שלום לך חבר/ה אפור/הsubb19

האם שמעתם פעם על בחורים ובחורות המגדירים עצמם אפורים.

בוא נספר קצת על עצמי בתור דוגמא, אשמח לשיתופים.

למדתי במידרשיית נועם פרדס חנה ישיבה תיכונית שרבניה הם חרדים קלאסים, ובחוריה הם מבתים לאומיים.

לאחר מכן למדתי בתפארת צבי. תפארת צבי במוצהר לא מדברת על השקפה. ושוב(נכון לתקופתי, וכיום המצב שם שונה) רבנים חרדים מובהקים, ובחורים שברובם באו מישיבות תיכוניות.

 

אני זוכר בשיעור א' שהייתי קצת נבוך מה בדיוק הוויכוח בין הדת"ל לחרדים לכן העדפתי לשבת על הגדר ולא להתעסק בזה.

לאחר 10 שנים בישיבה ומתוכן ארבע שנים במקביל באקדמיה, אלה האמונות והדעות שאני אוחז בהם כיום.

אני רואה את התורה כערך עליון שזה צריך להיות העיסוק העיקרי בחיינו, אולם אני רואה חובה על הגבר לעסוק באיזו מלאכה לפרנסתו ולהשתדל לא לסמוך על מילגת הכולל לאורך ימים ושנים אלא אם הוא מתכוון להיות רב או דיין ולהורות תורה בעמ"י.

אני רואה מצווה בלהתגייס, אך לא חובה מוחלטת. אולם זכות מובהקת מי שבחר ללמוד תורה באמת ובמסירות ולא להתגייס.

אני לא רואה עניין שבנות ישרתו בש"ל, אך גם לא רואה בש"ל יהרג ובל יעבור.

אני מאמין במדינת ישראל בתור ראשית צמיחת גאולתינו ואומר הלל ביום העצמאות וביום ירושלים, אולם יודע שלא הגענו עדיין אל המנוחה ואל הנחלה וצריך להיות מודעים גם לחסרונות ולשאוף לתקנם.

אוהב את ארץ ישראל בגופי ובנפשי וחולם על היום שבו נזכה להקריב קרבן בהר הבית.

אני חושב שיש לאקדמיה גם מה לחדש בתורה שבכתב ושבעל פה בבחינת תוכו אכל וקליפתו זרק.

אני מתבונן לתוכו של אדם, ולא לצבע כיפתו.

אני סולד מאנשים המטילים מום באלה החושבים אחרת מהם או שאינם משתייכים לציבור בו הם חיים.

אני משתדל לבחון דברים לגופו של עניין הטענה ולא לתת משקל לסוג האדם הטוען אותה.

אני מאמין בזכות הבחירה החופשית שהבורא העניק לנו גם בלחשוב בצורה חופשית ולא משוחדת ובלבד שלא יצא מגבולות ההלכה.

 

ותמיד ששואלים אותי אנשים ושדכנים להיכן אתה משתייך משבצים אותי במשבצת אפורה שהיא לא לבנה ולא שחורה.

אז מה אתם חושבים חברים/ות האם יש לכם חברים/ות כאלה? האם אתם מבינים את המצב?

יש אנשים כאלה, בטח.מחפשת^

אתה מציג שונות.

חיים שהם לא שחור ולבן

ויש הרבה כאלה, זה מוזר אם אין.  [כי אנחנו חושבים אחרת, ולא הגיוני שהגענו בדיוק לאותן מסקנות]

 

 

אני כזו. והחתן שלי גם כזה. וזה לא מונע מאיתנו להתחתןנפש חיה.
יאא באמת?מיכל318
לי אמרו לחפש בישבת הגוש, משהו כזה...😶
מה?קוד אבל פתוח
דווקא שם?

מההתרשמות שלי ממך, על גבי הפורום, אלו לא בחורים שמתאימים לך...
למה?מיכל318
אמרו לי שהם צדיקים דווקא.
עדיף שתפתחי שרשור אחרברגוע

נראלי שלפתוח כאן את הנושאים האלה יגרום לנצלוש גדול..

