לידה ראשונה בפתיחה 4 היה כבר דימום

לידה שנייה בפתיחה מלאה (צעקתי לבעלי שאנחנו כבר אסורים והוא לא הבין זה בכלל לא היה בראש שלו הוא היה לגמרי מרוכז בתהליך והוא לא הבין איך בכלל חשבתי על זה במקום להיות מרוכזת בלידה)

זה כולל כל ההרחקות ותכלס זה מאוד משמעותי לי כי בעלי עזר לי כל הצירים עם לחיצות על הגב אם היינו יודעים שאנחנו נאסרים מוקדם אולי הייתי מביאה דולה במקומו.

באיזה שלב נאסרים - תלוי

אנחנו נוהגים ככה:

אם ראיתי דם - נאסרים. ראיתי דם הכוונה - על הכפפה של המיילדת שבדקה אותי, או בשירותים במהלך הלידה. לא מסתכלת בכוננה לראות את זה אבל אם ראיתי אז ראיתי.

ירידת מים - אם מעורבת בדם - נאסרים, אם לא - לא נאסרים.

צירים - כל עוד לא ראיתי דם ואני במצב שיכולה לעמוד או להתיישב בכוחות עצמי - לא נאסרים. נאסרים כשמגיעים למצב של "חברותיה נושאות אותה" - שכבר לא יכולה ללכת בכוחות עצמה. לא זוכרת אם יש פתיחה מסוימת שממנה זה כבר נחשב. בדר"כ לא הגעתי לשאלה הזאת כי ראיתי דם לפני.

מה זה כולל להיות אסורים בלידה - כמו בכל מצב רגיל שאסורים - מגע והרחקות.

שמה שכתבת על "חברותיה נושאות אותה" רב אמר לנו שזה בפתיחה 6.

כלומר ראיית דם/ פתיחה 6= המוקדם מבינהם.

ממש לא!! לא יכולה בלי התמיכה שלו. זה בכלל לא קשור למגע.

התמיכה זה עצם הנוכחות שלו, המילים, המבטים. הנוכחות שלו איתי נותנת לי כל כך הרבה כח. לא רוצה שם אף אחד חוץ ממנו.

יש בזה הגיון מסוים ואפילו שמעתי שיש מחקרים על זה. לא בארץ. זאת אומרת שזה משהו פסיכולוגי

המוערבות של בעל בלידה זה דבר די מודרני, בעבר לידה היתה מאורע מאד נשי במהותו, אבל בגלל שדרך החיים המקובלת בעולם השתנתה ואנחנו לא חיים בצורת חיים שבטית, אז כיום רוב הנשים צריכות את הבעל שלהן איתן בלידה.

אבל יש נשים שלא וזה בסדר, לא אומר משהו לא טוב על הזוגיות שלהן או משהו כזה..

אני מדברת על נוכחות הבעל בלידה באופן כללי, לכל אורך תהליך הלידה - שיש כאלה שאומרים שזה מעכב את הלידה. וזה לא קבלי, אלא פסיכולוגי.

אצלי אישית זה לא מעכב את הלידה ואין מצב שאני עוברת את תהליך הלידה בלי הנוכחות שלו - גם בשלב שכבר אסורים.

מה שאת אומרת זה מעניין, לא שמעתי על זה.

אצלינו בשלב הלחיצות ממש בעלי יוצא מהחדר כי אני גם לא יכולה להיות מכוסה בצניעות בשלב הזה וזה גם יותר נעים לי..

מי נמצא אז עם האישה?? לא חשבתי בכלל על הרעיון שאפילו בעלי לא יהיה איתי.
רק המיילדת נמצאת?

אני כל הלידה בעלי איתי וגם אם נאסרים מוקדם עדיין התמיכה שלו שווה זהב גם בלי לגעת

אבל בשלב של הלחיצות ממש מביך אותי ללחוץ כשהוא לידי. זה מרגיש לי - תסלחי לי על ההשוואה - כמו עצירות קשה במיוחד. הקולות שאני משמיעה. איפפ. לא נעים לי שהוא לידי, אני מרגישה שזה עלול לגרום שאני אתגנה עליו.

מהמילדות לא אכפת לי. זה העבודה שלהן והן רואות ושומעות את זה כל היום.

אצלי כשהמילדת אומרת לי שאפשר להתחיל ללחוץ (תמיד הייתי עם אפידורל כך שלא הרגשתי לבד) אני אומרת לבעלי שיחכה מחוץ לחדר אבל שלא יתרחק - שיוכל להכנס מיד כשיקראו לו, הוא מחכה בחוץ ומתפלל.

איך שהתינוק/ת נולד דבר ראשון אני מבקשת שמיד יכסו אותי ויקראו לבעלי.

אבל אם אני זוכרת נכון זו את שמועמדת כנראה לניתוח, נכון? אם ככה עדיף לך לחפש מראש בית חולים שמאפשר קיסרי ידידותי ושמאפשר לבעלך להיות איתך בניתוח - יש דבר כזה. בניתוח חירום לא יתנו לו להיות בחדר ניתוח, זה בטוח.

אז זה ממש חשוב דולה? או שהמיילדות מספיק? מפחיד אותי להיות לבד. בניתוח הוא יכול להיות איתי כל הלידה?

במילא בשלב של הלחיצות הדולה לא כל כך בתמונה

הדולה עוזרת להתמודד עם הצירים, המיילדות לא פנויות לשבת איתך ולעסות לך את הגב עם כל ציר

אבל רוב המיילדות ממש מקסימות ובשלב שהן בתמונה (בדיקות במהלך הלידה, שלב הלחיצות) הדולה זזה הצידה.

