מפעל חרסאנחשון מהרחברון
מה דעתם לגבי מה שקורה שם.

לבעלי החברה המפעל לא רווחי. (כי פתאום הורידו מכסים ופתחו ייבוא. בעצם הוא לא היה רווחי לפני. רק בצורה מלאכותית)

לפועלים המבוגרים שם באמת יהיה קשה למצוא עבודה.


מה ההיגיון שמישהו יהיה חייב להעסיק מישהו כשזה הפסדי לו? למה מישהו חושב שזה הגיוני?
אם כבר הייתי מבין את הדרישה שהמדינה תחזיר את המכסים ותסגור את הייבוא (ממש לא מסכים אבל מבין את העובדים שמבקשים מהמדינה לעזור להם)

או אתה מסכן או בעל המפעל מסכן. מי חייב לך משהו בכלל?

נכון. זה קשה ואם.סבא שלי היה שם וכו'... אני שואל בשכל לא ברגש

הסיפור נורא מצערnick
דומה מאוד לחיסול תעשיית הטקסטיל בארץ לפני עשרים שנה.
אבל
מישהו באמת מצטער על חיסול תעשיית הטקסטיל הישראלית?
אנחנו באמת מעוניינים לנסות להתחרות באינדונזיה, מצרים ובנגלדש?
אותו סיפור כאן. תנו לטורקיה לייצר מוצרים של עולם שלישי, אנחנו, עם כל הצער על העובדים, נסתדר כבר.
כואב, עצוב, ונכון. אין כיום הצדקה כלכלית לתעשיה ישנה בישראלקרן-הפוך
בין השאר בגלל עליית שכר המינימוםנחשון מהרחברון
וכל ההפרשות הסוציאליות שהופכים את העסקת העובד הישראלי ללא תחרותית מול העולם.
ועוד שיקול קריטי - היקף מכירות קטן מידי כדי להצדיק כלכליתקרן-הפוך
השקעות שנדרשות כל הזמן כדי להתקדם, להתחדש, להיות אטרקטיבי במגוון ואיכות מול שפע האפשריות בייבוא.
אפשר הטכנית לייצאנחשון מהרחברון
כמו כל מפעל בחו''ל
ותחשבו שהייבוא זולנחשון מהרחברון
למרות כל העלויות האבסורדיוץ של עובדי הנמלים. מה היה רם זה לא היה ככה?
בדיעבד האבטלה הנמוכה מוכיחהnick
ששכר המינימום לא כל כך מזיק, כנראה שאינו גבוה מדי.
השאלה אם צריך בכלל שכר מינימום...

אנחנו כן תחרותיים מול העולם, רק לא בעבודות מהסוג הזה
עובדים. ברורנחשון מהרחברון
השאלה היא יכולת התחרות של מפעלים ועלות המחיה.

יש שכר מינימום. עובדים בו המון בתעשיית המזון נגיד. המשלמים יותר מגלגלים את זה על הצרכן ואז יותר כסף מספיק לקנות בו אותה כמות אוכל.
אז נזק אין כאן.

אבל פגיעה בתחרותיות מול חו''ל יש ויש.
ואז לאט לאט לא יהיה רווחי לייצר כאן. ופחות ופחות דברים יהיו בייצור מקומי. ויסגרו מפעלים. זה תהליכים שלוקחים שנים.
המדד אם זה טוב או לא יהיה עוד כמה שנים. לא היום.
מממ אני מבין על מה אתה מדברנחשון מהרחברון
ועוד מפעל בדרך, פניציה. על רקע סתירה בין שמירת שבת ותהליכיקרן-הפוך
ייצור תעשייתיים.

גם כאן כואב הלב על העובדים שייפגעו.

אבל שוב, עוד סוג מפעל שלא מתאים להיות בארץ.
הםעם מסיבות של צביון המדינה היהודית.
אני מניח שגם כאן, הסיפור הבסיסי הוא התחרות עם...אדם כל שהוא

עלויות היצור הנמוכות במדינות אחרות.

[יש ברקע היטל היצף על יבוא זכוכית מטורקיה, אבל כנראה גם זה עדיין לא מציל את תעשיית הזכוכית]

על פניו, החרם הזה יכול לצמצם רק במעט מאוד את ההכנסות של המפעל. 

 

יכול להיות שהעניין של החרם נתן מכה סופית, אבל יותר נראה לי שמישהו ניסה לרכוב על הסיפור הזה כדי להשיג משהו.

אני לא יודע מה המצב המדוייק של המפעל...אדם כל שהוא

אבל עקרונית, 

א. יכול להיות מצב שההכנסות קצת פחות מההוצאות, ואז במחיר של הפסד קטן לבעל המפעל, שיש לו הכנסות אחרות, הוא יכול לספק פרנסה למאות עובדים [שחלקם מבוגרים וכו'].

אני לא אומר שאפשר לתבוע ממנו את זה, אבל זה דומה כבר לדרישה מהמדינה.

ב. אם יש שטח ומבנים בעלות של עשרות מיליונים, והמפעל מרוויח מאה אלף בשנה, זה לא כלכלי מצד בעל המפעל להחזיק אותו, כיוון שעדיף לו למכור את המפעל ולהשקיע את הכסף במשהו אחר, אבל מאידך, הוא יכול להשאיר אותו ולהמשיך לספק עבודה.

