תופעה של נשים צעירות במגזר. חתיכת בד על הראשמתלבטים על שם
ומכנס צמוד .
מאיפה ההיתר ?
על פי מה שידוע לי נשים חובשות מטפחת או פאה וחצאית.
מניין ההיתר ההזוי הזה או שהן מודעות לזה שאין שום היתר לכך?!
ולפני שנכנסים בי תענו בכנות
המגזר הדתי לאומי מכיל זרמים וגוונים רבים של אורח חיים ומנהגקרן-הפוך
יש סקטורים וזרמים שונים ומגוונים במרחב הגדול הרואה עצמו משתייך למרחב הדתי לאומי.
בין אלו שתפיסת הצמידות להלכה השמרנית ואורח חיים שמרני ובין אלו שדוגלים בתפיסה של מרחב אישי לקבוע מה נוח לי, מה מתאים לי, מה נראה לי הגיוני מבחינת הגבולות והמגבלות, מה מתיישב עם אורח החיים בסביבה שלי.
או במילים אחרות: אין היתרק"ש
אפשר להסתכל על זה אחרת, אפילו נשים שאינן מקפידות להתלבש ע"פ ההלכה - מכסות את ראשם. אין ספק שכל צעד לכיוון הצניעות הוא מבורך, גם אם דרושים צעדים נוספים.
השאלה תמיד צריכה להיות- יש איסור?משוטט
לא אם יש היתר..
זה חידוש?!ק"ש
כן..משוטט
מכנסיים לנשים כדבר שמקובל בציבור זה תופעה חדשה יחסית. תופעה שמבטלת את "כלי גבר" וגם הגדרות ה"צניעות" שאינם חד משמעיות צריכות להיבחן מחדש. (השולחן ערוך מדבר על מה צריך להיות מכוסה ולא על איזה בגד יכסה אותו)

כיסוי ראש זה מעבר להבנתי.. אבל בטוח שגם פה יש מה לחשוב על מודלים הצניעות של האלף הקודם שלקחנו איתנו מהימים שהיינו נוודים במדבר..
איזה היתר יש למיכנסים שמבליטים את צורת הרגליים?כלה נאה
וגם חוקות הגויים..
אחד הדברים שעם ישראל נגאלו שלא שינו שמם ולבושם.
אנחנו בדור מבולבל.
אז מכנסים שלא מראים מותר?משוטט
אני לא מתיימר לפסוק הלכה. רק טוען שהגיע הזמן לחשיבה מחודשת.

חוקיות הגויים? החסידים לובשים בגדים של הפריצים מאירופה של לפני 400 שנה וגם החליפות המודרניות של החרדים הגיעו מהגויים. ( אפילו המגבעות)
אם רוצים להתבדל סבבה. אבל זה לא תירוץ למה מותר או אסור..

והכי חשוב- די לשאול איזה היתר. אם יש נשים שהולכת ככה השאלה צריכה להיות האם יש איסור?
מכנסים שלא מבליטים זה כבר צריך לחשוב. אבלכלה נאה
הרוב מי שאני רואה זה מכנסים צמודות..
וברור שלפי האופנה.
בקשר לחסידים ולמגבעות אני גם אותם לא מבינה..
בקיצור האמת נעדרת
חשיבה מחודשת? מי אמר שזה טוב?אמא לנסיך קטן
למה מה שהיה לא צנוע פעם מותר היום?
כי צניעות זה עניין של מה מקובל.משוטט
פעם היה לא צנוע לגבר ללכת עם מכנסיים. היום זה צנוע? למה? כי המציאות השתנתה והיו רבנים שלא ראו בכל דבר חדש אסור.

הרבה פעמים מה שמצוי הופך להרגל ובאופן טבעי גם למנוע.
ממש לא מה שמקובל!אמא לנסיך קטן
מקובל ללכת עם גופיה אז מותר לצאת עם גופיה?? יש גדרים שלא עוברים אותם. התירו מכנסיים רחבים אז התירו. אבל על מכנסיים צמודים אי אפשר לומר מקובל.
ולא שופטת אף אחת רק אומרת את דעתי בעניין.
לדעתך, בלבד.איך אפשר לעזור?
צניעות לדעת הפוסקים מורכבת משתי רמות, אחת על גבי השניה:
1. אבסולוטית, ערכית, מידותית. הבסיס ההלכתי המוכר כדעה המקלה הפוסקים.
2. על גבי הרמה הראשונה, יש מקום לחומרות חברתיות. שים לב לדבריי - חומרות חברתיות, לא קולות. בחברה שלא נהוג ללכת עם שיער ורוד זרחני, צבע השיער הוא לא צנוע. במספר בתי ספר חילוניים יש איסור על שיער מחומצן בדיוק בגלל הטענה "שהוא מוחצן מידיי" ומשליך מיד על ההתנהגות.
בתקופות אחרות, שאולי זה יהיה הנורמה ללכת עם שיער מחומצן (?...) יהיה ניתן, שכן אין איסור מהותי בשיער בצבע זרחני. כיום זה פשוט מוזר ויוצא דופן.