לגבי קיסרי ידידותי - תקראי כאן: קיסרי ידידותי - קיסרי טבעי בבתי החולים בישראל

ההרדמה המקומית גורמת לי להיות מטושטשת?
ואין בכלל צירים? או שכל הצירים של ההתחלה יש ורק מפתיחה מסוימת אז מנתחים? וזה באזור של החדרי לידה הרגילים או שאח"כ מעבירים אותי בכל הבית חולים עד המחלקה?

אני עוד בהכחשה, אבל כנראה איפשהו המח שלי כן דורש להתחיל לשמוע יותר על ניתוח.....

אני מקווה שלא תתחרפני מכל שאלותי שיבואו.

אז כנראה אני צריכה להתעורר,
אבל יש לנו פגישת ייעוץ עם הצוות הבכיר בהדסה עין כרם בעוד שבוע וחצי, נראה לך שהם יסדרו לי כבר מנתח טוב?

יש לנו קשר מופלא וחיבור מדהים וזה ממש לא מפריע לי.

כל אחד ומה שמתאים לו, כל אחד ומה שטוב לו. בעלי מאד איסטניס באופן כללי ובקטע הזה לא נח לי שהוא נמצא, לא רואה שום בעיה בזה.

הוא מאד מאד איתי לכל אורך הלידות - שאצלי הן בדר"כ די ארוכות ולא קלות והוא תומך ומדהים ונותן לי המון כח, הוא מעריך אותי מאד וגם אני אותו. אני מרגישה ברת מזל שזכיתי בכזה בעל וזה בכלל לא מובן מאליו בעיני - היכולת שלו להיות כל כך איתי והתמיכה שלו.

היו לידות שהוא היה ליד הראש שלי והרגשתי שזה ממש מפריע לי, לא הייתי מסוגלת ללחוץ ככה. כשהוא בחוץ הרבה יותר נח לי. 

לא חשבתי שזה יכול להלחיץ מישהי שלפני לידה ראשונה ואם כן אז אני באמת מצטערת.

הצגתי את זה איך שאני הרגשתי את זה. כי כן, יש גם כאלה ואם יש מישהי שבעלה לא רצה להיות בשלב של הלחיצות או שהיא לא רצתה שהוא יהיה או שהוא בכלל מעדיף להיות בחוץ רוב הזמן אז שלא תחשוב שמשהו אצלם דפוק כי גם זה טבעי וגם זה בסדר

לפעמים מרוב שנשים מתארות פה דברים בכזאת אידיליה זה גורם לך לחשוב - משהו לא בסדר אצלי שאצלי זה אחרת?

וגם אותי מגעיל להסתכל עם מראה איך התינוק יוצא. לא צריכה לראות את זה, מספיק שאני מרגישה את זה.

אבל שמעתי על מקרה לא קל על אישה שבעלה היה איתה בלידה והכל היה בסדר מבחינת שניהם אבל אחרי הלידה היא כ"כ התביישה ממנו פתאום בגלל שהוא ראה אותה בסיטואציה הזו שהיא היא לא הייתה מסוגלת להתקרב אליו יותר ..

יש איסטניסים יותר

יש אנשים שמגעיל אותם שמישהו לידם עושה גזים או גרעפסים - ממש מחילה על התיאורים, כן? - גם אם זה אנשים ממש אהובים יכול להיות שמשהו שהם עושים דוחה אותך. זה טבעי, אפשר ללמוד לחיות עם זה

אני למשל עכשיו בהריון, נגעלת מריחות ברמות מטורפות, אני לא יכולה להריח את התינוק המתוק שלי כשהוא אחרי אמבטיה כי כל סוגי השמפו עושים לי בחילה נוראית. אין לי בעיה רגשית עם זה שאני כאילו נגעלת ממנו, אני לא נגעלת ממנו, אני לא יכולה לשאת כרגע את הריח הזה. נגעלת מהריח.

אני רואה את זה אותו דבר. בעלי אוהב אותי, מת עלי ומגעיל אותו לשמוע קולות של לחיצות - מה הבעיה בזה? זה בכלל לא קשור לקושי לראות אדם אהוב סובל. זה קשור לאיסטנסיות ורגישות אישית.

אני אוהבת אותו עם זה ולמרות זה. זה לא שהוא נגעל ממני. אני לא לוקחת את זה בצורה אישית. זה רגישות שלו. זורמת עם זה. 

לא מבינה למה זה כל כך מפריע לך.

אם מגעיל אותו - שיתמודד

לא יודעת מאיפה להתחיל בשביל להסביר את זה

בעיני זו גישה של הפך הרצון הטוב, הפוך בדיוק מגישה אוהבת בין בני זוג

אני אוהבת אותו, מבינה אותו, למה הוא צריך להתמודד?

חוץ מזה שזה די מגוחך להגיד שיתמודד על משהו שמגעיל אותך.

זה לא משהו רצוני, שכלי.

אם למשל הילד שלך שלשל ולכלך ואין לך בררה אלא לנקות אותו אתה נאלץ להתמודד ולנקות אותו בלי להראות לו שזה מגעיל אותך ולהגיד לו תוך כדי כמה אתה אוהב אותו - זה נקרא להתמודד - באופן מעשי. אבל זה אומר שאתה גם יכול להתמודד שבתוך תוכך זה לא יגעיל אותך? לדעתי לא. 

