נשאלת השאלהאסדר לסעודתא
האם יפריע לכם כשתגלו שהדייט נוהג.ת לשמוע מוסיקה בעלת תוכן לא יהודי- רוחני?
בעקרוןהפואנטה
נראה לי לא פייר לדרוש ממנו יותר ממני..
שירים על רמה ועם תוכן נורמלי נשמע בסדר
מרגישה שתשובה של כן או לאחיות צבעונית
תהיה מאד שטחית.. יכול להיות שזה אומר הרבה דברים ומנגד יכול להיות שזה לא מעיד על שום דבר.
חושבת שאדם הוא מכלול של עומק ורוחב ובמפגש איתו כדאי להגיע פתוחים
לאחדשכאן
שיהיה עם רמה
בעצם גם אם לא, אם היא נהנית מה איכפת לי?
סתם יש מצב שהיא פחות תהיה הסגנון שלי..
קשה לי עם מוזיקה רדודהadvfb

עומר אדם/אייל גולן, אבל זה עדיין לא סוף פסוק... אם זה משהו נקודתי זה בסדר (בדר"כ זה כנראה לא יתאים)

השירים של אייל גולן ברובם דווקאנאור97
לא רדודים. אא"כ לשיר על אהבה אוטומטית נחשב לרדוד.
לגבי עומר אדם (וכמעט כל הזמרים הצעירים מהזאנר הים תיכוני היום) צודק בהחלט.
מודה שאני לא מכיר היטב את אייל גולןadvfb

יש לו קול מדהים. אין ספק. מהקצת ששמעתי מהשירי אהבה שלו, הם מזעזעים בשטחיות שלהם. הבעיה יותר בחוסר צניעות של השירי אהבה שלו. ממילא החוסר צניעות קשור בשטחיות.

אין לו יותר מדי שירי אהבה לא צנועיםנאור97
קרי תיאור מגע או גוף. בפרט בישנים (את הלא צנועים גם אני לא שומע).

ברור שאין מה להשוות למילות שירי אהבה עם יותר עומק כמו של חווה אלברשטיין או אילנית.

הז'אנר הים תיכוני הוא בכוונה עממי ופחות מדבר גבוה. הוא אמור לבטא תחושות טבעיות ולא להמשיל משלים. פשוט פעם השירים הים תיכוניים היו הרבה יותר נורמלים (במילים. ברומנטיקה ה"טהורה" שהתחלפה היום לתאווה ולבכיינות) כי התקופה הייתה הרבה יותר נורמלית.
קצתכי בשמחה תצאו.

בעיקר יעלה תהיות,

והרבה יותר חמור מוזיקה זולה עברית מאשר מוזיקה איכותית לועזית.

מבחינתי איכותית זה לא פופ וכו',

אלא קלאסיקות (קווין, אריק קלפטון, דייר סטרייט וכו').

למען הסר ספק, אני לא שומע (אבל כנראה מכיר טיפה).

לא נראה לי.אמיץ(ה)

מניחה שסגנונות מסוימים יפריעו לי.. או שירים עם מילים רדודות. תלוי מה התוכן של השיר...
אבל לא חושבת שעל זה יקום טיפול דבר.
(האם יעלה מחשבות, מה למה וכמה.. ? מניחה שכן)
יש המון שירים מדהימים שהם לא "יהודיים רוחניים"מול שקיעה
בגדול,
שירי ארץ ישראל נניח או אריק אינשטיין זה ממש יפה בעיני, למרות שהרוב הם לא "יהודיים רוחניים"..
מזרחי כבד, רוק, וכאלה - ממש יפריע.....
למה שירי א''י לא נחשבים רוחניים?והוא ישמיענו
"יהודים-רוחניים"מול שקיעה
למיטב הבנתי @אסדר לסעודתא התכוון בהגדרה הזאת יותר לסגנון של צמאה, ישי ריבו, שולי רנד, קרליבך...
אין קשר בין ואלס להגנת הצומח, או לילה בחוף אכזיב, להגדרה "יהודי רוחני"...
אה הבנתי את זה כשני דברים 'יהודים' ו'רוחניים'והוא ישמיענו


מתארת לעצמי שגם פה יש יותר ויש פחותkaparalay
עולה השאלה מה אנשים מגדירים כשירי ארץ ישראל?
נראה לי שהיום מתייחסים לזה לא כאל תוכן, אלא כאל סגנון.
זאת הבחנה משמעותית כי יש שירים שנכנסים תחת הקטגוריה הזאת אבל מבחינת התוכן עוסקים בדברים שלא תמיד מתאים, או שהדברים מתאימים אבל הדימויים/המילים פחות במקום.

נראה לי שיש פה שתי נקודות-
·אי אפשר לבוא ולשים כותרת כלשהי (למשל 'שירי ארץ ישראל') ולהשתמש בה כחותמת כשרות. עלינו האחריות לבדוק אם התוכן מתאים..
·יש כל מיני סוגים של דיבור (מובא בין היתר בספר אורחות צדיקים וברמב"ם)- מצווה, מותר, אסור, מאוס וכו'.. זה שדיבור מותר לא הופך אותו למצווה, כי יש שוני מהותי בתוכן.
ככה גם בתכנים של שירים- זה ששיר הוא 'שיר ארץ ישראל' (כז'אנר ולא כתוכן) או שיר של זמר מסויים, עדיין לא הופך אותו לשיר רוחני. יש שוני משמעותי בתוכן..
אני מתייחס לזה כאל תוכן..והוא ישמיענו


כנראה שכןkaparalay
הרמב"ם מדבר בפירוש למסכת אבות על הנושא הזה ('לא מצאתי לגוף טוב אלא שתיקה'), ואפשר ללמוד משם הרבה.
השורה התחתונה היא שמאוד חשוב לשים לב לתוכן, ברמה כזאת שיכול להיות שיהיה עדיף לשמוע שיר בלועזית על פני שיר בעברית, אם התוכן שבלועזית יהיה איכותי יותר ומרומם יותר.

נראה לי שהדברים האלה משפיעים המון, אפילו בלי שנשים לב- על אוצר המילים שלנו, על תפיסת העולם, על השאיפות.. מתוך ההסתכלות הזאת אני נוטה להגיד שיפריע לי.

אגב.
נראה לי שחוץ מעניין המילים של השירים, שווה לשים לב גם לעניין המנגינה. האמירה הכללית היא שמוזיקה היא שפה מאוד גבוהה מבחינה רוחנית ולכן נראה לי שיש משמעות גם למנגינה עצמה. יש סגנונות מוזיקליים מסיומים שבפירוש נובעים ממקומות 'נמוכים' יותר, ולפעמים גם פונים למקומות כאלה.
מהבחינה הזאת, אפשר גם לשמוע היום שירים עם תוכן דתי/רוחני שמבחינת המוזיקה 'נופלים' בנקודה הזאת.

מתארת לעצמי שהתייחסות גם לגורם הזה היא כבר 'כבדה' יותר, אבל בעיניי יש כאן תזכורת לאן אפשר לשאוף..(:
רבי נחמן מדבר על זהחיות צבעונית
אם אני זוכרת נכון.. שיש עניין חזק של השפעה רוחנית כששומעים שיר. שהאדם שכתב את השיר או הלחין את המנגינה ממש משפיע על זה ששומע..
עיין תורה גקו ברסלב

תורה ג - אקרוקתא.

אות א: עַל יְדֵי נְגִינָה דִּקְדֻשָּׁה מְקִימִין וּמַעֲלִין הַמַּלְכוּת דִּקְדֻשָּׁה וְזוֹכִין לְהִתְנַשְׂאוּת. וְכֵן לְהֵפֶךְ הַחַזָּנִים וְהַמְנַגְּנִים דְּסִטְרָא אַחֲרָא פּוֹגְמִין מַלְכוּת דִּקְדֻשָּׁה וּמַאֲרִיכִין אֶת הַגָּלוּת. וְעַל יָדָם נִכְשָׁלִים וְנוֹקְשִׁים בְּנֵי אָדָם כְּצִפֳּרִים הָאֲחוּזוֹת בַּפָּח. עַל כֵּן צָרִיךְ לִזָּהֵר מְאד שֶׁלּא לִשְׁמעַ נְגִינָה מִמְּנַגֵּן דְּסִטְרָא אַחֲרָא שֶׁאֵין כַּוָּנָתוֹ בְּנִגּוּנוֹ לְשֵׁם שָׁמַיִם כְּלָל רַק בִּשְׁבִיל מָמוֹן וְכָבוֹד וְהִתְפָּאֲרוּת כִּי שְׁמִיעַת קוֹל נְגִינָה שֶׁלּוֹ מַזִּיק לַעֲבוֹדַת הַבּוֹרֵא יִתְבָּרַךְ. וְכֵן לְהֵפֶךְ שְׁמִיעַת קוֹל נְגִינָה מִמְּנַגֵּן כָּשֵׁר וְהָגוּן טוֹב לַעֲבוֹדַת הַבּוֹרֵא יִתְבָּרַךְ.