במקרים כאלו, יש הטועים לחשוב שפסיקת ההלכה נגררת אחרי המציאות.


אנחנו חיים בשאיפה לתקן עולם, לא שהעולם יתקן אותנו...
זה שיש נשים שהולכות ככה לא אומר כלוםאמא לנסיך קטן
יש נשים שהולכות גם עם גופיות ומכנסונים..
נשים שהולכת ככהמשוטט
אלו נשים שלא באות לומר לא מעניין אותנו צניעות ולא מעניינת אותנו התורה.
אלו נשים שמבחינתן זה צנוע. לפעמים אפילו יותר מחצאיות כאלה ואחרות.

וכשיוצאים קצת מהספרים ורואים גם את המציאות אפשר להבין אותם.
אתה צודק במשהו..כלה נאה
זה מה שאחי אומר לאישתו.
שבמקום החצאיות הקצרות הוא מעדיף שתלך עם מכנסיים.

אני צודק בהמון דברים..משוטט
לו רק היו מקשיבים לי..
יש נשים שיודעות שזה לא צנוע ובוחרות להתלבשאמא לנסיך קטן
כך מסיבותיהן שלהן. גם לי יש איפה להתקדם בצניעות אבל כשאני שמה משו פחות צנוע אני מודעת לזה ולא מתכחשת. בקיצור לא בטוח שהן חושבות שזה צנוע
חסידים לובשים מעיל מעל המכנסיים - כמו אבותינוsista

למה אתה חושב שהכהן הגדול לבש מכנסיים מתחת לשאר הבגדים?

 

(לגבי סגנון הלבוש החסידי, זה פריט אחר בויכוח הזה...)

מדבריך ניכר שאתה לא מכיר את הגדר ההלכתי של "חוקות הגוים"איך אפשר לעזור?
כדאי לשים לה שזה בא יחד עם זה שיותר נשים חובשות כיסוי ראשדי"מ

בעבר מי שכיסתה את הראש עשתה זאת באופן יותר נכון הלכתית אבל הרבה  פחות נשים שמו כיסוי ראש כלשהו.

ב"ה יש לנו במגזרמשוטט
נשים חושבות עם דעה עצמאית שגם אם הן לא מצליחות או רוצות לשמור את ההלכה היבשה כמו שהיא הן מכבדות בדרכן שלהן.

לגבי כיסוי הראש- זה לא משהו. ישראל תמיד הקפידו על זה שלא יראו להן שערה. כנראה שרובן שמו מטפחת בלי לחשוב יותר מדיי. והיום חוזרים לזה.

ולדעתי נורמת החצאית היא משהו שצריך להשתנות מהרבה סיבות.
מאיפה ההיתר להתעסק ככה בלבושן של נשים אחרות?מקרוני בשמנת
ועוד מתוך עניין ביקורתי ורצון לקטרג!
מאין ספור מקורות בנביאים ובחז"לק"ש
אני אישית משתדל מאוד מאוד לא לשים לב, אבל לא פעם ההופעה כ"כ בוטה, במעברים צרים, בכניסה לגן וכד' ואפילו בכניסה לבית הכנסת, כך שאי אפשר לא לשים לב, אא"כ אלך בעיניים עצומות ואתנגש באנשים/בקירות.
סליחה?? לבוש זה לא משהו אישי שלה. זה משהו שהיא יוצאת איתופומה
לרחוב! כשזו נהית תופעה זה מאוד מאוד קשה.
זה בניגוד להלכה שדורות על גבי דורות יהודים מסרו נפשם בשביל לשמור אותה.
אף אחד לא מסר נפשו על מטפחת..משוטט
זה דבר שהיה מקובל בכל העולם עד המאות האחרונות וגם אח''כ רוב נשות ישראל לא הקפידו להסתיר כל שערה..

די להפוך כל דבר כאילו מדובר ביהרג ובל יעבור..

ומי שמפריע לו ברחוב שיסתכל למטה.
משוטט, נראה שהדבר בנפשך.איך אפשר לעזור?אחרונה
אתה טורח להגיב על כל הסתעפות שרשור שנוצרת כאן ומצנן עקרונות באמירות לא נכונות.




בנות ישראל מסרו את הנפש על כיסוי הראש. מה שהעולם היה גם הוא בריא בנורמות הצניעות היה יתרון, עד לדורות האחרונים. במשפחתי יש סיפור על כך, מדור הגאולה. אחת מהסבתות-רבה ששיער ראשה נחשף באלימות ע"י גוי, וסבא רבא שזינק עליו באגרופים וגרר אותו למשטרה המקומית, ונכזב לגלות שהוא עדיין בגלות. עם כוחות הנפש האלו הם עלו לארץ.
בוודאי שהן מודעות שאין היתר לכך.אמת1

אבל אני מאמין שביחס לאמותיהן המצב השתפר.