אם למשל אני עוברת טיפול שיניים קשה ואני רוצה אותו לידי ואני יודעת שמגעיל אותו לראות את הטיפול אני יכולה לצפות ממנו שיתמודד - אל תסתכל אבל תעמוד לידי ותתן לי יד. ואת זה הוא עושה בשמחה ובאהבה. אבל בלחיצות כשמה שמפריע זה הקולות אז פה זה המקום שלי להתמודד (ברעיון, כי זה לא באמת התמודדות בשבילי) ולהגיד לו שיחכה בחוץ ואני מרגישה את האהבה והתמיכה שלו משם.

זה מגדיר בעיני את הגישה של אהבה ורצון טוב בין בני זוג.

יכול להיות שאם היה לי כל כך קריטי שהוא יהיה איתי עד כדי כך שלפי הרגשתי זה היה גובר על הקושי שלו היינו מדברים על זה והייתי מצפה שיהיה איתי בכל זאת, אבל היות וזה לא המצב אז אין לי בעיה עם זה.

תקראי שוב,

"ההנחת יסוד שלך
יש קונפליקט-אז ברור שאני מוותרת" - מאיפה הבאת את זה? אמרתי בדיוק הפוך. יש קונפליקט אז יש הידברות ורצון טוב ובאים אחד לקראת השני. לפעמים אפשר למצוא את דרך האמצע ולפעמים אחד הצדדים מוותר. הבאתי את הדוגמא של הטיפול שיניים ששם הוא מתגבר ובלידה זו אני שמקבלת את מה שמפריע לו, מה גם שבכלל לא חשוב לי שהוא יהיה איתי באותם רגעים של הלחיצות.

אמרתי שאם זה היה קריטי לי אז הוא היה זה שמתגבר

ואת הקישור של הקולות אני עשיתי, לא הוא. ככה זה מרגיש לי, מה לעשות... 

בקיצור, נראה לי שבסופו של דבר שתינו באותה גישה רק שבעניין הספציפי הזה אנחנו חלוקות - שלך זה נראה קריטי הנוכחות שלו ולי זה לא חשוב בכלל.

בלידה הראשונה נאסרנו יום לפני בעקבות דימומון בבדיקת פתיחה.
הלידה התפתחה מאוד מהר ואמא שלי נתקעה בפקקים..(עוד מישהי היתה אמורה לבוא ובסוף זה לא הסתדר)

כך שהיינו רק שנינו (מידי פעם קפצה מילדת והלכה)

לא ידעתי מה לעשות והוא היה היחידי שהיה איתי בחדר אבל שמרנו על לא לגעת.

סבלתי נורא ואני בטוחה שאם הוא היה תומך בי הלידה היתה נראית אחרת וזה היה עוזר מאוד!!

אשמח לדעת להיערך למצב דומה אם יקרה גם בלידה הנוכחית...

הרבה כוחות יקרה!

הלוואי שהיתי יכולה לעזור לך

אין פה שום משפחה חדשה בשכונה 

חוץ מזה - הוא רגוע? יש לו זמן ערות רגוע ביום? איך העליה במשקל? פשוט לוודא שאין משהו אחר שמפריע לו...

יש לו מעט מאוד זמנים רגועים.

עליה במשקל מעולה.

היינו כבר אצל רופא ששלל כל סיבה אחרת לכאבים או משהו בסגנון..

מאוד יכול להיות שמשהו מפריע לו, והרופא לא עלה על זה.

יש מצב למשל של ריפלוקס סמוי, שזה מאוד כואב להם, והם לא מסכימים להיות בתנוחת שכיבה. אבל מבחינת הרופא הוא עולה במשקל והכל בסדר.

(ריפלוקס סמוי אפשר לזהות אם רואים התפתלויות בזמן האוכל)

יש עוד מצבים שגורמים להם לכאבים או לחוסר נוחות.

הוא רגוע בהנקה, ובזמנים המעטים הכן רגועים שיש לו- אין לו בעיה לשכב על הגב..

לא עבר מעצמו. הייתי ישנה איתו בעיקול המרפק, בלי יכולת לזוז כי אחרת הוא התעורר. אפילו על בעלי הוא ישן פחות טוב. התחלנו איתו תהליך ללמד אותו לישון לא עלי בגיל חודשיים בערך. התחלנו מלהניח בעגלה תוך כדי נדנוד, מגע בגב והמהום קבוע. ככה הוא שרד לפעמים חמש דקות שלימות. לאט לאט הזמן התארך. אח"כ עברנו לרק נדנוד ואז לנדנוד אבל רק בהתחלה ופעם בדקה וכו'. בסוף הגענו למצב שהוא הצליח לישון על מזרון אחרי שנרדם עליו בזמן שישבו לידו. זה קרה כשהיה בן חצי שנה בערך.

בדיעבד יש דברים שיכול להיות שהשפיעו ושווה לך לבדוק. יש לו לשון מעט קשורה. לא הפריע לינוק עד שהיה בן 3 חודשים, אבל מאוד יכול להיות שהשפיע על חוסר השקט. היו פה כמה סיפורים דומים בערך באותה תקופה.

יש לו רגישות תחושתית גבוהה. קשה לבדוק את זה אצל תינוק, אבל בגיל שנתיים הוא כבר הסכים ללבוש רק בגדים מאוד מסויימים כי השאר "מגרד".

בהצלחה ומקווה שאצליכם יהיה פשוט יותר.

וממליצה מאד על הספר של הלוחשת לתינוקות, לי מאד עזר.

למרות ששיטות ההרדמה שלה דווקא לא עזרו לי... אבל סדר היום ממש עזר לי.

תודה! אנסה לקרוא

אבל אצלי דווקא כן ישנו במנשא.. ניסית מנשא קשירה מבד? אצלי הכי אוהבים אותו בגיל הזה...