אות ב: הַתִּקּוּן שֶׁלּא יַזִּיק לוֹ קוֹל נְגִינָה דְּסִטְרָא אַחֲרָא הוּא עַל יְדֵי שֶׁיִּלְמוֹד גְּמָרָא בַּלַּיְלָה.

אות ג: עַל יְדֵי נְגִינָה דִּקְדֻשָּׁה יְכוֹלִין לִזְכּוֹת לִבְחִינַת נְבוּאָה, כִּי עִקַּר הַדְּבֵקוּת לְהַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ הוּא עַל יְדֵי נְגִינָה. וְכַאֲשֶׁר יִתְבָּאֵר עוֹד לְקַמָּן.

אות ד: עַל יְדֵי לִמּוּד גְּמָרָא בַּלַּיְלָה חוּט שֶׁל חֶסֶד נִמְשָׁךְ עָלָיו וְנִצּוֹל מִמַּחֲשָׁבוֹת שֶׁלּא לִשְׁמָהּ. וְעַל יְדֵי זֶה מְתַקֵּן קוֹל הַנְּגִינָה שֶׁלּא יַזִּיק לוֹ שְׁמִיעַת קוֹל נְגִינָה דְּסִטְרָא אַחֲרָא שֶׁמַּזֶּקֶת הַרְבֵּה מְאד לַעֲבוֹדַת הַבּוֹרֵא יִתְבָּרַךְ. וְזוֹכֶה לְהָקִים הַנְּגִינָה דִקְדֻשָּׁה שֶׁיּוּכַל לְדַבֵּק אֶת עַצְמוֹ לְהַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ עַל יְדֵי זְמִירוֹת וְנִגּוּנִים. וְעַל יְדֵי זֶה מְקִימִין וּמַעֲלִין מַלְכוּת דִּקְדֻשָּׁה וְזוֹכִין לְהִתְנַשְׂאוּת וְיוּכַל לִמְשׁל בְּכָל מַה שֶּׁיִּרְצֶה. גַּם יְכוֹלִין לִזְכּוֹת לִבְחִינַת נְבוּאָה.

אות ה: כְּשֶׁמְּתַקֵּן הַקּוֹל נְגִינָה וְזוֹכֶה לִבְחִינַת מַלְכוּת וּמֶמְשָׁלָה. וַאֲזַי יוּכַל לִמְשׁל בְּכָל מַה שֶּׁיִּרְצֶה. וְיוּכַל לְהָמִית לָזֶה וּלְהַחֲיוֹת לָזֶה. אֲבָל צָרִיךְ לִזָּהֵר לָדוּן אֶת כָּל אָדָם לְכַף זְכוּת שֶׁלּא יַחֲרִיב אֶת הָעוֹלָם. כִּי הַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ חָפֵץ חֶסֶד הוּא וְרוֹצֶה בְּקִיּוּם הָעוֹלָם.

אות ו: כְּשֶׁאָדָם שׁוֹמֵעַ קוֹל נִגּוּן שֶׁל שִׂמְחָה וּמְקַשֵּׁר עַצְמוֹ עַל יְדֵי זֶה לְהַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ בְּלֵב נִשְׁבָּר, עַל יְדֵי זֶה יֵשׁ לְקוֹל הַנִּגּוּן עֲלִיָּה אַף עַל פִּי שֶׁהַמְנַגֵּן הוּא אָדָם שֶׁאֵינוֹ הָגוּן וְנִתְרוֹמֵם עַל יְדֵי זֶה הַמַּלְכוּת דִּקְדֻשָּׁה. וְלִזְכּוֹת לָזֶה בִּשְׁלֵמוּת הַתִּקּוּן הוּא עַל יְדֵי שֶׁלּוֹמְדִין בַּלַּיְלָה תּוֹרָה שֶׁבְּעַל פֶּה שֶׁהוּא גְּמָרָא.(קיצור ליקו"מ)

 

לאחלל הפנוי
כל עוד זה לא שירים לא ראויים אז אין שום בעיה
בקיצור: אמור לי מהם שיריך ואומר לך מי אתהאסדר לסעודתא
נוטה להסכים אך לא חד משמעי?
לא. ממש לאמקום בעולם
לדעתי זה מראה משהו על האדםיהלום שחור
אולי פתיחות מסוימת.. בכל מקרה זה ממש ממש לא הסגנון שלי אז כנראה שזה פשוט פחות ילך..
המוזיקה מבטאת עולם תרבותי כלשהו ואם היא מאוד שונה זה יהיה מאתגר לדעתי..
הפוך.שה"י פה"י
מחכה לאחת שתשמע איתי.
שאלה לכולם פה-נאור97
תסבירו לי מה הההבדל המהותי בין לדבר דיבורי חול לבין לשמוע שירי חול (לא שירי עגבים כמובן)?
לי אישית הרבה יותר מפריע מישהי שמקשקשת הרבה עם חברות מאשר אחת ששומעת צליל מיתר נגיד.
ואדרבה, הרבה פעמים שירי חול מחברים ומדברים לעולם הרגשי הטבעי של כל אחד ומחזקים אותו (כמו שירים יפים וצנועים על אהבה או על אחוות לוחמים ושכול) , מה ששירי קודש שמדברים רק על הפאן האמוני שבנו לא עושים.
מזדהה ממשמול שקיעה
לי אישית פחות משנה הכותרתחיות צבעונית
כל עוד זה מחבר אותי, אני אשמע
באופן אוטומטי זה מוריד לי שירים מסוימים, אבל לא מטילה וטו. הרבה פעמים יצא לי לשמוע שיר של זמר חילוני נגיד וזה חיבר אותי ממש למקום פנימי וחזק.
פעם אפילו שמעתי שיר של עומר אדם שפשוט הזכיר לי פתאום את כל הסיפור של רחל ורבי עקיבא😅
יפה. את זוכרת מה הוא שר שהזכיר לך את זה?נאור97
אותו אישית אני לא אוהב.
אבל את אייל גולן אני יכול לשמוע כמעט בלי סוף..
בעיקר את הישנים.
סיפור אהבה שנמשך כבר איזה שבע עשרה שנה (למרות שלקחנו הפסקות באמצע...).
רוצה המלצות?...
זה היה 'אחרי כל השנים'חיות צבעונית
אני גם לא שומעת אותו, סתם זה היה שיר ספציפי ששמעתי ומצא חן בעיניי
אני אצא גזענית אבל לא כל כך אוהבת לשמוע מוזיקה מזרחית😅
יותר בקטע של זמרים יוצרים, הטקסטים בעיקר עושים לי את זה
אבל תודה!
זה לא גזענות רק מחלה ידועה...נאור97
אבל האמת שיש לו גם שירים עם מילים יותר ברמה כמו בשבילך נוצרתי, לוחמת, צליל מיתר, בסוף כל יום ועוד (חוץ מביצועים שלו לשירים קלאסיים כמו חלומות, רחוק רחוק).

אני היחצ"ן שלו..
וואי לוחמת וצליל מיתרחיות צבעונית
זה שירי ענתיקה..
ולמרות זאת הם עדיין מככביםנאור97
בתוכניות רדיו רגילות...
יחד עם שאר קלאסיקותיו. כמו לקנות לך יהלום, אוהב אותך לנצח, בעירי, בלעדייך.