ג. יש את האמירה של לנסות להציל את המפעל, למצוא דרך שהוא יהיה יותר רווחי. אני מניח שהבעלים בעצמו כבר ניסה, אבל אפשר לומר תמשיך לנסות, אל תתייאש.[לפעמים זה יכול גם להיות הגיוני]

זה ההבדל בין מפעל פרטי לממשלתי. פרטי - למקסם רווחים.קרן-הפוך
ממשלתי - גם שיקולים סוציאליים, עם יכולת של המדינה לסבסוד מפעל לא רווחי.
ועוד הבדלדוד100
הציבוריים קורסים.
עיין ערך וונצואלה שהלאימה את כל הכלכלה.
^^^נחשון מהרחברון
הבדל משמעותי.
או שהם משלמים מחירים מנופחים על זבל של תוצר עיין ערך התפלה, חשמל נמלים ועוד .. בזק בזמנו...
הוא יכול אם הוא רוצה.נחשון מהרחברון
זכותו המלאה לרצות לעשות כסף גם אם לדעתך זה על חשבון העובדים.

הוא לא חייב להם כלום.
א. לא אמרתי שהוא חייב לעשות את זה..אדם כל שהוא

אלא שיש הגיון מצד הפועלים לנסות להשיג את זה.

ב. יש מקום לציפיה מצד בעל מפעל, שהעסיק פועלים עשרות שנים, והרוויח בזכותם [כמובן, גם הם הרוויחו בזכותו], ומכיר מן הסתם חלק מהעובדים באופן אישי, שגם טובת העובדים תהיה לנגד עיניו. [יכול להיות שהוא שקל את זה, ובכל זאת לא ראה מנוס מסגירת המפעל].

להציע - כן. לבקש - כןנחשון מהרחברון
לדרוש? לא! להפגין נגדו? לא! לטעון שהוא חסר רגישות? גם כן לא!
שיקול נוסף הוא שזה חברתיות ציבוריות. נניח שיקשיב לך. המניה של החברה תיפול וכל האנשים הפשוטים שיש להם פניסה או חיסכון איפשהו ומושקעים שם - יפסידו זה כן הוגן?
בעיה קשה.יהלומ
תדמיין את אבא שלך
אמא לא עובדת
6 ילדים
וזו הפרנסה שלו. הוא בין 55 ואין סיכוי למצוא עבודה אחרת.

המשמעות של סגירת המפעל מבחינתו - אין לחם בבית.
עכשיו, לא אשקר, אני לא אוהב סוציאליסטים. מי שרוצה לתת כסף לחלשים - סומך עליו שימצא את הדרך לעשות זאת בלי כפיה ממשלתית.
אבל
איפה שהוא יש פה מצב שצריך לא רק להפעיל את המוח אלא גם את הלב. לא אמרתי שצריך לעשות כך או כך, אבל צריך להבין שלא כל דבר הוא רק חשיבה שכלית.

אולי צריך שהמדינה תחשוב על פתרון של פיזור עובדי החברה במקצועות אחרים.
ככלל, אני מאמין הרבה יותר בהשקעת כסף ציבורי בלהכשיר אנשים להרוויח כסף, מלתת להם את הכסף ביד. סגנון פעמונים ומקמי מול עמותות חסד רגילות.
קראת מה כתבתי?נחשון מהרחברון
אמרתי שיפנו למדינה. מבין.
מדוע הם מפגינים ודורשים מבעל המפעל להפסיד סכומים שהם מעולם לא ראו. מיליוני שקלים הפסד כדי שיהיה להם לחם?
הוא לא חייב להם כלום.
לא סותר שצריך חמלה. לא סותר שאולי המדינה צריכה לדאוג להם.
אבל הוא חייב להם משהו?

החלק שתיארתי את האבא הוא רגשי. אין בו מיליגרם של טיעון מדוע בשביל שיהיה לו לחם בעל מפעל חייב להמשיך להעסיק אותו למרות שעדיף לו כלכלית לסגור את המפעל.
התשובה - הוא לא חייב להם כלום.יהלומ
ביננו
גם בעל מיזם היטק שעשה אקזיט לא חייב לחלק לעובדים שלו שקל.
ברור שצריך להפעיל לב.נחשון מהרחברון
אבל לב מפעילים לבד. לא מפגינים מולו שיפעל
ההפגנה שלהם היא לא מול בעל המפעל.יהלומ
גם אם פיזית הם שם.

הם מצפים מהמדינה שתביא כסף.

כמו כל ההפגנות שהיו עד היום.

בעל המפעל - הם לא מפריעים לו. עניין של חודש עד שירגעו ואז יפטר את כולם. ההסתדרות חזקה רק בגלל שהיא יכולה להשבית חצי במדינה בתגובה.
אבל כבר פיטר אותם. ב הם כן מפגינים מולונחשון מהרחברון
לא שמעת אותם מתראיינים....
ג שמח שאתה מסכים שאין מה לבוא אליו בדרישות
בוא נבין שהפגנות מיועדות למטרה מסויימת.יהלומ
כשחסמת כבישים על הפינוי של גוש קטיף רצית שדעת הקהל תהיה איתך > הנבחרים של אותו קהל ידאגו לך.
הנכים, חוסמים אותך בשביל שדעת הקהל תתמוך בהם >הנבחרים של אותו קהל יביאו להם כסף.