זה לא הסתדר לבד... רק כשעבדתי על הרדמה עצמאית. היו תינוקות שעבדתי כבר בגיל הזה אבל אז התקלקל במשבר 4 חודשים... אז התחלתי לעבוד על זה רק אחרי 4 חודשים. שוקלת לקנות ערסל ניע-נוח לפעם הבאה, אומרים שהוא ממש עוזר לבעיה הזאת.

וואי באסה לשמוע שלא עובר לבד..

זה מציל את החיים שלי בשלב הזה. עוזר גם לכאבי בטן כי קצת לוחץ את הבטן של התינוק על הבטן שלי וגם עוזר להרדים

יכול להיות שזה סתם ולא קשור אליכם אבל משתפת לסיכויי שזה יועיל...

גם אצלי הקטנה היתה ישנה רק רק עלי עד שהתרנו לה את הלשון. היתה לה לשון קשורה אחורית, שלושה רופאים אמרו שהלשון לא קשורה (והיא גם עלתה במשקל ולא פצעה אותי בהנקה) ורק כשלקחתי למומחית היא אמרה שכדאי להתיר והיה שינוי משמעותי. כנראה מה שהיה זה שהלשון הקשורה גרמה בליעה מטורפת של אוויר בהנקה (בנוסף למאמץ גדול בהנקה אז ההנקות היו קצרות ותכופות) וכל האוויר גרם גם לריפלוקס.

אחרי ההתרה היא לא נהייתה פתאום תינוקת רגועה אבל לגמרי הרבה יותר רגועה מלפני, והצליחה לישון גם בשכיבה בעגלה (למיטה לקח עוד זמן להרגיל.. אבל לפחות היא לא היתה עלי).

שבשבועיים הראשונים הוא לא היה ככה בכלל!

הוא היה ישן מעולה, אפילו רק הייתי מניחה ונרדם ל 3-4 שעות בכיף..

אז אני פשוט לא יודעת מה השתנה..

ואולי זה שכן היה ככה בהתחלה מראה שזה ען נקודתי ויוכל לחלוף אחרי תקופת גזים וכד'?

אצלי בשבועות הראשונים היו ימים כאלה וימים כאלה. ממש היו ימים שהייתי מניחה והיא היתה נרדמת, ואז יום אחרי צרחות בלתי פוסקות. לא יודעת מה היה שונה שם.. (אולי הרפלוקס התחיל רק אחרי הצטברות של האוויר?).

אגב אני זוכרת שגם עם הגדול שלי היה כמו שאת מתארת- בשבוע הראשון היה תותים ואז בגיל שבוע וחצי התחיל להיות ממש לא רגוע. תמיד ייחסתי רק לגזים, אבל בדיעבד אני יודעת שכנראה יש לו לשון קשורה ובאסה שלא היתה לנו מודעות לזה. מניחה שזה היה שילוב של הלשון הקשורה וההשלכות שלה, והגזים הרגילים.

אם כי התינוק שלי שהיה הכי קשה להרדים אותו התקשה כבר באשפוז אחרי הלידה.

לא ירדו ממני לדקה עד גיל 4 חודשים, ובגיל 4 חודשים התחילו לתת לי לנשום קצת

ומצטרפת למי שכתבה לנסות ללמד אותו לינוק בשכיבה. הרבה יותר קל ככה.

הנקתי בשכיבה ילד קודם.. אבל הפעם הוא לא זורם על זה..

להתחיל כל הנקה משכיבה, ואז כשהוא מתעצבן לעבור לישיבה? או חצי שכיבה וחצי ישיבה, או כשאת שוכבת אבל הוא בתנוחה קצת אחרת, נגיד על הצד? אני לא ממש בטוחה, אבל אם תצליחו למצוא סיסטם שעובד לכם כנראה שזה יקל על שניכם...

לחזור בגלל הסיבה עכשיו? הוא יעשה משהו אחר?

שווה להתייעץ עם זה שהייתם אצלו

של החיים, הם למעשה חלק מההריון . התינוק מאוד עוברי עדיין וזקוק להמון מגע וכרבול ... זה לא פינוק, זה ממש צורך שלו כדי לחיות, לגדול ולהתפתח. תנסי לנשום עמוק, זה גיל שעובר כ"כ מהר ונתגעגעים לעוברון הזה שהיה מקופל עלייך כמו כדור חמוד. תנסי להרים רגליים ולעצום עיניים ולנוח.

לגבי מה הכמות אני לא זוכרת להגיד, בזמנו הרב שלנו הנחה אותי. אני כן זוכרת שהשתייה היה רק מים ולגבי אוכל אכלתי לשיעורין עוגיות מלוחות (משהוא שלא יעשה לי בחילה)

הריון עם המטומה שהרב אמר לאכול ולשתות שיעורים.

היה לי כוסיות לשתיה בגודל של פחות משיעור וקופסא קטנה למדוד כמות של אוכל.

שתיתי מים, תה ומיץ ענבים.

אכלתי- ענבים, קרקרים, גבינה, בייגלה, מעדן, כל פעם מדדתי כמה נכנס בקופסא ואת זה אכלתי. יש גם שעון חול עם הזמן שצריך לחכות בין אכילה לאכילה אז כל פעם שאכלתי מנה מדודה או שתיתי הפכתי את השעון.

בהצלחה רבה ושיעבור בקלות❤️

לי ידוע שזה מוקצה. שווה לבדוק..

שבסוף בפועל פשוט חיכיתי עשר דקות, עבר כבר זמן מאז...

יכול להיות שיש לארגונים כמו עזר מציון או יד שרה.