חלק מזה בוודאי קשור לתרבות המערבית שאומרת בריש גלי 'אני לא כפוף לשום דבר'

בהקשר הזה דבר אחד אני לא מבין.

שאפתנות באקדמיה

שאפתנות בקריירה

שאפנות בהגשמה אישית

הכל יש.

 

אבל שאפתנות להידבק בקב"ה היכא?

כל המסביב אלה דברים חשובים

אבל אנחנו קודם כל יהודים.

ואח"כ כל השאר.

 

ובלי קשר זה נכון לא פחות עבורנו הגברים,

גם לא חסר בוגרי ישיבות שערכי הישיבה בדעיכה.

יש לי בדיחה על זה. בדיחת קרש אבל מוסר השכל בצידהבוז
מישהו שאל בתחנת דלק כמה עולה טיפת דלק, אז אמרו לו שרק טיפה אחת זה חינם.
אז הוא ביקש שיטפטפו לו מיכל מלא.

עד כאן בדיחה נדושה

ולעניינינו, מתחילים בלהוציא שיערה אחת, ואז קווצה ליד האוזניים כי זה יפה וזה בכלל נספחים ולא נחשב שיער, ואז לאט לאט שתי האצבעות הופכות להיות שתי אצבעות לאורך ואז שתי אצבעות של גורילה לאורך ולאט לאט רואים את הכל, אבל שמים סרט, כי הולכים כמובן עם כיסוי ראש!

אבל.
אי אפשר לשפוט אף אחת, הנושא של צניעות הוא עניין של האישה עצמה, בינה ובין הקב''ה.
לא עניינינו. וזה ניסיון קשה בטירוף, אז גם אם זה רק סרט, זה מראה על רצונות ונכונות לשים כיסוי ראש.
אז תשמעי בדיחה מאישתו של אחי שהולכת ככה..כלה נאה
בחור התחיל איתה והיא הייתה באלם איךךך הוא מסגל הוא לא רואה שאני נשואה???
איזה תמימות, כאילו שעם נשואות לא מתחילים
או שהוא לא חשב שהיא נשואה בוז
זה מה שהצחיק אותי. שהיא בטוחה שרואים שאני נשואה.אני מכסה ראשכלה נאה
אה... אבל כמו שאמרתי, אי אפשר לשפוט...בוז
זה ניסיון קשה ביותר. פרט למישהי עם שיער יפה.
ובפרט שיש היתרים כאלו ואחרים והם חורגים רק בקצת
לא שופטת אותה . הכונה שלי שסרט על הראשכלה נאה
לא כולם יודעים שזה כיסוי ראש לחלק והיא נשואה.

אני שומעת עכשיו חידוש מיפית8 שיש כאלה שגם לא מבינים שמטפחת . מוזר אז מה הם חושבים?
הבדל בין קיץ לחורף... בחורף כיסוי ראש יכול להיות פריט אופנתיקרן-הפוך
האנגליות הרי תמיד עם כובע אלגנטי.
ברט צרפתי.
כבר פגשתי..משוטט
כמה קיבוצניקים שידעו שזה קשור לזה שמישהי דתיה אבל לא היה להם מושג שזה קשור להיותה נשואה.
כיוון חשיבה מעניין, קשור רק לדת ..כלה נאה
קרה גם ליאמא לנסיך קטן
מישו ראה אותי ושלח את חבר שלו (שניהם חילונים..) לשאול אם אני מסכימה לצאת איתו.. וכמובן שהוא מוכן לחזור בתשובה קצת (הוא דייק בקצת😅) אמרתי לו שאני נשואה היה בשוק וכשאמרתי לו על המטפחת הוא בקושי האמין. חשב שזה דרגות של הקפדה..
לפחות הוא יודע עכשיו לא להתחיל עם נשואות
והגבתי לכלה נאה.. לא יודעת למה יצא פה😯אמא לנסיך קטן
זה קורה גם עם מטפחת שלמהיפית8

יש חילונים שלא מבינים שאישה עם מטפחת שלמה = נשואה

 

