתה צריכה 90 שנה לממש עצמה בחירות ללא ילד כדי שבנה בסוף יצא הכי איכותי שיש, כמו רופא שמוטב שידחה את רפואתו 7 שנים של לימוד כדי שיצא רופא מעולה, או כמו טייס שהצבא מוכן להשקיע כמה שנים רק בהכשרתו כדי שיצא בסוף טייס מעולה.

כנל תירוץ 3 - למרות שמימטש הזוגיות הכי גדול שיש זה הולדת ילד משותף, זה בא על חשבון משהו. אז מוטב היה שהאבות והאמהות יהיו שנים רבות ללא ילדים כדי שיתמקדו בזוגיות רק זה בזו ללא ילד ש"יפריע", וכל זה הכנה והכשרה לנשמה הענקית שהם יולידו בסוף, ואז מתברר שכל שנות הזוגיות היו הכנה להולדת הילד

כן אני מסכים אוסיף שחז"ל אמרו שבצורהחסדי הים

פיזית בהתחלה לא יכלו להוליד ילדים בגמרא ביבמות סד אעתיק חלק עיקרי מהסוגיא: "אמר רבי אמי אברהם ושרה טומטמין היו שנאמר (ישעיהו נא, א) הביטו אל צור חוצבתם ואל מקבת בור נוקרתם וכתיב (ישעיהו נא, ב) הביטו אל אברהם אביכם ואל שרה תחוללכם אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה שרה אמנו אילונית היתה שנאמר (בראשית יא, ל) ותהי שרי עקרה אין לה ולד אפי' בית ולד אין לה"

אני מבין את הסוגיה כפשוטו. ברגע שיש לך מניעות פיזיולוגיות כאלו, אז אתה פחות עסוק בתאווה הגשמית.


אני כן יכול לקבל את המדרש של @הודעה1 כפשוטו, אבל לפי דעתי זו דעה פחות מרכזית בחז"ל וגם בפשט הפסוקים עצמם. לכן הצעתי הסברים אחרים.

לא התכוונתי שלא היו להם תאוות גשמיות, אלאקעלעברימבאר
שעד שנולדו הילדים הם היו עסוקים בזוגיות בקשר בין זה לזו (כולל המימדים הגשמיים, כולל היופי), ללא ילד שיסיח את הדעת , וזה עצמו היה ההכנה הכי איכותית לילד שעתיד להיוולד.


תרצתי את המדרש שהובא, לא את המדרש השני על זה שאברהם לא הביט בשרה


להפתעתי מצאתי תירוץ ברמב"ם!הודעה1

בפירוש המשנה אבות ה,יט הוא כתב שאברהם מעולם לא הסתכל עליה "הסתכלות שלמה" עד אז. כלומר הוא לא התבונן בגופה עד אז, אלא רק על פניה.

 

ישר כח למי שניסה לתרץ

חשבתי על תירוץ -קעלעברימבאר
החילוק הוא בין אברהם לפני הברית מילה לאחריה. לפני המילה הוא לא יכל לקדש את הגשמיות ואת הגוף.


כי מצאנו חילוקים במדרש בין לפני מילתו לאחריה. למשל שלפני מילתו הוא היה קורס ונופל כשקיבל נבואה כי הטומאה של הערלה לא אפשרה לו לעמוד מול ה' בנבואה (רשי על ויפל אברהם על פניו וידבר איתו אלוקים לאמר)

הבנה מוטעית. צורתה זו פניה כמבואר בפיהמ"שחסדי הים
סנהדרין ז, ד והלכות עבודה זרה פרק ג בסוף.
איפה המדרש השני שהבאת?דרור אלאחרונה
תן מקור
הפיקניק שבני יעקב עשו בזמן שיוסף מתחנן על חייוכְּקֶדֶם
הציל את העולם כולו כך אומרים חז"ל.


שתפו עוד דוגמאות של מדרשים עם רעיונות רדיקלים 

איפה זה כתוב?אדם פרו+

שהפיקניק הציל את העולם?