הוא מסביר בסוף בדיוק איך למדוד את השיעורים

*הלכות יום כיפור לנשים* /הרב טל מרום - סוגה בשושנים

כידוע יום הכיפורים הוא יום צום מדאורייתא, החמור ביותר מבין כל הצומות ואיסור אכילה ושתיה בו כרוך בכרת.

נחלק את הפסיקה למספר מצבים נפוצים:

*יולדת -*

1. *בתוך* 72 שעות מרגע הלידה - ברור שאין חיוב לצום. אוכלת ושותה כרגיל

2. *לאחר* 72 שעות עד שבוע לאחר הלידה - אם אומרת שצריכה לאכול, מאכילים אותה. ואם אינה צריכה - צמה כרגיל.

3. לאחר שבוע ימים מהלידה - נחשבת כאדם רגיל וצמה כרגיל.

*מניקה -*

להתכונן לצום כראוי בימים שלפני - לאכול ולשתות היטב.

להתחיל את הצום וגם בצום עצמו - להיות במקום ממוזג, לנוח, לוותר על התפילות (ובמידת הצורך אם הבעל צריך לעזור, יוותר על התפילות - חלקן או כולן - כדי להישאר לעזור לאשתו)

במידה ורואה שיש חולשה משמעותית שלא עוברת, מעבר לצום רגיל (סחרחורת שלא חולפת גם אחרי מנוחה, חשש לעילפון או בחילות והקאות שלא מפסיקות) אפשר לשתות לשיעורין.

*הסבר על שיעורין בהמשך הדברים*

מי שיכולה להניק לסירוגין או לשלב מזון נוסף לתינוק (חלב שאוב או מוצקים) - כמובן שהדבר עדיף.

במידה ויש התמעטות בחלב והתינוק לא רגוע - לשתות לשיעורין.

מי שיודעת על עצמה מצומות קודמים שיש פגיעה לאחר הצום בכמות החלב באופן משמעותי ובלתי הפיך עד כדי הפסקת החלב לגמרי - לשתות לשיעורין.

*מעוברת -*

הדברים אמורים בהריון תקין ורגיל, במידה ויש חוות דעת של רופא לגבי הצום, יש להיוועץ ברב.

מעוברות חייבות בצום ולכן עליהן להתכונן היטב לפני הצום (לאכול ולשתות היטב) לנוח במהלך הצום, במקום ממוזג, לוותר על התפילות (להיעזר בבעל במידה ויש צורך).

להתחיל את הצום ובמידה ויש בחילות, הקאות משמעותיות ו/או מתפתחים צירים (אפילו קטנים) יכולה לשתות לשיעורין. מעוברת בחודשי הריון מתקדמים שלא מרגישה תנועות עובר תנסה לשכב על הצד במשך 10-15 דקות ואם לא מרגישה תנועות יכולה לשתות שתיה מתוקה פחות מכשיעור בכדי להרגיש את תנועות העובר.

אדם קרוב אצל עצמו, לב יודע מרת נפשו וברגע שאישה מרגישה שהמצב מתדרדר ואי אפשר להחזירו לאחור - לא להחמיר ולשתות לשיעורין מיד.

*אכילה לשיעורים* – *ברוב המקרים ניתן להסתפק בשתייה מזינה לשיעורים, ואין צורך באכילה. במקרים כאלו האכילה אסורה מכיון אשכילה ושתייה הם שני איסורים נפרדים ביום כיפור*, וגם כשהותר אחד מהם, לא הותר השני.

אם הרופא אומר שלא מספיק רק לשתות, ויש צורך גם באכילה, והרב פסק כך למעשה – יש למדוד ולהכין קודם הצום מאכלים בכמות של פחות מכשיעור. השיעור של אכילה ביום כיפור נקרא 'ככותבת הגסה', ובניגוד לשיעור של שתייה, הוא שיעור קבוע שאינו תלוי באדם עצמו.

באופן מעשי, שיעור זה הוא מעט פחות מ-30 סמ"ק (הכוונה שניתן להכניס את המאכל לתוך קופסה בנפח כזה), ואם שיעור זה אינו מספיק, ניתן להגדילו למעט פחות מ-33 סמ"ק. אם גם שיעור זה אינו מספיק, ניתן להגדיל עד למעט פחות מ-40 סמ"ק, אך לא מעבר לכך.

מאכל זה יש לאכול ברווחי הזמן המפורטים לעיל לעניין שתייה.

*אכילה ושתייה אינן מצטרפות*, ולכן מותר לאכול מעט פחות מכשיעור ומייד לשתות מעט פחות מכשיעור ולהפך. *העיקר הוא להפריד בין אכילה לאכילה ובין שתייה לשתייה*.

*טבילה ביום כיפור -*

המקוואות סגורים בליל כיפור מכיוון שתשמיש המיטה נאסר. מי שצריכה לטבול בליל כיפור דוחה את הטבילה למוצאי הצום. את רוב ההכנות אפשר לעשות לפני כניסת הצום בערב יוהכ"פ ובסיום הצום לחפוף, לרחוץ את הגוף היטב, לנקות את הפה ובין השיניים ולעיין שאין חציצות.

*הפרדת מיטות ומגע -*

יום כיפור אסור בתשמיש מיטה. בליל כיפור צריך להפריד מטות ולנהוג כדין הרחקות של נידה, לגבי הרחקות ביום, יש מקום להקל במגע שאינו של חיבה ובהושטה מיד ליד.

*נטילת גלולות ביום כיפור -*

אם אפשר ליטול את הגלולה לפני ואחרי הצום - עדיף.

במידה ואין אפשרות - ליטול אותה בלי מים

ומי שלא יכולה - ליטול עם שתיה מאוד מרה (2 שקיות תה קמומיל במים ולהשרות עד שהמים יספגו היטב) ופחות מכשיעור. אין צורך לברך לפני או אחרי.