תודה צודק.מיכל318
מעדיפה לא לפתוח ביכלל.
כן. באמת. אני לא חשבתי שאתחתן עם מישהו בסגנון כזהנפש חיה.
בסוף אחרי שניסיתי
וראיתי שכבנאדם הוא נחמד
המשכתי
והתייעצתי הרבה. הרבה.
מלווים אותי אנשים עד היום

וזה אומר לי שטוב להתייעץ..
וטוב שלא שללתי מייד...
ברוך ה' מזל טוב🎈מיכל318
מהסגנון שלך וממה שהתרשמתי ממך, זה נשמע פחות הכיווןנפש חיה.
מזדהה מאד.נושאת עיניים

 

ודרך אגב, חשיבה אפורה היא אופן חשיבה המעיד על בשלות ובגרות, שלא כמו חשיבה דוכוטומית המאפיינת ילדים.
 
וחוץ מזה, בדיוק היום אבא שלי הקריא לנו בסעודת שבת קטע מתנא דבי אליהו שגרם לי להרהר כיצד בדור שלנו התהפכו היוצרות:
 

 

לא הבנתיברגוע

אתה מגדיר את עצמך אפור או שהשדכנים מגדירים אותך ככה?

כי ממה שכתבת אתה נשמע דת"ל לגמרי.

 

בהנחה שזה רק השדכנים,

אמרת להם את כל מה שכתבת כאן?

לא רק שדכנים, גם חברים מגדירים אותי אפורsubb19

פעם באמת חשבתי שאני חרד"ל, היום אני חושב שאני אפור וזורם עם כולם.

 

יש היום הרבה שלא מוגדרים במגזר מסויים, הכל טוב!ברגוע


מדהים!קוהלת

פשוט כתבת חלום מתמשך שלי! שנהיה עובדי ה' אמיתיים ללא הגדרות ומגירות.

ובד בבד מכבדי כל אחד ואחד. אשריך ובטוחני שתמצא את בת זוגך התואמת לדעותיך. בהצלחה!

ב.ג.ל.אורות מאופל
לא כל כך ברור ממך מה מכוון אותך.
על בסיס מה אתה קובע את העקרונות האלה?
אם יש לך מקור הלכתי/תורני/מחשבתי לכל נושא כזה- נפלא, ממילא קבעת השתייכותך לאוחזי דגלי אותם פוסקים/רבנים וכדו'.
אם אתה מחליט על פי מה שנראה לך נכון, אתה בעצם יוצר סלט בין-מגזרי שמנסה לרקוד על ארבע חתונות בלי להיות מחוייב לצדדים (אולי הפחות נעימים והיותר מחייבים) של מגזר מסוים, וממילא ברור שלא תמצא השתייכות ואולי לטובה, כדירבון לבירור עצמי.
בשורה התחתונה- אי אפשר לדגול בתורה שלא ע"י תורה, ואי אפשר להשתמש בתורה כדי לאחוז בחול לגווניו.
אולי זאת כוונתודעתן מתחיל
"אני מאמין בזכות הבחירה החופשית שהבורא העניק לנו גם בלחשוב בצורה חופשית ולא משוחדת ובלבד שלא יצא מגבולות ההלכה".
ב.ג.ל.אורות מאופל
וזאת כמובן בניגוד לדעת תורה, לפיה יש אמת של תורה בכל נושא ותחום בחיים, בטח בעולם המחשבה והרוח, ואולי בתחומים האלה אף יותר מבתחום המעשי-פרקטי של ההלכה.
הקב"ה ברא בחירה בתחום המחשבה, וכן בתחום המעשה, ובשניהם יש את הטוב ואת הרע.
לא יודע איך הגעת מהציטוט לזהדעתן מתחיל

בכל מקרה, לא באתי להתווכח על דעתו. אם רצונו בכך הוא יעשה זאת בעצמו.

אין אמת אחתנושאת עיניים
בתוך מסגרת הריבוע יש מרחב. יש דעות רבות להלכה וגם בתוך גבולות ההלכה ניתן לתת מקום לאישיות.
אממה, פותח השרשור התכוון למצבים בהם מגזרים שונים אוחזים בכל מיני דעות, נורמות, השקפות כאילו היו הלכה צרופה תורה למשה מסיני.
הוא חושב מה שהוא חושב. נשמע לי די הגיוני...נילס.
אין שום צורך הלכתי בפוסק במה שלא קשור להלכה.