ממש לא נראה לי שזה היה עניין הפיקניק בדווקא


 

היה עניין אלוקי שיעקב ירד למצרים.


 

הם נענשו על זה שמכרו את יוסף


 

והיה את 10 הרוגי מלכות כעונש שעם ישראל קיבל

על מכירת יוסף.

...כְּקֶדֶם
א"ר אחוה בר זעירא עבירתן של שבטים זכורה היא לעולם תקווה היא לעולם וישבו לאכל לחם מאכיל לחם לכל באי עולם
הכוונה הפשוטה זהקעלעברימבאר

לא שההשגחה סידרה שיאכלו לחם כדי שימכרוהו לישמעאלים כדי שיוסף יכלכל את האחים ואת כל העולם ברעב?

 

ייתכן גם בעומק שהאחים זרקו את יוסף כפשע אידאליסטי, כי חשבו שהתנשאותו תזיק למשפחה ולעם ישראל המתפתח "ביקשו עליו נכלי דתות להמיתו". ואז בעצם בתוך העבירה יש נקודת אמת. אולי האכילת לחם זה כמו שהרמבם אומר שכשרשע גדול מת אז משפחתו צריכה ללבוש לבן ולעשות חגיגה, והאחים סברו בחטאם שיוסף רשע ומזיק לאומה

(במקבילות למדרש המסר הוא לכאורה מעלתם של בני יעקב)טיפות של אור
'הסיבה אחת שישבו השבטים ונטלו עצה על יוסף למוכרו זיכה את כל העולם כולו, שנמכר למצרים וכלכל את כל העולם בשני הרעב. וישבו לאכל לחם - להאכיל לחם לכל העולם. ואם עבירתם שלהם גרמה לכל העולם שיחיו, זכותם על אחת כמה וכמה'


'בא וראה חבתן של ישראל, שעבירותיהן מביאין לידי מעלות גדולות. אם עבירותיהן כך, זכיותיהן על אחת כמה וכמה... ישיבה אחת שישבו השבטים בעצה אחת למכור את יוסף, כלכלה את העולם שבע שנים בשני רעבון. אם עבירותיהן כלכלה והעמיד את העולם, זכיותיהן על אחת כמה וכמה'

👍קעלעברימבאראחרונה
אם הצעירים רוצים לבנות את בית המקדשטיפות של אור

אסור להקשיב להם

מדרש מענייןקעלעברימבאר
שאלה על קטע במעשה בחכם ותםצע

דברי ר' נחמן גבהו גבוה מעל גבוה.. ובכל זאת אמרתי אגרוס בפשט את הדברים. בגרסא בסהכ הבנתי עד שהגעתי לחלק המצורף מטה, ארשום את שאלותי ואסיים בהבאת הקטע.


1.  בפשט, למה התם סולד מליצנות? הייתי חושב שהחכם יהיה מזוהה יותר עם תכונה זו?

2. מה הפשט "יותר לא היה רוצה להעמיק לחשב חכמות, שגם זה בעצמו ליצנות"? למה העמקה אף היא ליצנות?

3. בדומה ל2, למה כשמתלוצצים עם התם, הוא משיב "וכשתהיה חכם ממני, אדרבא, אזי תהיה שוטה" וגם מה ביאור המשפט הנל?


תודה רבה לעונים!!.


הקטע:

"ואצל העולם היה (התם) ללעג. והשיגו תאותם בו, שמצאו ממי להתלוצץ כרצונם, כי היה נדמה למשגע, והיו באים בני אדם, והתחילו בכונה לדבר עמו בשביל להתלוצץ. והיה אותו התם אומר: רק בלי ליצנות. ותכף שהשיבו לו: בלי ליצנות, קבל דבריהם, והתחיל לדבר עמם, כי יותר לא היה רוצה להעמיק לחשב חכמות, שגם זה בעצמו ליצנות, כי היה איש תם; וכשהיה רואה שכונתם לליצנות, היה אומר: מה יהיה כשתהיה חכם ממני הלא אזי תהיה שוטה, כי מה אני נחשב. וכשתהיה חכם ממני, אדרבא, אזי תהיה שוטה.".