חולה שאוכל או שותה ביום כיפור - אין צורך לעשות קידוש.

*איך מחשבים שיעורין?*

ממלאים לפני הצום את כל חלל הפה במים (שתי לחיים מלאות). פולטים את המים לכוס, מחלקים את הכמות לשתי כוסות (חצי-חצי). חצי מהכמות היא מלוא לוגמיו אותה אסור לשתות ביום כיפור ולכן אישה שותה *פחות* מחצי הכמות. כדאי לסמן על הכוס את קו גובה המים והכוס הזו תלווה אותה במהלך הצום.

בין שתיה לשתיה הפרש של 9 דקות.

בשעת הצורך אפשר לרדת מ9 ל-7 ול-5 ואפילו ל2 דקות.

עדיף לשתות מיץ ענבים כי יש בו סוכרים שיכולים לחזק את הגוף ולתת אנרגיה הרבה יותר משתיית מים. דוגמאות נוספות למשקאות מזינים: מיצי פירות טבעיים, יוגורט נוזלי, מרק מזין נוזלי, שהוכן לפני הצום.

כל שתיה כזו היא היתר בפני עצמו כך שאם האישה התאוששה, מפסיקה לשתות לשיעורין ובמידת הצורך - תחזור שוב לשתות לשיעורין.

להגדיל עד למעט פחות מ-40 סמ"ק, אך לא מעבר לכך.

מאכל זה יש לאכול ברווחי הזמן המפורטים לעיל לעניין שתייה.

*אכילה ושתייה אינן מצטרפות*, ולכן מותר לאכול מעט פחות מכשיעור ומייד לשתות מעט פחות מכשיעור ולהפך. *העיקר הוא להפריד בין אכילה לאכילה ובין שתייה לשתייה*.

לשאלות נוספות והצטרפות לקבוצת סוגה בשושנים - שות הלכתי בטהרת המשפחה

נתנאל ובת-חן ווייל

לגבי הזמן בין לבין. וגם לגבי זה שניתן כל שתיה ולא כל שתיה צריכה היתר בפני עצמה.

לכן נראה לי עדיף שכל אחת תשאל אצלה...

מותר לשתות כל משקה נוזלי כולל יוגורט שוקו וכו

אכילה נמדד לפי נפח לכן תכיני לך מראש מזון כמה שיותר דחוס כמו שקדים תמרים וכו.

פעם ראיתי טבלה ממש כמה שקדים זה שיעור כמה פתיבר אבל אני לא יודעת איפה למצוא

אני קיבלתי היתר בזמנו רק לשתיה בשיעורים, אז לא יודעת לגבי אוכל

אבל בשביל השתיה חילקו מטעם הקופת חולים כמו שלוקים של מים, שכל שלוק זה השיעור שמותר

ועקבתי בשעון וכל 9 דק' שתיתי שלוק של מים

אין יותר מלחיץ מ"אני מתלבטת אם להגיד לך משהו"...

אוף.

חיבוק גדול!

חוויה של טבילה מעורבבת עם כ"כ הרבה רגשות, אני תמיד מדמיינת שיש נשים (סליחה) שמנות ממני/ מכןערות ממני/ מבוגרות ממני/ מוזרות ממני שטבלו פה .. אז... לא יזכרו אותי...

מעולם לא נתקלתי באמירה כזו של בלנית, נשואה מעל 20 שנה, ההפך אני ממש מרגישה שהן מנסות להיות בלתי נראות, לא מסתכלות עלי , מסתובבות לצד השני , ומסתכלות רק על הטבילה כשאני בתוך המים( בעיקר באחד המקוואות בעיר שלי, אבל גם בשני הן בסדר). אני חושבת שאת יכולה לבקש שהבלנית לא תסתכל, שתסתובב ותסתכל רק אם כל בראש במיים, והטבילה כשרה, זה בעצם התפקיד,שלה. לא דום דבר מעבר.

ולנסוע למקווה איר זה יותר זמן, וכמו שאני מכירה את עצמי אני פשוט רוצה לגמור עם זה כמה שיותר מהר

אצלנו בזמן שהטובלת יורדת לבור הטבילה הבלנית עומדת עם הגב אליה או מרימה את המגבת למעלה שתחצוץ.

יש רק בלנית אחת?

אצלנו יש כמה

את המשפט הנ"ל היא אמרה לי כשחזרתי לחדר להתארגן

אם כן תבקשי מהאחראית שלא ישבצו אותה אצלך, ומקווה שיהיה לך בלנית נעימה ורגישה יותר

זה זמן כזה רגיש, שצריך להיות אובר ואקסטרה רגישים

אצלנו אני בכלל לא רואה את הפנים של הבלנית... היא דופקת על הדלת שלי ומיד מסתובבת לחדר של הבור ואני הולכת אחריה ואז נכנסת למים ורק אז היא מסתכלת על הטבילה ומיד יוצאת ומחכה עד שאני אכנס לחדר שלי חזרה.... גם ככה כל הקטע של הטבילה לא נחמד להרבה נשים!

ומה זה המשפט הזה לא הבנתי, לא משנה מה היא רצתה להגיד זה ודאי לא עניינה!!

היום אני כבר יודעת לשים גבול

מבקשת שלא יבדקו אותי ולא ישאלו שאלות (ממש נעים לעמוד מול אישה זרה עם מגבת ולהתחיל לדבר איתה 😵‍💫)

לאחרונה הגיעה אצלינו בלנית חדשה צעירה,

כשנכנסה אמרתי לה אני מוכנה והכל בסדר ( כלומר אין צורך לחפור)

אז היא שואלת אותי

מה.. זה פעם ראשונה שלך במקווה הזה 😲?? כאילו אני המוזרה פה

באמת שאין לי מילים.

