סקר בעקבות הסקרבן_אהוב
של @איש השקים
בעקבות שיחה אתמול עם חבר רחוק שנפל בסמים:

הואם לדעתכם נפילה באינטרנט דומה לנפילה בסמים ואלכוהול? ולמה?
לאאשליה
פגם בנפש ופגם בגוף.
אבל לודעת מה יהיה לי קשה יותר "לקבל"..
גם אניבן_אהוב
לא יודע מה יהיה לי יותר קשה לקבל, לכן אני שואל, אולי זה יעזור לי לגבש דעה....
לא חושבת ..השתדלות !
כשאתה כותב נפילה באינטרנט אני משערת שאתה מתכוון לתוכן מיני...? סמים ואלכוהול זה יותר עמוק בנפש.. נפילה באינטרנט היא נפילה רגעית, מתוך דחף זמני חזק, לא משהו ארוך ומתמשך (אם לזה אתה מתכוון). סמים ואלכוהול זה תהליך, לאדם לוקח זמן לחשוב על זה ולהיכנס לזה (בתקווה שהוא מבין את כל ההשלכות שבהתמכרות, והידיעה שזה רעל מסוכן). כמובן שיש מקרים דומים כמו אדם שלוקח סיגריה אחת ברגע של שטות, סתם מתוך צחוק. מקרה כזה יותר דומה לדעתי לנפילה באינטרנט.
הדרדרות לסמים ואלכוהול נובעת מהשתלשלות מקרים בחיים, מדיכאון, והוא פשוט מנסה לברוח מהכול דרך יצירת מציאות מדומה (ההזיות של הסמים, ההשתכרות מהאלכוהול... ) .הוא מרגיש שהוא כבר לא יכול לקחת אחריות על החיים שלו, מיואש. ממש עצוב
התכוונת לנפילה חד"פ באינטרנט?השתדלות !
אם לא, הנימוק שלי יהיה מעט שונה;) אך בכל זאת זה לא דומה- וזה מתחיל כמובן בכך שהתוכן שונה מאוד.
קטונתיבן_אהוב
אבל לעניות דעתי אין דבר כזה נפילה חד פעמית...

קידושין, מ. :"דאמר רב הונא כיון שעבר אדם עבירה ושנה בה הותרה לו הותרה לו סלקא דעתך אלא נעשית לו כהיתר.."
פתחו על זה לא מזמן שרשור..השתדלות !
אדם שמועד אבל מבין שחטא, וחוזר בתשובה... יכול להיות שזה יקרה שוב, אבל לא בכל המקרים זה מוביל להתמכרות.
אם אתה מתייחס כאן להתמכרות- שני המקרים באמת חמורים. ובאינטרנט לדעתי הפגיעה היא ברובד היותר עמוק של הנפש, גורמת להסתכלות שטחית יותר וגופנית יותר של הקשר בין איש לאישה.
הדברים נובעים מדחפים שונים- באינטרנט זו ההתמכרות ליצר, לנפילה. בסמים ואלכוהול ההתמכרות נובעת מהסתכלות פסימית על החיים (שזו התמכרות בפני עצמה לדעתי, מידה שאפשר לעבוד עליה) , מערך עצמי ירוד, כעס על הקב"ה על כל הקשיים, כעס על אנשים... כמובן שיש מקרים שזה לא כך, שאדם ניסה פעם אחת, ועוד פעם עד שהוא לא יכול להפסיק (במקרה כזה זו אולי מעט התמרדות כלפי הסביבה ה'טובה', הרצון להראות לאנשים שהוא לא בחור מושלם, באופן מופגן).
כמובן שכל מה שכתבתי לדעתי בלבד, אולי אנשים כאן יוכלו להעלות נקודות אור נוספות על העניין, או יחדדו את דבריי
מה שאמרת בפיסקה האחרונה נכון גם על התמכרות לאינטרנטהפואנטה
כל התמכרות נובעת מאיזה שהיא בעיה שלא מצליחים לפתור והיא מעיקה ומציקה עד שמוצאים מקום לברוח.. במקום לפתור את הבעיה
שוב-השתדלות !
תלוי אם הנפילה באינטרנט היא חד פעמית או מתמשכת...
גם אם היא מתמשכת זה עדיין ממש לא אותו דברגולני שלי
אדם שבדיכאון אני ממש מצפה שילך לפסיכולוג ויטפל בזה ולא יפול לסמים.
אבל אדם שיש לו דחף מיני והוא רוצה להתחתן ולא עולה בידו, אני ממש לא רוצה שילך לפסיכולוג שיוריד לו את הדחף הזה. לא שאני מצדיק את זה, אבל גם זה ממש לא אותו דבר כמו נפילה לסמים.
צודק כעיקרוןגולני שלי
אבל הבעיה שבעקבותיה נופלים באינטרנט היא "הבעיה" שלאדם יש דחף מיני. ובגדול הפתרון התורני לזה הוא להתחתן. אז אם אדם בורח במקום לפתור את הבעיה, ובמקום לרצות להתחתן הוא נופל באינטרנט- אז אתה צודק.
אבל אם האדם רוצה להתחתן, אז זה לא נכון להגיד שהוא לא מנסה לפתור את הבעיה. הוא כן מנסה, אבל הוא לא מצליח ולכן נופל. (אני מאמין שאתה חושב שזה טוב לנסות להפחית את הדחף הזה ע"י כל דבר שהוא לא חתונה...)
ברשותך-השתדלות !
חתונה היא לא פתרון הבעיה. היא כן מסוגלת למנוע אותה מלכתחילה, אך היא ממש לא באה כפתרון להרהורי עבירה בלבד (נושא ארוך;)
בטוחה שלא התכוונת לכך, אך הרגשתי מחויבות לחדד
חתונה היא לא פתרון לזה!!!!!!!הפואנטה