יכלה הזמן והמה לא יכלו..
חחח וואיחיות צבעונית
אתה ממש רואה בהם קלאסיקות
כמו שמעון פרס ז"ל..נאור97
פשוט כל אחדשה"י פה"י
ממשיך לשמוע את מה שהוא גדל עליו..
ידוע.
נכון אבל זה לא רק זהנאור97
נהייתי הרבה יותר דתי ובעל עומק. ועדיין אני מוצא ברוב השירים שלו פשטות וטבעיות שהיום אין בשום מקום. לא בדתי וכ"ש שלא בחילוני.
בעיניי רגשות טבעיים של אהבה (בלי מילים לא צנועות) משתלבים טוב עם יהדות אותנטית (נגיד שירי שבת שהרבה מהם הם משל של אהבת איש ואשה).
נראה לישה"י פה"י
ששיר דומה שייצא היום לא יתפוס אותך כמוהו.
נוסטלגיה פשוט.
אני בעצמי בסירה דומה, אגב.
בעיקר בגלל שהסגנון די השתנהנאור97
אבל האמת שאחרי שלא שמעתי אותו כמה שנים טובות ונחשפתי לשירים חדשים שלו יש בהם משהו מיוחד, כאב גדול שאין בישנים (אם אתה מכיר.. יש את נולדת בשבילי. כשאחר. אני מקווה. אתן הכל. הלב על השולחן. ימים יגידו). לא מצאתי בשום מקום עוצמות גדולות כאלה של רגש וזעקה בשירה. יחד עם רמה ווקאלית גבוהה מאוד. אם להבדיל אני משווה לזאנר הדתי יש את זה בלא מעט שירים של שוואקי (נגיד מאמא רחל, שמע ישראל, רחם) ושל פריד (רצה ה).
טוב, מעניין.שה"י פה"י
אני יודע שזה לא הכי קונבנציונלי ולא מומלץנאור97
גם אני כשנכנסתי להסדר הפסקתי עם הכל. רק קודש. רק אחרי איזה שמונה שנים הרגשתי צורך בזה שוב. חזרתי ל"עולם החול". ואז שמתי לב שאני לא לוקח את זה למקומות לא טובים. אדרבה. רק לומד מזה על עוצמת האהבה האנושית וכמה צריך לרצות אותה, לא לוותר עליה בגלל שטויות, להשקיע בה כשתהיה אותה ולשמור עליה.
מעניין.שה"י פה"י
לענ"ד אין סיבה ללמוד דברים כאלה מכאלה מקומות. בסוף הכל קשור למשקפיים של האדם על המציאות, והאנשים האלה לא כ"כ מרוממים..
אני פשוט נהנה מזה. אחלה שירים..
זה לא עניין של ללמוד מהםנאור97
אלא לעורר את הרגש על ידם, מה שלא יעזור רק ע"י התבוננות.
וחוץ מזה יש באנשים האלה גם הרבה רגשות אנושיים חיוביים.
וודאי שצריך לחלק בין האדם לשירים.
יש לי בבית רק תמונות של צדיקים..

גם אני שומע בעיקר רק כדי ליהנות.
זוכר את "צאי אל החלון"?..
ודאי שזוכר. שירי ילדות שלי.שה"י פה"י
עדיין זוכר את העטיפה של הדיסק..

ציטוט שלך:
'רק לומד מזה על עוצמת האהבה האנושית וכמה צריך לרצות אותה, לא לוותר עליה בגלל שטויות, להשקיע בה כשתהיה אותה ולשמור עליה.'
ואני מסכים איתו.
בסוף אתה 'לומד' כמוהו, כי אתה מבין את המציאות כמוהו, כמו המשקפיים שהוא מרכיב, ולא כמו של ת"ח למשל.
יפה. אבל דווקא זה נכון גם להרבה ת"חנאור97
וגם אברכים שאני מכיר, שצריכים ללמוד מזה..
הם באמת אנשים טובים ודואגים לאשה שלהם, אבל הזוגיות בעיניהם והאהבה לא הכי חשובה. הם כאילו עושים דברים (יציאה, שיחה) רק בשביל האשה שלהם (לא שאני לא מעריך). ולא חושב שזו הייתה דרכם של גדולינו (שלמה המלך. ר"ע).

כלומר מבט של ת"ח צריך לבוא ע"ג מבט פשוט ולא במקום.
הקודש הוא ע"ג הטבע ולא במקומו.

מסכים שצריך מינון נכון. אבל אני חושב שאשה טובה וצדיקה שתראה שבעלה באמת איתה במובן הזה, תסתפק באיכות גדולה בזמן הלא רב שהוא איתה.
עם המסקנה של דבריך אני מסכים.שה"י פה"י
אבל אני חושב שאין קשר אמיתי בין המעשה הזה למסקנה..
אגב, אני באמת חושב שלכל מושג יש כמו עולם משלו. אהבה זה עולם, זה משהו בפני עצמו, זה לא 'כבוד' או 'חמלה' כמו שאתה אומר, פשוט כי אם זה היה, לא היה את המושג אהבה.. אם יש זה כנראה משהו אחר.
זה לא שאין אהבהנאור97
פשוט היא מתגמדת בגלל החינוך שהעיקר זה תורה וכו' (לא שזה באמת סותר). ולכן כשעושים דברים זה פחות בגלל אהבה ויותר בגלל כבוד וכו' (וכשעושים כבר אז תוך כדי רגש האהבה מתחדש).

ומה הקשר בין המעשה למסקנה שלי? שאם תופסים מראש שזה לא רע אז מסתכלים על העולם אחרת.
כן, טוב.שה"י פה"י
חושב שהבנתי מה אתה אומר, אבל כבר הארכנו מספיק
👍🏻
אכן..נאור97
שבת שלום
^^^והוא ישמיענו

הכותרת לא משנה. המהות משנה

כן. זה משמעותי בעיניי.חיהל'ה
*לא לזרוק עגבניות בבקשה*

אני שומעת רק מוזיקה בעלת תוכן יהודי/רוחני.
וסגנון המוסיקה שאדם שומע בעיני אומר עליו הרבה, ומשפיע עליו גם. מוסיקה היא דבר שנוגע ישר בנפש...


אבל כל אחד והסגנון שלו...
מה שנכון לי, לא נכון לאחרות...
חלאס, תפסיקו כבר להתכונן מראש לעגבניותסביון
אין כאן יותר מדי זורקי עגבניות
אנשים פה די סבבה בסה"כ
ודעות שאנשים חושבים ששייכות רק להם כי אף אחד היום לא חושב ככה, יכולים מאוד בקלות לגלות שיש להם המון שותפים פה.

(זה היה חצי פריקה ומכוון כלפי כל אלה שכותבים את ההקדמה עם העגבניות)
יופי, בסוף זרקת עליה עגבניותברגוע


אני לא עושה את זה יותר מדי 😅סביון
נכנעתי.. דגל לבן.. לא אדבר יותר על עגבניות מאה פעמיםחיהל'ה
חחחנאור97
אבל נראה לי עדיף דגל אדום...
הוא הפך לאדום אחרי העגבניה הראשונהחיהל'ה
ומה שנכון לך, נכון לו? חדשכאן
אם המוזיקה אומרת משהו על נפש האדם אז ודאי שכן...והוא ישמיענו

אם זו מוזיקה לא רוחנית והוא מתחייה ממנה, יש מצב אולי שהנפש שלו נוטה קצת לחומריות

מקווה שמותר לומר את מה שאמרתי בדור של פלורליזם ופוליטיקלי קורקט....

וברור שמותר לבן/ת זוג להיות שונה, אבל זה לא אומר שאני אתחתן עם כל אחת. בהחלט חשוב לי שהיא תהיה רוחנית, גם אם היא שונה ממני (ומשלימה).

לא משווה כמובן, אבל זה כמו שאני לא אתחתן עם חילונית מאיזשהו קיבוץ גם אם הלכתית זה יתאפשר לחיות ביחד (לא מדבר על מישהי שרוצה ומוכנה לעבוד את ה'..)

