בין הלכה למעשהאנונימי (פותח)
אני חושב שבגלל שהגדרים לא מבוררים נוצרים הבעיותעדיאל
אין סתירה במה שהצגת..וופל אמריקאי


אופסס..וופל אמריקאי


נראה לי שזה נובע מכך ש..וופל אמריקאי


המון בילבולברוךש
אני באמת לא חושבת שיש סתירה בין ההלכה לבין המעשה~א.ל
אבל יש לך חובה להסתכל עליה לפני שאתה מתחתן איתה!שרבוב
אבל מאיפה הבנתם שלבעיה הזו הוא מתייחס?~א.ל
אתה ממש חי בחוסר בהירות משוועיהודית פוגל
באמת סליחה על הבאסה...עב"מ
[ואם שאלת באמת כדי לקבל תשובה, אז תקרא למרות שזה ארוך]
[המקצועות הנוספים הם האמונה שנועדה לטפל במחשבה והמוסר שנועד לטפל במידות].
מכאן בוא נמשיך.
אוי לישיבה שאחרי שלמדת בה יותר מ20 שנה הגעת למסקנה שלדבר זה לא לפי היהדות כי אם נדבר אז בטוח גם נלכלך על הדודה יענטע.
אוי לישיבה שאחרי שלמדת בה יותר מ20 שנה אתה אומר "קשה לי לחיות בעולם הדייטים שהוא שונה לחלוטין מעולם התורני שהתחנכתי במשך יותר מעשרים שנה בישיבה".
אוי ואבוי.
תרשה לי לבשר לך משהו-
כשאתה יוצא לדייטים מתוך גישה בריאה ונכונה, ולא מתוך מחשבה שוואלה, אני הולך לחטוא עכשיו בחוסר צניעות, בסיפוק יצר הנהנתנות שלי, בלה"ר ורכילות ומי יודע במה עוד, כשאתה הולך לדייט מתוך מקום מחשבתי-השקפתי נכון ויהודי אז לא, אתה ממש לא הולך לעולם שונה לחלוטין מהעולם התורני.
הפוך.
אתה ממשיך את העולם התורני שלך, מעלה ומשכלל.
אני לא יודעת אם באמת רצית התייחסויות נקודתיות, אבל אם כן אז בכיף, רק תגיד.
אני דווקא רוצה ללכת על אפיק אחד שיוביל בסופו של דבר לפואנטה של העניין-
לגבי "המהלך בדרך ושונה ומפסיק ממשנתו ואומר מה נאה אילן זה ומה נאה ניר זה מעלה עליו הכתוב כאילו מתחייב בנפשו".
למה בעצם מתחייב בנפשו?
אני לא יודעת מה הסבירו לך בישיבה לגבי זה, אבל בוא אני אנסה לפתוח משהו אחר שבישיבה אולי לא כ"כ פתחו:
שים לב שההתחייבות הזו בנפש היא לגבי מי שהולך, שונה, ומפסיק. עם דגש על המפסיק.
אז ככה-
מי שבשבילו לראות את האילן היפה ואת הניר היפה זה "הפסקה", אז כן, מעלה עליו הכתוב כאילו מתחייב בנפשו.
כי ראבק, זה בכלל לא הפסקה!
האילן והניר הם ההמשך הכי טבעי לשינון שלו!
מי שמפריד בין מה שהוא לומד לבין המפגש שלו עם המציאות, בין ההלכה למעשים, מי שבשבילו שני הדברים האלה הם לו מחוברים בצורה הכי טבעית שיש, לו באמת אין יותר מדי מה לעשות בעולם הזה כי ממילא בשבילו העולם לא קשור לתורה, לחיים, הוא זה שכאילו מתחייב בנפשו.
עכשיו לגבי הדייטים.
כל דייט שלך, כמו גם כל הליכה ברחוב, כל נשימה, כל מבט, כל מעשה, כל אמירה, כל מחשבה, צריך להיות ההמשך הכי ישיר והכי טבעי לכל ההלכות והמידות וההשקפות שלמדת בישיבה. בפשטות.
ואם הוא לא- או שיש בעיה בישיבה, או שיש בעיה בך, ואם תרשה לי להיות עוד יותר חצופה- האפשרות השלישית וההכי סבירה היא שיש בעיה בשניהם (פשוט כי די בנית את עצמך מהישיבה, ממש לא כי באמת הנפש שלך נולדה להתחייב בעצמה).