*כל התמכרות נובעת מבעיה עמוקה שלא מקבלת פתרון, וההתמכרות היא בריחה מהמצב הזה*
אולי דחף מיני יכול לתרום לזה אבל לא חושבת שזו הבעייה הבלעדית של מי שנופל.
חתונה היא כן פתרוןארצ'יבלד
ולכן אין פטור ללמוד תורה אם באים הרהורים (והרהורים זה הרמה הכי בסיסית בהלכה, ככה לי נראה), אלא חובה להתחתן.
אח שלי אם תלך להתחתן בגלל שאתה מתמודדבחור שמח

ותחשוב שאישתך זה תרופה לבעיה שיש לך. הזוגיות שלך לא תהיה להיט...

איפה כתוב שזה פתרון?ברגוע

חתונה עוזרת להתמודד עם הרהורים, אבל לא כתוב שהיא הפתרון.

כתוב דווקא פתרונות אחרים- "מושכהו לבית המדרש"

או בלשון הרמב"ם "יתירה מכל זאת אמרו, יפנה עצמו ומחשבתו לדברי תורה, וירחיב דעתו בחכמה, שאין מחשבת עריות מתגברת אלא בלב פנוי מן החכמה, ובחכמה הוא אומר אילת אהבים ויעלת חן דדיה ירווך בכל עת באהבתה תשגה תמיד."

 

וכמו שכתבת- מדובר על "הרמה הכי בסיסית בהלכה", לגבי נפילות באינטרנט לא בטוח שחתונה תעזור אפילו קצת.

לא כתבתי ה-פתרון, כתבתי פתרון. ודייקתי מלכתחילה.ארצ'יבלדאחרונה
"דיינו שמגדלות את בנינו, ומצילות אותנו מן החטא"
יבמות סג:

אולי, לא יודע.
אין נשואים שנופלים בזה? הלוואי..ברגוע


לא, למין יש יצר, לסמים ואלכוהול לרוב האנשים אין.ארצ'יבלד
כן ולאהפואנטה
שתיהן נפילות שהן התמכרות.. ונובעות מבעיה מסוימת.