אם יש עוד אנשים שחושבים אפשר ואפילו רצוי להתרשם מדעותיהם ולאמץ.


חוץ מזה שאפילו לענין הלכה אפשר לעשות פסק לכל נושא.
ב.ג.ל.אורות מאופל
ברמה העקרונית מה שאתה אומר בודאי לא נכון, וסנהדרין היתה פוסקת גם בהלכות דעות.
ברמת המציאות העכשווית, כמו בכל תחום תורני יש מי ששואף לחיות חיים אידיאליים ולדייק לאמת הסנהדרינאית גם בלעדיה, ויש מי שמנצל את ה'חופש' כדי להצדיק את כל העולה על רוחו, ובשם התורה. הדבר דומה באופן מסוים למי שמנצל את אי נוכחות סנהדרין ודיני נפשות כדי לחלל שבת בלי חשש.
ככלל, מי שמבחינתו עולם הרוח הוא אוסף של השערות, ממילא יוכל להתייחס אליו כאל שוק חופשי, ומי שמבחינתו עולם הרוח הוא ממשי, מציאותי ומוחלט, ממילא לא יוכל שלא להתייחס אליו כאל מדע מדויק.
הפיסקה האחרונה שלך היא פשוט חוסר ידע הלכתי, כך שאינה דורשת תגובה.
סנהדרין היו פוסקים מה לחשוב?! נשמע טיפשי תביא מקור.נילס.
אתה טוען בעצם שחיים אידיאלים זה למצוא אדמור להתבטל אליו ולהפסיק לחשוב?


ספר לי עוד על כך.

אגב, אני מאוד אוהב קופים.
אתה בעצם קווניק?!נילס.
ב.ג.ל.אורות מאופל
אם ב'קווניק' כוונתך לבעל קו אדום תחתון של צורת שיח, שמתחתיו הוא מפסיק את ההשתתפות בדיון- כן, ב"ה.
לא. זו צורת חשיבה טיפשית.נילס.
אני אומר את מה שאני חושב. לא מסוגל להתמודד מוזמן לשתוק.
כתבת אותי רחפת..
לא מבין במשבצותדעתן מתחיל
אבל גם לא מבין למה אתה חושב שאתה שונה.. חלק גדול מהציבור הדת"ל חושב בדיוק כמוך...
לפי דעתי דווקא המצב שלך מצוייןאמת1

כי אתה יודע מי אתה ומה הם דעותיך.

מי שתתאים לך תתאים.

מי שמחפשת תבנית, בהצלחה.

לדעתי השאלה המבחינה שהתעלמת ממנה היא תרבות הפנאי.נילס.
אתה נגד לראות סרטים צנועים/להסית מבט כשיש בעיות?


אם אתה אכן מתנגד יהיה לך קשה עם הציבור הדתל...
ממש מזכיר לי את עצמי..yyyy

ודי אין לי הצעות בגלל זה..

כי חרדי לגמרי לא מתאים וגם דתי לאומי לא..

קצת מתסכל

כןרקפת לבנהאחרונה

אני

וזה לא פשוט להתמודד עם זה בכלל - מצד השידוכים

אבל העיקר שאני יודעת שאני עושה את מה שאני צריכה לעשות 

יש בי צד שמחכה שהיא תחזורחקלאי

יש בי צד שמחכה, מחכה שהיא תחזור.

יש בי צד שאומר שזה גרוע, שתמשיך אלה ואל תסתכל לאחור.

צד שאומר אבל רק אם החכה מספיק, אולי.

צד שמאשים אותי, צד שמאשים אותה.

ובעיקר צד שנמאס לו להעביר שוב את החגים לבד.

צד שצועק אייכה, וצד ששותק מול השקט של המענה

צד שכועס שהיא לקחה לי תקופה מהחיים, וצד שמודע על כל רגע ורגע שהיא נתנה לי.

צד שזועם, מגיע לך הרבה יותר, צד שממלמל, היא בדיוק כמו שאני רוצה.

צד שמסרב לקום וצד שאין בו כוח לקום.

צד שאוהב אותה עד הירח ובחזרה, צד ששונא על זה שהיא הלכה צד שמבין שזה טוב שהיא הלכה.