לי חבר חילוני הציע פעם מישהי מהעבודה שלונחשון מהרחברון
דתיה ממש. דוסית. חצאית ארוכה. שרוולים ארוכים. מטפחת. נראה מתאים לא? אמרתי לו שנראה לי פחות... בכ''ז נשואה וזה..
וההוא 'איך אתה יודע? אתה מכיר אותה?'
😅😅😅 איזה בורות.כלה נאה
האמת שזה לא ממש עניינךתודה לאל
אם יש מישהי ספציפית שאתה מכיר ויש לך את האפשרות הידע והיכולת להסביר לה שטוב ללכת עם כיסוי ראש אמיתי וללכת בצניעות אז טוב מאוד. אם לא אז תמיד טוב להתפלל, לא רק עליה אלא על כל עם ישראל.
אבל לפתוח שרשור על זה? מה המטרה?
אולי כי היא מקפידה ממש על דברים אחרים?זוהרת בטורקיז
לא שזה סותר.
אבל אתה בכלל לא יכול לדעת איזה דברים נשגבים אחרים היא עושה.
אולי היא אחות שמטפלת בעם ישראל שלא מרגיש טוב?ומוסרת לילות ושבתות?
אולי היא מחנכת מסורה שנותנת את כל הכוח שלה לכיתה מיוחדת שלה וגומרת לילדים להאמין בעצמם?
ואולי, קצת דווקא אולי נכוות קצת מתרבות המערב?.
(כמו כולנו..)
שישר מסתכלים על החוץ בלי טיפת מחשבה של מה מתחולל בפנים?.
ואולי היא הייתה חיחונית גמורה, ואיך שהיא מתלבשת עכשיו בעבורה זה מסירות נפש של ממש?
ואולי היא סופר משתדלת על לא לדבר ריכלות לשון הרע ?.
אולי יש לה עין טובה כל כל מיוחדת?.

ויודע מה יכול להיות שכלום מזה לא.
מצד אחד מבינה את התסכול שלך, מצד שני מי אתה שתשפוט?
רוצה שאנשים יבואו אליך ברחוב ויגידו- אף פעם לא שמעתי מישהו אומר ברכת מזון בחוסר כוונה כל כך?.

בוא נתעסק בלתת עין טובה על כולם, בלדון לקו זכות.
היא שמה סרט, חתיכת בד, והיא שמה!
זה כן משהו!!.
תסתכל גם על הדברים הטובים , זה גורם לך להעריך את אשתך שכן מתאמצת להתלבש יותר צנוע.

אהבת חינם.
כתבת יפה, אבל לָמה זה קשור?..ד.

הוא הרי לא דיבר על מישהי ספיצפית, אלא על תופעה, פסולה, שנהיית נפוצה יותר מידי - וברור שיש בה "אופנה" שמדביקה מאחת לשניה. ולא לטובה.

 

מה קשור "מי אתה שתשפוט"? הוא דיבר על מישהי אישית, בלי להכיר את הרקע?

 

דיבר על הענין "מניין ההיתר ההזוי".. ובכך הוא צודק. לא הוא "שופט", אלא התורה שפטה. 

 

יש איזו גישה חדשה היום, כאילו "הכל בסדר".. על שום דבר לא נכון להביע דעה, שום דבר לא נכון "לשפוט". זה ממש ההיפך מדרכה של תורה, וגם מהשכל האנושי הפשוט. בוודאי שיש רע, ויש טוב, ויש מדרגות ביניים. הטשטוש ביניהם, בא מ"תרבויות" זרות לגמרי, שיש להן מגמה מכוונת להחריב הכל. לייצר אנשים חסרי תחושה, חסרי צניעות חסרי ערכים ספציפיים. ובד"כ, התוצאה היא לכיוון ההפוך (כמובן, לא את, שכותבת בתום לב): אגרסיביות ואלימות כלפי כל מי שלא מקבל את "סבלנותם" המלאכותית והנלעגת.

 

אז אכן, התופעה פסולה לגמרי. היא נגד הצניעות הנדרשת, ונגד הדרך היהודית הנכונה.

 

אלא מה? שאכן באופן אישי, יש לדון לכף זכות. הן אישית והן בגלל "אופנה" שגורמת לשיקול הדעת לפעמים קצת להשתבש.

ויש גם דברים גרועים מכך בהרבה. כך שגם כאלה לפחות מקפידות על "משהו", גם בתחום זה, וכפי שכתבת נכון.

מוסיפה גם שאני עובדת במקום חילוניזוהרת בטורקיז
ואני עם כיסוי ראש מלא חולצת 3/4 חצאיות וכ'ו.
ומס ' הפעמים ששאלו אותי בפליאה מה את נשואה?!
עבר את ה20
אין היתרבת 30
הרי מי ששמה סרט על הראש לא הלכה לרב כדי לשאול אם מותר או אסור.
ככה היא וזהו.
בלי להיכנס לדיון של טוב או לא טוב,
צריך להבין שהרוב המכריע של נשים שלא מקפידות על לבוש צנוע לא עושות את זה כדי להתריס או לעשות דווקא.
או שהן לא מודעות לבעיה ההלכתית, או שהן לא מודעות לפרטי ההלכה, או לחשיבות שלה.
יתכן שהן גם מרגישות שהן בסדר, והן לא מעונינות בכלל לברר את הנושא, כי נוח להן במצב הנוכחי.
לא שאני מסכימה עם זה,
אבל ממש לא תפקידי לשפוט או לחלק ציונים.
ה' יראה ללבב.
בטח שיש. לקריאה:ציפ'קה
על כיסוי ראש:

