קשר מעיק בעבודה*הלל*
הי כולם, אשמח לעצות לא שיפוטיות.
חשוב לי לציין לפני שאני נשואה+ באושר ובאמת אוהבת את בעלי. כמובן כמו כל זוג נשוי יש לנו עליות ומורדות, אבל יש הרבה אהבה וכבוד ולכן הנושא מטריד אותי.
יש איתי בעבודה בחור בגילי, באותו מצב בחיים(דתי, נשוי+1). אנחנו עובדים צמוד על הרבה פרויקטים. בהתחלה מאוד ניסיתי להיות קרירה ולהשאר בענייני עבודה בלבד, אבל מטבע הדברים אחרי שנתיים של עבודה בצמוד הקשר נעשה קרוב יותר. לא אינטימי בשום צורה, פשוט מאוד חברי. אנחנו אף פעם לא נשארים לבד לגמרי כמובן(אין סיטואציות של ייחוד וכו') אבל עדיין משהו בקרבה הזו לגבר שלא בעלי מטרידה אותי. הקש ששבר וגרם לכתיבת ההודעה הזו הוא שחלמתי הלילה עליו. לא חלום אינטימי אבל כן חלום מוזר. קצת משתגעת. לא יודעת אם לדבר על זה עם בעלי. ובכללי מה לעשות, אין לי אפשרות לצאת מהעבודה עם הבחור הזה עד לסוף השנה שיגמר הפרויקט.
האם יש ביניכם שיחות חולין?motiml77
אפשר לנסות לקצת בתחום הזה, ואולי לא לדבר מעבר לדעות העבודה כלל
אין מה להבהל מחלומות רגיליםדי שרוט
אם זה לא חלום אינטימי אז קורה שאנחנו חולמים על אובייקטים שראינו במהלך היום.

אני לא מזמן חלמתי על סתם מישהי שראיתי כהרף עין בתור לקופה בסופר. חלום נטול משמעות.

חלום לא מייצג מציאות, הוא רק מראה שהמוח עובד גם בלילה ופשוט המראות שאנחנו רואים בחלומות הרבה פעמים מנותקי הקשר.
החלום- כלום. העבודה- בעייתי.העני ממעש
לפעמים חולמים על מה שמהרהרים ביום. לכןכלה נאה
אם זה מטריד אותך זה מראה שזה מפריע לך לחבב גבר אחר שהוא לא בעלך.
את רוצה מחשבה נקיה. ואת מרגישה איזה שהוא סוג של קירבה שלא הכי בסדר.

לדעתי.. פה הבעיה שעובדים ביחד!
איך ניראה לך שתרגישי עוד שנתיים לידו?

הרבה נפלו ולא מרוע או רצון לבגוד רק בגלל קירבה וחברות. הרי את נימצאת איתו יותר מאשר עם בעלך.
כל יום בערך 9 שעות. ועם בעלך ניראה לי הרבה פחות.

את צריכה לפתוח את זה ים בעלך.
הוא יעזור לך. לשמור על עצמך.
וגם זה שתדעי שהוא יודע לא תרגישי שאת מסתירה משהו. יעזור לך להתמודד.
ותהיי עם העובד קצת יותר קרה. פחות צחוקים וחברות. רק עח העבודה! (וזה בכל מקום שתעבדי)
ואם תוכלי לעבור עבודה עדיף!
בהצלחה

ממש נכון^^!בסדר גמור
הייתי מאד נזהרת מלפתוח את זה עם בעלך.אמא לא מקצועית

תחשבי טוב ובזהירות אם זה באמת יועיל לדבר על זה עם בעלך. זה עלול לעורר בו רגשות לא טובים, ואולי רק יעצים את העניין, שהוא כרגע לא באמת עניין גדול, וישאיר משקע ביניכם.

 

זה אכן טבעי ובלתי נמנע שמתפתחת קרבה חברית בין שני אנשים שעובדים יחד הרבה.

אשרייך שאת מוטרדת מכך עוד לפני שנחצה איזשהו גבול רגשי\הלכתי.

אני מאד מזדהה איתך כאחת שעבדה צמוד עם גברים, שהם בסה"כ אנשים טובים, וקשה שלא ליצור קשר נעים איתם.