עובדי המפעל צועקים. לא אכפת להם מה השכל אומר, אלא כואב להם. מבחינתם אין להם לחם בבית ולא רלוונטי כמה הפיטורין צודקים או לא.
מי האדם הראשון הקרוב אליהם לצעוק עליו(בעברית - מי הביא להם מכתב פיטורין) - מנהל המפעל.
די ברור שאם הוא ימשיך(בצדק לכאורה) עם הפיטורין וסגירת המפעל, המחאה תתרחב לנבחרי הציבור(בכנסת) /לציבור(בכבישים)
הבדל קטןנחשון מהרחברון
שחסמתי כבישים - זה היה ברור שזה לא מול הנהג מולי.
כאן זה לא ברור בפרט שהם אומרים בפירוש שהם מפגינים מול בעל המפעל.

נכון שאולי זה בא מצער אבל לדעתי יותר מידי מקומות ההסתדרות והממשלה לא נתנו לסגור ולכן המחאה הזאת פוגעת מאד בבעלי המפעל
תקשיב איך הם מדבריםיהלומ
זה לא פילוסופים מהאוניברסיטה עם הסברים.

זה אנשים שנדפקו לצערנו והם צועקות. על כל מי שהם יכולים.

הם לא משתמשים ב'טענות' או ב'הוכחות' הם פשוט צועקים מדם ליהם והמקרר שהולך להיות ריק.
בשביל המשך, אני בטוח שהיית פעם עצבני. או אשתך. זה לא המוח, כץגם הטיעונים שלך בזמן כזה לא יוצאים ממקום מוכח בראש.
בעל המפעל הוא שחקן משנהמשה

הוא משתמש בוועד העובדים שלו ובהסתדרות לאינטרסים שלו.

האמת שבעל המפעל פה משחק משחק כפול עלובמשה

נוח לו להשאיר את המלחמה לועד העובדים. בפועל הוא קיבל עכשיו מהמדינה 15 מליון שקל, בדיוק כמו בכל הפעמים הקודמות שהמפעל הזה (ודומיו) היה "על סכנת סגירה".

 

שיסגור. עדיף לתת את הכסף לתושבים כדי שיעברו לגור במקום שבו יש להם עבודה.

זה סיפור שיקרה עוד הרבהנפשי תערוג
במיוחד ככל שהתעשיה תתפתח
חכו שכל היצור יהפוך להיות ממוחשב

כבר עכשיו יש הרבה מקצועות שנעלמים


דעתיכלכלן

אני מסכים בגדול עם העניין שעדיף שהממשלה לא תתערב ע"י מכסים וכו' ומה שיהפוך ללא כלכלי - ייסגר. עובדים שהתפוקה השולית שלהם פחותה משכר המינימום - המדינה והם עצמם יתמקצעו במקצועות עם ערך שולי גבוה יותר. זה אפשרי, ותהליך עזיבת תחומים לא רווחיים בארץ (טקסטיל לדוג') לא הביא לנסיגה כלכלית אלא למעבר למקצועות עם יותר ערך כלכלי.

 

אבל.

 

יש תחומים שהמדינה מעוניינת להשאיר בארץ מטעמים שונים, על אף שהם לא כלכליים. כאן היא צריכה לשלם את הפער בין העלות הגבוהה לתפוקה הנמוכה. בין התחומים - חקלאות, ובעיקר בפריפריה, ובמקומות שיש בהם חשש לאחיזה היהודית במקום. (גליל, נגב..)

מפעלים בפריפריה - אם יקרסו מפעלי עוגן, יישובים שלמים עלולים לקרוס. כמו כמה מהמפעלים בירוחם/חצור/מצפה רמון.

 

יכול להיות, שהפתרון הוא סובסידיה ישירה ולא דרך מכסים, וכדאי לדון בזה, אבל ידרש מימון מהמדינה.

 

לגבי הביקורת על בעל מפעל- זה כמובן תלוי מאוד בנסיבות ולא תמיד הוא אשם. לפעמים כן..

סובסידיה וודאי עדיפהנחשון מהרחברון
א שקיפות. כמה זה 'שווה' למדינה. אל תפיל את זה על כלל האזרחים בלי להגדיר עד כמה שווה לך. הוצאה כזאת חייבת להיות מוגדרת ומכומתת.

ב יעילות. כשיש מכסים אין כ''כ צורך חיוני למפעל להתייעץ כשיש סובסידיה כל שקל שנחסך ע''י התייעלות - מגיע לבעל המפעל. יש לו אינטרס. כי יהיה עוד מוצרים טובים בשוק. והם יהיו זולים. הוא יקבל סיבסוד מסויים וככל שיתייעל ירוויח יותר.