 

ו... *נא לא לזרוק עלי עגבניות!!*

תודה על התגובה בשמיחיהל'ה
דיי העברת את מה שאני הייתי מגיבה באמת
איך שאני רואה את הדבריםוהוא ישמיענו

מוזיקה יהודית זה גם סגנון. בדורנו אוהבים 'לגייר' הרבה סגנונות מוזיקה והרבה שירים,

כמו שלא מקבלים כל גר אלא רק אחד שבאמת רוצה להתגייר ולשמור תורה ומצוות וכו'- ככה גם אני לא חושב שצריך לקבל כל מוזיקה.

יש מוזיקה שהיא ממש מזיקה. הופכת את האדם לשטחי, לחיצוני, לגשמי יותר.

צריך לבדוק טוב טוב.

 

הרבה פעמים זה מצוי אצל זמרים שהמוזיקה אצלם היא לא יותר מאשר אמצעי להרוויח כסף. וכן, גם זמרים 'חסידיים'...

 

אז.. בהחלט יפריע לי.

אבל אותי לא מעניין התווית של 'יהודי- רוחני'. אותי מעניין למה באמת השיר מוביל, מה התוכן שלו ומה מעניין את הזמר ששר אותו (חוץ מהכסף.. שזה כמובן לגיטימי לחלוטין)

יש מוזיקה שמזיקה ויש מוסיקה שגורמת לנסיקהאסדר לסעודתא
למה אנחנו שומעים מוסיקה בכלל?
בגלל ההשפעה שלה על הרגשות שלנו ועל מצב הרוח. דהיינו, מוסיקה במהותה היא דבר רוחני.
אני סבור כי ישנה חשיבות לבחור את המקור הגורם לך "התעלות" רוחנית.
כל דבר המשפיע על הרגשות ועל מצב הרוח הוא במהותו דבר רוחני?עוד סתם אחד
באמת תמיד חשבתי שהשוקולד קדוש וצריך לבחור רק את זה שגורם התעלות וכו'.
ודאי.אסדר לסעודתא
בגלל זה אנו מצווים להרבות בכל מיני מטעמים בשבת על מנת לענג את הנפש
ואולי זה על מנת לענג את הגוף?עוד סתם אחד
סתם כי שבת וראוי לשמוח בשבת?

לא נראית לי סברה *כל כך* הזויה...
אוליאסדר לסעודתא
ואולי לא.
באופן כללי עלינו לקדש את החומר. אינני יודע מה לגבי שוקולד ספציפית.
אבל תשים לב שהיהדות מוקפת בשירה ומזמורים. במיוחד בחסידות. ראה להלן:

ניגונים חסידיים, היא סוגה מוזיקלית השייכת למוזיקה היהודית. המונח כולל ניגונים ושירים שהושרו בתנועת החסידות, בה יוחס למוזיקה תפקיד חשוב בעבודת השם. וכן שירים בסגנון זה שהולחנו כיום, שירים וניגונים אלו מלווים את התפילות ומושרים גם בטישים, התוועדויות, חתונות, סעודות מצווה ומועדים נוספים. מקורות המוזיקה החסידית מיוחסים למקורות קדומים כמו שירת הלויים בבית המקדש והושפעו גם מהמוזיקה האירופאית.

לפי הקבלה יש קשר בין נגינה לנבואה על פי הכתוב: "וְעַתָּה קְחוּ-לִי מְנַגֵּן וְהָיָה כְּנַגֵּן הַמְנַגֵּן וַתְּהִי עָלָיו יַד-ה'." האדמו"ר הזקן בעל התניא, מייסד חסידות חב"ד אף הקדיש מאמר שמבאר את הפסוק על פי תורת חב"ד, וכן שאר אדמו"רי חב"ד הקפידו לשבח ולהלל את חשיבות ומעלת הניגונים. על הניגון החסידי אמר רבי ישראל ממודז'יץ: "אומרים שקרוב עולם הנגינה אצל עולם התשובה, ואני אומר שעולם הנגינה הוא עולם התשובה עצמו".

עזוב את ההגדרה 'רוחני'...מול שקיעה
כדאי לבחור בין לגרום לעצמך התעלות מדברים מותרים, כמו אוכל טעים והנאות מותרות וטובות, לבין לגרום לעצמך התעלות מסמים קשים, אוכל טרף וכו'...

את הדברים שמשפיעים עלינו, כמו אוכל, תאוות למיניהן, וכן, גם מוזיקה, צריך לסנן במסננת כדי לקחת את מה שישפיע עלינו לטובה, ולדחות את מה שישפיע עלינו לרעה
לייקחיהל'ה
לא ולא ולאאאאא מוסיקה היא הרבה יותר מרק מילים.מי.תהום


ובדיוק לכן היה מפריע לי.. ; )והוא ישמיענו
אישית. לא יפריע לימחפשת^
לי זה יפריע..תפוחית 1
היה אדם שעשה ניסוי על עכברים במחקרפוטפוט

הרמב"ם גינה בפה"מ ניגונים של גוים ואסר להשמיעם בגלל דברי ההבל שבהם.

 

והמחקר: עכבר עובר מבוך בחמש דקות.

 

הוא השמיע להם מוזיקה קלאסית בטהורן לחצי שעה, והם עברו את המבוך בדקה וחצי

 

אבל זה לא הסוף

 

השמיעו להם רוקנרול (תופים דיסטורשן ושאר מרעין בישין) ולקח להם חצי שעה עד שעברו את המבוך...

 

אבל זה לא הסוף

 

הוא הגיע בבוקר כדי להמשיך לעבוד על העכברים, וגילה שכל העכברים ששמעו את הרוקנרול מתו! הם הרגו אחד את השני.

 

הוא היה צעיר, קיבל על זה פרס בבריטניה על המחקר.

המוזיקה משפיעה על הנפש!


 

 

עשו מחקר גם על ילדיםחיות צבעוניתאחרונה
ששמעו מוזיקה קלאסית מגיל קטן ולעומת כאלו שלו ונתנו להם להרכיב פאזלים מורכבים וראו שאלו שהשמיעו להם הצליחו. היה גם מחקר על ילדים עם אוטיזם שזה שיפר להם, ואחד לאנשים עם דימנציה שזה גם עזר להם המוזיקה הקלאסית
זה המון בגלל המבנים המוזיקליים המורכבים שיש בה
יש כמה דבריםהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 20:13

שממש סוגרים אותי

זלזול ברגש שלי או במה שאני מספרת.או לחלופין לצחוק עלי/לגחך .. פחות.

וגם חוסר עקביות ( פעם חם פעם קר) זו התכונה הכי גברית בעייני יציבות .. ברגע שאין אותה מבחינתי הוא לא גבר.

גם אם זה לפני דייט ראשון.. תוביל תשקף תהיה .

אימפולסיביות - להלחיץ אותי לפזר יותר מידי מחמאות

הגזמה - אין צורך להסביר מיותר להגיד אני אוהב אותך בדייט שני שלישי .. חרדה .

 

מה כן?

אמיתיות

יציבות הובלה ..

הקשבה .

הערכה 

להתקדם איתי בקצב הגיוני לא מהר מידי ולא קר מידי

 

אם אתה עושה לי או למישהי שאני מכירה גאוסטינג תהיה בטוח שחצי מהנשים מהציבור הדתי לאומי יודעות לברוח ממך.. אף בחורה אם ישאלו אותה עליך. לא תרגיש בנוח להגיד שאתה אדם טוב

זה א. ב. של בן אדם לחברו 

ואנשים טובים מתווכים 

פשוט

אני אחד האנשים היציבים ביותר בשכבת הגיל שליintuscrepidam
ולא מצאתי תכונה שמקשה עליי ליצור קשר יותר מיציבות. 
נראלי זו גם הבעיה שלי יציבותהפי

לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות

תן לי כנות עדינות יציבות זהו

עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם

איך מחמאות ושטויות קשורות ליציבות?intuscrepidam
גוסטינג זה עניין אחר לגמרימרגול
אישית כשאני מציעה שידוך בין חברים, אני מתנה את זה בלהיות ישרים אחד עם השני. כלומר, אם לא מתאים אז להגיד בצורה מכבדת וביי. לא למרוח, לא להיעלם.


בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)

חד משמעיתהפי
נקודות מעניינות הפי.גבריאל.ק.צאחרונה
חברה מתארסתתתתאושריתו

שלום כולם

חברה הכי קרובה ,חברת נפש מתארסת

וכל כך קשה לי, ואני יודעת שזה נורמלי שקשה וככה זה 

אבל אני רוצה אחרת!