מזדהה עם כ מילהאביעד מילוא

אני אוהבת את הצדoo

שמבין שכל הצדדים יכולים להתקיים בו זמנית

ולאו דווקא סותרים אחד את השני

לא שזה פותר את הכל

אבל הלגיטימציה הזו יכולה להיות תחילת הדרך

נכוןמשה

במיוחד ששני הצדדים שם כי יש להם מה להגיד.

היית באימון? זה יכול לעזורקעלעברימבאר

מדהיםהמקורית

כתבת ממש יפהשבורת,לבאחרונה

לכל אלה שמתלבטים לגבי נישואיןnoaamc

מועדים לשמחה, מניסיון אצלי כשחשבתי שעם מי שאני יוצא היא היחידה שרוצה ותרצה אותי ושאם לא היא, אשאר רווק אומלל כל החיים יצא לטובה ואני נשוי לה כבר שבע שנים. אז חברים גם אם נראה לכם שאתם בתחתית של התחתית אולי זאת המדרגה /המקפצה שלכם להמשך

קשה זיווגו של אדם של כקריעת ים סוףעַלְמָה

לבחור לשים את הסוף לים האין - סוף הזה,

להיעמד כחומה גם כשאת נד נוזלים, סוערת, ולא חזקה בכלל,

רק כדי לאפשר למישהו לסלול את הדרך ללב שלך בתוך הים, בחרבה, כשאת כולך חורבה, כי רק ככה תקימו חורבה.

זאת באמת קריעה, והיא לא באמת סוף, היא רק התחלה של מסע ארוך במדבר - של ללמוד לדבר, עד שתהפכו לעם- עד שתלמדו לחיות "עִם", עד שתגיעו אל הנחלה שלכם, וגם שם עוד צפויות מלחמות.

יש סיכוי שלקרוע ים זה להבין פשוט שזאת נקודת התחלה, לא סוף

הבהרה: זה לא קטע אומנותיעַלְמָה

סתם הגיגים

וואלה אהבתיישי2

חג שמח

בסוף זה יגיעחושניה

למשהו טוב צריך לחכות הרבה, להאמין שזה יגיע בזמן המדויק לך..ושזה יגיע זה יהיה הכי טוב.

וואו חידשתזיויק

פירוש יפה ממש

שנוצר לים גבול ומסגרת

ולזכור גםכְּקֶדֶם

שמשה לא באמת הכה פיזית את הים וקרע אותו.

אלא הטה את המטה לכיוונו.

מבין מאוד ומסכים, ואין חוץ מזה עוד מיליםמנגו מיובשאחרונה

אז אצטט מילים ממך, שאולי יהיו לך לתמך:

"אין ביכולתנו להבין את אשר אין ביכולתנו, אך יש בכוחנו לתקן את אשר יש בכוחנו"

ה' מעביר אותנו בתוך הים, בפרנסה, בזיווג, כמעט לכולם

חלק יחסית מהר יזכו, וחלק פשוט כך - יתעכבו

לכולם נתפלל שתבוא הישועה, ומי שמתפלל על חברו - תחילה נענה

המלצות לצלם חתונות איכותי?מתחתןןןן

אשמח לעזרתכם! מחפש צלם או צלמת ברמה גבוהה. אני אנין טעם בדברים האלה😅...

חשוב לי מישהו ברמה. מישהו שמכיר את הראש של המגזר ויבין את הניואנסים. ושיהיה כיף איתו, בעיקר בשביל המאורסת. וכמובן שלא ישחט במחיר. רעיונות?

כותבת בפרטימבולבלת מאדדדד

יש לי שתי המלצותאונמר

אחד יקר יותר אבל פצצת על. דוד מור, תחפש ברשת. צילם בזמנו את החתונה שלי ומאז הוא עלה ברמה מאד.

הטלפון שלו זה (058) 558-5005

שני זה אחד בשם אסף כהן שלוקח חצי מחיר מדוד מור ובעיני הוא אחלה. ממש איש טוב ונעים סבר לוקח מחיר סביר לגמרי.צילם כמה חתונות סביבי לאחרונה והיה מעולה

הטלפון שלו זה +972 52-594-1112

שלישי בסוף יש לי גם, בשם יהודה פולק, שמעתי עליו המלצות ממש טובות, הוא לדעתי במחיר בין דוד מור לאסף כהן, אפשר לראות עבודות שלו גם ברשתות.