 

במקומך הייתי מנסה להחליף עבודה, ואם זה לא אפשרי כרגע - מקבלת על עצמי בלב וקובעת לעצמי שאעשה את זה בשלב מסויים (סוף השנה\סוף הפרוייקט). כך 

1 לאט לאט תתרגלי לרעיון ותאגרי בתוכך את הכוח לעשות זאת (קשה לעזוב עבודה טובה מסיבה כזאת, אני יודעת.)

2 עצם הקבלה הזאת תעזור לך לחזק את עצמך נגד רגשות אשמה וייאוש מיותרים. וגם יעזור לך לנתק את עצמך נפשית.

 

עד אז, תשתדלי לחזור (אולי בהדרגה) לקרירות הראשונית. ולבעלך אפשר להגיד שאת חושבת לעזוב את העבודה, ובין הסיבות גם שלא נוח לך עם אופי העבודה שמצריך קשר קרוב עם גברים והיית שמחה לעבוד במקום שיתאפשר לך לחיות במדרגת צניעות יותר גבוהה. זאת האמת.

 

מי יודע, אולי החלום בא רק כדי לעורר אותך מלמעלה לעשות שינוי בחיים, לפני שקורה משהו שתתחרטי עליו באמת. ו"הבא להיטהר מסייעין לו".

 

 

צריך להתנהל על פי ההלכהאמת1
דיבורים לצורך העבודה.
כמובן שלהגיד שלום בבוקר זה בסיסי.
באמת זה לא פשוט לשמור על הרצף הזה אבל אפשרי.
וזהו, חלומות שווא ידברו.
זה קצת סתירה - אם מתנהגים ע'פ ההלכה לא אומרים שלום לאשה זרהאניוהוא
לא שואלים בשלוםגפן36
לומר שלום סתמי לא מצאתי שבעיה
ומצד דרך ארץ ראוי
זו מח' הפוסקיםאניוהוא
ומכיוון שפה המצב הוא כבר מסוכן, לענ'ד שייך מאד להחמיר.
שאלתי את הרב אריאל באופן אישיאמת1
והוא אמר לי שמותר.
לא מדובר על סתם נשים שתראה ברחוב,
אלא כאלה שיש לך אינטרקציה איתם מסיבות של עבודה וכד׳.
והנה תשובה נוספת שלו
תשובה

עיין בדרך חיים למהר"ל על המשנה אל תרבה שיחה עם האשה
שמבחין בין שיחה בנושאים שיש בהם קלות ראש לבין נושאים שבהם יש
כובד ראש שמותר לשוחח בהם עם אישה. בדורות האחרונים נשים
החלו לרכוש השכלה גם כללית וגם תורנית (כתוצאה משינויים כלכליים
וחברתיים בעולם) ונוצרו אפשרויות רבות שבהן יש הכרח והיתר לשוחח
עם נשים. אין כאן שינוי בהלכה אלא בתנאי החיים. גדרי הצניעות
לא השתנו ולא ישתנו ודווקא בחברה המודרנית יש צורך לשמור עליהם
יותר, כדי ששיחה עם אישה לא תגלוש מעבר לנחוץ ולמותר. הבעיה
היא שהחברה במדינת ישראל מרגילה דרכיה עפ"י העולם המערבי,
שלצערנו, הוא לקוי מאד במידת הצניעות, וההתיחסות לאשה אינה
ערכית וזו גורמת לו צרות רבות ובלבול ביחס שבין המינים השונים
וערכם. אבל האמת תורה דרכה שטבעי בני האדם לא השתנו, וא"כ
נימוקו של רש"י (קידושין דף ע ע"ב) לאיסור: "שמרגיל לבה ודעתה
אצלו" שייך אף היום.
וכבר כתב מרן הרב קוק זצ"ל (מידות הראיה, צניעות): "מדת
הצניעות גורמת טובות רבות בעולם, ומתוך כך היא זוכה לדחות מפניה
דברים שהיו טובים מצד עצמם, אבל כיון שמפני יצר האדם וכחו החלש
יגרמו לפרוץ במדת הצניעות, שהיא קיומו של העולם הרוחני והחומרי.
מדת האהבה והידידות, בכל הסימנים והדבורים הנוחים, היה ראוי
להיות שוה בין המינים, אבל מפני יקרת ערך הצניעות נדחית מדת
דרך-ארץ ממקומה עד שלא לשאול בשלום אשה".
האיסור הוא בשאילת שלום ידידותית שיש בה קרבה אישית מיותרת אך
שאילת שלום לשם מידת דרך ארץ ונימוס מותרת. כאמור, השיחה עצמה
עם האשה לצורך בירור או לימוד ושלא לשם התקרבות מותרת, עפ"י
גדרי חז"ל: "אל תרבה שיחה… ק"ו באשת חברו". וכן כתבו
הפוסקים (עזר מקודש, אבן העזר סי' כא) שמותר לברך מז"ט ליולדת
ולנשים אחר החתונה, וכש"כ שמותר להתפלל עבורה אפילו בפניה,
ודוקא דרישת שלום ואותות חיבה אסורים מפני שמביאים לקירוב דעת
וממנו לתקלות רבות..
עוד כתבו הפוסקים (רמ"א אה"ע סי' כא ס"ה ונו"כ) "וי"א דכל שאינו
עושה דרך חיבה רק כונתו לשם שמים מותר לכן נהגו להקל בהרחקות
אלו". והביא בפתחי תשובה מהריטב"א: "אלא שאין ראוי להקל בזה
אלא לחסיד גדול". עלינו להיות אפוא חסידים גדולים בבואנו לשוחח
עם נשים כדי שנדע לשמור על הגבולות הנכונים ולא נחרוג מהם.
כבר כתבתי שהדברים במחלוקתאניוהוא
ובסיטואציה הספציפית פה ראוי להחמיר.
במקרה כמואמת1
שצויין לעיל לפי דעתי צריך לומר שלום
מדובר באדם שהיא עובדת איתו באופן קבוע.
פתאום ביום בהיר לא להתייחס זה יהיה לה קשה ולו מוזר ואולי אפילו יראה כחוסר דרך ארץ.
להמעיט בדיבור, ורק לצורך, אבל לא לומר כלום לדעתי זה לא שייך.
כמובן שמי שיש לו אינטרקציות כאלה מבין את העניין יותר ממי שיושב בכולל כל היום
על כגון זה נאמר 'ואף אתה אמור לו - עד כאן דברי יצר הרע'אניוהוא
הכי קל זה לומר 'אתה בכולל מה אתה מבין..'
השאלה מאיפה מגיעה האמירה הזו....
התכוונתי לומראמת1
שאני מכיר את האינטרקציה עם הסביבה
מחילה אם נפגעת
מותר להגיד שלום, אסור לשאול בשלום.אוויל מחריש

כלומר מותר להגיד דברי ברכה כגון חג שמח / בוקר טוב וכו' מטעמי נימוס אבל אסור להתעניין במצבה כגון מה קורה?

ככה לפחות אני למדתי. 

זה נכון שבאמת אמירת שלום היא סתמיתאניוהוא
וזה הצד של הפוסקים המתירים.
אבל יש כאלה שאמרו שהבין עומד במקומו.

(אגב אותה שאלה קיימת בריבית דברים...)

ושוב פה זה לא מקרה רגיל. כאן בקלות יעברו. מאמירת 'שלום' פשוטה ליותר מזה.
לאו דווקאאוויל מחריש

אולי אם היא תגיד בוקר טוב ותמשיך הלאה זה דווקא יצור ריחוק, שכן היא לא עומדת ומתחילה שיחה איתו אלא ממשיכה לעניינה ובכך מראה שכל רצונה הוא להביע נימוס.

אני מציע לשקול את העניינים עם רבנית שמכירה אותך יותר ותדע להסביר לך כיצד לנהוג בהתאם למצב.

 

חוץ מזה, מי הרבנים שאוסרים להגיד שלום?

מי האוסרים אני לא זוכר כרגע בדיוקאניוהוא
אבל הנה תשובה - שבדיוק כמו שכתבתי אומרת שיש לשים לב לכל מקרה לגופו -
שאלת שלום לאישה בעבודה | שאלות ותשובות
בקישור שהבאתברגוע

הוא שואל על שאילת שלום (מה שלומך?) לא על אמירת שלום.

שאילת שלום בהגדרת הגמ' זו אמירת שלום שלנו.אניוהוא
זה שהיום אנשים זורקים מהפה 'שלום' כאילו זה כלום זו בעיה אחרת .... (וזה גם הטעם ההלכתי להקל באמירת שלום)

עכ'פ בנידון פה, אני חושב שראוי להתרחק מכל שיח.
נכוןברגוע

רק אמרתי שהתשובה שהבאת היא לא הוכחה להאם יש בעיה לומר שלום.

ללמוד את ההלכותקורנפלקסית
כדאי ללמוד את ההלכות העוסקות בנושא. כולם יכולים ליפול חלילה. רק ללמוד ולדעת יכול לעזור. ותדעי שזה בעייה של חצי עולם.
בהצלחה
אכן,ד.

צריך לצנן בחזרה את הדברים.

 

זה לא טוב שהקשר "מאד חברי". את זה תשאירי לבעלך.

 

זה מטריד אותך בצדק. את צריכה לבחור, לחזור למה שרצית בהתחלה. "קרירה ובענייני עבודה בלבד".

 

עם מה שחלמת, אין לך מה לעשות - וגם חבל לחשוב על זה יותר מידי - אבל צריך באופן מעשי לתפוס מרחק. ממילא יש להניח שזה גם יהיה פחות בראש.

 

אל תדברי על זה עם בעלך. אבל לגבי "אין לי אפשרות לצאת מהעבודה עם הבחור עד סוף השנה", זה פשוט לא נכון. 

הרי עוד יותר "אין לך אפשרות" להרוס לעצמך את המשפחה... אז את צריכה לראות: אם מצליחה להחזיר דברים למסלול נכון, עם החלטה מראש על גדרים ברורים גם בדיבור וכו', ענין אחד.  אם לא - אז המשפחה קודמת ל"פרוייקט".

לפעמים צריך פשוט לשחרר..משוטט
להפסיק לחשוב כל-כך הרבה מה נכון ומה לא?
להפסיק לחפש אם זה בעייתי או לא..זאת העבודה שלך כרגע. את שומרת על גדרי צניעות אז למה לחפש בעיות איפה שאין?
החלום אמנם יכול להלחיץ אבל אם ביום יום אין שום סימן לקשר בעייתי הדבר היחיד שצריך לעשות זה להפסיק לחפש צרות..
צודקmoson

לפי מה שהיא כתבה הוא בסדר, היא בסדר - יש מחיר מאוד גבוה להחלטה להיות "צדיק" - אפשר להחליף עבודה אבל כנראה יש לזה מחיר (יתכן שכר יותר נמוך, עבודה יותר רחוקה). לכל הפחות הייתי מתייעץ  עם אדם שאת סומכת עליו (רבנית \רב) לפני שעושים צעדים קיצוניים.

זה טבעי. זה קורה. וזה מסוכן מאד מאד!אליפ

לכן את לא צריכה להחמיר עם עצמך- את צריכה להחמיר על עצמך.

 

שיח, מטרה, שהייה כל אחד עלול לייצר קשר בפני עצמו, ודאי כאשר כאן מדובר על מכלול הדברים.

 

הטעות הכי קשה היא לא לשתף את בעלך, זו תחילתה של בועה במציאות שאת יוצרת עם הגבר הנ"ל. יהיה לבעלך קשה כמובן, אבל ככה תחברי את הקושי הזה אל החיים שלך וביחד תגבשו פתרון. כמובן שגם לרוב זה מונע התדרדרות.

 

תספרי לו!!!

(הסתייגות קטנה- לעיתים נדירות יש בעלים שלא נכון לספר להם. ככלל זה בהחלט הצעד הראשון)

 

בהצלחה הלל

עזרה ראשונה- להתלבש בצורה לא מחמיאהסודית
גם אם את ממילא מתלבשת בצורה צנועה לחלוטין.
לא מחמיאה הכוונה שמטשטשת את היופי שלך. לא שתלבשי סחבות. והדבר השני זה להיות כנה עם עצמך האם הוא מוצא חן בעיניך. אם כן זהלא טוב. שווה לבדוק אם יש אפשרות לעבור אפילו מפרויקט אחד ולצמצם זמן שהיה. קשה לקרר קשר כשנמצאים הרבה יחד. רחוק מהעין רחוק מהלב
חייבת לומר שאני לא מסכימה עם העיצה ללבושאמא לנסיך קטן
בגדים לא מחמיאים. אישה אוהבת להיראות טוב ובעל אוהב לראות את אשתו מטופחת עם בגדים שמחמיאים לה. אם היא במצב בעייתי עם הגבר ההוא הפתרון הוא או לעבור לעבוד אם אישה או לעזוב את ההעבודה. אבל בשום אופן לא להתכער בעיני אנשים.
בגדים מחמיאים לובשים בביתסודית
לא לעבודה שמראש יודעים ששם מחכה "קשר חברי"
לא מסכימה עם זה. לא אומרת שצריך לשים בגדיםאמא לנסיך קטן
מושכיםאבל בגדים שמחמיאים ועונים על הכללים של צניעות אין שום מניעה ללבוש בחוץ. ואם הקשר החברי מגיע לרמה כזו של חשש שאולי יקרה משו זה לא קשור לאיך שתראה. זה קשור לאיך שתתנהג.
חולקת עליך נחרצות.סודית
להתלבש לעבודה בצורה מחמיאה כשיש שם גבר שמצאה חן בעיניו - זה לא צנוע.
יכולה להעמיד פנים קרירות אבל אם הוא כבר בא לה בחלום עדיף שלא תתנאה בפניו.
חד וחלק
מי אמר שהיא מצאה חן בעיניו? היא ציינה שאין שום דבר בינהם..אמא לנסיך קטן
שנית.. אם מגיעים למצב שהיא כבר מצאה חן בעיניו לא יעזור שלא תתלבש יפה. במצב כזה עוזבים את העבודה עם כל הקושי שבדבר.
להפסיק להתלבש יפה זה לא פתרוןת אישה צריכה להיראות נעימה לסביבה שלה.
לא יעזור להחליף עבודהסודית
גם במקום הבא יהיו גברים ואחד מהם יתלהב מהמראה המחמיא.
מחמיא= מביא מחמאות.
לעבודה לא מתלבשים ככה.

אשה אמורה להראות נעים לסביבה. לא יותר - כשמדובר בעבודה.
מחמיא צנוע לא אמור לגרור מחמאותאמא לנסיך קטן
ולא אמרתי שצריל להתגנדר ולעמוד שעה מול המראה בבוקר. אבל בהחלט להתלבש כמו שהיא רגילה.
הבעיה אצלה התחיחה מהקירבה שלהם במשך כלכך הרבה זמן לא מאיך שהיא מתלבשת
ברוכה הבאה לעולם העבודה המעורבסודית
ואולי לא? אולי את עובדת במקום נפרד?
כי בעולם העבודה המעורב גברים ונשים מבלים יותר מדי שעות לא בחברת בן או בת הזוג.

ואז צריך להוריד את המתח עם ביגוד מתאים.

כמובן אפשר להחליף כל שנה מקום עבודה- עניין של סדר עדיפויות...
אממ.. אני עובדת במעורבאמא לנסיך קטן
וכשהייתי רווקה למדתי על בשרי איך להתנהל מול גברים. אבל ךה אני חושבת שזה שונה.
אישה לא אמורה בשום פנים להיות פחות מטופחת ולהתכער בעיני העובדים איתה. ממש לא!! כן להיות קרירה מהתחלה לא להראות יחס חברי ואפילו להיות סנובית. אבל ממש לא להזניח את עצמה רבל כמובן להקפיד על בגד צנוע וגם מבושם אפשר להימנע. אבל ללבוש בגד מכבד ואפילו איפור עדין אין שום בעיה
כתבתי לטשטש את היופיסודית
לא כתבתי להתכער
לא כתבתי להגיע מוזנחת
אבל בהחלט לא נכון להתלבש באופן מחמיא בתנאי עבודה כאלה. אם הייתה עובדת בשירות לקוחות שזה מעט זמן על כל לקוח אז מיעוט הזמן היה עוזר. אבל כשעובדים יחד על פרויקט משותף וכבר נוצרה "חברות" להתלבש מחמיא זה להזמין צרות.

מורידים קצת את דירוג הביגוד בעבודה, מעלים את דירוג הביגוד בבית. ודווקא בושם פחות בעייתי, כי הלב הולך אחרי העיניים.

)את חרדית? אם כן, אין טעם שנתווכח - ככה חונכת . אבל אל תשכחי שהחברה החרדית דוגלת בהפרדה. )
כשכבר יש חברות כזו הבגד כבר לא ישנהאמא לנסיך קטן
כלום.. אבל כנראה שהוויכוח פה מיותר. מותר לנו לא להסכים
הבגד עושה את האדם 🙂סודית
הכוונה במשפט הבגד עושה את האדם האמא לנסיך קטן
זה שהוא גורם לאנשים לכבד אותך או להפך.
אין לזה שום קשר לחברות שיש בינהם. היא ציינה שהקשר חברי ולא מעבר. אם הוא נמשך אליה אז הוא יימשך גם אם תתלבש יפה וגם אם פחות יפה(אם היא תהיה מוזנחת זה ישתנה אבל אמרת שלא לזה התכוונת..)
עבדתי בתנאי עבודה דומים לאלו של הפותחתסודית
יש לה מזל שזה קולגה ולא מנהל או בעל סמכות אחר.
כשעברתי לשמלות יפות ומכבדות אבל פחות מחמיאות לי -רווח לי
וגם היום אני עובדת בחדר משלי וזה מעולה
והוא לא בא לה בחלום. היא חשבה על זהאמא לנסיך קטן
לכן חלמה. החלום לא בא לסמן לה שום דבר
שמעיסוסה אדומה
ברור שהאידאל הוא שנדע לתקשר עם בני המין השני ללא שיתעורר אף מתח בינכם. כלומר, שתצליחו לנתק בין הדברים.
אלא מה? שלא תמיד זה מצליח... וכאן אנחנו נכנסים לשטח אפור שבו כל אחד צריך להיות ערני לגבי הרגשות שמתעוררים אצלו. אין בזה הלכה חותכת.

ולכן, אם אנחנו יודעים לעשות את ההפרדה הזאת, מה טוב (אם כי, לא תמיד הייתי אומרת לכל אחד לסמוך על עצמו - אלא אם כן ברור לי שזה אדם עם יד על הדופק כל הזמן).
הרב קוק אומר שמידת הצניעות חשובה יותר מדרך ארץ. מי שמרגיש שקשה לו לעשות את ההפרדה, הכי נכון שיוותר על הדרך ארץ. וכל קשר עם בן המין השני, שיהיה כמה שיותר קורקטי.

לגבי הסיפור שלך, טוב מאוד שאת שואלת את עצמך שאלות.
אני חושבת שטבעי שיהיה בינכם קשר אוהד אחרי כל כך הרבה זמן ביחד. רק מה? באמת צריך לשים לב ולהציב לעצמנו גבולות ולהיות תמיד עירניים.
אם את מרגישה שבינך לבין עצמך, או בינו לבין עצמו, או בינך לבינו זה עבר את הגבול שהצבת לעצמך, כדאי שתשתפי את בעלך, אפילו רק בגלל הסיבה שכדאי שדברים כאלה יהיו בינכם (את ובעלך) ולא בינך לבין הגבר מהעבודה.

דבר שני, הייתי ממליצה לך להזכיר לעצמך ולחדד לעצמך, שמה שלא שלך - זה שקר.
אל תתני ליצר הרע הזה להשתלט עליך משום בחינה... פשוט לחדד כל היום וכל הלילה שזה יצר הרע ושאת לא מתפתה לו אפילו לא במעט.

מצד שני, אל תתני לזה להטריד אותך. כי אשר יגורתי בא לי...
אם כל היום תנסי שלא לחשוב על פיל ורוד, לא תצליחי.
וכל מחשבה ותחושה שלך עלולה לעבור בשדר לצד השני בלי שאת והוא בכלל התכוונתם.

לכן, תנסי להוסיף אור ולא להלחם בחושך.
תתחדי לעצמך את ההוויה, את האחד הזה שאת והאיש שלך יוצרים יחד. את השכינה בינכם.
ואת זה שאף אחד אחר בעולם לא מעניין... זה ניסיון, אבל זה כלום לעומת האמת שלך.

טבע האדם הוא לחפש ריגושים, זה לא רע. אבל לפעמים זה בא לידי ביטוי במקומות שלא היינו רוצים לבחור. לכן, תראי אותך בעין טובה ותמשיכי הלאה... אל תתני לחלום הזה לבלבל אותך.
מעבר לנפש בבהמית שבך, יש נפש נוכחת ואינסופית - האלוקית שיודעת ובוחרת בטוב האמיתי.

בקיצור, אל תיבהלי.
וכל הכבוד לך על הערנות.
💓
שאלה מורכבתהיום הוא היום
לדעתי חובה לשאול רב בעניין כזה ושיפסוק כיוון ברור שאותו תעשי.

כל הכבוד על המאמצים לקדושה והטיפול בבעיה לפני שמחמירה! זה ממש משמעותי!

בינתיים לדעתי עם הגבר בעבודה על כל משהו שהוא שחנש או מתקרב לשם תגיבי תגובה מייבשת (כמו למישהי שאת לא רוצה קשר חברי איתה) ובסוף הוא יבין. אם יפגע תגידי לו שזה לא אישי אבל זה חשוב לך להישאר בקשר של עבודה בלבד. את יכולה להגיד לו את זה גם לפני שיפגע
כרגע הקשר ביניכם ידידותי בלבד וסביר שכך מרגיש גם הבחור שעובד77777

איתך. אל תהפכי את הקשר ליותר ממה שהוא.

 

זכרי שגם לבחור יש משפחה וסביר שהוא רואה אותך כידידה בלבד

ושהיה נבהל אילו היה יודע שאת אפילו חושבת שזה עלול להיות מעבר לכך.

 

 

אל תערבי את בעלך כי באותו רגע תהפכי את הקשר להרבה יותר ממה שהוא

ותקשי גם עליך וגם על בעלך.

 

לצינון הקשר בלי לפגוע בבחור הרגילי את עצמך לדון איתו בעיקר בדברים הקשורים לעבודה

ולא במשפחה.

 

אם יש לך אופציה לשנות קצת את שעות העבודה שלך נסי להזיז את שעות העבודה כך שתהיו 

פחות שעות ביחד בלי שתפגעי בו

 

אם יצא לך לעבור חדר / פרויקט לכי על זה

 

בהצלחה.

 

 

 

 

 

לפתוח עם הבחור ועם הבעלרוקדת בגשם =)אחרונה
דווקא בגלל שהקשר חברי זה יהיה יותר קל. להגיד בשיא הפשטות, בלי משמעויות עמוקות.. תקשיב חשבתי על זה, שאנחנו עובדים יחד כל יום כבר שנתיים, וזה לא נראה לי הכי צנוע ומתאים שיש. בוא נשתדל לא לדבר על דברים מעבר לגבולות העבודה, זה נראה לי לא כל כך שייך.
ולבעל גם, הכרחי לחלוטין. שקיפות מוחלטת.
המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מומלץ ממש ממשכנפי נשרים

צימר במחסיה, עלה לנו 1000 לסופש

כל המתחם מגודר ורק שלכם יש בריכה וגקוזי פרטיים ומטבחון נוח.

אפשר להוסיף 200 ולהישאר גם מוצש עד ראשון בבוקר

תודה רבהחושבת בקופסא

אפשר להגיע בתחב"צ?

מחיפוש מהיר ראיתי שיש לפחות 4-5 צימרים ביישוב הזה. התכוונת למשהו ספציפי?


אשמח לעוד תגובות

עוקבתרוני 1234
אני אשמח להמלצות גם למקומות שלא צריך תחב"צ, בכל רחבי הארץ.
לא מאוד בקי, אבל ברחבי יו"ש יש המוןהסטורי
אולי צימרבוס שומרון באלון מורה יכול להתאים.

(לא הייתי שם, רק ראיתי פרסומים)

נראה לי פחות הכיווןחושבת בקופסא

אנחנו כנראה יותר מידי עירוניים בשביל זה, אין ברכה פרטית, וגם לא נראה שיש אופציות מה לעשות באזור מסביב.

אבל תודה, אשמח לעוד תגובות. 

ממליצה בחום על צימרים נוף החאן בכפר אוריהנגמרו לי השמות

הנה הקישור: נוף החאן, צימר בכפר אוריה | Weekend


היינו אומנם עם שלושת הילדים ולא רק זוג, אבל גם לזוג זה שווה בהחלט לדעתי.