אני רוצה לעבור את זה בטוב , אני מבקשת מכם כלים בשביל זה..

איך לעבור את זה בהכי טוב

כרגע אני ממש בלחץ וזה קשה לי כי זה חברה סופר קרובה בלב וגם אנחנו טכנית הרבה ביחד 

 

בבקשה אשמח לטיפים איך להפוך את התקופה הזאת עד שאני בעז"ה אמצא את זיווגי לטובה וכיפית למרות שחברה הכי טובה מתחתנת

וגם חשוב לי לציין שאני וחברה שלי מדברות על זה הכי פתוח , על הקושי והיא הכי איתי ומבינה אותי
תודה רבה מראש

יש לי עצהאביעד מילוא

תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו

 

למה בעצם זה דורך עלייך?משה

היא כן ואת לא ?

כן, היא מתארסת ואני טרם מצאתי.. בעז"ה בקרוב ממשאושריתו
אפשר גם אחרתמשה

לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך.  התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)

 

ואני מציע משהו אחר

איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.

ואוו אהבתי תודה על הנקודת מבטאושריתו
לשמוח על התקופה שהייתה ולהבין שזה טבעי שהקשר יהיהאני:)))))

פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.

מובן מאודבחור עצוב

אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.

להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.


לכי תדעי, אולי דרך החתונה שלה תכירי את בעלך..נוגע, לא נוגע
תודה, אהבתי את התגובה!! את צודקת צריך להתמקד בחיובאושריתו
בשמחהנוגע, לא נוגעאחרונה
(ואני לא בת, אני אחלה גבר)
ברור שאת שמחה ממש בשבילהזיויק
אחרי שאמרנו את זה, צריך לפרק ולברר את הקושי שלך.
חוזר מחתונה של אחישפלות רוח

כמה תובנות שכנראה בלי האלכוהול והאווירה שעשו את שלהם, לא היו עולות על הכתב.

עשיתי תנאי עם השם לפני החתונה בעניין כמה אנשים שאין לי רצון לראות אותם בעקבות תחושות קשות שעולות, והוא התקיים בחציו, והחלק שלא התקיים, דווקא ממנו באו דברים של מים צוננים על נפש עייפה ואחרי תקופה קצת לא משהו בלשון המעטה, יש דברים שאנשים רואים עליכם מהצד, ואתם פשוט לא כי אתם חיים אותם והם מאירים אותם בכם וזה נפלא מאוד. ממש הרגיש לי כאילו השם נכנס בדיבורים שלהם והרים אותי תודה אבא.

ואני מחפש פרח חברים, אבל פרח יפה, ממש.

איזה כיף לשמועadvfb
🙏🙏שפלות רוחאחרונה
בניית קשר בדייטיםיובללל

התחלתי לצאת לפני כמה חודשים, ככה שאני יחסית חדש בנושא.

נקודה ששמתי לב שממש מפריעה לי ומרתיעה אותי היא כל עניין מעבר הקשר מהדייטים הראשונים שהם יותר בירור כללי לבין קשר שנהיה עמוק יותר ויותר. אני כאילו לא יודע איך לעשות את זה, מתי זה נכון ואיך לדעת האם הצד השני מעוניין.

אני מבחינתי כשאני מגיע לדייטים, בשאיפה שכבר אחרי 2-3 פגישות כבר יהיה שיחה זורמת משני הצדדים ושגם הצד השני יזום, כי הרי שנינו באנו להכיר, לא?

מרגיש לי שאצל בנות זה פחות ככה. הן לא ישלחו הודעה מעצמם להתחיל שיחה או ירימו טלפון לשאול מה נשמע.

האם לדעתכם זה המצב הנתון או שיש משהו שאני צריך לעשות בנידון?

ובכלל, אשמח לשמוע את חכמתכם בעניין מעבר מדייט לקשר.

תבורכו 

מרגיש לימשה

שאתה מרגיש שאתה יותר מדי משקיע וזה לא הדדי. אני טועה?

דווקא מה שהוא אומר זה ממש נפוץadvfb

לא יצא לצאת עם בחורה שאחרי דייט שני שלישי הבחורה מעצמה שלחה הודעה בלי ששלחתי לה.

אולי אני המוזר?

אולי אני חריג בזה בגלל שהכרתי אותן מראש בהתכתבותמשה

אבל בזמנו, בטח שהיה תקשורת דו כיוונית גם מבחינת יוזמה. וכשאין, זה לגמרי חשוד בתור היא לא מתלהבת אבל "עושה מה שצריך".

אתה גם בדור אחרררadvfbאחרונה

יש הבדל ממש גדול בין התרבות כיום של הודעות וואטסאפ

לבין הודעות בש.א בפורום או סמס

הרבה הצלחה!advfb

אני יוצא כמה שנים ב"ה ולא יודע איך זה אצל בנות..

אחרי 3-4 דייטים, אז אפשר לעשות סוג של שיחת חתך (לא כמו בצבא, אבל יש קווים מקבילים ;) ) שבה בהם עושים תיאום ציפיות.

קודם כל אתה משתף איך אתה מרגיש ביחס לקשר ואז - 

איך את מרגישה ביחס לקשר?

במידה והכל טוב, אז שואל -

איך מפה ממשיכים?

ולאו דווקא שהיא תענה תשובות ברורות, אלא שניכם בונים את זה ביחד.

 

בגלל שבכל זאת מדובר במישהי מסוג בת, ובקשר קשר שמכוון להקמת בית בישראל, זה קצת שונה מתיאום ציפיות במערכות יחסים אחרות, וגם על זה כדאי לתת את הדעת. 

^^ מסכימה. אל תצפה שדברים יקרו מעצמםלגיטימי?

אני מאמינה שהבסיס לזוגיות תקינה זה תקשורת תקינה.

מפריע לך שהיא לא יוזמת?

תגיד לה את זה.

מצפה שגם היא תתקשר\תשלח הודעה מיוזמתה - תגיד לה את זה.

סביר להניח שיש לכם ציפיות שונות, עמדות שונות על המקום בקשר.

צריך לנהל את השיחה הזאת בחכמה, לא כביקורת על איך שהיא היתה עד כה, אלא -

עד כה היה לי טוב וחיובי, ואני רוצה לקדם את הקשר הזה עוד קצת - ומתוך המקום הזה לדבר. לבדוק אם גם היא נמצאת במקום הזה בכלל, אם גם היא רוצה להצמיח את הקשר, ולבדוק איך כל אחד מכם יכול לעשות את זה.

בהצלחה!

איך מרימים ידיים?אנונימיכלשהו

נמאס לי ואין כבר שום סיכוי. ואני כל כך עייף 🙁

מישהו חכם אמר לי פעםש.א.צ

כשמגיעים הכי למטה -משם אפשר רק לעלות...  

אחי היקר!

לכל אחד יש סיכוי! 

חזק ואחוז עצמך!

כוון עצמך אל מי שאמר - והיה העולם!
בסך הכל הוא יכול והוא בטוח דאג לך כבר...

רק עוד קצת סבלנות...

הישועה כבר מעבר לפינה...

האופטימי

אתה יודע כמה פעמים גיליתי שיש תחתית יותר עמוקה ממה שהייתי?


וברצינות:

התחתית היא לא מציאות אובייקטיבית, של נקודה ספציפית שממנה אפשר רק לעלות.


לרוב בן-אדם יתחיל לעלות, בנקודה שהוא יבין ויפנים שהוא האחראי הבלעדי על האושר שלו ולא לתלות את האושר שלו בגורמים אחרים (כמו מציאת בת-זוג).


בונוס, כשזה יקרה הוא גם ימצא מישהי שמתאימה לאדם מאושר ולא מישהי שמתאימה לאדם מיואש.

אם תסתכל סביבדרייב

תראה, כל כך הרבה שמרימים את ידיהם, עד שזה נראה כמו מוראלים בסניף😉

תהיה חזק בויה. שוק השידוכים קשוח מאוד אבל היעד הנכסף שווה את כל הסבל בדרך.