ליצנות זה ציניות, דווקאקעלעברימבאר

החכם נוקט בגישה קרה וצינית על העולם שכלל אין מלך, ואילו התם נעדר ציניות. כמו שלילד בן 3 אין כלל ציניות, כי כל ציניות היא הסתכלות קרה מעוטת רגש על העולם, שמזלזלת בכל דבר ולא רואה את החיוניות שבו, ומציגה זאת בתחפושת של הומור

 

 

זה ענין עמוק אבל יש שני סוגי ליצנות. ישחסדי הים

ליצנות יותר שטחית ורדודה שמזוהה עם פלשתים כדברי הגר"א בחבקוק.

הקטע בר' נחמן מתייחס לליצנות שבאה מתוך חכמה. החכם מתחכם ומעוות ומזלזל עושה שחוק מכל דבר דרך השכל שלו. זה הבחינה של אחוריים דחכמה שמזוהה עם עשיו ועמלק, כדברי הפנים יפות בסוף וישלח.

מחשבות לא לפי הסדר בעקבות השאלותהנפש חיה.אחרונה

 להיות חכם ולהתלוצץ על משהו זה לפספס את הנקודת עומק שיש בכל דבר.

בשביל להבין את העומק בשכל יש להסתכל באמת ולא בליצנות. "רק בלי ליצנות" מבקש לשמור את רובד הייחודיות של העומק שבדבר כדי לא לפספס אותו.

"כי איש הישראלי צריך *להסתכל בשכל של כל דבר* ולקשר עצמו אל החכמה והשכל שיש בכל דבר, כדי שיאיר לו השכל *להתקרב להשי"ת על ידי אותו הדבר*"  השכל משמש לעבודת ה' בשמחה ובמלוא המיצוי שלה.

התם סולד מליצנות כי החכמה והקרירות מרחיקות מעבודת ה' בעמקות ובלב חם ...


 

העמקה מביאה חשבונות ו"פנקסנות" כזאת אולי כלפי שמייא, וזה יוצר ריחוק קריר   ללא שמחה פשוטה שמחברת תמיד בקלות לרבש"ע.

בערך כמו ביקור נימוסין לעומת כיפים וזרימה.

 

ובגלל זה התם אמר לו שאדרבה- יהיה שוטה,

 כי אם החכם כל הזמן יעמיק, זה הפוך-

גם הליצנות תקרר אותו 

וגם הוא יפסיד את קרבת ה לי טוב, וזה בסוף יגרום לו לאבד אותה. שבאמת פקפק בכלל במציאות המלך.... ואז רע לו בחיים.

שוטה זה מי שיש לו משהו ביד ומאבד אותו (כתוב בגמרא לא יודעת איפה) 

לחכם יש עבודת ה ביד, במקום לנצל אותה לקרבת ה הוא מתלוצץ ממי שכן עובד ה בשלמות וממילא מפסיד אותה.

 

שאלה לפרשת וישב - למה האחים שנאו את יוסף? (אני לאקעלעברימבאר

יודע את התשובה)


 

האם בגלל שיעקב אהב אותו מכל אחיו? ואז כל האחים שנאו אותו?

או בגלל שהוא בן רחל והם בני לאה?

מה פשר הפסוק הראשון בפרשה "והוא נער את בני בלהה וזלפה ויבא יוסף את דבתם"?

האם הכוונה שהביא את דיבת בני לאה שדיברו על בני השפחות, ואז יוצא שאחיו ששנאו אותו זה בני לאה?

או שהביא את דיבת בני השפחות ואז יוצא שבני השפחות שנאו אותו "על דבריו" כלומר על הדיבה, ובני לאה "על חלומותיו"?