ג הקלה על אוכלוסיות חלשות שיוכלו לקנות מוצר במחיר האמיתי שלו והורד. יוקר המחיה.
לגבי שאלת העדיפות בין סוביסדיה למכסים..אדם כל שהוא
עבר עריכה על ידי אדם כל שהוא בתאריך י' באייר תשע"ט 15:27

א. במכסים, העלות מתחלקת בין הצרכן למייצר בחו"ל. המפעל בטורקיה לא יכול להטיל את העלות על הצרכן, כיוון שהוא צריך להיות תחרותי עם המפעל בארץ. בסבסוד, העלות מוטלת על משלם המיסים בארץ בלבד.

ב. גם בסבסוד וגם במכסים, השאלה האם תישאר תחרות תלויה במינון. אם מסבסדים את המוצר ב90%, המפעל יכול להיות לא יעיל, ועדיין לא תהיה לו תחרות אמיתית. גם אם מטילים מכס, אפשר להטיל אותו במינון שישאיר מתחרים אחרים בשוק. [וכמדומני, שזה מה שעושים בד"כ].

ג. השאלה האם להעדיף להגדיל את המס לצורך סבסוד, שזה נופל בעיקר על האוכלוסיות החזקות, או להעדיף את הצרכן איננה כ"כ פשוטה. על כל פנים, אם אנחנו מעדיפים להגדיל את המס כדי להקל על אוכלוסיות חלשות, יש הרבה דרכים להעביר להם את הכסף, חלקן ממוקדות יותר.

ג. המס לא נופל רק על החזקיםמשהאחרונה
הם אלו שחותמים על הצ'ק, נכון, אבל מי שמשלם את חלקו המשמעותי של המס בפועל זה הלקוחות שלהם.

רואים את זה גם בהטבות לא כספיות ישירות כמו קרנות פנסיה.
אולי זה לא נוראי שהיישובים האלה יקרסומשה

אם יש חשיבות ביטחונית בקיום שלהם, אז צריך לשלם להם כסף כדי שיגורו שם,  או מצידי לייבא לשם מובטלים כרוניים מערים אחרות/תיכוניסטים שזקוקים לכסף/מה זה משנה מי.

 

השאלה הגדולה בעיני...אדם כל שהוא

היא איך לספק תעסוקה טובה לכל שכבות האוכלוסיה, בתנאי התחרות של השוק העולמי.

להערכתי, רק מיעוט מהאוכלוסיה יכול לעבוד בהייטק. השאלה איך אפשר לפתח עוד ענפי ייצור תחרותיים. האם אפשר ליעל את ענפי התעשייה המסורתית, האם אפשר למצוא יתרונות לפועל הישראלי על הסיני ולהשתמש בהם, האם אפשר למצוא עוד תחומים חדשים, שמתאימים לשכבות אחרות של האוכלוסיה.

אני לא אומר את זה בקלות,הלוי
אבל עסק זה עסק ואם הוא לא רווחי ופוגע בבעלים כלכלית, אז הוא צריך לסגור או למכור את העסק, עם כל הקושי שזה יפגע בעובדים. עסק רווחי זה לא ארגון צדקה.
שאלה על חסכון קטןניק זמניק

שלום לכולם


יש לי חסכון קטן של כמה אלפי שקלים ואני רוצה לעשות איתו משהו גם שלא ישב סתם בעוש וגם זה נוח לי לדעת שיש לי את הסכום הזה בצד לדברים שאצטרך בעתיד.


זה כסף שכרגע אני לא משתמשת בו, אבל הגיוני שבשנה- שנתיים- שלוש הקרובות אני אצטרך אותו.


אני סטודנטית ועובדת קצת, אז בעקרון יש לי הכנסה קטנה שאולי אני ארצה להוסיף ממנה לחסכון הזה אבל זה לא משהו קבוע כי זה תלוי בהוצאות וכו'.


בקיצור אני צריכה משהו שמתאים לטווח קצר, ואפשר להכניס ולהוציא ממנו כסף לחשבון בנק בלי פרוצדורות מיותרות.

אני בכלל לא מבינה בתחום ולצערי גם אין לי זמן להתעמק בזה בקרוב, אבל לפי מה ששמעתי אולי מה שמתאים זה קופת גמל להשקעה.


אני אשמח לשמוע ממי שמבין בזה אם קופת גמל זה באמת אופציה מתאימה, ואם לא אז מה יותר מתאים.

וגם איך פותחים את זה, עם איזה חברות/ גופים עושים את זה.

ואם יש עוד דברים שחשוב לדעת בנושא.

האם זה כסף שקריטי לך לא לאבד?ארץ השוקולד

האם זה כסף שתוסיפי לזה מדי תקופה או חד פעמי?

האם קריטי לך שהכסף יהיה זמין אם תצטרכי תוך זמן מסוים?


אם חשוב לך לא לאבד ושיהיה זמין, ממליץ על הכיוון של פיקדונות או קרן כספית (הפקדונות הכי טובים שראיתי היו בבנק ירושלים או מזרחי טפחות, לא צריך חשבון עו"ש שם, אבל ככלל בפקדונות הללו ישלמו לך יותר אם לא תוכלי להוציא בתקופה ספציפית)


אם זה כסף שתרצי להרוויח עליו יותר ולא קריטי לך אם יהיו ירידות, אז קופת גמל להשקעה אולי תתאים. לא יודע על רמת הזמינות שם, כדאי לבדוק.