עוד כמה הרמות והורדות ידיים ותזכה להרים למישהי יד ולהשחיל בה טבעת

הבהרהאנונימיכלשהו

אני לא מחפש עזרה, תמיכה או עצה כאן. אני פשוט רוצה להבין איך אפשר להשתיק את הקול הקטן והמכאיב שעדיין מנסה וללמוד להמשיך בחיים בלי תקווה בכלל.

לכודים אסירי התקווהצדיק יסוד עלום

לא יודע למה אלוהים ברא ככה את העולם ולמה כל כך כואב, אבל עד שלא תפצח את זה אתה תגלה שאי אפשר להשתיק את הקול הזה, חרף הבזיונות והכאב. עד שלא תעז ללמוד את חוקי המשחק - החוקיות האכזרית של העולם תמשיך לטגן אותך.


"ודווקא כשרואים את האופק הלב נשבר מן המרחק

כאן לומדים איך לאהוב את זה

ואני עובד בזה

עד שהפחד בי יצחק"


כתב את זה רותם בר אור, אדם שהחיים כנראה פירקו לו את הצורה והוא לומד מחדש את חוקי המשחק

Short קצר ויפה שלו בנושא:

בהצלחה!

למה חייב תקווה? עדיף לקבל מה שבאהרמוניה

אם הציפיות מעמיסות מדי עדיף לוותר עליהן. 

וזה סוג של אתחול. אח"כ מפתחים תקווה טובה עם איזון נכון.

אפשר גם וגםהודיה לה':)

גם לקוות וגם לאזן את זה עם עומסים

ציפיות למשו גבוה יכולים להפריע, אבל זה לא חייב להעסיק אותנו 

צא לחופשהאופטימי
לא מרימיםאני:)))))
נוו איך אף אחד לא כתבאדם פרו+

אין מצב שאתה מרים ידיים אחי!!

אם אין לך דאודורנט טוב..

אתה לא מרים ידיים, אחי!!


בגללכם הייתי צריך לכתוב את הבדיחה המטופשת הזו.

בדרך הבאה :מוקי_2020אחרונה

הכרת הטוב.
להעריך את הקיים.
לא לקחת אותו כמובן מאליו.

עכשיו, יש לך 2 דרכים.
הדרך הארוכה 
תצטרך להגיע לכזו תחתית,
שגם אם תראה פרח ברחוב או תעשה הליכה קצרה בפארק ביום עם שמש טובה,
 הדופמין שלך, התחושה הנעימה, הריגוש,  יעלה כמו שחקן כדורגל שמבקיע גול בדקה 90 מול 50,000 צופים.

או הדרך הקצרה
זה שתתחיל ממחר בבוקר, שינוי בסיסי, סיבוב פרסה, בעזרת צעדים קטנים מאוד,
על מנת שתהיה מאושר ושמח בחלקך, גם במצב הקיים. וברור שזה אפשרי כי מיליונים בעולם עוברים ועושים את זה.

עכשיו למשהו יותר מעשי.
תעשה ניסוי.
נניח אתה בתקופה שאתה לא שולט במחשבות ומרגיש ריקנות. אין לך חשק לכלום. 
תתקין אפלקציה עם מד צעדים.

תתחיל לשים לב כמה אתה זז כל יום.
אם למשל אתה  זז 5000 צעדים ביום ועדיין רצות מחשבות לא נעימות,
אז תנסה לזוז 10,000.
ואם זה לא מספיק אז 25,000 צעדים ביום. פשוט תתחיל ללכת עם מוסיקה נעימה או פודקאסט שמדבר על נושא קליל מאוד.

דבר אחד בטוח :
כשעייפים  ממאמץ בריא במהלך היום, אז  בסוף היום, אין זמן לחשוב על הרמת ידיים נפשית,
פשוט רוצים לנוח בכיף והכל רגוע מאוד.  זה מדע בסיסי ופשוט. 
לאנשים עסוקים אין זמן למחשבות האלה.
אין לך במה להתעסק ? תמצא משימות קטנות ופשוטות שלא דורשות מאמץ מחשבתי ותסיים אותם.

למה חשוב שתעשה השתדלות ללמוד את הדרך הקצרה ?
כי גם אחרי  שתמצא זוגיות יש אתגרים חדשים שגורמים לבן אדם להתעייף וצריך ללמוד איך להתמודד טוב יותר בתקופות האלה.
עדיף כמה שיותר מוקדם.

בהצלחה.

כמה זמן לחכות לרגש?איזו

נפגשנו כבר כמה פעמים. מבחינה שכלית, אני מעריך אותה, נחמד ומעניין לי, לא קורה עם כל אחת. מצד שני, מרגיש לי כמו עם חבר, כיף אבל לא מחכה להיפגש, לא מרגיש איזה רגש כלשהו כלפיה, ניטרליות כזו...

היו אחרות שעל הפעם הראשונה כבר היה רגש ורצון להיפגש עוד.


השאלה כמה זמן לחכות שיתפתח רגש?

כמה זמן אתה מתכנן לצאת עם מישהי עד שתסגרו?מבולבלת מאדדדד

זה לא בהכרח מה שיקרה בפועל כמובן.

אם 5-6 פגישות, אז אם זה לא עולה בראשונה, גג בשניה- לא הייתי ממשיכה.

אם 3-4 חודשים- הייתי מחכה שבועיים- שלושה, עם 2-3 פגישות בשבוע

אם שנה- הייתי מחכה חודש-חודשיים.


תחשוב על עצמך איך אתה מרגיש כשאתה חושב על להיפגש איתה. משהו מעיק לך? טוב לך?

אם היית צריך להיות איתה עכשיו יום שלם. כמה מהר היית ממצה את העניין?

אתה מסוגל להיפתח איתה ולשתף אותה בדברים אישיים? רוצה בזה?

מרגיש נייטרלי איתה, נחמד איתהאיזו

הייתי מעביר איתה יום שלם כי היא מעניינת, יש לה אנרגיות, ונחמד איתה סה"כ. מה שבטוח לא מעיק.

לגבי פתיחות אני פתוח עם הרבה אנשים, אז לא מרגיש שזה משהו מיוחד לספר לה דברים אישיים

מסכים עם השאלה בהתחלהארץ השוקולד
אולי הייתי מכפיל ב2 את הזמן לתת בכל אפשרות
קוראים לזה ידידהמשה

אם תוך כמה מפגשים לא מתפתח משהו אחר, ביי.

שאלת השאלותדרייב

מבחינת מראה, אתה מתחבר אליה? משהו מפריע?

יש משיכה כלשהי גם אם קטנה? 

מראה בסדר בעינייאיזו
אין את מה שעושה לי את זה בד"כ. לא מרגיש משיכה, מחבב אותה, אבל לא מעבר
תחליט לפתח רגש או שתחתוךintuscrepidam
רגש הוא תוצאה של החלטה, חשיבה ועשייה.
>>100

דברתם על איפה עומד הקשר? אתה יודע איך היא מרגישה?


לנסות להגיע לקומה הבאה..

יותר לשתף לעומק וברגש.. לספר גם על חולשות, התלבטויות בעבר ובהווה..


וגם להביא אנרגיה אחרת ביניכם..

לאסוף אותה. /ללוות לתחנה

לשאול  אותה מה יעשה לה טוב ויפתח אותה יותר..

להחמיא (ברמה המתאימה)

לארגן פקל/מבשלים יחד משהו שאוהבת. וכו'

כדאי לשתף בעולם הפנימי אחד של השני/הנגמרו לי השמות

דבר זה יכול לאט לאט לפתח את הרגש.

בנוסף, ליצור מפגשים חוויתיים יחד ולא רק ישיבה וכד', אלא ממש דייטים חווייתיים,

לשוחח על חלומות, שאיפות,

וגם על קשיים או כאבים,

זה יכול יותר לחבר.

ובתוך הפגישה עצמה - להיות רק בה.

לא לנסות לחשוב ולנתח תוך כדי הפגישה,

אלא לשהות

להיות ברגע

בנוכחות

ולאחר ובין לבין הפגישה אפשר לחשוב על כך בצורה תחומה ומסודרת.

 

וגם לא למהר ולרוץ לשום מקום מחד

ומאידך לא סתם "למרוח" אם מבינים בוודאות שלמה שזה לא זה (באופן כללי, לא כהתבטאות לכאן או לכאן על המקרה הספציפי כמובן).