והאם יהודה מוכר את יוסף כי הוא נציג בני לאה ולכן שונא אותו יותר מכולם והשאר רק בכעסם זרקו אותו לבור אבל לא היו מעיזים להרגו ויהודה היחיד שיזם נזק? או שמא  יהודה (חוץ מראובן) הוא האחראי היחיד מבין האחים שלוקח אחריות וממיר מוות במכירה?

 

ואם כל אחיו שנאו אותו בשווה כולל בני השפחות, איך הניסיון עם בנימין אמור לעזור? האם זה מבחן לבני לאה במסירותם על בן רחל, או מבחן על מסירות האחים על אח השני האהוב יותר על יעקב מהשאר?

לגבי בני השפחות זה מחלוקת רש"י רמב"ן.חסדי הים

על כל פנים, עיקר השנאה כמפורש בכתוב: "וְיִשְׂרָאֵ֗ל אָהַ֤ב אֶת-יוֹסֵף֙ מִכָּל-בָּנָ֔יו כִּֽי-בֶן-זְקֻנִ֥ים ה֖וּא ל֑וֹ וְעָ֥שָׂה ל֖וֹ כְּתֹ֥נֶת פַּסִּֽים: וַיִּרְא֣וּ אֶחָ֗יו כִּֽי-אֹת֞וֹ אָהַ֤ב אֲבִיהֶם֙ מִכָּל-אֶחָ֔יו וַֽיִּשְׂנְא֖וּ אֹת֑וֹ וְלֹ֥א יָֽכְל֖וּ דַּבְּר֥וֹ לְשָׁלֹֽם"

בנימין גם כלול בסיבת השנאה הזאת במידה מסויימת.

אם הבנתי נכוןטיפות של אור

ברצף השאלות אתה מביא כל פעם שתי אפשרויות: אחת שמעמידה את יוסף מול שאר האחים, והשניה שתולה הכל במאבק בין בני רחל לבני לאה

 

אני בצד הראשון, חושב שזה פשטות הפסוקים, וחושד שהדרך השניה נובעת מתפיסה שגויה של המציאות והתורה שמחפשת סמלים בכל מקום

אתה צודק שזה הפשט. מצד שני אי אפשרקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ז בכסלו תשפ"ו 13:35

 

 

 

 

 

להתעלם מהפסוק הראשון העמום "והוא נער את בני בלהה וזלפה".

 

אי אפשר להתעלם מהמיקריות שב"מקרה" יהודה מוכר את יוסף, שבמקרה שמעון נאסר, שבנימין מוצג כאהוב דווקא בגלל היותו בן רחל (אתם ידעתם כי שנים ילדה לי אשתי), מזה שנראה שיוסף אהוב על יעקב מכל אחיו כי הוא בן רחל, מהניסיון שיוסף מנסה את האחים דווקא עם בנימין בן רחל, מהתיקון שדווקא יהודה בן לאה ערב לו (והמקריות ההיסטורית ששבט בנימין הולך דווקא עם ממלכת יהודה ולא ממלכת אפרים), מהחלוקה ההיסטורית בין יהודה לישראל ממלכת אפרים, בין היות 2 השבטים החשובים בישראל יוסף ויהודה, ומההדגשה של התורה מכל בני יעקב את יוסף ויהודה בספר בראשית. (ואם נוסיף את דברי חזל - אז מי שיזמו להרגו זה שמעון ולוי).


 

אפשר גם להעלאות השערה שזה לא בני לאה מול רחל, אלא סיעת יהודה מול סיעת יוסף ללא קשר לאמהות (ואז זה מסתדר למה רוב השבטים כולל בני לאה התרכזו סביב יוסף בפילוג הממלכה נגד יהודה). וכתבתי על זה בתגובה למי האיש הח"ח, פה למעלה).