מה עושים?
קודם כל הולכים ללמוד אצל רב שאצלו ההלכה והמעשה הם בלתי נפרדים, רב שלא מפסיק ממשנתו ואומר מה נאה אילן זה, מה נאה ניר זה. לא מפסיק, אלא ממשיך במשנתו ע"י זה שהוא אומר מה נאה אילן זה, מה נאה ניר זה.
אח"כ בונים את עצמנו מחדש בעזרת הרב הזה והישיבה שלו ומתוך ההשקפה שלו.
אח"כ מסתכלים שוב על עצמנו, על ההלכה ועל המעשה ואם עוד יש בעיות... טוב, אולי שווה לפתוח שרשור חדש על "בין הלכה למעשה", רק ממקום קצת יותר נכון ואמיתי. אפילו רק קצת.
ומי יודע, אולי לשרשור החדש בכלל יקראו "ההלכה והמעשה". מחוברים הרי, אמרנו?
שיהיה בהמון הצלחה!
יפה כתבת עב"מאלי6
חברה אני לא מבים מה אתם תוקפים את הבן אדםעדיאל
צודק עדיאל1,שתי צמות
אני מסכים עם אשפורד.צלי אש
והפתרון?שתי צמות
,צלי אש
תודה צלי אש.שתי צמות
לפעמים הפתרון הוא שאין פתרון אחיד..וופל אמריקאי
אני עם 2 צמותאבא שמואל
חוזר בי, נראה שהבנתי לא נכון...ברוךש
וואו כמה אנשים פה עושים לי חשק לבכות!עב"מ
איך בכלל אתם יכולים לחפש את החצי השני שלכם אם החיפוש הזה הוא מבחינתכם סתירה לחיי תורה??
מה "לחפש את החצי השני", איך אתם בכלל יכולים לחיות???
עובר
עליכם??
אל תבכי!!!וופל אמריקאי
אני ממש לא כועסת...עב"מ

[המקצועות הנוספים הם האמונה שנועדה לטפל במחשבה והמוסר שנועד לטפל במידות].
מכאן בוא נמשיך.
אוי לישיבה שאחרי שלמדת בה יותר מ20 שנה הגעת למסקנה שלדבר זה לא לפי היהדות כי אם נדבר אז בטוח גם נלכלך על הדודה יענטע.
אוי לישיבה שאחרי שלמדת בה יותר מ20 שנה אתה אומר "קשה לי לחיות בעולם הדייטים שהוא שונה לחלוטין מעולם התורני שהתחנכתי במשך יותר מעשרים שנה בישיבה".
אוי ואבוי.
תרשה לי לבשר לך משהו-
כשאתה יוצא לדייטים מתוך גישה בריאה ונכונה, ולא מתוך מחשבה שוואלה, אני הולך לחטוא עכשיו בחוסר צניעות, בסיפוק יצר הנהנתנות שלי, בלה"ר ורכילות ומי יודע במה עוד, כשאתה הולך לדייט מתוך מקום מחשבתי-השקפתי נכון ויהודי אז לא, אתה ממש לא הולך לעולם שונה לחלוטין מהעולם התורני.
הפוך.
אתה ממשיך את העולם התורני שלך, מעלה ומשכלל.
אני לא יודעת אם באמת רצית התייחסויות נקודתיות, אבל אם כן אז בכיף, רק תגיד.
אני דווקא רוצה ללכת על אפיק אחד שיוביל בסופו של דבר לפואנטה של העניין-
לגבי "המהלך בדרך ושונה ומפסיק ממשנתו ואומר מה נאה אילן זה ומה נאה ניר זה מעלה עליו הכתוב כאילו מתחייב בנפשו".
למה בעצם מתחייב בנפשו?
אני לא יודעת מה הסבירו לך בישיבה לגבי זה, אבל בוא אני אנסה לפתוח משהו אחר שבישיבה אולי לא כ"כ פתחו:
שים לב שההתחייבות הזו בנפש היא לגבי מי שהולך, שונה, ומפסיק. עם דגש על המפסיק.
אז ככה-
מי שבשבילו לראות את האילן היפה ואת הניר היפה זה "הפסקה", אז כן, מעלה עליו הכתוב כאילו מתחייב בנפשו.