הרב מיכאל ברויד
http://traditionarchive.org/news/article.cfm
מאמר באנגלית...
יש בעברית של הרב ברנר.
20190204191803.pdf

קריאה מהנה.
נא לא להגיב (או לקלל, גם זה קרה לי 🙄) בלי לקרוא לפחות אחד מהמאמרים.
עיינתי במאמר של הרב ברנרבורא עולם נתן
אין ספק שהוא עשה בירור מקיף
עיינתי בו ברפרוף,
ממה שקראתי ראיתי שהוא לקח היתרים של הרב פיינשטיין שהתיר בדוחק גדול כלשונו ומהם בנה את ההבנה,
אבל חשוב להבין שהרב פיינשטיין התיר במצבים דחוקים שכלשונו אין לנו כוח למחות בידן
אבל וודאי שאשה צנועה צריכה לכסות כל ראשה
וגם המשנה ברורה (קדם לרב פיינשטיין והיה מגדולי הפוסקים) לא פסק שיש הבדל בין גילוי גוף לשער (אורח חיים סימן עה סעיף קטן י אם תרצי לעיין)
עד כדי שצריך להבין ולא כולם מודעים לזה אבל ברכות במקום של ערווה זה חשש ברכה לבטלה
לתשומת לב!
בקיצור לא קראתציפ'קה
קראת את הפסקה הראשונה?נחשון מהרחברון
אין זה מאמר הלכתי ולא באתי לפסוק הלכות.
הקדמה חשובה... חבל לקחת אותו כמתיר...
מוסיף לך להסתכל בעמוד השמיני איזה 'ראיות' אסףנחשון מהרחברון

שהברייתא אומרת אזהרה שלא תצא... זה לשון רכה. מתעלם 'שניה אח''כ יש דאורייתא קלתא שפיר דמי דת יהודית אפילו קלתא אסיר. משמע שמדאורייתא ללא הקלתא זה אסור. אבל הוא מתייחס לזה כאל 'אזהרה בלשון רכה'

ההוכחה שלו מהרב פיינשטיין לא רלוונטית כי הוא מדבר על אלמנה.
היחיד שאולי כדבריו זה מהרם אלשקר שמדבר על שיער שהיו ריגלות הנשים להוציא - אותו מותר. וודאי שיש כיסוי שמכסה וממנו מוציאים ולא סרט או רבע סרט. אין שום קשר בין מה שכתבו הפוסקים לנידון דידן.

עברתי על כולו. את מסלפת!

יש כאן 3 דברים.

1 היתר בשעת דחק של הרב פיינשטיין ל*אלמנה* שמדאו' לא צריכה כלל לכסות את השיער - ללכת בגילוי ראש כדי לא להפסיד פרנסה.

2 להגדיר שאשה מכולת ראש כיום לא נחשב ערווה לעניין ברכות -ויש מה לחלוק על זה אבל בזה הוא דיבר

3מהרם אלשקר שאומר שמה שרגילין להוציא צהכיסוי מותר להוציא.

הדיון כאן הוא על סרט. גם מהרם אלשקר לא יגיד שסרט זה גיוסי ושאר השיער היוצא ממנו זה שיער שדרך להוציא צהכיסוי כי זה לא כיסוי!
מחכה לתגובה ענייניתנחשון מהרחברון
פיספסת את העניין..משוטט
העניין הוא לא האם מותר חצי כיסוי ראש או לא.
העניין הוא
א. שאפשר למצוא היתרים אם רוצים. (גם אם הם קלושים)
ב. להציג את המציאות כאילו נשות ישראל הלכו תמיד עם כיסוי ראש וזה הלכה ברורה זה לא נכון. כיסוי ראש הוא מנהג שנהגו ישראל. (דת יהודית ולא דת משה כלשון הגמ') לכן הוא מאד תלוי המנהג הנשים. הוא לא משהו חד משמעי כמו שמנסים להציג אותו.
ג. הכי חשוב זה ללמד זכות על כל מי שרואה לנכון ללכת ככה ואת זה המאמר עושה יופי..

אז לא משנה לי אם ההוכחות שלו מספיק טובות לשיטתך או לא. העיקר שהן קיימות.
אז קודם כל השאלה היתה בראש השרשור האם יש היתרנחשון מהרחברון
ואענה

א אין היתר קלוש. מה שכתבתי שכל מה שהוא כתב הוא על נושא אחר (שיער היוצא מעיסוי ראש) ולא על סרט. על זה אין שום שום שום היתר! לפחות כאן בשירשור איש לא הביא

ב בוא נדבר על פעם. שהרמבם מגדיר אישה שיוצרת פעם בחודש מהבית כפרוצה. המנהגים שהיו פעם כל עוד אינן מגובים בהלכה - לא עוזרים....

