שאלה לנוכחיםמשתדלת יותר

מהי נאמנות ומהי בגידה

 

בונוס: הייתם מחלקים את ההגדרה לגברים ונשים?

 

(בעקבות דיון עקר שנעשה)

בכללי או אצל זוגות במערכת יחסים דווקא?בוז
במערכת יחסיםמשתדלת יותר
עוּבְחֶן! (=ובכן, עילגית)בוז
אין הבדל בין גברים לנשים.

במערכת יחסים, כל עוד יש הבטחה כלשהי באוויר, הפרה שלה היא בגידה.
ההבטחה לא חייבת להיות מפורשת במילים או במעשים, למרות שלעיתים היא כן (כמו בחתונה).

ההבטחות תלויות בבני הזוג. לרוב הן שוות, אך לא תמיד.

הבטחות לדוגמא-
אחשוב רק עליך
אסתכל בצורה מסויימת רק עליך
אוהב אותך אותך

הפרות שלהן הן בגידה באמון.
לטענתךמשתדלת יותר

רגע אחד של כעס וחוסר אהבה רגעי אבל אמיתי היא בגידה? היא חוסר אמון? 

רגעית, בהחלט.בוז
כעס לא. מותר לכעוס.

חוסר אהבה?
בהחלט בגידה.

אם בעלך יגיד לך, "היום בעבודה הפסקתי לאהוב אותך למשך שעה בערך, כי אהבתי באותו רגע את העובדת שאיתי."
בגידה או לא?

וודאי שכן
תשתפי אותנו בדיון? |מסוקרן|סביון
אמממשתדלת יותר
עבר עריכה על ידי מי תהום בתאריך כ"ח באדר תשע"ט 22:14

צד אחד טען שכשגבר בוגד עם אישה אחרת הוא לא מועל באמון. ספציפי המעשה הוא בגידה, אבל לא שבירת האמון. גבר עושה את החלוקה המינית והנפשית, הוא יכול להיות עם אישה אחרת פעם אחת ולמרות\עדיין הוא נאמן לאישתו. 

 

נשים כשהן בוגדות הן מתאהבות, הן לא בשיטת השתמש וזרוק, ולהן כן יש בגידה באמון. נשים אולי ''בוגדות'' פחות מגברים, אבל הבגידה שלהן מחוסר נאמנות. 

גברים יותר נוטים לבגוד, וינטו לכך במשברים זוגיים מהר יותר, אבל הם לא 'לא נאמנים' ואצלם זה לא נובע מחוסר נאמנות. 

 

 

השיטה השניה זה שעצם הבגידה היא חוסר נאמנות, גברים ונשים כאחד, וגברים פחות נאמנים. 

 

פחות או יותר הדיון. יצא לי מבולגן אבל לונורא

אהבוז
את מדברת על קיום יחסים עם אנשים אחרים...

הממ.
יש בזה משהו.

כלומר, אצל נשים זה באמת רגשי יותר. ואצל גברים זה יותר פיזי.

אבל אני חושבת שאם הגבר עושה את זה בלי הסכמה, זו בגידה, וזה לא משנה כמה זה היה "פיזי בלבד".
אההמשתדלת יותר

לכן ביקשתי הגדרה של בגידה לחוד ונאמנות לחוד

 

אם אחד סותר את השני

 

כולנו הסכמנו שהמעשה הוא בגידה, כשמו. הדיון היה על הנאמנות

 

ואם הנתון שגברים בוגדים יותר מעיד על חוסר נאמנות מובנת

בגידה זה שבירת אמוןבוז
מילים נרדפות.
איך אפשר לבגוד ולא למעול באמון?
יפהמשתדלת יותר

זה מה שהצד השני טען בדיון, ואת מסכימה איתו. 

 

תודה לך

את לא חושבת כמוני, אם ככהבוז
למה?