 

מצד שני יוסף מוצג כמיוחד גם לעומת בנימין, ללא קשר מובהק להיותו בן רחל. הוא נזיר אחיו, דווקא הוא מתברך ב2 שבטים ובשכם אחד על אחיו,  רק בו יתברך ישראל, שרק לו יגיעו ברכות האבות מכל השבטים, רק אותו יברך דווקא המלאך הגואל מכל רע ולא מלאך אחר, הוא זה שישלוט באחיו, הוא השבט היחיד שכל ישראל מכונה על שמו "נוהג כצאן יוסף", "עדות ביהוסף שמו". יוסף מוצג בבראשית כחצי אב חצי בן, כמעיין אב רביעי שסביבו האחים מתלכדים. בניגוד לבנימין.
 

לא בא להתווכח, רק לשאול שאלות

לשאלה באורך ורוחב שכאלומי האיש? הח"ח!

רק רבי ברוך רוזנבלום שליט"א יכול להשיב

זה שאלה קצרה שפורטה פשוט לסעיפיה, השאלהקעלעברימבאר
פשוטה - האם עיקר שנאת האחים זה כי יוסף אהוב מכולם, או שעיקר שנאת האחים זה שנאת בני לאה את בני רחל?


עוד תוספת מעניינת , זה שבשאר ההיסטוריה זה די הפוך - רוב השבטים מתפלגים מיהודה ונאספים סביב יוסף, בחלוקה בין יהודה לישראל (למעט שמעון ולוי. כך שזה חצי קושיא חצי חיזוק, שהרי ההארד קור של בני לאה זה 4 הראשונים, וראובן לא מצטרף או כי הוא בעד יוסף או כי יש קשר בין ראובן ליוסף שהרי שניהם בכורים, או כי ראובן שבט שלא מקבל מרות(כמו אצל דתן ואבירם או פלגות ראובן). וגם יששכר וזבולון יש בהם משהו קצת רחלי, שהרי נולדו בזכות מכירת רחל ללאה את התור. ומה אם גד ואשר בני שפחת לאה?) 

אולי איפשהוא יוסף הפך למודר-משהו באופן קאנונימי האיש? הח"ח!

אולי בברכת יעקב, אולי בברכת משה, ואולי זה חרה לחלק מהמחנות, צ"ע

אתה מתכוון לימי יעקב או לשאר ההיסטוריה?קעלעברימבאר

יוסף כתוב במפורש שהוא מיוחד משאר אחיו.


לגבי הסיבה שיעקב אהב אותו - בפשט כתוב כי הוא בן זקונים.


השאלה מה זה בכלל בן זקונים בפשט, ואם זה דבר בחירי, אז למה יעקב בחר דווקא בו.

עד סוף ספר בראשית רואים שיוסף מיוחד לא רק עקב היותו בן זקונים, אלא כי התברך  בברכות מיוחדות משאר האחים (החצי הראשון של ויחי)

לולי דמסתפינא הייתי מגדיר את זה אנדרדוגמי האיש? הח"ח!

וזה כאילו שירידת יוסף ממשנה למלך במצרים, למעין כינור שני למלוכה ולמשיחיות (בן יוסף רק כקדימון לבן דויד), עשתה את ביתו לאנדרדוג שאיתו הפכו להזדהות כל מי שחשו מודרים או נפגעים משלטון שלמה וכמובן המזדעזעים מלשונו ומתקיפותו הילדותית של רחבעם (קוטני עבה ממתני אבי)

בתקופת השופטים שבט יוסף היהקעלעברימבאר

השבט המרכזי ככתוב "בני אפרים הפכו ביום קרב...ויטש משכן שילה...וימאס בשבט אפרים". יהושע לא במקרה היה משבט אפרים.

 

בימי ממלכת ישראל שבט יוסף היה המרכזח בממלכה.