כנראה שרוב הבלניות בסדר גמור אבל מספיק פעם אחת לעבור אי נעימות והשפלה כדי לגרום לכל הדבר הזה להיות הכי שנוא עליך בעולם

אני חזרתי גם אחרי 4 חודשים,

וכן ניסיתי בתקופה הראשונה שאיבות תוך כדי ואם היה צריך היה גם תמל.

אחרי 9 חודשים נשברתי והפסקתי שאיבות והמשכתי עוד קצת הנקה אחרי ובלילה אבל זה מחזיק מעמד הרבה פחות טוב ודיי מהר הפסקתי פשוט לגמרי.

אז קחי בחשבון שלפעמים כשלא שואבים בעבודה זה משפיע גם על האחרי...

בהצלחה!!!

בעבודה וזה גמר אותי פיזית

חוסרת אחרי החגים משלבת מעכשיו תמל בבית

ח

ואחרי זה רק בקבוק.

לשלב גם וגם לא הצלחתי. ברגע שעברתי לבקבוק עברתי לגמרי

אם את רוצה להביא תמל הייתי כן שואבת בהתחלה ומורידה שאיבות לאט לאט שלא יהיה גודש.

הסתגלות לעצמי

להסתגל לפרידה מהתינוק

מהשינוי בסדר יום

וגם בשבילו

למרות שלא הייתי בטוחה אם הוא צריך

גם אם הוא לא יודע להביע את הקושי שלו פוחד מפרידה, עדיין הוא היה רגיל להיות 24/7 עם אמא ופתאום לעבור ל8 שעות רצופות במקום אחר עם מלא רעש וילדים ובלי אמא נראה לי ממש יותר מדי

כדאי לעשות בהדרגה של כמה ימים...

והגדולה שלי (שנה ו9) אצלה ואם אוציא את התינוקת מה עם הגדולה? זה יהיה לי קשה להוציא את שניהן מוקדם או שהגדולה תשאר ותבכה

אולי כן לעשות יום- יומיים שאת אוספת את שתיהם מוקדם, ואז רגיל אבל פחות קריטי

גם לכאלו שלא נראות הנקה יש ריצרצים בצדדים שהופכים אותם למתאימות

איך אמורים להניק מהריצ'רצ'ים האלו בצדדים

ספיציפית של הודולה ארוכים ממש, ואז אפשר להזיז את השמלה מהצד ולהניק. ממליצה לבשוק את זה כשמודדים.

חגיגיות עם רוכסן

ובכללי אני לא קונה "שמלות הנקה" אלא שמלות עם כפתורים/וי/ רוכסן וכו'

לתאירי יש דברים מהממים אבל הסטודיו שלה בקרית מלאכי

וגם נראה לי שיש בחנות שנקראת "לב שמח" (ראיתי אחת באלעד ואחת במודיעין עילית)

אם רחובות קרוב לך אז על כל רחוב הרצל יש כל מיני חנויות

יש גם חנות שנקראת קמי שאו אני לא בטוחה במרכז איפה היא, אבל יש אותה ברחובות, באחת הסמטאות של הרחוב הנ"ל

מורידה את הכתפיה מהכתף ואז ממש נוח לי להניק, ויש סרפנים ממש יפים וחגיגיים (כי כבר נמאס לי שכל השמלות שבת שלי הן מעטפת או כפתורים)

שהפתח מרובע גדול עם גומי כזה

יש לי חולצת בסיס ואני פשוט שולפת את השרוול

יש לך רעיונות למקומות ספציפיים בהם אוכל למצוא?

אני מאוד אוהבת את הסגנון והגזרות

וגם היה לי ממש נוח.

מגוון של שמלות ממש מוצלחות

מבחר גדול של שמלות הנקה חגיגיות

קשיי המעבר למיטת מעבר😉

גם אצלי בגיל שנתיים העברתי למיטת מעבר וכמובן קם ממנה עצמאי, אך היה מגיע אלינו לחדר ונרדם בחזרה על המיטה שלנו..לאט לאט הם מתרגלים..

יכול להיות חוויה מאד לא נעימה

אולי הייתי מתיישבת לידההבמיטה כשהיר קמה. מתעקשת שאי אפשר לקום מהמיטה

אבל ללוחשת לתינוקות יש פרק על מעבר למיטת מעבר ושיטות איך לעזור לילד לישון לילה שלם. אני משתמשת בעקרונות שלה אבל שלי עוד בלול. הוא היה קם בלילות ומתלונן שרוצה לצאת, השתמשנו בהורד - נמצאים ליד ופשוט מורידים שוב ושוב לשכיבה (אני אומרת לו 'ראש על הכרית' עד שהוא חוזר לישון). העיקרון שלה בגדול זה בהדרגתיות ובעקשנות - לשבת ליד ולהחזיר למיטה, עד שלומדים ואז בהדרגה לצאת מהחדר (כל שלושה לילות נגיד יושבת קצת יותר רחוק ממנה עד שיוצאת לגמרי וילדה לומדת להישאר במיטה לבד). ממליצה לך לבדוק בספר שלה, יש שם ממש סיפור כזה על ילד שהיה קם מהמיטה כל הזמן להורים

מקווה שיעזור לך❤️

היא שתהיה בריאה

בלול- אם היינו לידה לא היתה נרדמת. רק כשהיינו אומרים לילה טוב נשיקה והולכים תוך שנייה בום

כאילו אם אנחנו שם רןצה לשחק

גם עכשיו אם יש לה יותר כוח אז בהרדמה הראשונה היא לא נרדמת ראשונה, אחותה קודם, אנחנו אומרים לה לילה טוב יוצאים ושתי דק אחר כך רדומה

אני לא בנויה לפרויקטים באמצע הלילה והרבה יותר קל לי שהם פשוט באים לישון במזרון לידי

מבינה את הצורך שלהם בביטחון ובקרבה

וזה לא דורש ממני לקום ולהרדים באמצע הלילה..