הטלפון שלו 54-968-6862

מזל טוב ובהצלחה!

הלל לדרמןמוריה 7

יהושע מנטל הכי טובעיונית

ישי דמאריחושבת בקופסא

עושה תמונות מהממות. במיוחד לתמונות זוגיות.

אני מתחרטת שלא לקחתי אותו בעצמי.

+972538233720

מזל טוב!!!!נחלת

המלצה חמה על דניאל מליחיהשקט הזה

ממליצה גםאונמראחרונה

כשאת להבההבדידות

כשאת להבה

לי פתאום יש חשק

להיות יותר בורח

אם בליבך אין אבן

שאת עליצותך חדרה

אל מול שיגעונך

אני מונח שרוע

כואב ולא רגוע

וליבי ניחומים לך שולח

כשאת להבה

את לא אהבה

אבל גם לא מכבה

בצבא הכי חזק שבעולם אלחם למענך

את האיבה הילדותית שבחיי

כואב אני ממך

בבקשה, לעולם היי מתלהבת

כי כשאת מחושבת

אני כמו לא חכם

מאוד מעניין. נוגע.נחלתאחרונה

7 שנים מאז הדייט האחרון שליבינייש פתוח

אבל לראשונה הפסקתי לראות בזה בעיה.

בני אדם טועים לתפוס התקדמות בצורה שהיא תמיד בקצב קבוע, אבל הטבע עובד אחרת לגמרי.

שנים ארוכות במגורים לבד גרמו לי לעבור תהליך שינוי ארוך, ואפרט עליו בפוסטים הבאים. בנתיים שוב דבר לא השתנה באופן גלוי, כי השינוי הוא כלפי פנים.

מה שנותן לי השראה הוא במבוק. 5 שנים שלמות שהוא מקבל שמש, מים ומזון, ונראה כלפי חוץ בדיוק אותו דבר ולא צומח במילימטר. אבל בתום החמש שנים האלה הוא בבת אחת צומח בקצב מסחרר, שמגיע בשיאו למטר ביום, ואחרי 6 שבועות הוא מגיע ל30 מטר.

מי שיאמר לי שאסור לדחות כלום לעולם עד שיגיע הרגע הנכון, וכל מה שלא קורה מייד בהכרח לא יקרה לעולם ועד, ממליץ להסתכל על נתניהו, ש20 שנה ברציפות דיבר על איראן ועל תקיפה ולא עשה כלום ושום דבר, ואז הגיע הרגע המתאים ואז נהרס הנ"מ האיראני, נהרג הפיקוד העליון והרסנו להם כורים אטומים רבים, הכל ביום אחד.

והיום הם חווים מצור הרסני, קורסים תחתיו והכל מתשתיות שנבנו במשך המון שנים, כאשר בשנה וחצי של מלחמה נהרסה להם טבעת האש וארגוני הפרוקסי שכבר לא מאיימים עלינו, ויכולים רק להטריד עלינו.

לא הטבע. הקב"הנחלת

א. מאחלים לך את הדייט האמיתי והמתאים ביותר בקרוב בקרוב בקרוב, כמו הבמבוק שלך.

ב. מאוד מעניניות התובנות שלך. נראה שהמגורים לבד עשו לך משהו טוב.

כל טוב שנה טובה והמון אושר.

הטבע גימטריא אלוהיםבינייש פתוח

חשיבה מושלמתהפי

זה המשל הכי יפה בעולם הבמבוק.. מרגש

הבנות לא מחכות לךבחור עצוב

ואם במקרה שלך כן מחכה, היא סובלת בזמן שאתה לוקח לעצמך את הזמן.

אני לוקח את הזמןבינייש פתוח

ומגיע מוכן הרבה יותר, והיא תרוויח הרבה יותר.

ארחיב בפוסט נפרד על התהליך שעברתי ושאני עובר.

אגב אמנם אף אחת לא מחכה לי, אבל תמיד יש בנות פנויות.