 

גם בימי רחבעם באים ישראל להמליך אותו בשכם, וכן רוב ישראל תומכים בירבעם כבר בימי שלמה. ואסף שחי בימי דוד מכנה את כל ישראל בשם יוסף. וגם ירמיהו 150 שנה אחרי חורבן ממלכת ישראל מכנה את ישראל בשם אפרים (למרות שאולי שם זה התיחסות רק לגולי 10 השבטים ממלכת ישראל). נראה שסמלית ותרבותית מרכזיותו של שבט יוסף נשמרה תמיד, גם אם לא פוליטית. 

 

כמובן שיוסף עצמו שלט על מצרים ועל אחיו, כלכל אותם במצרים, ויוסף ישית ידו על עיניך. 20 שנה אמנם היה מרוחק מהם, אבל 70 שנה הנותרות הנהיג את העם במצרים.

השאלה היא אם זה בגלל "לתתא" או "לעילא"מי האיש? הח"ח!

יעקב אומר "לא יסור שבט מיהודה", משה אומר "ואל עמו תביאנו". לכאורה הלעילא הוא על צד יהודה וממילא בית דויד הוא הנבחר להימשח לדורות. אבל משהו בעם זורם אל יוסף היפה תואר ויפה מראה (כמובן בפנימיות בהקשר שלנו, אבל גם בעצם במראה החיצוני - שמגרה גם את "הדוב" כפי שמפרשים בפרשתנו הקרובה - ובסופו של דבר באיזה אופן טבעי הוא שמולבש בכתונת הפסים "המשגעת" כפי שבעולם החילוני של דורנו זה מוגדר). אז יש צד לומר שגם הלתתא הוא אמירה שיש לה מקום.

אני חושב שיש שני רבדים בעם:קעלעברימבאר

הרובד הלאומי מרכזו שבט יוסף והוא הנציג של 3 האבות בישראל.

 

הרובד הפוליטי מרכזו שבט יהודה והוא הנציג של קדושת בית דוד כמלכי ישראל.

 

דווקא נראה שהלעילא זה יוסף, מידת היסוד שנוגעת-אינה-נוגעת במציאות הגשמית, בניגוד ליהודה ששם הקדושה כבר יורדת ממש לגשמיות למידת המלכות

נראה שלעילא ולתתא משמשים בשני הקשרים מנוגדיםמי האיש? הח"ח!

תיארתי הקשר של דבר תורה מול דבר העם; אתה מתאר הקשר של פשט/דרש מול רמז/סוד.
מכל מקום בנוגע לתירוץ שהצגתי בנוגע למקומם של בית יוסף ובית דויד, אולי מכאן השמות הסמליים בפילוג הממלכה: רחבעם בעצם דורש שיראו את רוחב היריעה והתמונה - הייעוד, החובה, האתגר - וייכנעו בפניה מול יהודה, ירושלים, המקדש. ירבעם דורש שהמלוכה תראה את כמיהת וערגת העם אל ימי הקדם ממש, טרם היות כל זה, אולי אפילו טרם מכירת יוסף ("והוא נער" - אולי זה באמת רמז, שמבקשים לחזור אל הנער שהיינו, טרם נמכרנו לעולם החיצוני והושלכנו מבית ההורים לבור).

זה לא רק סוד אלא פשט. יוסףקעלעברימבאר

שולט ביצרו הוא צדיק גמור, כלומר מתנשא מעל המציאות ופחות נוגע בה, כמידת היסוד.

יהודה ודוד הם בעלי תשובה , מכירים את כל המשברים של המציאות הגשמית ודווקא מתוך כך מתעלים וזדונות נהפכות להם לזכויות ומקדשים את קרבי המציאות, כלומר את מידת המלכות (פרץ וזרח נולדו מהזינות עם תמר, שלמה מבת שבע).


 

המימד הלאומי הוא עדיין תרבות מופשטת המתנשאת מעל המציאות, המימד הפוליטי הוא יישום התרבות בשטח ממש.