עד היום למעשה הבן שלי ישן איתנו משלב מסויים בלילה וזה לא מפריע לי בכלל

אני גם לא

אבל עם הגדולה תקופה ארוכה פשוט באה כי באמת אין כול למלחמות

זאת אם מתעוררת כשאנחנו ישנים- לרוב לא תהיה לה בעיה לחזןר למיטה נשב לידה קצת ושלום

אבל אם אנחנן עוד ערים (וזה נפוץ ב12…) זה הסיוט

היא גם לא רוצה את המיטה שלנו

היא מסכימה להיות במיטה רק אם יושבים לידה וגם אז לא תמיד עם ראש על הכרית

ויכול לקחת לה המון זמן להרדם

ואם יותאים מהחדר היא באה

ככה שתהיה אווירה של אמצע הלילה

כי באמת לרוב בעיני הרבה מבעיות השינה נובעות מעייפות יתר, אבל

אולי להשכיב אותה לישון יותר מאוחר?

את בטוחה שבמעון ישנים רק מ 12-14? המעונות אצלנו לרוב מתחו יותר את השינה, השכבו לפני 12 והעירו אחרי 14:00...אז אולי באמת כבר ישנה מספיק?

לא יודעת האמת מאחלת לך שכן תחזור לשעות השינה הרגילות שלה בלי להתעורר, כי נשמע ממש טוב

וגם היא באמת עייפה בשבע

עייפה עעיניים אדומות בכיינית עצבנית

לא מבינה האמת ששמים במיטת מעבר בכזה גיל

מיטת תינוק נותנת בטחון ובאמת אי אפשר לצאת ולהסתובב בבית סתם ככה בלילה

אצלי לפחות מעולם לא יצאו בגיל הזה לבד

הילדים שלי היו במיטת תינוק עד גיל שנתיים++ וישנו מעולה

וממש לא לסגור עליה את הדלת לדעתי. זה יכול ליצור טראומה של בהלה ש- למה בעצם? במיטת תינוק גם אם היא קמה היא נשארת במיטה (אאכ והיא נינג'ה קטנה) הבן שלי כשהיה מתעורר היה נשאר במיטה מתקשקש עם איזה ספרוו בד מתעייף וחוזר לישון

ובלי קשר בגלל שעברנו דירה ועיצבנו את החדרים- זה יותר יפה חחח

כדי שיהיה לשניהם האמת. מיד 2.

ולדעתי העיצוב של החדר הוא שיקול שולי לעומת מה שאת מתארת

את רואה את עצמך מתעוררת בלילה ןרדוף אחריה אחרי לידה שתחזור לישון? במיטת מעבר אפשר לישון גם בגיל יותר מאוחר. לדעתי הנוחות לוקחת (אם כי אני מבינה שכשזה לא לפי התכנון זה מבאס)

סתם נו כן

אבל זה הקטע היא לא כל הלילה טיילת

היא מתעוררת

צריך להרדים אותה שוב

וזהו עד הבוקר (בניגוד לבת הארבע שבאה אלינו ורוצה חיבוק ורוצה מים ומקסים פשוט)

אני העדפתי לחסוך את זה האמת..

יכולים להסתובב בבית ולעשות מלא בלאגן. וזה יכול גם להיות מסוכן.

זה לא הבעיה שצריך לקום אליה, אלא שהיא יכולה להסתובב והיא לא מודעת לסיכונים סביבה

זה השנקל שלי לפחות

יכול להיות גם ביום, לא רק בלילה. צריך להתאים את הבית לילדים קטנים שלא יהיו דברי סכנה.

לק"י

ולא כי כולם פה הם ילדים טובים ירושלים🤭

כנראה שאמצע הלילה פחות קורץ להם להשתובב בלעדינו.

לק"י

ולזה הגבתי.

בגלל שעוד מעט יהיה עוד תינוק קטן אז היא מתכוננת ומכינה אותה מראש למיטת מעבר כך שבע"ה עד הלידה היא כבר יותר תתרגל.

אני ממש מבינה את המהלך..בדרכ ההתרגלות למיטת מעבר לא לוקחת נצח.

לא רואה סיבה להשאיר במיטת תינוק, במקרה שלה הייתי קופצת על ההזדמנות של לידה נוספת בע"ה ומעבירה עכשיו (כך גם עשיתי עם ילדי בהפרשים צמודים). להשהות את זה ולהעביר למיטת מעבר כשיש עוד תינוק בן כמה חודשים לא יותר קל לדעתי.

כל אחת ומה שהתאים לה

לי התאים 2 מיטות תינוק כשהיו לי צמודים קטנים אז אני ממליצה, היא תחליט מה לעשות כמובן

בעיניי מיטת מעבר היא ממש מיותרת אגב (הייתה לי)

הצגתי רק עוד נקודת מבט

היא בציטת חבר ואחותה במיטה הגדולה יותר שלו

לא חושבת שאחזיר אותה למיטת תינוק היא בעקון בטוחה שהיא בת 17 ומאוד אוהבת את העצמאות שיש לה (לא ניתנת שנאכיל אותה למשל)