את בסדר אם בן הזוג שלך יבלה בלילות עם נשים אחרות?
למה אני לא חושבת כמוך. בנתיים לא הבעתי דעהמשתדלת יותר

כוונתי בדעה השניה שכתבתי כאן אממ - תכף נשוב

 

והסכמנו שזה לא בסדר, השאלה אם זה חוסר נאמנות

או שאת מגדירה את זה אותו דבר כמו שאמרת

זה אותו דברבוז
מה דעתך?
דעתי לא מוכרעתמשתדלת יותר

בגידה היא חוסר נאמנות תמיד. כי זה תמיד תלוי או בעצמך או בצד השני. 

 

אם נאמנות היא ביחס לעצמך ולפעולות שלך, אז אני חושבת שבגידה לגברים היא לא חוסר נאמנות ולנשים כן (בהנחה שגברים באמת עושים את ההפרדה הזאת, מעולם לא הייתי גבר. ובהנחה נוספת שהבגידה היא לא עם מאהבת)

 

אם נסתכל על נאמנות כפעולה אז נאמנות תלויה ביחס לצד השני, כלומר בהסתכלות האישה והאיש. אז בעיני האיש הבגידה של אשתו כבגידה אך לא חוסר נאמנות, ואישה תראה את הבגידה של האיש כחוסר נאמנות. (כל אחד שופט לפי עצמו)

 

בסופו של דבר אני חושבת נאמנות בעיקר היא ביחס לצד השני, גם כלפי עצמך, אבל אם האישה רואה בזה מעשה של חוסר נאמנות למרות שהגבר מבחינתו זה רק בגידה והוא נשאר נאמן, זה חוסר נאמנות

וההפך, אם אישה בוגדת, אז אולי כלפי האיש עדיין נאמנה, אבל כלפי עצמה לא. והיא לא נאמנה ולכן תמיד בגידה תהייה חוסר נאמנות

 

אני חושבת ש...טוש
שיש נאמנות כשהרגשות הדדים כי ככה הם לא ירצו לבגוד בחיים אחד בשניה
בעייני בגידה זה לעשות דברים מאחורי הגב של השני ולא לספר לו וגם לרכל עליו מאחורי הגב
יש הבדל בין האופי של הגברים לזה של הנשים לכן זה יכול להיות טיפה שונה אבל בתכלס זה אותו דבר
לא רואה בזה הבדל בנשים לגבריםבלו-ריי

נאמנות היא המחוייבות לשמור ולהגן על מה שיש בו שותפות בלעדית ובגידה היא ההיפך.

 

מי שקיבל על עצמו יחסים מונוגמיים ומפר אותם, אז הוא בוגד בחצי השני. המניע והרקע יכולים להיות מאד דומים גם אצל גברים וגם אצל נשים. אז אני לא מחלק את ההגדרה.

בגידה זה לכאורה לקבל משו מאדם שנתן בך אמוןחוני המעגל פינות
ועם זה לפגוע בו.


נאמנות זה לשמור על הסכמים.


מה הקשר גברים או נשים?
בקטע הזה אין לי שמן של מוסך.חוני המעגל פינותאחרונה
אני לא מבין בנושאים הנל וככל הנראה אני גם לא אעסוק בהם


היוצא מדברינו-אם מגיבים לפני שקוראים את השירשור התגובה יכולה לצאת לא רלוונטית.
ערב טובמסתפק

אתם תראו את הסדרה בהסתורה? בכאן 11

כמה באמת תופעת מסיבות האנוסים באמת קיימת?

כבר הייתה להם סדרה אחרת על התופעה הזאתפשוט אני..

מתיר עגונות.

 

בוודאי שהתופעה קיימת והיא לא נדירה, אבל אני לא חושב שהיא נפוצה מאוד. 

לדעתי זה עניין ישן.שבורת,לבאחרונה

זה אולי עדיין קיים אבל פחות ופחות.

הבעיה היאחוזר

שאני יודע שהוא קיים

כאילו אני לא אצליח באמת למחוק את קיומו מהראש והרגשות שלי

ואז

יש את תורתו ומצוותיו

ואם לא

אז שאלות פילוסופיות

שבסופן 

הרבנים תמיד צדקו וכל מה שהם השתילו לי

ואז הבחירה לצאת

לשחרר מהכל

תמיד תהיה מלווה באשמה. 