 

לעניין התורה: יוסף דווקא בתורה מקבל יותר מקום מיהודה - אפרים ומנשה כראובן ושמעון יהיו לי, המלאך הגואל אותי, בך יברך ישראל ישימך כאפרים ומנשה, שכם אחד על אחיך, ברכות אביך תהיינה לראש יוסף נזיר אחיו, הבכורה ליוסף.  ליהודה זה רק לא יסור. יהושע מאפרים והוא חשוב מכלב או נחשון. גם בברכות משה ברכת יוסף ארוכה הרבה יותר מברכת יהודה (רק לוי ויוסף מקבלים ברכות ארוכות) וגם שם הוא מכונה נזיר אחיו, כלומר הנישא על אחיו.

רק מהברית עם דוד והלאה מתברר יחודו המלא של שבט יהודה, כמו שכתוב בתהילים "ויטוש משכן שילה...וימאס בשבט אפרים ובאהל יוסף, ויבחר בשבט יהודה בהר ציון אשר אהב...ויבחר בדוד עבדו".


 

לגבי ירבעם, נראה שהוא רוצה לחזור למצב ימי השופטים בהם שבט יוסף היה המרכזי.


 

 

מכל מקום פיצול המלוכה הוא לא פתרוןמי האיש? הח"ח!

ברור לגמרי שהמקרא מותח את הקו בעניין להסביר שכבר אי אפשר להחזיר את הגלגל אחורה: פילוג הממלכה לא הישרה על עשרת השבטים רוח טהורה יותר מאשר זו של ממלכת יהודה (כולל שבטי לוי, בנימין ושמעון שנאספו אליה), אלא פורר לאבק כל תקווה להשיג יותר ממה שאליו כבר הגיע דויד ושלמה וסיימו את מלאכת הרועים.

פילוג המלוכה נעשה במצוות אחיה הנביא,קעלעברימבאראחרונה
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ז בכסלו תשפ"ו 23:53

כנראה ללא הפילוג היה גרוע יותר. כמובן שזה פילוג זמני.

 

ממלכת יהודה חטאה בסוף ימיה יותר "ושומרון כחצי חטואתיך חטאה" "צדקה משובה ישראל מבוגדה יהודה".


 

כמובן שהתכנון של אחיה היה ש10 השבטים ימשחכו לעלות לרגל לירושלים למרות הפילוג הפוליטי, וירבעם הרס הכל עם העגלים. אבל כנראה עדיין ללא הפילוג היה גרוע יותר, עובדה ששום נביא לא אומר לאחד מחדש אחרי עגלי ירבעם, וכנראה שללא הפילוג רחבעם היה נושא נשים נכריות שהיו מדרדרות את המצב גרוע יותר.


 

אבל נראה שגם בימי דוד ושלמה, שבט יוסף היה חשוב יותר משבט יהודה למעט בית דוד המולך. הבירה בגבול יהודה ובנימין, וערי המסכנות 2 מהם בנחלת יוסף - גזר ומגידו. לדוד יש גיבורים רבים מבנימין, וירבעם איש חשוב בימי שלמה, ונראה ששכם היתה חשובה, וירושלים עדיין היתה עיר קטנה בימי שלמה. היו בה הרבה מבני ציבור, אבל ייתכן שהיא היתה קריית המלוכה והמקדש ולא הרבה מעבר. על חברון מרכז שבט יהודה כלל לא שומעים ברגע שדןד מולך על כל ישראל ועובר לירושלים

אסכם את 4 האפשרויות (או שילוב שלהם):קעלעברימבאר

א. שנאת האחים את יוסף

ב. שנאת סיעת לאה את סיעת רחל

ג. שנאת בני שאר האמהות את בני רחל (חיזוק לזה הוא שיעקב לא אומר לדן ונפתלי להשאר כשבנימין הולך למצרים, למרות שהיה אפשר לחשוב שמעדיף שאם בנימין ימות, ישארו 2 בנים שרחל קראה בשמם).