אבל מאינטרנט אפשרי לא לראות על האדם שהוא מכור לזה, לעומת סמים ואלכוהול שיש לזה השפעה הנראת לעיני הסביבה.
לאshaulreznik

אל הסמים מתמכרים אחרי הפעם הראשונה, גם מבלי שרוצים. לעומת זאת מעידה חד-פעמית בתחום האינטרנט משולה למעידה חד-פעמית בכל דבר אחר שניתן למנוע בעתיד.

אל סמים ממש לא מתמכרים על הפעם הראשונה...בחור שמח

רק אחרי כמה פעמים אחרי שאדם משתמש בזה יותר מידי אז מתמכרים...

מאותה השיחהבן_אהוב
עם אותו החבר ( שבגללו פתחתי את השרשור.. ) הבנתי ממנו שהוא הגיע לזה כדי לברוח קצת ממציאות לוחצת וקשה, אבל ההתמכרות התחילה כבר מהפעם הראשונה...

ברור שזה לא מצייג אלא אינדיבידואלי, אבל זה לדעתי כן יכול ללמד על הכלל איכשהו
וואוהשתדלות !

בעז"ה שיצליח לצאת מזה, וימצא שמחה! 

ממש מתקשר לי לכאן משפט מהמם של האדמו"ר מקרלין- "היו בשמחה, וכשתהיו בשמחה כבר ידאג הקב"ה על מה ולמה תשמחו" ! בעזרת ד' לכולנו!

משפט חזקקבן_אהוב
אשרייך!
ממש לא נשמה.בחור שמח

גילוי נאות- אני הייתי מכור ועברתי גמילה.

ולפני שכולם פה יקפצו- זה היה רפואי, ובגלל רשלנות רפואית התמכרתי תוך כדי אשפוז(דבר שממש לא אמור לקרות)

 

בכל מקרה, עברתי את הסיפור הזה. אני יודע בדיוק מה זה אומר להיות מכור. 

ומה זה אומר לעבור גמילה.

ואני אומר לך מנסיון- בן אדם לא מתמכר לזה מפעם אחת!

הרבה פעמים הפעם הראשונה לא באשמתנו. אתה לא יודע עד כמה זה חזק, אתה חושב שסתם מגזימים וכו'

ואז אנשים טוענים שמהפעם הראשונה היו מכורים ולא הייתה להם ברירה.

לצערי ברוב מוחלט של המקרים- שקר. לכסות על בושה. שהחלטת ללכת על זה עוד פעם.

ואז זה כבר מתחיל להיות מכור.

 

(לא אומר מילה על חבר שלך, יכול להיות שאצלו זה באמת בפעם הראשונה.)

אבל לרוב הבן אדם דחף את עצמו לשם. חזק. לא פעם אחת ולא פעמיים...

להיות מכור זה כן קצת עבודה

ח"ואורות מאופל
יצר כזה הוא יצר חיים חסר הכוונה, שממילא מאבד מהאדם את חייו.
ההתמכרויות האלה הן אובדן הרצון הבסיסי לחיים, לחיים חיותיים, ואין נמוך ממצב כזה.
באופן כללי, הנטייה להפוך את עולם הצינעה לעיקר אישיותו של האדם היא לחלוטין מוגזמת ואף גוררת בעקבותיה יותר התעסקות מיותרת ויותר בעיות. יש יצרים, יש התמודדות, ויש עולם שלם שלחלוטין לא תלותי בכך. אובדן חושים מכל סוג שהוא מכבה את פתיל החיים במובן הבסיסי ביותר שלו, זה פשוט מוות בחיים.
וודאי שלא!בחור שמח

א- הרבה פחות נגיש! שזה אומר הרבה. הרבה יותר קשה ליפול לזה, ולכן מי שנפל לזה זה גם מעיד משהו על זה שהוא חיפש את זה.

ב- נפילה באינטרנט מגיעה כתוצאה ממשיכה נכונה. להקים בית. משפחה. ולהביא חיים לעולם. שלא כמו בסמים ואלכוהול שהמשיכה שם זה פשוט בריחה. בריחה מנטילת אחריות על דברים בחיים שלך...

ג- יש לי עוד כמה סיבות אבל אני ממהר. יכתוב בהמשך..

ואו אין לך מושג כמה שהכל זמין כיום..מי.תהום
ובציבור שלנו בדיוק כמו בכללי
נו באמת, אין מה להשוות..שלג בירושלים

אמנם זה יותר נפוץ מבעבר, ואכן לא מאד קשה להשגה.

אבל בציבור שלנו זה עדיין הרבה הרבה פחות נפוץ מהציבור הכללי.

 

ובנוסף, כדי ליפול בסמים, צריך הרבה יותר לחפש את זה ולרצות ממש בנפילה הזאת.

נדיר מאד מאד שאדם נופל לסמים בלי שהוא מעוניין בזה..

 

לעמת זאת, בנפילה באינטרנט, רוב מי שנופל לא רוצה ולא מעוניין בנפילה שלו.

 

אני מסכים עם @בחור שמח

נכון. תודה.בחור שמח

ואגב @שלג בירושלים עומד באמת להיות שלג בירושלים? קורץ

נפילה באינטרנטהשתדלות !
לא באה כתוצאה ממשיכה נכונה. צפייה בתכנים באינטרנט למיטב ידיעתי לא כל כך תורמים בהקמת משפחה. זה כן נובע ממקום טבעי- היצר שהקב"ה תבע בנו. היצר גורם לשני הדברים, אך אחד טוב והשני לא. היצר כשלעצמו ניטרלי- השימוש שנעשה בו יקבע לטוב או לרע.
רק לי נראה קצת תמוהאורות מאופל
שאינן- גברים משתתפות בסקר הזה?
למה תמוה?השתדלות !
הנפילות קורות לשני המגדרים, והשאלה הייתה מיוחסת לשניהם.
אפשרי שהשתייכותך המגדרית תמנע ממך לחוש בהבדלאורות מאופל
אך הוא קיים, משמעותי.
כמובן שיש הבדלהשתדלות !

אך הוא לא מונע את קיום העובדה שההתמכרויות מתרחשות בשני המגדרים. בנוסף- אני בטוחה שהעונים כאן, לפחות רובם, לא מכורים בעצמם במקרים המצוינים, ולא עונים מתוך ניסיון אישי. כך שההבדל הוא לא כל כך מהותי

^^^הפואנטה
מה הקשר מגדר שוב פעם🙄
אההמ אההמבן_אהוב
עבדך הנאמן
אנחנו מושלמות בעניין זה למה.לב אוהב

ועכשיו ברצינות.

שמעתי שגם בנות נופלות בזה.

אבל נראה שעיקר הקושי להתמודד עם זה נמצא בעיקר אצל הגברים.

אני חושבת שאם בנות "נפלו" לזה , זה התחיל מסקרנות שגירה את היצר ופחות כמו שמישהו כאן תיאר "יצר שמשתלט לך על הגוף וקשה לשלוט בו" (ציטוט לא מדוייק)...

ואני מוכנה לפתוח על זה שרשור (סקר) בפורום של הבנות ולהוכיח את זה..

 

 

יש לי איזשהו השוואה, לא הכי מוצלחת אבל..בן_אהוב
אני חושב שאישה לא תבין לעולם איזה יצרים יש לגברים ועם מה הם מתמודדים וכמה שזה קשה להתמודד עם זה וכמה שזה מספק כשמתגברים, כמו שלעולם גבר לא יבין ולא יחווה את חווית הלידה ואת העוצמה שבה עם כל הקושי...

אני חושב שה' נתן לכל אחד את הכוחות להתמודד עם הקשיים שלו, הן הפיזיים והן הנפשיים-רוחניים...
בדיוק..לב אוהב

ואין טעם גם לנסות להשוות בין היצר של האישה לעניין הזה והתמודדות שלה עם זה לבין של הגבר..

 

 

בקיצורבן_אהוב
אנחנו מבינים שאנחנו לא מבינים;)
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפיאחרונה
מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולדאחרונה
אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמניאחרונה
בת כמובן. בתי.נחלת

אולי יעניין אותך