מישהו שמע על פיוצ'רנט? הגיגים יתקבלו בברכה112233445566
מה זהגבגבר
ככה112233445566
ואם מישהו מבין משו שאני לא מבינה בזה אשמח להארות.. בנתיים לא קלטתי משו שאני מפסידה שם.. רק רווח. איך לא כולם שם אני לא מבינה.
היית צריכה לשלם סכום כלשהו כדי להכנס ולהרוויח?נחשון מהרחברון
צריך מידי פעם לחדש אותו?
את מרוויחה כסף על כל מי שאת מצרפת?
אין לי מושג מה זה אבל זה השאלות הראשונות ששואלים בפרמידה ..
אז ככה112233445566
שילמתי על מוצר שקניתי שנקרא חבילת פרסום. אני יכולה גם ברמת העקרון לפרסם שם פרסומים שלי ודפי נחיתה ועוד'..
אני מקבלת כסף על אנשים שאני מצרפת- אבל לא רק! הדרך שלי להרוויח כסף היא לא רק מצירוף אנשים... גם בלי שאני מצרפת אני מרוויחה..
אחלה פירמידהאיזה טוב ה'!!!!
הכי פירמידה שישmp3
הסבר בבקשה112233445566
מצרפת סרטון הסבר למה זה לא פירמידה112233445566
אני אשמח שתראו ותגידו לי מה דעתכם...
אני בשיא ההתלהבות ומשקיעה כסף... ונראה לי אמין... אם זה באמת רמאות אשמח שתצננו לי תהתלהבות...
גם פירמידה מתוחכמת היא פירמידהאיזה טוב ה'!!!!
העובדה שבשביל להניע את המערכת המשתמש נדרש "לקנות" חבילת פרסום שכנראה לא זקוק לה מוכיחה שמדובר בפירמידה.
מי שמבטיח רווחים קלים זה ישר חשד למשהו לא כשר
אבל לפי מה מגדירים פירמידה?112233445566
זה שזה מוצר ולא סתם לקבל כסף דווקא זה עוזר להוכיח שזה לא םירמידה.. אנשים יכולים להשתמש לגמרי בחבילות פרסום שלהם...
למערכת יש עוד 17 מקורות מימון של חברות אוניברסליות ענקיות.. הם לא מגלגלים את הכסף שלי. יש להם מקורות מימון...
..112233445566
החברה אומרת שברגע שתצרוך את השירותים שלנו תקבל אחוזים ישירים מהחברה. למה שהם יחלקו בחינם אם לא תצרוך שירותים של החברה?
לדוגמה מפרסם באינטרנט, אם לא יקנו מימנו הוא לא כיסה את ההוצאה של הפרסום בפיוצרנט אני מקבל בחזרה את הכסף ששילמתי על הפרסום בנוסף ל20% רווח ועד כאן זה ללא צירוף אנשים.
אז איפה הפירמידה?
כבר חפרו לי על זה החודשmp3
לא כמה שמאמיניםנפשי תערוג
למה אני אדם פרטי שאין לי מה לפרסםנחשון מהרחברון
רק אם אשלם פתאום הצפייה שלי שווה כסף
את לא קולטת איזה פירמידה קלאסית זה? למה כל משתמש צריך להיות לקוח כדי להיות עובד שלהם?
זה כמו שאני אחפש עובד לסופר והוא יקבל משכורת רק בתנאי שהוא עושה אצלי קניות, ואגב, אני מאד מאד יקר...
אם הטראפיק הוא העבודה למה אם קניתי באלף דולר אקבל יותר על אותה צפיה בדיוק של מי שקנה ב10 דולר?
זה פשוט שתרגיש שאת עושה משהו. פירמידה במיטבה.
הי את, מוכנה לענות לשאלה שלינחשון מהרחברון
לא הבנתי מה השאלה.112233445566
אם השאלה היא האם אני לא קולטת איזו פירמידה זו112233445566
א. יש כאן מוצר.
ב. ניתן להרוויח יותר ממי שמעליך.
ג. אתה יכול לקבל מצורפים גם אם לא אתה צירפת.
ד. והעיקר שמשכנע אותי אישית- שיש מקורות מימון. הם לא מגלגלים את הכסף שלי ושלך
השאלה היאנחשון מהרחברון
שאלה שניה היא אם כשאני צופה בפרסומת אני מרוויח להם כסף מדוע יתנו למי שקנה חבילה בעשר דולר ולמי שקנה חבילה בעשרת אלפים דולר קרן פלוס עשרים אחוז. הרי שניהם צפו עשר דקות ביום בפרסומת. ההוא שקנה חבילה יקרה יותר לא השיא ערך מוסף לחברה באותם דקות צפיה. מדוע הדקות שלו שוות יותר?
שאלה שלישית. אם הטראפיק כ''כ חשוב. תנו לי לצפות 5 שעות ביום בלי לשלם שקל ובתמורה ישלמו לי. זה הרבה יותר טראפיק ממה שאת עושה.
אנסה לענות112233445566
ב. התגמול הוא לא על ידי כמות צפיות הוא ביחס לכמות שרכשת. הפעולה הזאת של הצפייה מזכה אותך לקבל תגמול כנ"ל עקב הטרפיק והמחויבות שלהם.
ג.הצפיה ב5 שעות לא מוסיף להם יותר דירוג זה כמו שאני יצפה באותו סרטון יוטיוב 1000 פעם לא יהיה שם 1000 צפיות רק 1 מה שמדרגת אותם ומעלה אותם בכניסות באתר שיש 5 מליון אנשים ברחבי העולם מכתובות איי פי שונות.. זה מה שמייצר תנועה טרפיק
אז אין הבדל כמה שילמת זה אותו טראםיקנחשון מהרחברון
העליתי סרטון למעלה שמסביר למה זה לא פירמידה.112233445566
עכשיו היא לא עיוורת. היא מבינה שעשתה טעות ומנסה למזער נזקנפשי תערוג
ממש לא. פשוט אין לי שום עניין להשקיע בתגובות פה. אני משוכנעת112233445566
סרטון נוסף אם מעניין אותכם. פשוט נראה שלא מעניין אז אין עניין סתם להתעקש
היית נכנסת לזה שוב?נפשי תערוג
לגמרי. היום הוספתי מהכיס שלי עוד סכום112233445566
אז למה את לא רוצה לצרף אותי?