כי ראבק, זה בכלל לא הפסקה!
האילן והניר הם ההמשך הכי טבעי לשינון שלו!
מי שמפריד בין מה שהוא לומד לבין המפגש שלו עם המציאות, בין ההלכה למעשים, מי שבשבילו שני הדברים האלה הם לו מחוברים בצורה הכי טבעית שיש, לו באמת אין יותר מדי מה לעשות בעולם הזה כי ממילא בשבילו העולם לא קשור לתורה, לחיים, הוא זה שכאילו מתחייב בנפשו.
עכשיו לגבי הדייטים.
כל דייט שלך, כמו גם כל הליכה ברחוב, כל נשימה, כל מבט, כל מעשה, כל אמירה, כל מחשבה, צריך להיות ההמשך הכי ישיר והכי טבעי לכל ההלכות והמידות וההשקפות שלמדת בישיבה. בפשטות.
ואם הוא לא- או שיש בעיה בישיבה, או שיש בעיה בך, ואם תרשה לי להיות עוד יותר חצופה- האפשרות השלישית וההכי סבירה היא שיש בעיה בשניהם (פשוט כי די בנית את עצמך מהישיבה, ממש לא כי באמת הנפש שלך נולדה להתחייב בעצמה).
מה עושים?
קודם כל הולכים ללמוד אצל רב שאצלו ההלכה והמעשה הם בלתי נפרדים, רב שלא מפסיק ממשנתו ואומר מה נאה אילן זה, מה נאה ניר זה. לא מפסיק, אלא ממשיך במשנתו ע"י זה שהוא אומר מה נאה אילן זה, מה נאה ניר זה.
אח"כ בונים את עצמנו מחדש בעזרת הרב הזה והישיבה שלו ומתוך ההשקפה שלו.
אח"כ מסתכלים שוב על עצמנו, על ההלכה ועל המעשה ואם עוד יש בעיות... טוב, אולי שווה לפתוח שרשור חדש על "בין הלכה למעשה", רק ממקום קצת יותר נכון ואמיתי. אפילו רק קצת.
ומי יודע, אולי לשרשור החדש בכלל יקראו "ההלכה והמעשה". מחוברים הרי, אמרנו?
שיהיה בהמון הצלחה!
בלי דרשות ארוכותא.ביש
אני איתךמאמע צאדיקה
מה התלהבת מהרמב"ם.צלי אש
תשאל את הדימיון שלי- לא אותימאמע צאדיקה
מסכימה איתך..וופל אמריקאי
^^ הכוונה לצדיקה אחותך.וופל אמריקאי
ואיתי, לא מסכימה? (בכי צורם וקורע מיתרי קול)ברוךש
יוווווו.. לא ידעתי שאתה כזה רגיש..וופל אמריקאי
אשפורד צודקאבישפ
לא הבנתי- לשון הרע-אסתרי'ה
זה שתתכן בעיה~א.ל
נכון, אבלאבישפ
בשביל זה צריך הדרכהאנונימי (פותח)
הווה אומר כולם..אבישפ
התכוונתיאנונימי (פותח)
במיוחד אם אתה נמצא במקום מלא אנשים שאתה מכיר (חתונה וכד'). (להתחיל סתם ככה ברחוב, אני חושבת שזה באמת לא צנוע אפילו אם יש מתירים..זה לא נורמה בריאה)אתה מוביל את הדיון לנתיבים אחרים.~א.ל
אם לא צריך להגזים,ואני מסכימה לזה אז למה כתבת~א.ל

עצוב לי לקרואאנונימי (פותח)
), על החינוך לצניעות, והוא פירט שם את הדרכים בהן נהוג לחנך לצניעות, והמרכזיות שבהן:החלק השני לא עולהטריכו
גם בזמן חז"ל היתה הבעיה, והיו פתרונותמי יודע
אשפורד - אתה עושה מניפולציותאודי-ה
תודה לכל המגיבים והנה תשובות מיוחד לעב"מ וליטלאנונימי (פותח)
אני לא מבינה אותך מהבחינה שאני לא מבחינה מה המטרה~א.ל
)לא מבינה מה המטרה*~א.ל
חס וחלילה!!!!!!להיות לאם
זה היה כדי לחסוך לך להביא את המקור שניסית לצטטלהיות לאם
כמה הערות ולא דעה מגובשתשלומי20104
משמעות המושג "מצוות לאו ליהנות ניתנו"מי יודע
גם לי נראה כמוךשלומי20104
אבל מי שהגיב ככה צדק, אז מה אתה כועס?אליק9194
לא להנאה ניתנו זה לא אומר שלא נהנים. להפך בעצם.אליק9194
לא שמתי לב שכבר כתבו את זה, אבל לפחות פירטתי.אליק9194
בתו בת "בשידוכים"מסכת יומה
^בתורמסכת יומה
אוי זה ממש עצוב הקטע הזה עם הבינישי"ם, אבל לא בכלאליק9194
מעריצות...אסתרי'האחרונה
אשפורדשירק
בכלל נראה לישירק
איזה כיף, מתייחסים אלי
עב"מ
> בהחלט יכול להיות, פעם אחרונה שבדקתי באמת לא הייתי בן... אבל אני מאמינה שהתורה מיועדת גם לראש של בנים. ומה שאנחנו עושים כרגע זה נסיון לגלות איך התורה מדריכה אותנו. כך שזה שאני לא בן לא אמור להוות בעיה.