מכיר קהילה שלמה שהיה בה מנהג לפתוח ביצה לכוס ולסובב מעל הראש. כי ככה עושים. מה התברר? היו שמים בכוס שקופה ומסתכלים לראות אם יש דם. הם סובבו ולא הסתכלו. יש עוד המוני סיפורים כאלו שמובאין בפוסקים לגבי מנהג טעות.

מלבד זאת השיער צריך להיות אסוף. ועם סרט הוא לא אסוף וזה מדיו דאורייתא של קלתא. אמנם הקלתא היא רשת שרואים דרכה את השיער אך היא אוספת אותו לגמרי. וודאי שהוא תלוי המנהג הנשים. המנהג הנשים שמחפשות לעשות את רצון ה' ו לא נשים שפורצות גדר יוצרות נורמה חדשה.

ג המאמר מלמד זכות על מי שמוציאים חלק מהשירים מהכיסוי לא על מי שהולכת עם סרט...
לא הבנתי. הרי כתוב בהתחלה ״לא באתי לפסוק הלכות״אמת1
ואם כן מה הטעם שאקרא
גם בגמרא לא פסקו הלכות..משוטט
דנו על המציאות וההלכה.
וזה בדיוק מה שהוא עושה.
הוא לא מתיימר לפסוק הלכה לרבים כי הוא לא פוסק מוכר אבל אני בטוח שהוא פוסק לפי זה לקהילה שלו.
אם בגמרא לא פסקו הלכותאמת1

מה פירוש יצאה בת קול ואמרה: 'אלו ואלו דברי אלהים חיים הן, והלכה כבית-הלל'?

 

זה אחלה שאתה חושב שהוא פוסק את זה לקהילה שלו,

אבל זה לא מה שכתוב.

מה שכתוב זה לא באתי לפסוק הלכות.

יש הבדל.משוטט
בין לדבר על פסיקת הלכה לבין לפסוק הלכה. הגמרא מלאה בהוא חושב ככה והוא אחרת בלי שתהיה הכרעה. הפסיקה ההלכתית היא לא העניין בגמרא בכלל.

יש עניין לכתוב לשם הדיון. זה מה שעשו ברוב הספרות התורנית עד שהגיע השולחן ערוך והרמבם והחליטו לייצר ספרי הלכה.
עד אז ההלכה עברה מאה לבן ואם לבת וממש לא הקפידו כמו שאנחנו מקפידים היום.
ולעניינו - לא ניתן לסמוך על החיבור הנ"ל הלכה למעשה.אמת1

ובטח שלא להביא אותו כראיה לתופעה מקולקלת.

יש תשובה פשוטה לשאלה הזאתאהרל'ה

רוב המטפחות שנשים חובשות היום, גולשות מהראש. ישנן צדקניות בודדות שמקפידות לכסות את המצח והאוזניים, הן נראות מוזר והן יוצאות דופן. הרוב מכסות איכשהו את הראש, והכיסוי מחליק. כן, גם אשתי חובשת מטפחת בבית, וגם לה זה מחליק כל כמה דקות.

 

וישנן "צדקניות" עוד יותר, שסומכות על היתרים של "שתי אצבעות", ומראש, לכתחילה, מגלות שתי אצבעות... שמתפתחות בקלות לשלוש אצבעות, וארבע, וחמש.

 

אז מה ההבדל בין חתיכת סרט בד, לבין מטפחת שמכסה רק חצי או שני שליש מהראש? אין הבדל מבחינה הלכתית. זה לא כיסוי, וזה לא כיסוי. בהלכה אין מושג כזה של "היכר לאשה נשואה", אין לזה רמז בשום מקום. מוזמנים כולם לחפש - בגמרא, בראשונים, בפוסקים... זוהי שטות גמורה, שהתפתחה בימינו עד שהגיעה ל"סרט". 

 

ונשים מיתממות, "אבל רואים שאני נשואה, זה לא מספיק"?

 

לא. אף אחד לא ביקש ממך להיראות נשואה, ביקשו ממך לכסות את הראש.

 

(ושלום לכל מי שהתגעגע אלי)

כי הנשים של היום מחפשות שיהיה יפה ולא צנועבין תקווה ליאוש

הן מעדיפות לקבל מבטים מגברים אחרים שיחזק להן את האגו...

מקווה שהבנות של שניכםמשוטט
ילכו בלי כיסוי ראש ואז אולי תלמדו לללמד קצת זכות..
המקלל יקולל, וחבלאהרל'ה

לא צריך לרדת לרזולוציה כזאת.