אני זוכרת שהמחיר היה נמוך יחסית למקומות אחרים ויכול להיות שדווקא כן יתקרב לתקציב (לא יודעת לגבי אוגוסט).

הבעלים של הצימר מקסימים.

יש שם בריכה שווה שפרטית בשעות מסוימות שאתם שם (בעל הצימר מסביר הכל כאשר מגיעים. בגדול כאשר זוג או משפחה רוצים להיות בבריכה ויש במתחם עוד זוגות אחרים אז או מחלקים מראש שעות ואז יש לכם שעות רק שלכם.

או נכנסים בלי לקבוע כאשר פנוי ואז סוגרים את הדלת של הבריכה עם הווילון וכך זה סימן לאחרים שתפוס ולא נכנסים )

יש גם ג'קוזי גדול בנוסף. גם בחלק מהצימרים בפנים וגם ליד הבריכה עם מפתח ודלת וכנ"ל כאשר זה מתחלק לזמנים שהם רק שלכם).

זה באיזור צרעה ואשתאול, נוף מדהים, הרבה מסלולים. יש גם סניף איקאה קרוב אם שייך

ומרכז של חנויות אוכל וכו' באיזור (לא בכפר אוריה עצמו אבל קרוב).

לא יודעת לגבי תחב"צ.

אנחנו נהנינו מאוד וממליצה


תהנו המון

איזה כיף ❤️

שמעתי על צימר הראל בשבי דרוםפצלושוןאחרונה

700 ללילה

נראה מאד יפה

מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

מס רווחי הון מחושב בלי קשר לשכרמרגול

כלומר גם מי שמרוויחה אלף שקל בחודש, וגם מי שמרוויחה מאה אלף בחודש - תשלמנה 25% מהרווחים.

ולכן כל מה שקשור במס רווחי הון ובקשה להחזר עליו, רלוונטי לכל מי ש:

א. ביצע גם מכירות הון של הפסד

ב. עם יתרת נקודות זיכוי לא ממומשות- אפשר לקבל בגינן החזר על מס רווחי הון ששולם. (כן, לא מאוד ידוע אך קיים. לכן דווקא אישה שלא מגיעה לסף המס, ששילמה מס רווחי הון, כדאי לה להגיש בקשה להחזר)


אפשר גם מי ששכירה, זה חישוב אחר מהמס על השכר, מס בריאות וכו. 

מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
הוא נותן שירות בכל רחבי הארץ?רוני 1234
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

ליסינג זה דרך בעיקר לקנות את ההתחמקות מה"דרעק"משה

לכן עכשיו הלוביסטים של הליסינג נלחמים בתוכנית של מירי רכב (לא שגיאת כתיב) להפחית את כמות הטסטים למכוניות יחסית חדשות מפעם בשנה לפעם בשנתיים. בסוף ה"לחם והחלב" שלהם זה  אנשים ששונאי תחזוקה של מכונית.

אולי ישתלם לכם רק להשכיר רכב לטיולים ושבתותרוני 1234אחרונה
אני מניחה שזה רק פעם בכמה חודשים
חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדווית

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

אם לא היית מתייחסת לזה כעניין זה לא היה חייב להיותפתית שלג

אבל אם באמת את מתייחסת לזה כמשהו גדול שיכול להשפיע על הזוגיות שלך- אז כנראה זה באמת עניין שצריך לפתור. קודם מול עצמך, ואח"כ מולו.

בגדול בעיה בהגדרה זה לאSevenאחרונה

הרי זה לא אסור..

אבל כן נשמע לי מוזר שאת זקוקה לחיבוק ארוך מחברה כדי להרגיש את האהבה המיוחדת והנקייה בינכן...

בד"כ נשים מבטאות רגש באמפתיה בלהכיל אחת את השניה פחות יצא לי לחבק חברה שעות ברגיל (לא מדברת על מקרה קיצון נניח שמישהי מאבדת אדם יקר ואז נותנים לה חיבוק ארוך אלא כהרגל בינכן של חיבוקים ארוכים)

כן נשמע לי יותר נכון לשמור כאלה דברים לבעלך ובהמשך לילדים...בהצלחה

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

אולי יעניין אותך