מצפה לפוסטים הבאיםנקדימון

אני סקרן אם אין לך צורך לדבר עם אף אחד כשאתה בבית לבד. או שאתה מחליף את זה בשיעור קבוע, חברותא, מועדון ברידג' או משהו כזה...

חיבוק ענקadvfb

מתפלל שתפסק הבצורת לכולנו, כל אחד בעניינו

ללא מיליםזיויקאחרונה

מתפלל

בשעה מסוימת נסגרות כל הדלתותאדום

מתי ננעלה הדלת שלכם?

הדלת לאהבה, נישואין, זוגיות

מה הייתם עושים אחרת?

שום דלת לא נסגרת לעולםלאחדשה

הכל בר תיקון בכל שלב.

חוץ ממה המעורבות בו בעיות נפשיות שלא ניתנות לטיפול.

מה שכן, לפעמים הדרך לתיקון כרוכה בעבודה גדולה, אמיתית, כואבת, מורכבת, מאמצת, דורשת...

השאלה אם יש מספיק אומץ

אני מכיר מספיקאריק מהדרום

מתמודדי נפש עם בעיות שלא ניתנות לטיפול נשואים.

לא אמרתי את זה בשום צורהלאחדשה

אמרתי שהדלת עלולה להיסגר כשהתמודדות נפשית מעיבה על זוגיות בצורה אלימה ורעילה.

לא אמרתי שמתמודדי-נפש לא יכולים לחיות חיי נישואין אוהבים, מיטיבים ונעימין.

מי אמר?בחור עצוב

מי שעבר מספיק ובחר לצעוד קדימהלאחדשה

ומי שבוחר לחיות חיים על בסיס אמונה בהם,

יוע שהשם כל יכול ושערים דמעה לא ננעלו וכל עוד הנר דולק וכו'...

כמה נכון.נחלת

גםoo

אם דלת ננעלה

לא משנה אם אתה נעלת או מישהו אחר

תמיד ישארו דלתות נוספות

בכל נושא ובפרט באהבה

עם עבודה נכונה

הדלת הבאה יכולה להוביל למקום טוב יותר

יפה.נחלת

חושבת שתמיד יש או נפתחת פתאום דלת אחרת.נחלת

אין יאוש כלל כל עוד השם נמצא. ואני כותבת את זה לאחר כמה שעות

של סערת רגשות ובכייה כזו שזה שהשכנים לא הזמינו הצולה, זה לכשעצמו

נס גדול ....

פעמים רבות אולי אנו, מרוב יאוש, חשש, חוסר בטחון עצמי, ערעורים באמונה ,

נועלים לעצמנו את הדלתות במו ידני... לא אמיצים מספיק...... וחשש גדול יש לי, שלאחר 120, נצטרך לתת דין וחשבון

שלא נתנו לקב"ה מספיק קרדיט.

וגם לא לעצמנו....נחלת

מבחינת פריון ורצון לממש אמהות עם כוחות לגדלםראומה1

יש נשים שהחליטו להביא ילד לבד ולממש את האמהות בגיל 30+, 40+ כשננעלה דלת התקווה בצורה מסויימת לחתונה. אהבה וזוגיות תמיד אפשר למצוא גם בגיל מתקדם. אבל כוח ללדת, לגדל ילדים, לקום בלילות, סבלנות לחינוכם, מגיל מסויים היא מתחילה לרדת.

כמעט אין דלתות שנסגרותנעמי28אחרונה

אנשים מוצאים אהבה גם בגיל הזהב.

אולי ביחס להתקדמות הסביבה אפשר להרגיש שמאוחר מדי, אבל זאת השוואה לא פיירית.

התקדמות לא יכולה להימדד רק בנתונים חיצוניים ויעדים שהחברה קבעה, מה גם שנקודת הפתיחה של כל אחד שונה.

אם מתסכלים יותר פנימה וממש מבטלים רעשי רקע (זאת עבודה קשה), מפסיקים למדוד, מפסיקים להשוות, כל אחד והנתונים שהוא קיבל והתמודדויות שלו,

זה לא אחד מול השני, זה כל אחד וההתקדמות שלו מול עצמו,

במצב הזה שאתה זה שמכתיב את הקצב ולא הסביבה, שום דלת לא נסגרת.

תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

בשמחה יקרהנגמרו לי השמות

אולי יעניין אותך