אבל כן, נתינת הזמן גם היא חשובה

והמקום ללב להיפתח

בטח אם יש לו או היו לו מחסומים או כוויות מהעבר

בטח אם הוא נפגע ורוצה לשמור על עצמו חזק

וגם אם לא - עצם הזמן, ההיכרות, העמקת ההיכרות, היצירה של התנאים להשביל להרגיש יציבות בתוך הקשר, רגש בתוך הקשר, ביטחון בתוך הקשר, שייכות בתוך הקשר - אלו דברים שבונים ונבנים ולא באים ב"פוף".

וכמובן הרבה תפילה לקב"ה שיכוון אותך גם תוך כדי וגם בכלל להחלטות הכי נכונות וטובות.

המון ברכה והצלחה ב"ה

זה לא רק עניין של זמן אלא בחירה ומעשיםadvfb

דיברתי על נושאים יותר אישיים?

התקדמתם קצת בשיח?

 

גם לי זה קרההאופטימי

אבל אצלי במבחן התוצאה זה לא עבד כך..


 

היו בנות שפגשתי והתפתח רגש מהר..


 

אבל כשפגשתי את אשתי, במשך חודש וחצי זה היה כמו שתיארת.

נעים, נחמד, מעניין וכו', אבל ללא התפתחות של רגשות.

בשלב הזה שנינו המשכנו, רק מפני שלא מצאנו סיבה מספיק טובה להפסיק.


 

אחרי חודש וחצי החלטנו שאנחנו הולכים לסדנא אצל מישהי שתעזור לנו לפתח את הרגשות.


 

שבועיים לאחר הסדנא כבר התארסנו (עם הרבה רגש אחד אל השניה).

מעניין... מה עשיתם בסדנא?איזו

מה עוזר לייצר רגש מאפס?

לי זה תמיד היה נראה שזה או שיש רגש או שאין. אי אפשר לייצר רגש.

נפגשתי עם אחת 10 פעמים, ועדיין לא היה שום רגש, למרות ששאר הדברים התאימו. שאלתי איזו יועצת בתחום מה לעשות, היא אמרה שאם רגש לא התפתח אחרי זמן כזה, כנראה גם שלא יתפתח ואין טעם להמשיך.


אם אין רגש, כנראה שגם אין משיכה, לא?

נניח שפיתחת רגש כלפיה, מה עם המשיכה? זה גם יכול להתפתח?

ובכלל, כמה זמן מחזיק הרגש שפיתחתם בסדנא? זו מניפולציה שצריך לתחזק כל כמה זמן?

הרגש נבנה מכמה אופניםהאופטימי

כרגע מה שעולה לי לראש:

עשיית מעשים למען האחר,

חשיפה של נושאים רגישים,

צבירת חווייות משותפות

ויש כמובן עוד..


הסדנא מתחילה בהיכרות,

היא מנסה לאתר את חסם הרגש בקשר, ולתת כלים לזוג להתגבר על החסם.

כשהיא מזהה דפוסים לא טובים, היא גם יכולה לעזור לזוג להיפרד.


אני הגעתי אליה עם 2 בנות.


עם הראשונה הרגש היה לא הדדי (היא הייתה עם רגשות ואני לא).

היא הצליחה לשבור לי מחסום, התפתח לי רגש אבל הוא לא היה יציב.

בהמשך,יחד איתה הבנתי שבת-הזוג 'חונקת' אותי, והיא עזרה לי להיפרד ממנה (כי בת הזוג לחצה עליי להמשיך וזה לא היה לי פשוט).


עם אשתי,

היא נתנה לנו כלים שעזרו לנו להיחשף יותר זה בפני זו.

וגם המליצה לנו לצאת לטייל, להצטלם יחד ולצבור חוויות משותפות.


לגבי אי התפתחות רגש לאחר כ-10 פגישות.

אני מסכים שזה כנראה לא יקרה מעצמו, אבל מניסיון אישי זה יכול לקרות עם עזרה (כפי שהיה אצלנו).


לגבי משיכה, אם אין משהו שממש גורם לדחיה, אז זה יכול לקרות.

אצלנו המשיכה התפתחה יחד עם הרגש.


לגבי כמה זמן זה מחזיק מעמד..

עם הראשונה, זה אכן לא היה יציב.

עם אשתי זה מחזיק כבר כמה שנים ללא צורך בעזרה מאז.


רגש לא מחזיק אם יש שגרה יומיומית שוחקת, אז מדי פעם יוצאים לדייטים, טיולים, חופשות וכד'.

(כל זוג עם מה שטוב לו והתדירות שהוא צריך) 

תודה רבה על הפירוט!!איזו

מה שעולה מכאן שעבדתם על חסימה רגשית. זאת אומרת, הרגש הפוטנציאלי קיים רק שהוא חסום ולכן לא מופיע בפועל.

אבל ייתכן שבאמת אין שום רגש וזה לא עניין של חסימה. צריך פשוט לעבוד בהנחה שיש חסימה רגשית, ואם זה לא עזר אז כנראה שאין שום רגש פוטנציאלי.

הבנתי נכון?

נכוןהאופטימי

רק אחדד שאם יש התאמה שכלית, *הערכה הדדית, דיבור נעים ואין דחיה מבחינת הנראות.


אז הסבירות לחסם רגשי היא מאד מאד גבוהה.


*לגבי הראשונה שהזכרתי לעיל, לקראת סוף הקשר היא אמרה לי שהיא מרגישה שאני לא מספיק מעריך אותה, עד אז לא שמתי-לב לזה, אבל כשהיא אמרה את זה פתאום הבנתי שזה נכון..

בעיניי,לגיטימי?

שווה להתייעץ עם איש מקצוע.

מה את מתכוונת שאת אומרת איש מקצוע?advfb

זה נשמע לי שאלה שיא הטריוויאלית.

ואולי איש מקצוע זה יהיה מאמן לחתונה.. איזה אנשי מקצוע עוסקים בזה?

תודה רבה. שבעתי מאנשי מקצוע הללו.איזו
אפילו אחד לא עזר לי, והלכתי לכמה..
גם אם היית אצל כמהadvfbאחרונה

לא הייתי ממליץ להכליל

לדעתי זה תלוי בפרמטר אחד מרכזי.מוקי_2020

האם אתה יכול להכיר בחורות נוספות בקלות ? כאלה שסיכוי סביר שתהיה התלהבות כמו שהיתה לך כבר.

אם כן, אז כנראה עדיף לך להמשיך הלאה.


אם לא, אז שווה לבדוק לעומק אם יש משהו לעשות כדי להתניע את הקליק. ברוב המקרים יש מה להתניע.

הרי אם זו היתה הבחורה היחידה בעולם, היית מתנהג אחרת. זה על אותו סרגל.


החלק הקריטי הוא שאין לך משהו שאתה לא אוהב אצלה וזה רק נייטרלי כזה. כל עוד נייטרלי אז הכל פתוח ולפעמים גם משתלם יותר,

כמו תבשיל טוב על אש נמוכה.


בהצלחה.

נפל לי האסימון שעברו 5 שנים מאז שהתאהבתי..ראומה1

ההרגשה הזאת המרחפת שכיף, שטוב, שמעניין, שנעים.

טוענים שזו לא אהבה באמת שזה שילוב של הורמונים ופרשנות שלנו על המציאות.


למה לחפש את זה בכלל בתחילת קשר אם זו מערכת הורמונאלית ופרשנות עצמית למציאות?


תהיה מתוך יאוש

נוצר לי הרושםintuscrepidam
שבנות נוטות יותר להגיע סגורות מראש ופחות עם פתיחות פנימית לחפש את הטוב בצד השני ואת דרך להתחבר. יש כמובן גורמים הרבה מסביב, אבל בסוף אם שני הצדדים מגיעים פתוחים להכיר אז ההתאהבות נוצרת ע"י החשיבה על הצד השני והמעשים כלפיו 
למה לחפש את זה בכלל אם זו פרשנות של המוח שלי?ראומה1
לא אמרתי לחפש, התכוונתי ליצור את זהintuscrepidam
המוח זה המשכן של העצמיות שלך 
המח הוא כלי מצויין שמשרת אותנודרייב

גם רעב נובע מפעילות מוחית בעקבות מחסור באוכל. אחרת היינו שוכחים לאכול...