ד. שנאת סיעת יהודה את סיעת יוסף

קיצור הלכות חנוכה ללימוד למנהגים השוניםעיתים לתורה

ניתן ללמוד את עיקרי הלכות חנוכה בתמציתיות על פי המנהגים השונים בעמוד קיצור הלכות חנוכה וכן בקובץ המצורף.20251207222511.pdf

 

או ישירות לפרק הנדרש:

 

זמן הדלקת נרות חנוכה – מפרט ארבע מדרגות בזמן ההדלקה מהמהודר לקל.

 

אכילה, לימוד ומלאכה קודם הדלקה – כפשוטו.

 

החייבים בהדלקת נר חנוכה – דין איש ואשתו, קטנים, בחורי ישיבות, חתן וכלה בערב חתונה, שותפים בדירה.

 

משפחה שמתארחת בחנוכה – דין השתתפות בפרוטה, יש להם יחידת דיור נפרדת. הבעל והאשה מתארחים במקומות שונים.

 

חיוב הדלקה מפני החשד – אורח עם פתח משל עצמו. בית עם שתי פתחים והדין בימינו.

 

מקום העמדת נרות חנוכה בבתים שונים – מקום לכתחילה לדירת קרקע. לבניין מגורים. למתגוררים בקומות גבוהות.

 

הדלקה נרות חנוכה מחוץ לבתים – הדלקה במלון, רכבת, ספינה, מטוס ואוהל.

 

הדלקה בבית הכנסת – זמן ההדלקה.הדלקה חוזרת בביתו.

 

'הדלקה עושה מצווה' – הדלקה במקום רוח. במיעוט שמן. טלטול הנרות. נרות שכבו.

 

פתילות ושמנים לנר חנוכה – הידור בשמן זית. שמן למאור. פתילה מצופה בשעווה. נורה חשמלית.

 

הברכות על נרות חנוכה וסדר ההדלקה – ברכות ההדלקה. ברכות לאדם שרואה נר חנוכה. דגשים בהדלקה.

 

מלאכה לנשים – המנהג להמנע ממלאכה. זמנו. וגדרי המלאכות שנמנעו.

 

שבת חנוכה – תפילה והדלקה ערב שבת. טלטול חנוכיה בשבת. הבדלה.

 

כיבוי נרות חנוכה ושימוש באורן ובשמן – שימוש בנרות. לאחר שיעור המצווה. שימוש של מצווה. כיבוי הנרות. הנאה מהשמן הנותר.

 

הלל ועל הניסים בחנוכה  – סדרי התפילה ודין שוכח. חיוב הלל לנשים.

 

הספד, תענית והנהגות האבל בחנוכה‎ - תענית יחיד, יארצייט, ערב ראש חודש. הספדים. דיני אבלות. בית עלמין.

 

מנהגים, הנהגות וסגולות בחנוכה – אוסף מנהגי חתונה בתפוצות ישראל השונים.

 

 

 

 

 

הפצת תורת חכמי הספרדים והמזרחמכון דרכי אבות

שלום וברכה, לשם פרויקט חשוב למען הפצת תורת הגאולה של חכמי הספרדים והמזרח, מי שיש בידו חומרים, וציטוטים, ספרים, סיפורים, ומקורות של חכמים ספרדים(צפון אפריקה והמזרח, וכן חכמי תימן) שקשורים בגאולת ישראל, ארץ ישראל, מעלת ישראל, בין ישראל לעמים, תיקון העולם, ויחס למודרנה, וכן תורה ועבודה

וכן גם נושאים ומקורות שמקבילים/מתקשרים לספר הקדוש ספר אורות של הראי"ה קוק זצ"ל

לשלוח בבקשה לכתובת מייל darkayavot@gmail.com

לטובת פרויקט חשוב ומוצלח שמחכה לצאת לפועל במהרה

תבוא על כולם ברכת טוב וברכה ושמחה לכל עם ישראל אמן

הרב יצחק דדון שליט"א, ממרכז הרב, אסף חומרים רביםהסטוריאחרונה
את חלקם פרסם בספריו 'אתחלתא היא'.

אולי יעניין אותך