ואז זה כבר לא שווה את זה

ואז אני נשאר באותו מצב

לופ.

אני גם מאמין שהוא קייםהגיבן מנוטרדהם

השאלה איפה הקושי מתבטא אצלך בדיוק ואיך אתה מתמודד איתו?

האם זה מקדם אותך או מרחיק אותך?

איך זה מסתדר עם הסביבה?

בקשרים. הכל אסור.חוזר
ואולישבורת,לב

אם הוא קיים,

אולי הגיע הזמן שלך להשתחרר ממה שלימדו אותך ולברר את האמת באמת.


אתה חופשי.


אולי תכיר את הרב מיכאל אברהםמתנחל חייכןאחרונה

יש לו אתר ומלא שיעורים.

וגישה שאולי תיישב את דעתך .

נותן מורכבות לאלוהים ולמציאות

מה דעתכם על הסיפור של הנובה והדתל"שים שם?זיויק
מה היה?נעמי28
היו שם הרבה דתל"שיםזיויק
חלק על הרצף
נו ו?נעמי28
באסון מירון היו רק חרדים ובשואה נספו קהילות שלימות של יהודים מאמינים כולל אדמורים.


השאלה אם לדעתך זה האיר זווית בלתי מוכרת לציבורזיויק
ואם יש לך תובנות מזה
לא ראיתי התייחסות מיוחדתנעמי28

למגזר שממנו הגיעו.

אני לא חושבת שנכון לקשר בין רמה אמונית ודתית לבין אסונות.

לא היה הקשר כזהזיויקאחרונה
שימי לב שזו פרשנות לשאלה שלי ולא גוף השאלה
שאיבדתי ואיבדנו אנשים נהדריםruthi
והקהילה שלנו חסרה היום את האנשים האלה. 
ברורזיויק
הי"ד
איבעיא להוימח שם עראפת
מה גרם לכם לדתל"ש? וכשהחלטתם לדתל"ש, מה עשיתם? מה הייתה 'שבירת הקערה' שלכם?
איך אתם מסתדרים עם אלולהגיבן מנוטרדהם

תשובה סליחות וכו' ועם כל המחשבות והרגשות בלב?

כבר אין לי אותםנעמי28

השנה לא (או עדיין לא) התמודדתי עם הרגשות האלה.

כנראה הזמן עושה את שלו, ויותר ויותר ברור לי שהסליחות הן לא כלפי ה' או ביחס למצוות.

אני גם לא מאמינה במצוות או שמישהו בודק אותן, וכל הצ'ק ליסט הזה לא בשבילי ומרגיש לי קטנוני .


אם כבר אווירת סליחה אז יותר ביני לבין עצמי והסובבים אותי, לא כלפי אלוקים.

למה בעצם?אדם 12
מצחיק ממשמאן דאמר
השבוע בדיוק לא היה לחברה מניין אז הם ביקשו ממני להשלים ולא היה אף אחד שיודע לעלות חזן אז עליתי חזן סליחות ומנחה 
חזק!הגיבן מנוטרדהםאחרונה
נראה פורום פעיל יחסיתמקפיצים נטושים

לכזה שלא מופיע בתפריט הראשי.
בעז"ה תכף תשובו , טוב לראות שלא כותבים פה הרבה...

טוב לי יום בחצרךהגיבן מנוטרדהםאחרונה
..דתיה?
עבר עריכה על ידי דתיה? בתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ה 17:09

.

 

 

כנראה שלא🤭פשוט אני..
התייאשה מהרהגיבן מנוטרדהםאחרונה
או שטעתה בנו
כל כך עייפה מלהחזיק את הכללביטה

בא לי כבר לשחרר.

לתת להכל לקרוס.

להישיר מבט אל המציאות ולהפסיק להתחבא. 

מבין את הקושימתנחל חייכן
הרצון להשתחרר...
נשמע קשה ❤️נעמי28אחרונה
מה מונע ממך לשחרר? מה יקרה אם הכל יקרוס?

אולי יעניין אותך