זה לא מוריד מחשיבות וחווית האכילה


 

התאהבות היא טובה וחשובה, בלעדיה היינו בודדים ומרוחקים.. זה מוסיף רגש וחיבור לאדם שאליו אנו רוצים להתקרב. 

התאהבות אבל היא דינמית, שיכולה להתעורר בשלבים שונים בקשר והיכרות.

 

 כנראה שלרוב היא לא תתעורר בדייט ראשון בו אנו יותר לחוצים ובוחנים אחד את השני. לכן כדאי לתת לזה קצת זמן ולראות אם מתפתח משהו 

לא חייב לחפש את זה, אבל לא בגלל שזו רק פרשנות שלנונוגע, לא נוגע

כי בהקשר הזה העולם מתווך לנו דרך הפרשנות שלנו. אין פה עניין אובייקטיבי של אמת או שקר. יש מישהו שיהיה לך חיבור טבעי אליו ולמישהי אחרת לא יהיה, ולהיפך.


בנוסף לכך, המצע שעליו אנחנו מתנהלים זה המוח שלנו, נרצה או לא. אם למישהו יש לדוג' חסימה כלשהי, הוא לא יכול להגיד לעצמו "תתעלם ממנה, זו רק פרשנות שלך למציאות" וזה יפתר, כי המוח שלו מתנהל לפי החסימה גם בלי שירצה. ואפילו אם הוא כל הזמן יקדיש תשומת לב ויבדוק אם הוא מתנהל לפי החסימה או לפי מה שנכון, זה עדיין לא ישנה את המבנה הפיזיולגי שנוצר במוח שלו שיוצר את החסימה, וזה ישפיע על הרצון שלו. צריך "לחווט" מחדש את המוח.. ועם עבודה זה אפשרי. רק צריך קצת ללמוד איך המוח עובד כדי לעשות את זה בצורה הכי מהירה יעילה.

ולעצם העניין- חיבור יכול להיות טבעי ומיידי אבל גם יכול להיבנות עם הזמן. אם חושבים שזה חייב להיות כבר בהתחלה יכולה להיווצר במוח חסימה שתמנע מהחיבור לקרות גם בקשר שהוא כן היה יכול לקרות בו.


וגם יאוש יוצר דפוסים לא טובים במוח.. אז כדאי נסות לחשוב טוב

כי זה פשוט עוזר...פצל"פ

אהבה אמיתית זה דבר שנבנה עם הזמן והנתינה והקבלה וכל מה שזוג חווים

אבל את כל זה אין מספיק בהתחלה

וזה קשה או אפילו בלתי אפשרי לעבור את כל הדרך הזאת עד לשם בלי שיש לך כלום שמניע אותך

אז לכן הקב"ה ברא לנו את ההורמונים...שיתנו לנו את הכוחות בדרך להגיע לאהבה אמיתית

הרבה הצלחה בע"הadvfbאחרונה

לגבי התהיה - אפשר לדמות את זה למצת ברכב. 

כדי שהרכב יתניע זה ניצוץ קטן שידלק ויפעיל את כל המערכת.

הניצוץ הזה הוא ההתאהבות.

זאת אולי תחושה שיטחית בתחילת קשר

אך בקשר יציב, וק"ו קשר ממוסד, התאבהות יכולה להיות ביטוי לאהבת אמת כלפי בן/בת הזוג.

 

 

מסקנה מעוד דייט כושל:קנולפ

גבר רוצה אישה יפה (עם מידות טובות ויראת שמיים חלב ביצים סוכר)

אישה רוצה גבר יציב (עם שלוש תפילות ביום ויראת שמיים חלב ביצים סוכר)


המכוערות והבלתי יציבים רוקדים יחד אל הרווקות המאוחרת

זה לא הגיוני כי אני עדיין רווקההפי

דבר שני די כבר עם האין 

יש הכל גם גברים יציבים 

מצד מי הדייט היה כושל?מבולבלת מאדדדד

אם מצידך, אז זה מזעזע שאתה כותב את זה. רוצה להוריד כי היא לא יפה בעיניך? עניין שלך. אבל לכתוב שבגלל שהיא מכוערת היא רווקה, זה לא לעניין.


אם מצידה, זה עדיין לא בסדר שאתה כותב ככה על עצמך.

(וסליחה על ההבדל בין איך אני מגיבה כשזה קשור לבנות או לבנים. פשוט יופי זה משהו מולד ושאפשר טיפה לשחק איתו עם איפור וכדומה, אבל כמה תפילות אתה מתפלל ביום זו לגמרי בחירה שלך, וזה פשוט אומר שאתם לא באותו מקום ולא מתאימים)


ויש הרבה מאד בחורות יפות שהן רווקות, וגברים יציבים שהם רווקים. וכמובן מכוערות וגברים לא יציבים שנשואים. אז לא להכליל.


ואל תדאג, בע"ה שלך תגיע בקרוב🙏 המושלמת שלך☺️

(יופימשה
כולל מרכיב גדול של אנרגיה, לא רק מתנת הבורא והגנטיקה)
ועדייןמבולבלת מאדדדד

אנחנו מדברים על המקרה הסטנדרטי. 

 

ואני מבינה שעל השאר אתה מסכים איתי, אם לא הגבת על זה?

נכוןמשה

בכל מקרה לא מדברים ככה לא על הצד השני ולא על עצמך.

יכול להסביר מה הכוונה?שפלות רוח
את הכי יפה כשנוח לך😉מבולבלת מאדדדד
(נכון חלקית למה שהוא התכוון, לדעתי)
מילים כדורבנות אני בעדשפלות רוח

בואו נוריד לרמת הפרקטיקה..

אני אתחיל


די לאיפור


מוזמנים להמשיך

להגיע עם פיג'מהמבולבלת מאדדדד
אנרגיהמשה

אנשים עוד לפני שהם קולטים מראה חיצוני הם קולטים עם איזו אנרגיה הגעת לפגישה. מכיוון שאנחנו לא באמת מצליחים להגדיר "אנרגיה" (למרות שהגוף קולט אותה נהדר) אז אנחנו אומרים דברים אחרים.

למשל "היא מכוערת"  או "לא היה לי חיבור איתה" או "אני מרגיש לא נעים לידו". זה הכל שמות של אותו דבר. הצד השני לא עשה שום דבר רע במודע אבל אנחנו לא רוצים להיות שם. אז אנחנו צריכים להסביר לעצמנו משהו אחר.

מבין מה אתה אומרשפלות רוח

רק לא הצלחתי להבין איך זה קשור ליופי כל כך, אם מישהי יפה בעיניי אז היא יפה ואם לא אז לא, בלי קשר לאנרגיה שלה, יכולה להיות מישהי עם אנרגיה וואו אבל לא כזאת יפה-נכון שפה יש כאלו שיגדירו אותה כיפה כי היה להם כיף איתה וכו על זה אתה מדבר?

'כיף איתה'משה
זה מילה לנעים לי להיות לידה וליד האנרגיה שלה.
אנרגיה זה מרכיב כל כך חשוב?הודיה לה':)
ה- דברמשה

וכל השמות האחרים שלה. של אנשים שנותנים לתחושה הזו שמות אחרים.

כן את זה הבנתי דודשפלות רוח

אבל יש הבדל בין "היא יפה" שהכוונה שהיא באמת יפה בעיניי לבין להגיד שהיא יפה כי אני לא יודע איך לתאר שכיף לי איתה..לא חושב שיש בחור שיתאר ככה מישהי אבל איני מכיר ויודע כל אז יכול להיות שאנוכי טועה.

ולכן, וכו.

לעניות דעתי הרישא נכונה במידה מסוימת והסיפא לאintuscrepidam
יש הרבה נשים יפות אובייקטיבית, היופי הסובייקטיבי, זה שמתחבר עם האישיות הסובייקטיבית שמתאימה לי, זה מה שמכריע.


אבל גברים יציבים, לא חושב שזה כל כך נכון… 

כל כך לאאני:)))))
רדודהאופטימיאחרונה

אולי יעניין אותך