> צודק במליון אחוז! רק שיש *קצת* הבדדל בין לא לדבר לבין לדבר בצניעות...
וכן, אני חושבת שבישיבה שמנסה ללמד את הבחורים שלה תורת חיים, עם דגש על החיים, צריכים לדבר על זה.
בצניעות- כן, כמובן. אבל לדבר ולחנך ולהדריך!
> וואט?? תמצא לי את המקום שכתוב בו שאסור להגיד על אילן שהוא יפה, למצא לי את הרב השפוי שטוען ככה, תמצא לי מישהו, משהו, לא משנה מה! אין דברים כאלה! מותר להגיד על אילן שהוא נאה וגם על ניר, מותר, מותר ומותר, ואולי אפילו מצווה (לגבי מצווה אני לא יודעת, אבל ההגיון הבריא אומר שכן)!
אסור רק להפסיק בשביל זה מהלימוד...
ומה שאני אומרת (בשם רבותי) זה שהבעיה היא עם ההפסקה, שה"מה נאה אילן זה, מה נאה ניר זה" בכלל לא אמור להיות הפסקה של הלימוד אלא המשך שלו.
כל פעם ש"מעלה עליו הכתוב כאילו מתחייב בנפשו" זה אומר שוואלה, פה הוא פישל והוא נהג בגישה שלפיה אין לו יותר מדי מה לעשות בעולם.
למשל מי ששוכח משהו ממשנתו, באמת אין לו יותר מדי מה לעשות בעולם כי ממילא התורה היא לא חלק אינטגרלי מהמעשים שלו, מהחיים שלו, ובגישה הזו אין לו מה לעשות כאן.
במקרה שלנו, מי שבשבילו היופי שבעולם הזה הוא משהו מנותק מהתורה ומהלימוד- אין לו יותר מדי מה לעשות בעולם הזה. ואם נפתח את זה קצת- מי שאצלו ההלכה (לימוד) נפרדת מהמעשה (המפגש עם העולם הזה), הוא בכיוון הלא-נכון, ובאמת אין סיבה שיתחתן ויביא ילדים ויהנה עם אשתו ואני לא יודעת מה עוד. אין שום סיבה שיעשה כל דבר בעולם הזה (כולל ללמוד תורה, כי הלימוד שלו מגיע ממקום שגוי ומנותק). אז הוא כאילו מתחייב בנפשו.
וד"א- שום דבר בעולם הזה לא עובד על ניתוק, לא עובד על התנתקות.
> לא מסכימה בכלל. באמת תביא מקור, כי לי זה נראה סותר לגמרי את היהדות ואפילו קצת נוצרי.
יותר מזה- מותר לעשות מצווה בשביל ההנאה שבה.
זה לא מצב תקין, וברור שאנחנו שואפים לעשות מצווה כדי למלא את רצון ה' (ואחד מחכמי ישראל, רק שאני לא זוכרת מי, מגדיר ככה את הצדיק- מי שעושה מצווה כי ככה ה' ציווה וככה צריך לעשות ולא כי באמת לא טעים לו נקניקיה עם שמנת). אבל בדיעבד, אם למשל אתה שומר שבת כי אתה נהנה מזה, זה ממש לא אסור.
