אם זה ככ קריטי לך שהיהדות לא מכילה רק דת

 

את תסתכלי על שבת כתרבות

כהיסטוריה

כמסורת

כ-כל מה שתרצי.

 

תסתכלי על חמץ בפסח כתרבות היסטוריה וכו

 

סתכלי ככה על כל הדברים במרחב הציבורי.

במרחב הפרטי גם ככה לא נוכל לכפות על אנשים, אבל במרחב הציבורי כן.

()

 

על החלק של היהודית עניתי בהתחלה.

היא קודם כל יהודית,זה נכון. 

אבל יהדות בעיניי (ובעיני ויקיפדיה),

היא לא רק דת.

כשאמרתי תרבות/היסטוריה-אנחנו חולקים היסטוריה משותפת. יש לנו שפה משותפת. אבל מה? אין לנו דת משותפת.

 

 

ולמה לך לכפות על אנשים דברים במרחב הציבורי?

ומה אם המצב היה הפוך,לדוגמא,היו מכריחים אותך להשתחוות לפסל במרחב הציבורי. מה אז?

אתה לא מאמין בזה.

 

 

 

אמנם חמץ בפסח זה הלכה. זה דת.

אבל

יש לזה היבט היסטורי ותרבותי גדול מאוד

 

ושתדעי היום, שגם בחנויות שמוכרות חמץ בפסח - מגישים שם מצות בפסח.

לא צוחק. באמת.

 

זה רק הוכחה שאכן ישנה תרבות כזאת.

אמנם זה דתי, אבל לא צריך לפחד מזה.

אימלה. דת.

 

הנה, כל האנשים למינהם שמעודדים מסורת ומפחדים מדת לאיודעים מהם אומרים

הדת נכנסה למסורת.

א הלכה של פטר חמור אין לה ככ מסורת

 

אבל שבת? חמץ?

זו תרבות לכל דבר.

ממש לא תרבות.

 

וכן, אמאלה דת.

כי אף בנאדם לא היה רוצה שיכניסו דברים שהוא לא מאמין בהם-למרחב הציבורי.

 

ונניח,ורק נניח,

שאכן הדת היא היא התרבות של העם-עדיין,בנאדם רשאי לבחור במה יאמין ואם אנחנו מדינה דמוקרטית והרוב לא מעוניינים ביהדות הזו-המדינה צריכה לפעול על פי זה.

 

לא סתם זה ה-משפט

נכון שאנחנו גם דמוקרטים. אי אפשר להכחיש.

ובכ"ז, יהודיים.

 

אף אדם לא ירצה, אבל לכפות תרבות זה בסדר?

כי זה מה שקורה. כופים פה תרבות מערבית אירופאית ועוד.

כופים עלינו.

אז למה לכפות תרבות יהודית זה לא בסדר?

עליי כופים פלורליזם למרות שאני לא מסכים איתו ככ.

 

שלא יאמין. אבל שידע שהמדינה היא יהודית, ושכאן הוא חי.

כבר התייחסתי למונח יהדות וזו גם תגובתי למה שכתבת בהתחלה.

 

כפייה היא לא משו. לפעמים היא נצרכת לפעמים עדיף לוותר עליה.

רק מה העניין?

שהפרט הוא לא מעניין אף אחד.

מחילה על הבוטות,כן?

אבל אתה פרט ואתה ככל הנראה לא מייצג אחוזים משמעותיים מן העם ככה ש..

 

 

ואם אתה בא לגור במדינה יהודית - תדע שזו מדינה יהודית.

זהו.

 

ולא צריך לפחד מדת. באמת ה"אימלה דת" הזה שכתבת באמת מייצג אנשים ש.. באמת. אני לא מבין אותם.

דע איפה אתה חיי. זו לא מדינת כל אזרחיה. זו מדינה יהודית שדת זה חלק מהיהדות.

 

את מציגה פה דעה של מלא.. אני לאיודע איך לקרוא לזה

ליברלים? יפי נפש כאלה?

אין להם מושג מהחיים שלהם בעיני.

אבל, לאמשנה כרגע.

פה זה לא אמריקה. הם מנסים להפוך את זה לאמריקה.

פה זה ישראל. תודה.

בכפיה דתית.


היהדות שבמדינה הרבה יותר חשוב ושורשי שתגיע בצורת תרבות.

אני אשמח שהמדינה תהיה מדינת הלכה

אבל כרגע זה לא יעבוד..

 

כרגע, בפומבי. להיות יהודיים.

זתומרת לא לאכול חמץ בפסח במקומות רשמיים

זתומרת לא לחלל שבת במקומות רשמיים (אגב, מה שקורה ב"ה היום. יש חוק מחייב את זה)

הרבה דברים

למרחב הציבורי.


ששם כל כפיה תגרום לתוצאה הפוכה ולקיטוב.

למשל.. בתי חולים. הם מדיניים אבל במרחב הציבורי.

מה עושים בהם

 

אתה כרגע הודת לי שהאיסור על מכירת חמץ ברחוב הוא שגוי?

אני מאמין בעם ישראל שידע מה עליו לעשות יותר טוב מרוב הבירוקרטים


אבל אתה גם נגד הכפיה שלא למכור חמץ, כן?

הנוער כולו מושפע מתרבות מערבית.

 

רוצה להתווכח? טוב. מה שבאלך. זה עובדה..

אנחנו מושפעים מהתרבות המערבית

אני רוצה שפה יהיה תרבות יהודית

תכלס בוא נדבר על זה אין אלטרנטיבה.


לעם ישראל אלפי שנים לא הייתה תרבות עצמאית ולאט לאט הוא בונה אותה.

הדבר הטיבעי שהוא יעשה כשהוא בונה תרבות זה לשלב בתוכה מסורת.

אבל הכפייה הדתית גורמת לו סלידה מהמסורת

וככה בשלב ככ קריטי בהתפתחות התרבות היהודית בארץ ישראל נגרם שהמסורת נדחקה מהתרבות. אחכ לתקן את הנזק זה עשרות שנים.
אנחנו בנקודה קריטית-אם לא נשחרר את הכפייה שגם ככה לא אפקטיבית בעליל זה יהיה מאוחר מידי.


ליצור בעיות ולהפיל אותן על מישו אחר זה קצת בעייתי

כאילו כשאין לך מה לענות אתה מפיל את זה עליי?

 

 

אתה מדבר יופי טופי. תכלס?

אם תשחרר מהמסורת - לא תחזור אליה.

אני גם לא רואה בזה כפיה...
לאף אחד לא אמרו 'תראה את השיר החדש של סטטיק ואם לא אנחנו נכפה אותך' נחת...


תכלס אני חושב שאתה שוגה.
אם נשחרר את המסורת הכפויה שנכפת על אנשים בכוח הזרוע הם ישמחו להוסיף לתרבות גוונים יותר יהודיים באופן משמעותי.

אשכרה.