קרן כספית, מקמ או אגחאריק מהדרום
אם את רוצה ללמוד לנהל חשבון מסחר אפשר דרך הסולידית או עלילות זיק או סתם יוטיוב.


קופת גמל להשקעה זה לתת למישהו אחר לנהל את חשבון המסחר שלך בלי ללמוד איך עושים זאת בעצמך ולשלם לו יותר וחבל, כמה דקות עד שעות ביוטיוב ואת לומדת לעשות את זה מעולה.


אם את רוצה לתת למישהו אחר לנהל את תיק המסחר שלך ולהיות בראש שקט בהפקדה חודשית אפשר אבל בעיני חבל.

אולי אתה תדע להסבירנקדימון

איפה עובר הגבול מבחינת ההגדרה כסוחר או כחוסך? כמה פעולות? כמה כסף?

 

החשש שלי הוא שפתאום אני אסתבך עם מס הכנסה בגלל חשבון מסחר עצמאי (כרגע אני גם בתקופה שאני לא עובד בדיוק).

 

נראה לי שאתה מבין בדברים האלה. תוכל לשתף? או להפנות למקור טוב?

 

נ.ב. אני לא הניק הפותח.

מבחינת מס הכנסהארץ השוקולד
אם זה בית מסחר ישראלי הם מטפלים במס עבורך ופשוט צריך להוסיף את הדוח למס מהאתר (867)
אני לא יודע לגבי מיסוי הרבהאריק מהדרום
אני פשוט פתחתי חשבון מסחר בבית השקעות בנוסף לקרן הכספית שלי בבנק, אני לא חושב שצריך לדווח על משהו, לדעתי המדינה פשוט לוקחת אבל שווה לברר את זה אצל מישהו שמבין.
באלפים בודדים (בסך הכל)ארץ השוקולד

לא חיסכון חודשי,

אני חושב שסיכוי סביר שקופת גמל להשקעה יותר זולה מהשקעה עצמאית.

(תחשוב על העלות של דמי ניהול חודשיים לעומת דמי הניהול כאחוז)

2 אופציותפצל"פ

האופציה הקלה (בעיניי) זה פשוט קרן כספית שקלית

את פותחת חשבון מסחר באפליקציה של הבנק שלך(או לפעמים צריך להוריד אפליקציית מסחר של הבנק)

מאשרת את כל הטופסולוגיה... יפחידו אותך עם כל מיני עמלות שבפועל אם את קונה קרן כספית שקלית את לא צריכה לשלם כלום

ברגע שיש לך חשבון מסחר את כותבת בחיפוש ניירות ערך "כספית שקלית" או "כספית שקלית כשרה" (אין לי מושג אם זה באמת נצרך הלכתית לכל הדעות, אני העדפתי בכל מקרה לקחת את הכשרה)

מחפשת את זאת שנראית לך שתרוויח הכי הרבה (זה לא באמת מדע מדויק והפערים די קטנים, אמור להיות כתוב לך כמה כל קרן מרוויחה הזמן האחרון)

ואת פשוט קונה לפי כמות הכסף שאת רוצה לחסוך

כשאת רוצה להוציא את פשוט מוכרת


 

יתרונות:

את לא צריכה עכשיו לטייל בין בנקים למצוא את הבנק שייתן לך את הריבית הכי גבוהה

זה חיסכון שלא מוגבל בזמן, כלומר אם אחרי שנה את עדיין לא צריכה את הכסף את לא צריכה להכניס אותו שוב לפיקדון

אלא הוא פשוט נשאר שם גודל לאט לאט עד שתוציאי אותו

וכמובן שהכל נזיל לך כל הזמן בטווח של יום עסקים הכסף יהיה אצלך בחשבון


 

החיסרון הוא שבבנקים אם משקיעים אפשר למצוא מסלולים שאולי יהיו יותר טובים

והכל משתנה טיפה לפי תנאי השוק (אינפלציה וריבית בנק ישראל)


 

אופציה שנייה אם יש לך כוח להשקיע ואת יכולה לסגור את הכסף לפחות שנה

להתחיל לחפש בבנקים למי יש פיקדון עם הריבית הכי גבוהה (לפחות 4.6)

ואז לנסות לחשב (אפשר כמובן עם AI) האם זה יוצא לך יותר משתלם באמת מבחינת המיסוי (מיסוי של פיקדון כנראה יהיה יותר גבוה, תלוי באינפלציה)


 

יתרונות:

תיאורטית את יכולה למצוא מסלול שירויח יותר

ואת יודעת בדיוק כמה את תקבלי בסוף תקופת הפיקדון... אין שום משתנים


 

חסרונות

את צריכה לחפש יותר כדי למצוא משהו באמת שווה

זה מוגבל בזמן ואחרי סוף הזמן את צריכה למצוא פיקדון חדש

וכמובן שזה לא נזיל

התוכנית היא כזאתניק זמניק

עכשיו לשים בחסכון 5 אלף ובהמשך להוסיף ~1000 בחודש. זה מה שנראה לי יהיה בשנה- שנתיים- שלוש הקרובות.

אבל אני צריכה שזה יהיה משהו גמיש שאם בחודש מסויים אין לי כסף להוסיף אז אני יכולה בקלות להסתדר עם זה. (זה יהיה לי הכי נוח כל חודש בנפרד להעביר לפי הסכום שמתאים לי באותו זמן).


בעקרון אני אשמח להרוויח על זה קצת אבל אני מניחה שבכל מקרה בסכומים האלה זה לא יהיה רווח משמעותי כי רוב הסיכויים שאשתמש בחלק או כל הכסף בשנים הקרובות. הכיוון כרגע הוא לא השקעה אלא בעיקר חסכון. אבל בכל מקרה אני מוכנה לקחת קצת סיכון שהכסף ירד.


האם מבחינת עמלות משתלם לפתוח קרן כספית שקלית יותר מקופת גמל?


אם אני בכיוון של קרן כספית שקלית, לפתוח חשבון מסחר בבנק שלי (מזרחי טפחות) או בבית השקעות אחר?


תודה רבה לכם על המענה המפורט!

לקרן כספית שקליתפצל"פאחרונה

אין עמלות בכלל בבנקים, בבתי ההשקעות דווקא יש

אז פשוט לפתוח בבנק הקיים חשבון מסחר ולקנות

מחפשת דרך להגדיל הכנסותלביטה

עובדת מעל משרה מלאה במקצוע שלי.

מחפשת סייד האסל נחמד.

יש למישהו רעיון או עצה?

זה תלוי הרבה מאוד במה את יודעת לעשותאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך י"ב בכסלו תשפ"ו 20:52

ומה את מוכשרת ורוצה לעשות.

1. שיעורים פרטיים (לבגרויות/מוזיקה) זה קלאסי

2. סדנאות

3. אם את גרה בישוב שסומכים על הכשרות שלך אפשר ליצור אוכל ולמכור

4. קורס גרפיקה בסיסית או צילום או אומנות באינטרנט יכול אולי גם להניב קצת.

5. תכנות ברמות שונות גם ניתן ללמוד מהרשת, כנל שירטוט, מנהלים לרוב ידרשו הספקים מהירים כך שעבודה צדדית אולי פחות מתאים אבל אולי תמצאי משהו.

6. פעם דובר על מתמללים שזו עבודה צדדית טובה, אני לא מכיר מישהו שעסק בזה והצליח אבל כיום בכל מקרה  AI מתמלל ברמה סבירה כמו תרגום.

7. לעשות קורס עיסוי שבדי ולפתוח קליניקה, כנ"ל אימונים אישיים, מנטורים.

אגבאריק מהדרוםאחרונה

אני מנהל של פורום עצמאים סגור אבל אין מה להכנס אליו כי ההודעה האחרונה בו נכתבה בט"ז תשרי תשפ"ב וההודעה הקודמת לה גם כן בערך אותו מספר שנים, עדיף להצטרף לקבוצות פייסבוק או ווצאפ רגילות של עצמאיים ולהתמרמר ביחד, תכף 31 לדצמבר וצריך להגיש דוחות 😫

במה את מוכשרת?זיויק
לפתח כישרון / נטיית לב לכדי עסק קטן
היי שבוע טוב אנשים!לגעת באור

 

אני רוצה להתחיל להשקיע כסף ואני לא ממש יודעת איך עושים את זה

אשמח לשמוע את דעתכם איך מתחילים להבין בכל נושא ההשקעות?

כיום אני משקיעה בקרן השתלמות וקרן כספית שקלית בבנק (או איך שקוראים לזה) 

אני עדיין לא עשירה, אבל כן רוצה להשקיע כל חודש כמה אלפים נחמדים.

חלק לטווח ארוך וחלק לשנה- שנתיים הקרובות.

אם תוכלו להחכים אותי אודה לכם מאד

אפילו לומר לי איפה לחפש מידע חוץ משיטוט עקר באינטרנט

הסולידיתאריק מהדרום

השקעות לעצלנים

עלילות זיק

ידע שווה כסף

האופטימית

עמית עשת

צביקה ברגמן

ציפור פיננסית


בהצלחה

תודה רבה 🙏לגעת באור
בגדול אריק הציע לך הרבה מקורות טוביםפצל"פ

שאפשר באמת ללמוד בהם הרבה


 

אני גם לא איזה מבין גדול בתחום (ובאמת אשמח שאנשים שכן מבינים יעירו אם טעיתי פה במשהו)

אבל מהטיפה שלמדתי יש לי 2 נקודות

א. לטווח קצר של השנה שנתיים הקרובות שציינת בגדול קרן כספית שקלית זה הפתרון הכי בטוח וטוב

מסוכן מידי להשקיע במניות או מדדים בטווח כזה קצר שיכול להיות שהם בדיוק יפלו

אז התשואה בקרן כספית שקלית באמת לא גבוהה אבל זה השקעה בטוחה שאת תוכלי למשוך את הכסף שלך ברווח כשאת צריכה


 

ב. לגבי טווח ארוך, אז קרן השתלמות זה כלי השקעה מטורף מבחינת מס, וכמה שיותר שאת יכולה להשקיע איתו במסגרת הפטור עדיף לך, כי אחרי 6 שנים יש עליו פטור מלא ממס, שזה משהו שאין בשום כלי אחר

מה שמעבר לקרן השתלמות נראלי הכי מקובל זה לפתוח קופת גמל, את צריכה לעשות חקר שוק ולבדוק מי יציע לך את התנאים הכי טובים *לך* (כי לכל אופי השקעה מתאים ומשתלם יותר תנאים אחרים)


 

אבל יש פה משהו שלא התייחסת אליו והוא חשוב, וזה במה את משקיעה בקרן השתלמות שלך (והקופת גמל שאולי תפתחי)?

פה באמת יש הרבה שיטות מה הכי כדאי

ואני לא רוצה להיכנס לזה כי אני לא מספיק מבין

מה שכן, אם אין לך כוח ללמוד אז הכי קלאסי זה להשקיע בקרן מחקת מדד s&p500

למרות שבזמן האחרון דווקא הבורסה פה בישראל רשמה עליות מרשימות, ואני מכיר אנשים שמתוך אידאל שחשוב דווקא להשקיע בארץ או שבארץ יש ברכת השם או אמונה שבסוף עם הגאולה אנחנו נהיה הכלכלה המובילה בעולם אז שווה כבר מעכשיו להשקיע, אז הם כן משקיעים במדדים של הבורסה בתל אביב

אבל בעיניים חילוניות באמת הכי קלאסי זה s&p500


 

שיהיה המון בהצלחה

וזה באמת נושא שממש חשוב ללמוד אותו


 

היה פה פעם מדריך כזה מפורט של @פשוט אני.. 

אם אמצא אותו אנסה לתת קישור

תודה על התגובה המפורטת, מעריכה!לגעת באור

אז ככה, בגדול אני רוצה לחלק את הכסף בין טווח ארוך לקצר.

פשוט אני מקווה להתחתן בשנתיים הקרובות בעז"ה ואז הגיוני ואצטרך למשוך חלק מהכסף.

 

כרגע מנצלת את מלא המסגרת של הפטור ממס, זה קרוב ל1800 בחודש, ואני על זה כבר שנתיים

קופות גמל באמת לא מכירה, אבדוק את הנושא לעומק.

 

ונראה לי שזורם לי להשקיע בs&p500 אחרי חקר שוק מעמיק איך בדיוק עושים את זה.

 

אז שוב תודה🙏

את עצמאית? איך את מפרישה לקרן השתלמות?צהרים
האמת שלא עצמאיתלגעת באור

פתחתי עוסק פטור זעיר וכתבתי שההכנסות המשוערות שלי לשנה זו זה 0 ש"ח או 1 ש"ח אני כבר לא זוכרת.

אם פתחת עסק אז את עצמאית,צהרים

גם אם הרווח הוא 0. את בטוחה שכדאי לפעול בצורה הזאת? צריך להגיש דוחות שנתיים על העסק וכו'.  אני גם לא בטוח שמס הכנסה לא יחשוד בהעלמת הכנסות או משהו

למה לא?לגעת באור

הגשתי דוח שנתי.

לא זוכרת כבר מה ואיך אבל הכל חוקי. בדקתי.

זה אולי לנצל קצת את החוק לטובתי אבל לא משהו לא חוקי😉

 

לא, בעבר זה היה ככה, היום עוסק זעיר לא צריך להגישהסטורי
דו"ח
קופת גמל (להשקעה?)צהרים

בגדול זה מוצר יקר אז שווה לחשוב אם אפשר לפתוח חשבון מסחר אישי 

אעבור על זה, תודה!לגעת באור
ביזפורטל סוקר חדשות בנושא די טובארץ השוקולדאחרונה

יכול לאפשר הבנה מסוימת,

פאנדר טוב להשוואת דברים בארץ.

http://www.etfrc.com טוב מאוד לתעודות סל בארה"ב.


פשוט לראות מושגים ולחפש עליהם.


חשוב מאוד ובהצלחה רבה!

זה לא משתלם.ספק

לבצע פעולה כ"כ מסוכנת זה לא דבר שעושים כדי להעלים רשלנות. 

פעולות כאלה עושים כדי להעלים פשע. 

בעז"ה בן 16 עוד שלושה חודשיםהתעורר!

עבדתי בחופש ויש לי כרגע באזור ה7000 ש"ח.
רציתי לשים את הכסף בbox בpaybox של ההורים ולהטעין ממנו מדי פעם לכרטיס נטען (במקרה הזה של max).
אני לא רוצה לפתוח חשבון בנק לפני גיל 16 כי האפשרויות בו מוגבלות מאוד.
אני מתכוון להשתמש בכסף אז אני לא הולך להשקיע במנייתי/חיסכון בבנק למשך ארבעה חודשים.
הקאץ': להורים שלי אין כרטיס אשראי של פייבוקס אז האופציה של הבוקס לא רלוונטית.

איפה הייתם שמים את הכסף במקומי עד שאני אהיה בן 16 (אז אפשר לפתוח חשבון "של גדולים")?

אם זה רק 3 חודשיםמשה

חכה 3 חודשים ותפתח חשבון בנק. אני לא זוכר מה הכללים לגבי תיק ניירות ערך לפני גיל 18.

לתקופה של 3 חודשים זה ממש לא משנהאריק מהדרום
אתה יכול פשוט לשים אותו בקופסת חיסכון פיזית ולחכות עד גיל 16, אם אתה צריך את הכסף נזיל בפרט.
אם תפתח חשבון בנק עכשיופשוט אני..
והוא יהיה יחסית מוגבל כי אתה עוד לא בן 16, כל ההגבלות האלה ישתחררו אוטומטית כשתהיה בן 16. כך שלא תפסיד מזה שפתחת ''לפני הזמן''
אולי בנק הדואר?זיויקאחרונה
פעם ראשונה שקניתי פתיחת ההיכל בשנה שעברהאריק מהדרום
ואחרי סיכום פיננסי שנתי אני יכול להעיד שהסגולה עובדת.


נסו בעצמכם.

חח כנראה שפשוט הולך לישיבהברגוע
מתלבטת אם רימו אותי...hodayab

שמעתם אולי על סוכן ביטוח בשם שלו יהב? התקשר לפני כמה שבועות והציע להעביר אותי מחברה לחברה, ועל הדרך לקח מספר אשראי.

מאז לא קיבלתי אישור שעברתי וגם כשהתקשרתי אתמול לברר אמר שיחזור ולא חזר...!

הייתי טיפשה שנתתי פרטי אשראי, בואו נדלג על השלב הזה.

מישהו מכיר אותו? מישהו יודע אם זו רמאות או סוכן אמיתי?

לכאורה מחיפוש ברשת נראה שיש אדם כזה והוא סוכן ביטוח, אבל הרשת לא אמינה במיוחד...

תבדקי אם חייב משהומשה

רוב הסיכויים שהוא פשוט העביר אותך מחברה א' לחברה ב' כד לגזור מזה את האחוזים שלו. אולי זה לטובתך ואולי לא אבל רוב הסיכויים שלא רימה אותך ישירות.

למה שהוא יצטרך פרטי אשראי בשביל זה?ברגוע
כי ביטוח עולה כסף...?פשוט אני..
חח אני רגיל כנראה רק לסוכני פנסיהברגוע
צרי קשר עם חברת האשראי ליתר ביטחוןאריק מהדרום
יש להם טלפון יחודי לזה פתוח 24/7
הוא שלח לך מסמכים לחתימה?ברגוע
שלח מסמכים לחתימה, ולא חייב כלום...hodayab
אז הוא לא נוכלמשה

הוא מציע לך לעבור מספק א' לספק ב' שמשלם לו עמלה. זכותו. זכותך לסרב.

לפני הכל לדווח לחברת אשראיזיויק
נראה לישלג דאשתקד

שהם עובדים הרבה ב"שיטת מצליח", משיגים מספרי טלפון ומנסים לדוג כמה שיותר לקוחות. כך שיש סיכוי שמדובר באדם ישר אך מבולבל, שפשוט שכח לבצע את אותה העברה שהבטיח לך

בכל מקרה הייתי עושה בירורים מול חברת האשראי, כי יש סיכוי שמדובר בנוכל, ולנוכלות יש פנים ושיטות רבות... (יתכן שהוא חייב אותך לא דרך חברת ביטוח אלא סתם לחשבון בנק של דודה שלו)

תודה רבה!hodayab

בדקתי כמה חודשים אחורה ולא ראיתי חיוב לא מוכר. 

מקווה כל כך שזו באמת הסיטואציה...

אישית הייתי מזמין כרטיס חדשבננה1234אחרונה

בשביל השקט הנפשי, גם אם קיים סוכן כזה באינטרנט (וכפי שאמרת, זה לא אומר שזה אמין), לכי תדעי אם זה באמת הוא.. אם אין קומוניקציה ואין ראיות, עדיף אקסטרה זהירות. זה ה-2 שקל שלי..

דירוג אשראיאריק מהדרום


אני כהר כמה שנים שואל את עצמי מה אמור לצאת לי מהמספר הזה אם אין לי כוונה לקחת הלוואה.

ניהול מו''מ עם חברות אשראי לכל מיני סיבותמשה
לפעמים רק מסגרת אשראי.
שיטה מיובאת מארהבבחור עצוב
רק שכאן היא רק משמשת לדפוק את מי שאין לו, ולא עוזרת למי שיש.


אני אישית לא משתף אותם בכלום ואם מכריחים אותי - נותן להם אישור לחודש ושיחפשו את החברים שלהם. 

שם זה באמת משפיע על הרבה דבריםפשוט אני..אחרונה

גם כשרוצים לשכור בית, בעל הבית יבקש לראות את דירוג האשראי לפני שהוא מתקדם עם החוזה

כלום, והכלJochaSchwartz

לא משנה לך כלום האם אתה 985 או 922.

אבל למי שלא כמוך, זה מהווה זרז מצויין לראות את הבעיות שלו, ואיפה הוא צריך לתקן את ההתנהלות (למרות שלדעתי את הסיבות לדירוג נמוך הוציאו לגרסת הפרימיום בקפטן)

הדירוג משפיע רק על הלוואותנפשי תערוג

אבל אתה לא יודע מתי ואם תרצה לקחת הלוואה ולמה.

(זה כולל מימון מכל סוג שהוא כולל משכנתא וכו)

לכן זה טוב לשמור על דירוג טוב. בכללי. גם כהתנהלות כללית נכונה.


אולי יעניין אותך