לענייננו- לי דווקא נראה, גם לאור מה שהתחנכתי עליו, שלא רק שמותר לנו להנות מהמצווה, אנחנו שואפים להנות ממנה ולשמוח בה! [זה גם חלק מהעניין של "שמחת מצווה" (חוץ ממילוא רצון ה').] פעם אחד הרמ"ים בישיבה של הרב שלי אמר לי שכשאני לומדת תורה, אם אני לא מרגישה שמחה- אז מה שאני לומדת הוא לא תורה.
אז אולי תביא מקור לזה שאסור להנות ממצווה ואז יהיה אפשר להמשיך הלאה...
דבר ראשון, יותר כללי ופחות ספציפית על העניין הזה- חשוב לדעת להבדיל בין מה שהרמב"ם כתב לזמנו לבין הדרכות כלליות לכל הזמן. הרמב"ם גם כתב שאשה צריכה לצאת מהבית פעם בחודש, ואני חותמת לך שלא תמצא רב שפוי שאומר שצריך לנהוג ככה היום. אני לא יודעת אם הכלל הזה נכון לגבי העניין הזה, אבל הגיוני מאד שלפחות לגבי חלק מההלכות הוא כן. שווה בדיקה.
דבר שני שגם הוא כללי אבל נוגע גם לעניין הזה- זה שערך את המהדורה המדוייקת בכרך אחד של משנה תורה לרמב"ם (המלאה, של "אור וישועה"... הנה קישור) אמר לי פעם שצריך לדעת לקרוא את הרמב"ם. לא כי זה כמו קבלה או משהו, וגם לא כי המילים שלו קשות, אלא פשוט כי יש לו סגנון שצריך לדעת להבין טוב מאד לפני שמצטטים ממנו איזה משפט ומסיקים הלכה.
ספציפית לגבי העניין הזה- המרחק בין לשאול את אשתך איך עבר עליה היום לבין להרבות איתה שיחה הוא גדול. הרמב"ם לא כתב שאסור לך לדבר עם אשתך וגם לא שאסור לך לדבר עם אשתך על דברים לא טכניים. וכן, חלק מהקשר הבריא שלך עם אשתך יהיה לשאול אותה איך עבר עליה היום ולשמוע באיזה קו היא נסעה ומה היא שמעה אתמול ברדיו וכל שאר הדברים שהיא מקשקשת לך בשכל. וכנ"ל לכיוון השני.

אתה מציג את התורה בצורה מאוד קיצונית, ואז אתה שואלאליק9194
לתלמידי החכמים שבינינוא.ביש
אכן. המושג נקרא 'מיאון'.אליק9194
מה אני רוצה?אנונימי (פותח)
חח בדיוק רציתי להגיד שעכשיו אתה טוען טענות~א.ל

ואני מניחה שכשמתארסים וכו',מקבלים את ההדרכה הנכונה כדי להקל על המעבר החד הזה.דעתי הקטנה...ברוךש
בנות מתנהגות בעניין הזה באופן הרבה יותר בריא ונכוןאליק9194
מבינה אותך, אשפורדveredd
כן יש הלכות שונות למי שנשוי ביחס לאשתו!להיות לאם
העולם של בן תורה צריך להיות רחב ומחובר לחיים,אליק9194
הפיתרון הוא פשוט חברה מעורבת כלשהימשה
אין חיה כזו.ט'
מסכים עם ט'*^שלמה-בת-ים^*
הר"מ שלך צריך להתמודד גם עם העיות שההפרדה יוצרת.אליק9194
הוא יודע אותם, קצת יותר ממני ונראלי גם ממך*^שלמה-בת-ים^*
צר לי שאני מתחיל לחשוב שאתה צודק.אליק9194
נכוןבדולח
אשפורד = חוטא. תגובה לאשפורד. לא לבעלי לב חלש...שמעון.א.

שמעון ש.,שתי צמות
תודה!שמעון.א.
תיקון לכותרת...שמעון.א.
לגבי התוכן, אני עומד מאחורי כל מילה.

לשמעון - התגובה שלך נכונה וטוב שכתבת אותה בפורוםאודי-ה
זה מאוד חשוב שאנשים פה לא יתבלבלו מדעות עקומות.