 

אם תתבונן במה שכתבתי, תראה שיש בזה לימוד זכות - ההשתלשלות של הדברים עד שהגיע המצב לביזיון כזה, שמכסים את הראש עם חתיכת בד קטנה.

 

מאידך צריך לומר את האמת ללא כחל ושרק - זה לא כיסוי, נקודה.

 

ולגבי מה שכתב "@בין תקווה ליאוש" - מה אומר ומה אדבר, הפוסטים האחרים שלך מלמדים שאתה מתוסכל מחיי הזוגיות, ואני לא מאחל לאף אחד להגיע למצבים כאלה, השם יעזור לך בדרך הטובה ביותר להגיע אל האושר והשלווה.

 

אתה צריך להבין שכל אשה צמאה למחמאות, אם לא מבעלה אז מאחרים, ולכן חובה על הבעל להחמיא בכל הזדמנות, גם אם זה ממש קשה לו.

 

ובכל מקרה אשה שמתהדרת בלבושה רוצה לשמוע מחמאות גם מחברותיה (מובא כבר בגמרא; תשלוף תכשיטים ותראה לחברותיה) ולא רק מבעלה, ואין מה לעשות. 

 

"אין אשה אלא ליופי" - כל המהות של אשה זה להיות יפה ואי אפשר למנוע ממנה את זה, רק שהיא צריכה להיות יפה במסגרת ההלכה. אם מתחשק לה מראה של שיער, אפשר ללבוש פאה שזה פתרון המקובל על חלק גדול מהפוסקים, אבל אי אפשר לכסות עם חתיכת בד, כי כיסוי זה לא.

אם זה רק שיהיה סימן לנשואה אפשר נקודה אדומה כמו ההודיות...בין תקווה ליאוש


אני מתנצל.משוטט
עיצבנתם אותי בתגובות המזלזלות.
אני לא רואה במה שכתבתי קללה. אשה בלי כיסוי ראש זה לא דבר רע גם אם לא נכון הלכתית.

אני חושב שבזמן האחרון נוצר מצבבין תקווה ליאוש

שאישה יותר חשוב לה איך יתייחסו אליה בחוץ מאשר הצניעות ו\או הבעל...וחבל

הכל עניין של הסתכלות.משוטט
אתה באותה מידה יכול לומר " איזה יופי. אשתי רוצה להיות יפה עבורי. רוצה שבעלה יהיה גאה בה"
ולפעמים נראה לה שאם היא תהייה פחות "צנועה" אתה תאהב יותר את מה שאת רואה
ראה נתתי לפניךנריה -

את החיים ואת הטוב, ואת המוות ואת הרע.

ההליכה בדרכי ה' היא טוב. העזיבה של דבר ה' היא דבר רע.

זה לא אומר שצריך לזלזל באיש או אישה שטועים או נכשלים (כל עוד הם לא מטעים אחרים),

אבל בהחלט מותר לבקר תופעה ולומר שהיא דבר רע.

ביקורת זה תמיד טוב.משוטט
זלזול זה רע.
אני לא אכנס פה ללמה הן לא עוזבות את דבר ה'. יום אחד אני אכתוב על זה ספר..
לפני שתגיע טב ספר תענה על מה שעניתי למאמר המפוקפק שלכםנחשון מהרחברון
תיקון. המאמר לא מפוקפק. המסקנות שהברתם ממנו מפוקפקות
הספר לא יעסוק בנקודה ספציפית..משוטט
אבל אני אענה לך למעלה..
הביקורת היא על התפיסה המוסריתנריה -

על דבריך שמשהו הוא "לא דבר רע גם אם לא נכון הלכתית".

ובזה יש לנו דברים אלוקים חיים, בתורה שבכתב ושבעל פה - מהו טוב ומהו רע.

בלי להיכנס כלל לדיון על כיסוי זה או אחר.

 

אני חושבת שכל הדיון פה זה הבעיה..שקט ושלווה
כולם דנים אם זה צנוע או לא ועל זה שכל אחת בוחרת לפי דעתה אם זה צנוע..
וזה בדיוק הבעיה, שאין הצמדות להלכה.. לנו אין את הפריבילגיה להחליט מה צנוע ומה לא..
גם אם ללכת עם כובע היה צנוע אבל היה הלכה שאסור אז אסור.. (סתם דוגמא)..
לפי דעתי זאת הבעיה של כולנו היום..
שאחנו חושבים שיש לנו את האופציה להחליט מה בסדר ומה לא..
אני לא מתווכחת על הקושי שבדבר או על כאלה שלא ככ חשוב להם לקיים את ההלכה, אבל לא צריך להצדיק ולנסות לתת הכשר.. זאת דעתי
תופעה מבורכת.איך אפשר לעזור?
נסה להסתכל על הצד המואר של התופעה:
אלה נשים שבדור הקודם היו הולכות ללא כיסוי ראש, וזוהי התקדמות.

לא ביצעתי מחקר בנושא, אבל לרוב המוצא שלהן הוא גרמניה ומערב אירופה, היכן שהרפורמיות נוצרה בשלהי המאה ה19, היכן שההתבוללות פרחה בקצב מואץ עד לחתימת התקופה במלחמת העולם השניה.


בקיצור, תנשום עמוק, אל תתרגש.
א. זאת התקדמות. ב. יש לעניין שורש רעיוני מוטעה שסופו ליישר את עצמו, כמו מטוטלת.
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

לא סתם הקב"ה ברא לילד 2 הוריםאורי8

זה בריא ומייצר גמישות נפשית ומחשבתית שאבא ואמא שונים. ושעם כל הורה מתנהלים אחרת. את נותנת להם צד חשוב מאוד באישיות . אבל נם יכולים כם להתרם ממה שקורה אצלו. שם הם קצת מתפרקים ומרשים לעצמם להשתולל ולהיות פחות בתוך הגבולות,  מי אמר שזה רע? אני חושבת שזה בריא לנפש שיש גם מקום להשתולל, לפרוק ואפילו להתחצף קצת. זה לא באמת מזיק להם. מבינה ממש שזה קשה לך, גם לי קשה להגיע לבית הפוך... ואני יכולה להתחרפן מזה, רק שב"ה יש ביני לבין בעלי יחסים טובים, ועל כל פשעים תכסה אהבה... וממה שאני מבינה אתם במצב אחר. במצב זוגי לא טוב יש נטיה לשחור לבן, וככה את מתארת את המצב אצלך יש קסם, ואצלו כאוס. טובת הילדים שלך שתתני לילדים שלך לחוות את 2 ההורים שלהם . מניחה שרוב הזמן את איתם ואת נותנת גבולות וסדר , אז מידי פעם עם אבא יש בלאגן, זה לא יפגע בהם, הפוך הם יגדלו להיות ילדים יותר בריאים בנפשם( הסדר נותן רוגע ושגרה  , קצת בלאגן מייצר ילדים יותר יצירתיים, ועם יותר אומץ ותעוזה , חשוב מאוד בחיים ). לכן, אני מציעה, שחררי, תני להם להנות עם אבא שלהם, זה האבא שהם קיבלו מהקב"ה ואת לא המחנכת שלו , הוא באמת לא הילד'שלך, תני לו להיות אבא בדרכו. לא תארת פה שום דבר מסכן חיים( זה הדבר היחיד שאני רבה עם בעלי עליו בענין , כשהוא מרשה דברים שמסוכנים בעיני , לראות מסך בשעה מאוחרת לא מסכן חיים...)

 

יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

כל הטעויות הלא פרקטיות התחילו ממטרה פרקטיתשוקו.
פרקטית מי שרוצה לשמור על עצמו על ביתו ועל הזוגיות יתרחק מאוד מאוד


גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


הדרך הכי טובה לדעת אם זה תקיןמישהי נשואהאחרונה

לשאול אותו

אם הפוך הוא היה מסכים שתשבי עם סטודנט

אשכרה עברו 5 שנים מאז? לא יאומן. עברנו מגפה עולמיתדי שרוט

ומלחמת קיום מאז. יש צורך בעוד אחד כזה? פעם הייתי מצחיק.


 

יאללה בואו נצחק קצת על עצמנו. מקווה שאצליח להעלות חיוך - נשואים טריים

 

עוד אחד דחוף ממשלאחדשה
אמאל'ה הזמן טסססספשוט אני..אחרונה

וכן, פעם היית מאוד מצחיק 😝

אבל גם היום ❤️

איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28
כל החיים שלנו זהמתלבט34
מה היה בפרקים הקודמים... 
רק רוצה להאירעוד מעט פסחאחרונה

שיכול להיות שהבעיה היא לאו דווקא באדם הספציפי, אלא שזה דפוס מסוים של הפותחת, חוסר יכולת להתחייב ולהשלים עם הבחירה שלה.

כך שייתכן שהפתרון הוא מציאת בן זוג אחר, אבל ייתכן גם שהפתרון הוא בשינוי פנימי אצלה (לא קראתי את הפרקים הקודמים, רק מה שכתבת כאן).

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
תודהנפשי תערוגאחרונה
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

למה שלא תלמד לבשל בעצמך?shaulreznik

זה מעניין, לא גוזל יותר מדי זמן אם מכינים תבשילי קדרה, אורז עם ירקות, פשטידות וכיו"ב. בנוסף תזכה להמון מחמאות מאשתך וחמותך. 

אולי יעניין אותך