נפשי תערוג
כי אני משקיעה ובונה את העסק שלי112233445566
מת על זה שכל הפירמידות מפרסמות הסבר על "למה אנחנו לא פרמידה"nick
מה שעצוב לי שנראה שדווקא המון דתיים כל כך תמימים שנופלים לזה.
כאילו נולדו אתמול.
צ'יק צ'ק מגיעים לקלקול של קשרים חברתיים, ואפילו משפחתיים.
בזבוז זמן, זמנה ספור כמו *כל* מיזם דומה אחר.Fortunes
חבל על זמנך.
מקווה שנזהרתם...Fortunes
ולא הצטרפתם!
נראה לי, שעל זה בדיוק ברק הס כתב כאן-אדם כל שהוא
ממש לא. קראתי ומי שכתב את זה לא מכיר טוב את הרשת בכלל.112233445566
בנוסף הטיעון המרכזי שלו שזה שמסבירים חמה זה לא פירמידה זה אומר שזה כן לא נכון
מדובר על שיווק רשתי שיכול להראות דומה לפירמידה ולכן ההסבר.
א. את הסיפור של קיירוס שברק הס הזכיר את מכירה?אדם כל שהוא
גם עליו היו דיונים ארוכים, וזה הסוף שלהם-
זהירות! קיירוס נפלה
- חיסכון השקעה וצריכה
אז כנראה שלא במקרה, אחד השמות לפחות חוזר בשניהם. [י.ג]
ב. שאלה בסיסית שצריך לשאול לגבי כל דבר שחשוד כפירמידה - למה זה משתלם לצד השני?
"אני מקבל בחזרה את הכסף ששילמתי על הפרסום בנוסף ל20% רווח" למה להם לעשות כזה דבר? אם נניח שהם זקוקים עכשיו נואשות לכסף - חברה אמיתית, שלא על סף פשיטת רגל, יכולה להנפיק אג"ח עם ריבית קטנה בהרבה.
נניח, במקרה של קיירוס, היה ברור לי מראש, שזה לא יכול להיות אמיתי, כי זה במובהק לא השתלם להם.
ג. אני לא יודע האם באמת אפשר למשוך שם כסף, או שהם רק מציגים אפשרות כזו שאי אפשר לממש. אבל גם אם כן, כך עובדת פירמידה קלאסית. משלמים חלק מהכסף מקבלים, כדי ליצור הרגשה שזה רווחי, אבל בפועל הרוב חייבים להפסיד בסוף.
מכירה את הסיפור של קיירוס112233445566
הדבר העיקרי שהופך את החברה ללא פירמידה שתקרוס גם כתבו את זה בכתבה זה שיש לה מקורות הכנסה. לפיוצ'רנט יש מעל 10 מקורות הכנסה ביניהם בתי קפה באירופה מטבע ב11 בורסות ועוד.
משתלם להם לא בשביל הכסף שתביא. אתה לא משקיע בחברה. אתה קונה מוצר שהוא חבילת פרסום. והם בתמורה מתגמלים אותך כי אתה מביא להם טראפיק. כולם יודעים כמה טראפיק שווה היום. כמה יוטיוברים מוצלחים מקבלים בגלל הטראפיק שהם מייצרים וכו'. זה דבר ששווה הרבה כסף.
ולגבי למשוך כסף בוודאות ניתן למשוך. מכירה אישית אנשים שמשכו הרבה הרבה כסף. כי בשונה מפרמידה יש לחברה מקורות הכנסה ולכן היא מחזיקה מעמד עם מעל ל5 מליון משתמשים ולא קורסת. אין אף פירמידה שהגיעה לסכום כזה של משתתפים ולכמות כזו של זמן (מ2012)
קיירוס הייתה תרמית גלויה מאוד...אדם כל שהוא
אם הוא באמת, כמו שהוא טוען, נפל שם, אז מאוד לא כדאי לסמוך על המיומנות העסקית שלו.
הנתונים על 5 מיליון משתמשים הם מן הסתם פרסום שלהם, וכמובן אין סיבה להאמין להם.
וברנד מיידוף החזיק הרבה יותר שנים, [אבל בניגוד לקיירוס ולפיוצ'רנט, ההונאה שם הייתה באמת מוסווית].
לדבריך, את מייצרת הם טראפיק [תנועה באתר], והם מתגמלים אותך. כמה כניסות לאתר יש בזכותך? כמה שווה להם לשלם על כל כניסה? לא עדיף להם לשלם את הסכום הזה לכותבי תוכן מקצועיים, שיוסיפו להם חומר איכותי באתר, שימשוך הרבה יותר גולשים?
לא מספיק מכירה את קיירוס לא הייתי שם112233445566
בכל פירמידה יש אנשים שעושים כסףנחשון מהרחברון
גם אני מכיר אנשים שהרוויחו בקיירוס ואנשים שהפסידו.
די. הפסדת. אל תכניסו עוד כסף ואל תנסי לשכנע כאן לשים כסף. אמרו לך לא. חלאס. הרי את מרוויחה. למה את כ''כ מתעקשת לעזור לנו? כי את מבינה שרק אם ימשיכו להכניס אנשים התרמית תמשיך להכניס לך כסף. אז חלאס. לא משתף עם זה פעולה.
^^ מסכיםנפשי תערוג
אני מכניסה אנשים שרוצים להרוויח112233445566
פשוט מסבירה את דעתי למה זה לא פירמידה.
אם החוזים לא היו אמיתיים אאודי וכו' היו מעיפות את פיוצ'רנט על טיל ותובעות אותם וכו'.. מי יכול היום לפרסם חוזים לא אמיתיים עם חברות ענק? תכנס לפיוצ'רנט ותראה את החוזים
אין שום חוזהנחשון מהרחברון
א גם קיירוס שמה לוגואים
ב מי אמר שלא ביקשו סכום מאד נמוך?
המון חברות שם הם חברות ציבוריות המפורסמות דוחות בבורסה. בדוחות צריך להיות כל התשלומים שלהם. אממה, אין תשלום לפיוצרנט
כדאי שתכירי את קיירוס..אדם כל שהוא
אכן, בפירמידות יש אנשים שמרוויחים על חשבון אחרים.
בעיקר הרמאים הראשונים [או רמאים נוספים בהמשך], אבל לפעמים גם קצת תמימים בדרך, שמרוויחים על חשבון הרבה תמימים בהמשך.
וכן, זה היה ברור מראש, לא רק במבט לאחור -
אז תוספת.. - חיסכון השקעה וצריכה
אותו היגיון שכתבתי שם, קיים גם כאן.
אין שום סיבה שהחברה תשלם סכומים כאלה, על שירות שהיא יכולה להשיג הרבה הרבה יותר בזול, והרבה הרבה יותר ביעילות.
ובעוד מחשבה...אדם כל שהוא
כמה הם משלמים לחודש?
נניח שהם משלמים לכל אחד מה5 מיליון משתמשים בממוצע 20 שקל לחודש.
אז כפול 5 מיליון, זה הוצאות של מאה מליון שקל בחודש, מעל מיליארד בשנה.
אז
א. מאיפה יש להם כל כך הרבה הכנסות?
ב. אם המטרה של כל זה לקדם את האתר שלהם, הם יכולים להעסיק במקום זה אלפיים כותבים מוכשרים במשרה במגוון תחומים ושפות, ולשלם לכל אחד מהם משכורת של 50,000 שקל בחודש. זה יכול לקדם את האתר שלהם יותר.
הם עושים שינוי112233445566
אותו דבר פיוצ'רנט, כל אחד שנכנס מעלה את התנועה לאתר, והם מתגמלים אותך. פיוצ'רנט מביאים 85 אחוז מהרווחים שלהם ללקוחות. ואל תדאג ה15 אחוז מהרווחים שלהם יפים מאד עם כל מקורות ההכנסה שלהם.
יוסי גולדשמיט הרוויח הרבה מאד בקיירוס וגם עכשיו הוא מרוויח הרבה יותר אפילו, וכבן אדם אני ממש לא בהכרח מעריכה אותו, אבל דווקא החוש העסקי שלו חזק מאד... לך תראה כמה הוא מרוויח כל יום. אבל גם ככה החברה לא שלו ואני שם בלי שום קשר אליו.
יש להם הכנסות מרשת בתי קפה באירופה, מחוזים וחסויות שעשו עם תאגידי ענק כמו אאודי במווה רדבול ועוד... יש להם מטבע שנבחר ב11 בורסות.. ועוד כמה מקורות הכנסה... ומסתבר שמשתלם להם לחלק רווחים ללקוחות כי בכל העולם כבר מליוני אנשים מצטרפים.. ולאט לאט גם בישראל יש כבר 3000 אנשים בערך וכל יום מצטרפים עוש
גם קיירוס סיפרו על חוזים עם חברות ענקנחשון מהרחברון
איפה חוזה חתום? איפה מסמך אחד רשמי (של החברה שמוציאה את הכסף)למה בדוחות של החברות הללו אין הוצאה לפיוצרנט?
אכן.אדם כל שהוא
מתוך כתבה בדה מרקר, עוד לפני שקיירוס נפלה.
"לדברי הלקוחות־משווקים של קיירוס בישראל, מדובר בחברת אבטחת מידע שבין לקוחותיה חברות ענק כמו ניסאן ובוש"
"כמו כן, פניות לניסאן ובוש לא זכו לתגובה."
אני השקעתי שם כסף ומתכננת לשים עוד כי קלטתי תפוטנציאל112233445566
פרמידהנפשי תערוג
אני מוכן להצטרף עכשיונפשי תערוג
אני לא מוכן להשקיע כסף
אפשר?
אם את מאמינה כל כך במוצר
תלווי לי את הכסף
ושיהיה רווח, אחזיר לך
את יודעת מה, אני לארג'
אני מוכן לתת לך גם 50% מהרווחים שלי גם אחרי שאסיים להחזיר לך את ההלוואה
בסדר?
מוכנה?
תקשיב אני ממש לא אשכנע אותך ואתם לך תכסף112233445566
בחיים לוקחים סיכונים. או שלא. אבל מי שלא לוקח סיכון אף פעם לא ירוויח.
ואני הכי בעד עבודות שגרתיות נורמאלית ואני עדיין עובדת והכל טוב. אבל פותחת אופציה בסכום כסף שאם נניח ויפול אני אחיה בשלום. לא לוקחת הלוואה לא עושה מה שלא ביכולות שלי.
גם אנשים שםותחים עסק לפעמים נופלים. הכל יכול לקרות. לא מפחדת לנסות. בטח כשאני רואה את הפוטנציאל
רגע לא הבנתינפשי תערוג
ממש לא שמה לך כסף.112233445566
למה לא?נפשי תערוג
את מעוניינת באחוזים גבוהים יותר?
50% זה לא מספיק?
אני השקעתי תהשקעה שלי ויש בה פוטנציאל מספיק גבוה112233445566
אין לי עניין לצרף אנשים שלא מאמינים בזה ולא ישווקו את זה .
אתה רוצה להצטרף? מוזמן תחתי בשמחה אני ארוויח עליך ואלווה אותך בכל השאלות שתצטרך וכו'. לא אשלם עליך. זה לא. שכל אחד יעשה חושבים עם עצמו אם הוא לוקח סיכונים או לא. אם הוא רוצה לפתוח לעצמו פתח להרוויח יותר או לא.
את לא קולטת? אני נותן לך 50% מהרווח שלינפשי תערוג
וכל זה בהשקעה קטנה, יותר נכון בהלוואה שתוחזר אלייך איך שמגיע הכסף.
למה את לא רוצה?
וואי מה מסובך להבין112233445566
אני חושבת שיש פה הזדמנות גדולה להרוויח, עם סיכון, מודה, אף אחד בסוף לא יכול לדעת אם בטוח זו לא הונאה, אבל עם פוטנציאל. מי שלא מושיט שתי ידיים לקבל את זה אני ממש לא צריכה אותו ברשת שלי.
כמה דברים:נפשי תערוג
2. למה סיכון? את מסבירה בכל השרשור שזה בטוח ויש חוזים וזה לא פרמידה, אז זה לא סיכון
3. אני אדם אמין מאוד. אל תדאגי, לא אברח לך עם הכסף, ברגע שמגיע אליי שקל מזה הוא מוחזר אלייך עד לסוף ההלוואה. ואחרי זה על כל שקל שארוויח את מקבלת חצי שקל.
תקשיב112233445566
אין לי עניין לסכן יותר מדי כסף. כי שוב אני לא הקמתי את החברה ואני לא יכולה לחתום שזו לא תרמית. מקווה מאד שלא. ומאמינה גם שלא. אבל יש גבול לא אשים שמה סכומים הזויים. הסכום ששמתי מספיק לי. לטוב ולרע.
אני לא מפחדת שתברח זה לא העניין. איך תשווק משו שאתה אפילו לא העזת לשים בו שקל?
היית מוכרת לי את המשתמש והזכויות שלךנפשי תערוג
לא. למה לי? הפוטנציאל של זה שווה פי מליון ממה ששמתי112233445566
אוקיי. בהצלחה 👍נפשי תערוג
אמן בעזרת ה'. גם לך..112233445566
אני לא מוכן לסכן כסףנפשי תערוג
סבבה. חח אם ובמקרה תראה עוד כמה זמן112233445566
שה' ישלח לנו ולכל עם ישראל שפע גדול
כל עוד אני צריך לשים כסף. לא יהיהנפשי תערוג
האמת שזה גזלנחשון מהרחברון
פירמידה. ננעלמשהאחרונה
למכור קרח לאסקימואיםאריק מהדרום
אני תהיתי למה ללכת עד הקוטב הצפוני של כדור הארץ בעוד שאנשים בכל העולם קונים בקבוקי מים מינרליים.
כלומר עד כמה ההגחכה והאבסורד נובע דווקא למצב הצבירה של הקרח שאמור להיות כביכול כל כך מוצלח.
ולא תגידו מדינות כמו הודו, מקסיקו ומצרים שם המים מזוהמים, סתם מדינות מערביות מוכרות מים, אני זוכר קניתי חצי ליטר מים בשלושה יורו לרגלי מגדל אייפל, סתם מלכודת תיירים אבל לא היה לי מקום אחר להשקות את צמאוני, יכלתי להרחיק כמה מטרים משם ולקנות כנראה בפחות.
ועדיין מקומות שמוכרים 8 אגורות לקוב מים מוכרים בקבוקי מים "מינרליים" כי מה חסר לך מינרלים? מה דעתך לקנות בננה או יוגורט?
וזה לא שאני לא קונה זה פשוט אני מסתובב הרבה בבאר שבע ופתאום מרגיש צמא אבל האם זה מצדיק את הפער של 7 שקלים לחצי ליטר לעומת 8 אגורות לקוב שרק יחכה לי אם אדחה סיפוקים.
ולאור זאת אם יגידו לי שבקוטב הצפוני יש תחנות דלק שמוכרות שקיות קרח, זה לא יפתיע אותי מאוד
זה נכון.משה
אנשים קונים מים מינרליםנפשי תערוג
לבית:
הם יותר טעמים (ואולי גם בריאים) ממי ברז
בחוץ:
אנשים רוצים לשתות ולא רוצים להסתמך על האם ימצאו מים בחוץ ומה איכותם (מה גם שרוב הברזים במרחב הציבורי נמצאים בסמיכות לשירותים מה שמוסיף לתחושת הגועל של אנשים)
האם זה נכון כלכלית?
לא
אבל יש עוד הרבה דברים שהם לא נכונים כלכלית
אבל במקרה של המים זה לא נכון לנסות לצייר את זה בלי כל סיבה הגיונית
מה לא כלכליoo
ברכישת בקבוק מים להרוות צמא
התנהלות כלכלית נכונה
זה להוציא פחות מההכנסה
(ולחסוך ולהשקיע את העודף)
לא לקנות משהו שצריכים/ רוצים ויש את הכסף עבורו
זה לא התנהלות כלכלית נכונה
זו קמצנות
אין לזה הרבה סיבות הגיוניותלומדת כעתאחרונה
ברוב המדינות מערביות הם לא הרבה יותר בריאים ממים מהברז
וכן הרבה יותר יקרים.
וגם הרבה יותר מזהמים את הסביבה
הסיבה ההגיונית היחידה לקנות היא אם נתקעים בחוץ בלי מים.
כל השאר (שתייה בבית, בקבוקי מים לאירועים וכד') לא ממש הגיוניים ביחס לכמות שאנשים קונים אותם במרחב
שמעתי פעם שהפרסומות שהכי משקיעים בהם בטלוויזיהלומדת כעת
(נראה לי קראתי את זה בספר של עמית סגל)
יש כמה סיבות לקנות מים מינרליםשוקולד לבן
1. מי הברז למרבה הצער מורכבים ברובם ממים מותפלים, מה שאומר שאנחנו לא מקבלים מהם את הויטמינים והמינרלים שאנחנו זקוקים להם כדי לחיות חיים בריאים. מה גם שגם הירקות מקבלים השקיה ממים מטוהרים כך שגם הם כבר לא מלאים בויטמינים שהם היו צריכים להיות (כן, רוב הויטמינים מגיעים מהשמים, אם הם לא מקבלים הם לא בריאים כמו שהיינו חושבים וגרוע מזה- יש שאריות מסוכנות שכן נכנסות). בנוסף, למרבה האבסורד המדינה מכניסה למי השתייה פלואוריד וזה מאד מאד לא בריא וגורם להרבה נזקים.
למה לא עושים עם זה כלום? כי בסוף חסר גשם וזו דרך להראות שמשתלטים על העניין. האנשים שחיים באיום קיומי פחות חושבים על השלכות לטווח רחוק.
אז יש אנשים שחשוב להם בשביל הבריאות לשלם יותר כסף. הגיוני מאד.
אגב, יש ויטמינים ומינרלים שיש רק במים ולא בירקות.
2. יש אנשים שפשוט לא אוהבים מים רגילים... לא טעים להם, גם להם שווה להשקיע בשביל שהם יצליחו לשתות מספיק בשביל הבריאות (גם הגיוני..)
3. יש גם כאלו שקונים (בד"כ הבקבוקים הקטנים יותר) את המים בשביל הבקבוק, נוח להם בקבוק כזה והם משתמשים בו הרבה. בסוף זה יותר זול מבקבוק פלסטיק..
מישהו מכיר את הקורס של דניאל דמאריאורנית
כן, הוא מוכר פנטזיותנקדימוןאחרונה
היום יש הצפה של שרלטנים וקוסמים שמבטיחים "ידע מהפכני" ו"סודות שהם הראשונים שגילו" לגבי כסף קל ומהיר בשוק ההון. זו אחלה דרך לעשות כסף על חשבון אנשים תמימים. יותר כסף מאשר בשוק ההון.
אין דבר כזה כסף קל, כמו שאין תרופת קסם, או חיטוב גוף בשבוע. בבקשה אל תיפלי לפח הזה.
קניית דירהסוף טוב
חושבים על זה וממש לא יודעים מה ואיך..
מדריך של ליאור שפירא:ברגוע
שאלה מאוד מאוד כלליתJochaSchwartz
אתם שואלים על טכנית? מימון? איך לבחור מקום מגורים?
מה זה התהליך? איפה אתה נמצא בתהליך?אריק מהדרום
עונה..סוף טוב
יש איזור מסויים וכמה אופציות ביד 2.
יש הון עצמי כלשהו.
לא יודעים איך לחלק- מה לדירה ומה להמשך החיים..
לא יודעים איזה יועצים צריך..
כתבת פה על יועץ משכנתאות ועו''ד. יש המלצות?
מה עוד צריך?
יש לי המלצות על שני יועצי משכנתאותאריק מהדרום
תודה רבה!!סוף טוב
למגורים? השקעה?מרגול
זה שונה.
וההון הקיים, איפה יושב כרגע? (עוש? קרן כספית? משהו סולידי בשוק ההון? לא סולידי?)
ובעיקר, למה דירה?
זה עניין כלכלי או שזה עניין של נוחות וביטחון ותחושה אישית?
יועץ משכנתאותJochaSchwartzאחרונה
שר אוצר נעל ביתאריק מהדרום
קראת את הכתבה?ברגוע
לא כתוב שם בכלל מה סמוטריץ מתכוון לעשות, כתוב רק על המלצות של כלכלנים באוצר.
כל שנה מחדש הם מנסים לבטל הטבות מס בהשתלמות או בפנסיה, זה אף פעם לא מתקבל.
לא הבנתי למה הטבות המס לפנסיה לא משיג את מטרתו?ארץ השוקולדאחרונה
אם כבר, האם הוא יבטל נקודות זיכוי להורים?
משום מה את זה הוא הרחיב, האם זה כי במקרה לציבור בוחריו יש יותר ילדים?
זה גם טענה בעייתית לומר שההטבה רגרסיבית, כי סוף סוף משלמים מס הכנסה על קצבת פנסיה גם, זה בסך הכל הטבה המאפשרת לאנשים לחיות ברמת חיים דומה בפנסיה למה שהיה להם כאשר הם עבדו.
שאלה על חסכון קטןניק זמניק
שלום לכולם
יש לי חסכון קטן של כמה אלפי שקלים ואני רוצה לעשות איתו משהו גם שלא ישב סתם בעוש וגם זה נוח לי לדעת שיש לי את הסכום הזה בצד לדברים שאצטרך בעתיד.
זה כסף שכרגע אני לא משתמשת בו, אבל הגיוני שבשנה- שנתיים- שלוש הקרובות אני אצטרך אותו.
אני סטודנטית ועובדת קצת, אז בעקרון יש לי הכנסה קטנה שאולי אני ארצה להוסיף ממנה לחסכון הזה אבל זה לא משהו קבוע כי זה תלוי בהוצאות וכו'.
בקיצור אני צריכה משהו שמתאים לטווח קצר, ואפשר להכניס ולהוציא ממנו כסף לחשבון בנק בלי פרוצדורות מיותרות.
אני בכלל לא מבינה בתחום ולצערי גם אין לי זמן להתעמק בזה בקרוב, אבל לפי מה ששמעתי אולי מה שמתאים זה קופת גמל להשקעה.
אני אשמח לשמוע ממי שמבין בזה אם קופת גמל זה באמת אופציה מתאימה, ואם לא אז מה יותר מתאים.
וגם איך פותחים את זה, עם איזה חברות/ גופים עושים את זה.
ואם יש עוד דברים שחשוב לדעת בנושא.
האם זה כסף שקריטי לך לא לאבד?ארץ השוקולד
האם זה כסף שתוסיפי לזה מדי תקופה או חד פעמי?
האם קריטי לך שהכסף יהיה זמין אם תצטרכי תוך זמן מסוים?
אם חשוב לך לא לאבד ושיהיה זמין, ממליץ על הכיוון של פיקדונות או קרן כספית (הפקדונות הכי טובים שראיתי היו בבנק ירושלים או מזרחי טפחות, לא צריך חשבון עו"ש שם, אבל ככלל בפקדונות הללו ישלמו לך יותר אם לא תוכלי להוציא בתקופה ספציפית)
אם זה כסף שתרצי להרוויח עליו יותר ולא קריטי לך אם יהיו ירידות, אז קופת גמל להשקעה אולי תתאים. לא יודע על רמת הזמינות שם, כדאי לבדוק.
קרן כספית, מקמ או אגחאריק מהדרום
קופת גמל להשקעה זה לתת למישהו אחר לנהל את חשבון המסחר שלך בלי ללמוד איך עושים זאת בעצמך ולשלם לו יותר וחבל, כמה דקות עד שעות ביוטיוב ואת לומדת לעשות את זה מעולה.
אם את רוצה לתת למישהו אחר לנהל את תיק המסחר שלך ולהיות בראש שקט בהפקדה חודשית אפשר אבל בעיני חבל.
אולי אתה תדע להסבירנקדימון
איפה עובר הגבול מבחינת ההגדרה כסוחר או כחוסך? כמה פעולות? כמה כסף?
החשש שלי הוא שפתאום אני אסתבך עם מס הכנסה בגלל חשבון מסחר עצמאי (כרגע אני גם בתקופה שאני לא עובד בדיוק).
נראה לי שאתה מבין בדברים האלה. תוכל לשתף? או להפנות למקור טוב?
נ.ב. אני לא הניק הפותח.
מבחינת מס הכנסהארץ השוקולד
אני לא יודע לגבי מיסוי הרבהאריק מהדרום
באלפים בודדים (בסך הכל)ארץ השוקולד
לא חיסכון חודשי,
אני חושב שסיכוי סביר שקופת גמל להשקעה יותר זולה מהשקעה עצמאית.
(תחשוב על העלות של דמי ניהול חודשיים לעומת דמי הניהול כאחוז)
2 אופציותפצל"פ
האופציה הקלה (בעיניי) זה פשוט קרן כספית שקלית
את פותחת חשבון מסחר באפליקציה של הבנק שלך(או לפעמים צריך להוריד אפליקציית מסחר של הבנק)
מאשרת את כל הטופסולוגיה... יפחידו אותך עם כל מיני עמלות שבפועל אם את קונה קרן כספית שקלית את לא צריכה לשלם כלום
ברגע שיש לך חשבון מסחר את כותבת בחיפוש ניירות ערך "כספית שקלית" או "כספית שקלית כשרה" (אין לי מושג אם זה באמת נצרך הלכתית לכל הדעות, אני העדפתי בכל מקרה לקחת את הכשרה)
מחפשת את זאת שנראית לך שתרוויח הכי הרבה (זה לא באמת מדע מדויק והפערים די קטנים, אמור להיות כתוב לך כמה כל קרן מרוויחה הזמן האחרון)
ואת פשוט קונה לפי כמות הכסף שאת רוצה לחסוך
כשאת רוצה להוציא את פשוט מוכרת
יתרונות:
את לא צריכה עכשיו לטייל בין בנקים למצוא את הבנק שייתן לך את הריבית הכי גבוהה
זה חיסכון שלא מוגבל בזמן, כלומר אם אחרי שנה את עדיין לא צריכה את הכסף את לא צריכה להכניס אותו שוב לפיקדון
אלא הוא פשוט נשאר שם גודל לאט לאט עד שתוציאי אותו
וכמובן שהכל נזיל לך כל הזמן בטווח של יום עסקים הכסף יהיה אצלך בחשבון
החיסרון הוא שבבנקים אם משקיעים אפשר למצוא מסלולים שאולי יהיו יותר טובים
והכל משתנה טיפה לפי תנאי השוק (אינפלציה וריבית בנק ישראל)
אופציה שנייה אם יש לך כוח להשקיע ואת יכולה לסגור את הכסף לפחות שנה
להתחיל לחפש בבנקים למי יש פיקדון עם הריבית הכי גבוהה (לפחות 4.6)
ואז לנסות לחשב (אפשר כמובן עם AI) האם זה יוצא לך יותר משתלם באמת מבחינת המיסוי (מיסוי של פיקדון כנראה יהיה יותר גבוה, תלוי באינפלציה)
יתרונות:
תיאורטית את יכולה למצוא מסלול שירויח יותר
ואת יודעת בדיוק כמה את תקבלי בסוף תקופת הפיקדון... אין שום משתנים
חסרונות
את צריכה לחפש יותר כדי למצוא משהו באמת שווה
זה מוגבל בזמן ואחרי סוף הזמן את צריכה למצוא פיקדון חדש
וכמובן שזה לא נזיל
התוכנית היא כזאתניק זמניק
עכשיו לשים בחסכון 5 אלף ובהמשך להוסיף ~1000 בחודש. זה מה שנראה לי יהיה בשנה- שנתיים- שלוש הקרובות.
אבל אני צריכה שזה יהיה משהו גמיש שאם בחודש מסויים אין לי כסף להוסיף אז אני יכולה בקלות להסתדר עם זה. (זה יהיה לי הכי נוח כל חודש בנפרד להעביר לפי הסכום שמתאים לי באותו זמן).
בעקרון אני אשמח להרוויח על זה קצת אבל אני מניחה שבכל מקרה בסכומים האלה זה לא יהיה רווח משמעותי כי רוב הסיכויים שאשתמש בחלק או כל הכסף בשנים הקרובות. הכיוון כרגע הוא לא השקעה אלא בעיקר חסכון. אבל בכל מקרה אני מוכנה לקחת קצת סיכון שהכסף ירד.
האם מבחינת עמלות משתלם לפתוח קרן כספית שקלית יותר מקופת גמל?
אם אני בכיוון של קרן כספית שקלית, לפתוח חשבון מסחר בבנק שלי (מזרחי טפחות) או בבית השקעות אחר?
תודה רבה לכם על המענה המפורט!
לקרן כספית שקליתפצל"פ
אין עמלות בכלל בבנקים, בבתי ההשקעות דווקא יש
אז פשוט לפתוח בבנק הקיים חשבון מסחר ולקנות
להבנתי גם עדיף קרן כספית בבנק ולא בבית השקעותארץ השוקולד
באיזה זמינות חשוב לך יכולת להוציא את הסכום?ארץ השוקולד
..ניק זמניק
אז פיקדון לא מתאים לךאריק מהדרום
יש פקדונות שמבטיחים תשואה קבועה אבל זה פחות מכספיתארץ השוקולד
מצטרפת למה שכתבו על קרן כספיתעדיין טרייה
אם את מתכוונת להשקיע באופן קבוע 1000 שח בשלב מסויים יהיה לך כרית ביטחון מספיק גדולה (בדרך כלל מדברים על בין 3 ל6 חודשי מחייה) ותוכלי לחשוב על אפיקי השקעה קצת יותר מסוכנים לשאר הכסף שאת ממשיכה לחסוך.
לפני שאני פותחתניק זמניק
תיק השקעות שמופיע לי באפליקציה של הבנק זה חשבון מסחר או שמדובר בדברים שונים?
אני בבנק משקיע אך ורק בקרן כספיתאריק מהדרום
כקרן חירום וכתחליף לעוש נזיל כדי לא להכנס חלילה למינוס.
בבנק לרוב יעמיסו עליך עמלות מיותרות, עדיף לך לפנות לבית השקעות כדי להשקיע, הרבה יותר זול.
המטרה שלי היא פחות השקעהניק זמניק
אלא יותר חסכון בצד שאמור להיות נזיל לחירום וגם להוצאות יוצאות דופן שיכולות להיות לי בשנים הקרובות.
למטרה כזאת זה כן מתאים קרן כספית בבנק?
כתבו כאן שאין לזה עמלות בבנק לקרן כספית שקלית - חיסכון השקעה וצריכה
יש איזה משהו קטנטן שהבנק לוקח בכל זאתאריק מהדרום
כןפצל"פ
תיק השקעות וחשבון מסחר זה פשוט הדרך לסחור בניירות ערך
שזה גם מניות וגם קרן כספית שקלית
מחילה על הבורות, מה זה קרן כספית?פצלשהריון
זה סוג של נייר ערךפצל"פ
כלומר את יכולה לקנות ולמכור/להכניס ולהוציא כסף בכל יום עסקים
בפועל זה עובד כמו קבוצת רכישה כזאת
במקום שאת תלכי לבנק ותפקידי כסף ואז תקבלי ריבית נמוכה
אז פשוט מתאגדים ביחד הרבה אנשים בסכומים של מיארדים, ובשביל לקבל מליארדים אז הבנקים מוכנים לתת ריביות הרבה יותר טובות
וככה ביחד מקבלים ריבית הרבה יותר טובה
זה לא ההשקעה היחידה של הקרן אבל זה הסבר בשביל לפשט את הדברים
זה פשוט כמו פיקדון רק להרוויח יותר ושאת יכולה למשוך את הכסף מתי שאת רוצה
כן טיפה מהכסף הולך למנהל הקרן
אבל זה לרוב פחות מ0.2% כלומר זה ממש בקטנה
כשהתחילו כל העליות ריבית של השנים האחרונות אז בנק ישראל המליץ על קרנות שקליות כתחליף לפקדונות בבנקים
שאלת המשךניק זמניק
איך מחליטים באיזה קרן כספית שקלית להשקיע?
יש משהו שצריך להסתכל עליו חוץ מדמי ניהול, תשואה בשנים האחרונות וגם גרפים של התשואה?
באתר של הבנק יש מלא קרנות עם נתונים עליהם וגם כאן נתקלתי באיזה רשימה קרן כספית ✅ רשימת קרנות כספיות ומחשבון מיסוי | השקעות לעצלנים ואני אשמח לשמוע אם יש דברים נוספים שצריך להסתכל עליהם.
ועוד שאלה, דמי ניהול שנתיים של ~0.1 או יותר מהסכום ששמים בקרן זה לא הרבה?
אין הבדל משמעותי ביניהן.אריק מהדרום
👍ניק זמניק
יש לך מושג אם יש עניין הלכתי שזה יהיה קרן כשרה?
אם את הולכת לפי המחמיריםאריק מהדרום
אז לאלטשולר שחם יש קרן כספית ללא אג"ח קונצרי.
אולי לעוד חברות יש קרנות ללא אג"ח קונצרני אבל ידוע לי רק על אלשולר שחם.
לשים לב שזה קרן שיקלית ולא דולרית (בקישור ששלחתעדיין טרייה
יש רק שקליות) ואם אין צורך בדיבידנד חודשי אז עדיף קרן לא מחלקת.
אני בעיקר מחליטה לפי הדמי ניהול.
לגבי האם 0.1 זה הרבה הכוונה שאם הריבית השנתית היא נגיד 4.5 אחוז תקבל בסוף שנה 4.4 אחוז על הכסף במקום 4.5.
תודה רבה לכולם על המענה והפרוטניק זמניקאחרונה
אנשים טובים יש פה בפורומים.
מחפשת דרך להגדיל הכנסותלביטה
עובדת מעל משרה מלאה במקצוע שלי.
מחפשת סייד האסל נחמד.
יש למישהו רעיון או עצה?
זה תלוי הרבה מאוד במה את יודעת לעשותאריק מהדרום
ומה את מוכשרת ורוצה לעשות.
1. שיעורים פרטיים (לבגרויות/מוזיקה) זה קלאסי
2. סדנאות
3. אם את גרה בישוב שסומכים על הכשרות שלך אפשר ליצור אוכל ולמכור
4. קורס גרפיקה בסיסית או צילום או אומנות באינטרנט יכול אולי גם להניב קצת.
5. תכנות ברמות שונות גם ניתן ללמוד מהרשת, כנל שירטוט, מנהלים לרוב ידרשו הספקים מהירים כך שעבודה צדדית אולי פחות מתאים אבל אולי תמצאי משהו.
6. פעם דובר על מתמללים שזו עבודה צדדית טובה, אני לא מכיר מישהו שעסק בזה והצליח אבל כיום בכל מקרה AI מתמלל ברמה סבירה כמו תרגום.
7. לעשות קורס עיסוי שבדי ולפתוח קליניקה, כנ"ל אימונים אישיים, מנטורים.
אגבאריק מהדרוםאחרונה
אני מנהל של פורום עצמאים סגור אבל אין מה להכנס אליו כי ההודעה האחרונה בו נכתבה בט"ז תשרי תשפ"ב וההודעה הקודמת לה גם כן בערך אותו מספר שנים, עדיף להצטרף לקבוצות פייסבוק או ווצאפ רגילות של עצמאיים ולהתמרמר ביחד, תכף 31 לדצמבר וצריך להגיש דוחות 😫
במה את מוכשרת?זיויק
היי שבוע טוב אנשים!לגעת באור
אני רוצה להתחיל להשקיע כסף ואני לא ממש יודעת איך עושים את זה
אשמח לשמוע את דעתכם איך מתחילים להבין בכל נושא ההשקעות?
כיום אני משקיעה בקרן השתלמות וקרן כספית שקלית בבנק (או איך שקוראים לזה)
אני עדיין לא עשירה, אבל כן רוצה להשקיע כל חודש כמה אלפים נחמדים.
חלק לטווח ארוך וחלק לשנה- שנתיים הקרובות.
אם תוכלו להחכים אותי אודה לכם מאד
אפילו לומר לי איפה לחפש מידע חוץ משיטוט עקר באינטרנט
הסולידיתאריק מהדרום
השקעות לעצלנים
עלילות זיק
ידע שווה כסף
האופטימית
עמית עשת
צביקה ברגמן
ציפור פיננסית
בהצלחה
תודה רבה 🙏לגעת באור
בגדול אריק הציע לך הרבה מקורות טוביםפצל"פ
שאפשר באמת ללמוד בהם הרבה
אני גם לא איזה מבין גדול בתחום (ובאמת אשמח שאנשים שכן מבינים יעירו אם טעיתי פה במשהו)
אבל מהטיפה שלמדתי יש לי 2 נקודות
א. לטווח קצר של השנה שנתיים הקרובות שציינת בגדול קרן כספית שקלית זה הפתרון הכי בטוח וטוב
מסוכן מידי להשקיע במניות או מדדים בטווח כזה קצר שיכול להיות שהם בדיוק יפלו
אז התשואה בקרן כספית שקלית באמת לא גבוהה אבל זה השקעה בטוחה שאת תוכלי למשוך את הכסף שלך ברווח כשאת צריכה
ב. לגבי טווח ארוך, אז קרן השתלמות זה כלי השקעה מטורף מבחינת מס, וכמה שיותר שאת יכולה להשקיע איתו במסגרת הפטור עדיף לך, כי אחרי 6 שנים יש עליו פטור מלא ממס, שזה משהו שאין בשום כלי אחר
מה שמעבר לקרן השתלמות נראלי הכי מקובל זה לפתוח קופת גמל, את צריכה לעשות חקר שוק ולבדוק מי יציע לך את התנאים הכי טובים *לך* (כי לכל אופי השקעה מתאים ומשתלם יותר תנאים אחרים)
אבל יש פה משהו שלא התייחסת אליו והוא חשוב, וזה במה את משקיעה בקרן השתלמות שלך (והקופת גמל שאולי תפתחי)?
פה באמת יש הרבה שיטות מה הכי כדאי
ואני לא רוצה להיכנס לזה כי אני לא מספיק מבין
מה שכן, אם אין לך כוח ללמוד אז הכי קלאסי זה להשקיע בקרן מחקת מדד s&p500
למרות שבזמן האחרון דווקא הבורסה פה בישראל רשמה עליות מרשימות, ואני מכיר אנשים שמתוך אידאל שחשוב דווקא להשקיע בארץ או שבארץ יש ברכת השם או אמונה שבסוף עם הגאולה אנחנו נהיה הכלכלה המובילה בעולם אז שווה כבר מעכשיו להשקיע, אז הם כן משקיעים במדדים של הבורסה בתל אביב
אבל בעיניים חילוניות באמת הכי קלאסי זה s&p500
שיהיה המון בהצלחה
וזה באמת נושא שממש חשוב ללמוד אותו
היה פה פעם מדריך כזה מפורט של @פשוט אני..
אם אמצא אותו אנסה לתת קישור
תודה על התגובה המפורטת, מעריכה!לגעת באור
אז ככה, בגדול אני רוצה לחלק את הכסף בין טווח ארוך לקצר.
פשוט אני מקווה להתחתן בשנתיים הקרובות בעז"ה ואז הגיוני ואצטרך למשוך חלק מהכסף.
כרגע מנצלת את מלא המסגרת של הפטור ממס, זה קרוב ל1800 בחודש, ואני על זה כבר שנתיים
קופות גמל באמת לא מכירה, אבדוק את הנושא לעומק.
ונראה לי שזורם לי להשקיע בs&p500 אחרי חקר שוק מעמיק איך בדיוק עושים את זה.
אז שוב תודה🙏
את עצמאית? איך את מפרישה לקרן השתלמות?צהרים
האמת שלא עצמאיתלגעת באור
פתחתי עוסק פטור זעיר וכתבתי שההכנסות המשוערות שלי לשנה זו זה 0 ש"ח או 1 ש"ח אני כבר לא זוכרת.
אם פתחת עסק אז את עצמאית,צהרים
גם אם הרווח הוא 0. את בטוחה שכדאי לפעול בצורה הזאת? צריך להגיש דוחות שנתיים על העסק וכו'. אני גם לא בטוח שמס הכנסה לא יחשוד בהעלמת הכנסות או משהו
למה לא?לגעת באור
הגשתי דוח שנתי.
לא זוכרת כבר מה ואיך אבל הכל חוקי. בדקתי.
זה אולי לנצל קצת את החוק לטובתי אבל לא משהו לא חוקי😉
לא, בעבר זה היה ככה, היום עוסק זעיר לא צריך להגישהסטורי
קופת גמל (להשקעה?)צהרים
בגדול זה מוצר יקר אז שווה לחשוב אם אפשר לפתוח חשבון מסחר אישי
אעבור על זה, תודה!לגעת באור
ביזפורטל סוקר חדשות בנושא די טובארץ השוקולדאחרונה
יכול לאפשר הבנה מסוימת,
פאנדר טוב להשוואת דברים בארץ.
http://www.etfrc.com טוב מאוד לתעודות סל בארה"ב.
פשוט לראות מושגים ולחפש עליהם.
חשוב מאוד ובהצלחה רבה!
זה לא משתלם.ספק
לבצע פעולה כ"כ מסוכנת זה לא דבר שעושים כדי להעלים רשלנות.
פעולות כאלה עושים כדי להעלים פשע.