אני מקווה מאוד שהדעות שלך, אשפורד, יתוקנו בקרוב וכמו שאמרתי קודם, כדאי מאוד שתעשה לך רב ולא תשאל בפורום שאלות קשות כ"כ.
אם אתה רוצה אוכל לשלוח לך במסר"ש שם של רב שנראה לי שיוכל לענות לך מצוין על השאלות שלך.
אני דווקא מסכימה עם שנאמר, רק הערה:וופל אמריקאי
עוד תודה.שמעון.א.
זה נשמע שאתה תקוע בצומתאנונימי (פותח)
עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14
משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.
הבעיה:
אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..
אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..
אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..
מלעשות??
מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))
אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..
ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.
זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?אחרונה
א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.
ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה.
ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?
שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?
מעוניינת לשמוע הצעה?
יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון?
מתנות בשלב הדייטיםיובללל
אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.
העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂
קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?
ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:
דעתי האובייקטיבית:חתול זמני
– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)
– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)
– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'
– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין
– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך
הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.
אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.
תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"
זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא
בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.
זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)
ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.
מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.
אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?אחרונה
יש מי שמצפה לזה,
יש מי שלא.
יש מי שזה ילחיץ אותה,
יש מי שלא.
מכיר "5 שפות של אהבה"?
מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.
לדעתי,
יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.
בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).
ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -
אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה
בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה
לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם
רעיונות?
נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי
הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים
פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
נווה צדק יפהריבוזום
באוניברסיטהלגיטימי?אחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender
מזל טוב 🥳
(סורי הייתי חייבת)
פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.
אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי
מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender
פעם ברווקים הבררנים😊
לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender
ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,
מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏
טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender
במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender
לא חתול זמני😸
הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני
סתם, אני לא ממש בשל.
כזו?פ.א.
מאושר.חתול זמני
אופסLavender
@חתול זמני פספס את אהבת חייו
אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לא בכל שרשור זה מתאים.
סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה
או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.
אני מספיק טובחקלאי
אני נשבע לך שאתה מספיק טוב
כן, אתה מספיק טוב
המציאות זו לא האמת
אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.
גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.
גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.
גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.
אני אומר לך, א ת ה מ ס פ י ק ט ו ב.
אני נשבע.
גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.
אתה מספיק טוב.
וואי כמה הוא לא זוכר.
שחכת אותי ריבנו של עולם.
אני גם פה
ואני כבר מספיק טוב
א נ י. מ ס פ י ק טוב.
אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה
ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.
אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,
אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז
וזה כואב לי האכזבה, כואב,
להחזיק בה' יתברךאשר ברא
זה כואב וקשה, באמת.
אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.
נשמע שאתה שם.
אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?
והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.
ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.
אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.
ואתה ראוי. וודאי.
כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))
הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.
אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.
זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.
בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.
בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.
קשה שלאחקלאי
קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר
בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.
ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.
אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.
והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי.
נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))
גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו.
נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.
בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..
אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.
נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום.
יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר..
..שפלות רוח
אתה טוב ומגיע לך הכל דוד
אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה
ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.
מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון
אבל בעיקרון היא צודקת, לא?
הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה..
יש סיפור על הרב אליהואחד איש
פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות
הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)
אז הנה משהו הפוךנחלת
אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל
את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,
הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת.
ולא הוסיף יותר.
למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender
אני בעד,
לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:
לענ"דנחלת
1. היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.
2. זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.
3 הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!
א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת
ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)
אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.
וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.
לפי ענ"ד.
מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
..אני:)))))אחרונה
אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.
מענייןזכרושיצאנולרקוד
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר
בקרוב אצל כולם בע"ה!
מזל טובאריק מהדרום
מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
מזל טוב!חושבת בקופסא
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני
איזה מרגש
שתבנו בית קדוש ושמח ביחד
מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממש
ארץ השוקולד
מזל טוב,
שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות
תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן
איזה יופי!
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!
איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת
המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!
וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות
איזו בשורה משמחת ומרגשת
בשעה טובה ומבורכת ממש
שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳



