נשאלת השאלהאסדר לסעודתא
בעקרוןהפואנטה
שירים על רמה ועם תוכן נורמלי נשמע בסדר
מרגישה שתשובה של כן או לאחיות צבעונית
חושבת שאדם הוא מכלול של עומק ורוחב ובמפגש איתו כדאי להגיע פתוחים
לאחדשכאן
בעצם גם אם לא, אם היא נהנית מה איכפת לי?
סתם יש מצב שהיא פחות תהיה הסגנון שלי..
קשה לי עם מוזיקה רדודהadvfb
עומר אדם/אייל גולן, אבל זה עדיין לא סוף פסוק... אם זה משהו נקודתי זה בסדר (בדר"כ זה כנראה לא יתאים)
השירים של אייל גולן ברובם דווקאנאור97
לגבי עומר אדם (וכמעט כל הזמרים הצעירים מהזאנר הים תיכוני היום) צודק בהחלט.
מודה שאני לא מכיר היטב את אייל גולןadvfb
יש לו קול מדהים. אין ספק. מהקצת ששמעתי מהשירי אהבה שלו, הם מזעזעים בשטחיות שלהם. הבעיה יותר בחוסר צניעות של השירי אהבה שלו. ממילא החוסר צניעות קשור בשטחיות.
אין לו יותר מדי שירי אהבה לא צנועיםנאור97
ברור שאין מה להשוות למילות שירי אהבה עם יותר עומק כמו של חווה אלברשטיין או אילנית.
הז'אנר הים תיכוני הוא בכוונה עממי ופחות מדבר גבוה. הוא אמור לבטא תחושות טבעיות ולא להמשיל משלים. פשוט פעם השירים הים תיכוניים היו הרבה יותר נורמלים (במילים. ברומנטיקה ה"טהורה" שהתחלפה היום לתאווה ולבכיינות) כי התקופה הייתה הרבה יותר נורמלית.
קצתכי בשמחה תצאו.
בעיקר יעלה תהיות,
והרבה יותר חמור מוזיקה זולה עברית מאשר מוזיקה איכותית לועזית.
מבחינתי איכותית זה לא פופ וכו',
אלא קלאסיקות (קווין, אריק קלפטון, דייר סטרייט וכו').
למען הסר ספק, אני לא שומע (אבל כנראה מכיר טיפה).
כן!יהודי אמיתי!
לא נראה לי.אמיץ(ה)
מניחה שסגנונות מסוימים יפריעו לי.. או שירים עם מילים רדודות. תלוי מה התוכן של השיר...
אבל לא חושבת שעל זה יקום טיפול דבר.
(האם יעלה מחשבות, מה למה וכמה.. ? מניחה שכן)
יש המון שירים מדהימים שהם לא "יהודיים רוחניים"מול שקיעה
שירי ארץ ישראל נניח או אריק אינשטיין זה ממש יפה בעיני, למרות שהרוב הם לא "יהודיים רוחניים"..
מזרחי כבד, רוק, וכאלה - ממש יפריע.....
למה שירי א''י לא נחשבים רוחניים?והוא ישמיענו
"יהודים-רוחניים"מול שקיעה
אין קשר בין ואלס להגנת הצומח, או לילה בחוף אכזיב, להגדרה "יהודי רוחני"...
אה הבנתי את זה כשני דברים 'יהודים' ו'רוחניים'והוא ישמיענו
אכן כןאסדר לסעודתא
מתארת לעצמי שגם פה יש יותר ויש פחותkaparalay
נראה לי שהיום מתייחסים לזה לא כאל תוכן, אלא כאל סגנון.
זאת הבחנה משמעותית כי יש שירים שנכנסים תחת הקטגוריה הזאת אבל מבחינת התוכן עוסקים בדברים שלא תמיד מתאים, או שהדברים מתאימים אבל הדימויים/המילים פחות במקום.
נראה לי שיש פה שתי נקודות-
·אי אפשר לבוא ולשים כותרת כלשהי (למשל 'שירי ארץ ישראל') ולהשתמש בה כחותמת כשרות. עלינו האחריות לבדוק אם התוכן מתאים..
·יש כל מיני סוגים של דיבור (מובא בין היתר בספר אורחות צדיקים וברמב"ם)- מצווה, מותר, אסור, מאוס וכו'.. זה שדיבור מותר לא הופך אותו למצווה, כי יש שוני מהותי בתוכן.
ככה גם בתכנים של שירים- זה ששיר הוא 'שיר ארץ ישראל' (כז'אנר ולא כתוכן) או שיר של זמר מסויים, עדיין לא הופך אותו לשיר רוחני. יש שוני משמעותי בתוכן..
אני מתייחס לזה כאל תוכן..והוא ישמיענו
כנראה שכןkaparalay
השורה התחתונה היא שמאוד חשוב לשים לב לתוכן, ברמה כזאת שיכול להיות שיהיה עדיף לשמוע שיר בלועזית על פני שיר בעברית, אם התוכן שבלועזית יהיה איכותי יותר ומרומם יותר.
נראה לי שהדברים האלה משפיעים המון, אפילו בלי שנשים לב- על אוצר המילים שלנו, על תפיסת העולם, על השאיפות.. מתוך ההסתכלות הזאת אני נוטה להגיד שיפריע לי.
אגב.
נראה לי שחוץ מעניין המילים של השירים, שווה לשים לב גם לעניין המנגינה. האמירה הכללית היא שמוזיקה היא שפה מאוד גבוהה מבחינה רוחנית ולכן נראה לי שיש משמעות גם למנגינה עצמה. יש סגנונות מוזיקליים מסיומים שבפירוש נובעים ממקומות 'נמוכים' יותר, ולפעמים גם פונים למקומות כאלה.
מהבחינה הזאת, אפשר גם לשמוע היום שירים עם תוכן דתי/רוחני שמבחינת המוזיקה 'נופלים' בנקודה הזאת.
מתארת לעצמי שהתייחסות גם לגורם הזה היא כבר 'כבדה' יותר, אבל בעיניי יש כאן תזכורת לאן אפשר לשאוף..(:
רבי נחמן מדבר על זהחיות צבעונית
עיין תורה גקו ברסלב
תורה ג - אקרוקתא.
אות א: עַל יְדֵי נְגִינָה דִּקְדֻשָּׁה מְקִימִין וּמַעֲלִין הַמַּלְכוּת דִּקְדֻשָּׁה וְזוֹכִין לְהִתְנַשְׂאוּת. וְכֵן לְהֵפֶךְ הַחַזָּנִים וְהַמְנַגְּנִים דְּסִטְרָא אַחֲרָא פּוֹגְמִין מַלְכוּת דִּקְדֻשָּׁה וּמַאֲרִיכִין אֶת הַגָּלוּת. וְעַל יָדָם נִכְשָׁלִים וְנוֹקְשִׁים בְּנֵי אָדָם כְּצִפֳּרִים הָאֲחוּזוֹת בַּפָּח. עַל כֵּן צָרִיךְ לִזָּהֵר מְאד שֶׁלּא לִשְׁמעַ נְגִינָה מִמְּנַגֵּן דְּסִטְרָא אַחֲרָא שֶׁאֵין כַּוָּנָתוֹ בְּנִגּוּנוֹ לְשֵׁם שָׁמַיִם כְּלָל רַק בִּשְׁבִיל מָמוֹן וְכָבוֹד וְהִתְפָּאֲרוּת כִּי שְׁמִיעַת קוֹל נְגִינָה שֶׁלּוֹ מַזִּיק לַעֲבוֹדַת הַבּוֹרֵא יִתְבָּרַךְ. וְכֵן לְהֵפֶךְ שְׁמִיעַת קוֹל נְגִינָה מִמְּנַגֵּן כָּשֵׁר וְהָגוּן טוֹב לַעֲבוֹדַת הַבּוֹרֵא יִתְבָּרַךְ.
אות ב: הַתִּקּוּן שֶׁלּא יַזִּיק לוֹ קוֹל נְגִינָה דְּסִטְרָא אַחֲרָא הוּא עַל יְדֵי שֶׁיִּלְמוֹד גְּמָרָא בַּלַּיְלָה.
אות ג: עַל יְדֵי נְגִינָה דִּקְדֻשָּׁה יְכוֹלִין לִזְכּוֹת לִבְחִינַת נְבוּאָה, כִּי עִקַּר הַדְּבֵקוּת לְהַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ הוּא עַל יְדֵי נְגִינָה. וְכַאֲשֶׁר יִתְבָּאֵר עוֹד לְקַמָּן.
אות ד: עַל יְדֵי לִמּוּד גְּמָרָא בַּלַּיְלָה חוּט שֶׁל חֶסֶד נִמְשָׁךְ עָלָיו וְנִצּוֹל מִמַּחֲשָׁבוֹת שֶׁלּא לִשְׁמָהּ. וְעַל יְדֵי זֶה מְתַקֵּן קוֹל הַנְּגִינָה שֶׁלּא יַזִּיק לוֹ שְׁמִיעַת קוֹל נְגִינָה דְּסִטְרָא אַחֲרָא שֶׁמַּזֶּקֶת הַרְבֵּה מְאד לַעֲבוֹדַת הַבּוֹרֵא יִתְבָּרַךְ. וְזוֹכֶה לְהָקִים הַנְּגִינָה דִקְדֻשָּׁה שֶׁיּוּכַל לְדַבֵּק אֶת עַצְמוֹ לְהַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ עַל יְדֵי זְמִירוֹת וְנִגּוּנִים. וְעַל יְדֵי זֶה מְקִימִין וּמַעֲלִין מַלְכוּת דִּקְדֻשָּׁה וְזוֹכִין לְהִתְנַשְׂאוּת וְיוּכַל לִמְשׁל בְּכָל מַה שֶּׁיִּרְצֶה. גַּם יְכוֹלִין לִזְכּוֹת לִבְחִינַת נְבוּאָה.
אות ה: כְּשֶׁמְּתַקֵּן הַקּוֹל נְגִינָה וְזוֹכֶה לִבְחִינַת מַלְכוּת וּמֶמְשָׁלָה. וַאֲזַי יוּכַל לִמְשׁל בְּכָל מַה שֶּׁיִּרְצֶה. וְיוּכַל לְהָמִית לָזֶה וּלְהַחֲיוֹת לָזֶה. אֲבָל צָרִיךְ לִזָּהֵר לָדוּן אֶת כָּל אָדָם לְכַף זְכוּת שֶׁלּא יַחֲרִיב אֶת הָעוֹלָם. כִּי הַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ חָפֵץ חֶסֶד הוּא וְרוֹצֶה בְּקִיּוּם הָעוֹלָם.
אות ו: כְּשֶׁאָדָם שׁוֹמֵעַ קוֹל נִגּוּן שֶׁל שִׂמְחָה וּמְקַשֵּׁר עַצְמוֹ עַל יְדֵי זֶה לְהַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ בְּלֵב נִשְׁבָּר, עַל יְדֵי זֶה יֵשׁ לְקוֹל הַנִּגּוּן עֲלִיָּה אַף עַל פִּי שֶׁהַמְנַגֵּן הוּא אָדָם שֶׁאֵינוֹ הָגוּן וְנִתְרוֹמֵם עַל יְדֵי זֶה הַמַּלְכוּת דִּקְדֻשָּׁה. וְלִזְכּוֹת לָזֶה בִּשְׁלֵמוּת הַתִּקּוּן הוּא עַל יְדֵי שֶׁלּוֹמְדִין בַּלַּיְלָה תּוֹרָה שֶׁבְּעַל פֶּה שֶׁהוּא גְּמָרָא.(קיצור ליקו"מ)
לאחלל הפנוי
בקיצור: אמור לי מהם שיריך ואומר לך מי אתהאסדר לסעודתא
לא. ממש לאמקום בעולם
לדעתי זה מראה משהו על האדםיהלום שחור
המוזיקה מבטאת עולם תרבותי כלשהו ואם היא מאוד שונה זה יהיה מאתגר לדעתי..
הפוך.שה"י פה"י
שאלה לכולם פה-נאור97
לי אישית הרבה יותר מפריע מישהי שמקשקשת הרבה עם חברות מאשר אחת ששומעת צליל מיתר נגיד.
ואדרבה, הרבה פעמים שירי חול מחברים ומדברים לעולם הרגשי הטבעי של כל אחד ומחזקים אותו (כמו שירים יפים וצנועים על אהבה או על אחוות לוחמים ושכול) , מה ששירי קודש שמדברים רק על הפאן האמוני שבנו לא עושים.
מזדהה ממשמול שקיעה
לי אישית פחות משנה הכותרתחיות צבעונית
באופן אוטומטי זה מוריד לי שירים מסוימים, אבל לא מטילה וטו. הרבה פעמים יצא לי לשמוע שיר של זמר חילוני נגיד וזה חיבר אותי ממש למקום פנימי וחזק.
פעם אפילו שמעתי שיר של עומר אדם שפשוט הזכיר לי פתאום את כל הסיפור של רחל ורבי עקיבא😅
יפה. את זוכרת מה הוא שר שהזכיר לך את זה?נאור97
אבל את אייל גולן אני יכול לשמוע כמעט בלי סוף..
בעיקר את הישנים.
סיפור אהבה שנמשך כבר איזה שבע עשרה שנה (למרות שלקחנו הפסקות באמצע...).
רוצה המלצות?...
זה היה 'אחרי כל השנים'חיות צבעונית
אני אצא גזענית אבל לא כל כך אוהבת לשמוע מוזיקה מזרחית😅
יותר בקטע של זמרים יוצרים, הטקסטים בעיקר עושים לי את זה
אבל תודה!
זה לא גזענות רק מחלה ידועה...נאור97
אני היחצ"ן שלו..
וואי לוחמת וצליל מיתרחיות צבעונית
ולמרות זאת הם עדיין מככביםנאור97
יחד עם שאר קלאסיקותיו. כמו לקנות לך יהלום, אוהב אותך לנצח, בעירי, בלעדייך.
יכלה הזמן והמה לא יכלו..
חחח וואיחיות צבעונית
כמו שמעון פרס ז"ל..נאור97
חחחחיות צבעונית
פשוט כל אחדשה"י פה"י
ידוע.
נכון אבל זה לא רק זהנאור97
בעיניי רגשות טבעיים של אהבה (בלי מילים לא צנועות) משתלבים טוב עם יהדות אותנטית (נגיד שירי שבת שהרבה מהם הם משל של אהבת איש ואשה).
נראה לישה"י פה"י
נוסטלגיה פשוט.
אני בעצמי בסירה דומה, אגב.
בעיקר בגלל שהסגנון די השתנהנאור97
טוב, מעניין.שה"י פה"י
אני יודע שזה לא הכי קונבנציונלי ולא מומלץנאור97
מעניין.שה"י פה"י
אני פשוט נהנה מזה. אחלה שירים..
זה לא עניין של ללמוד מהםנאור97
וחוץ מזה יש באנשים האלה גם הרבה רגשות אנושיים חיוביים.
וודאי שצריך לחלק בין האדם לשירים.
יש לי בבית רק תמונות של צדיקים..
גם אני שומע בעיקר רק כדי ליהנות.
זוכר את "צאי אל החלון"?..
ודאי שזוכר. שירי ילדות שלי.שה"י פה"י
ציטוט שלך:
'רק לומד מזה על עוצמת האהבה האנושית וכמה צריך לרצות אותה, לא לוותר עליה בגלל שטויות, להשקיע בה כשתהיה אותה ולשמור עליה.'
ואני מסכים איתו.
בסוף אתה 'לומד' כמוהו, כי אתה מבין את המציאות כמוהו, כמו המשקפיים שהוא מרכיב, ולא כמו של ת"ח למשל.
יפה. אבל דווקא זה נכון גם להרבה ת"חנאור97
הם באמת אנשים טובים ודואגים לאשה שלהם, אבל הזוגיות בעיניהם והאהבה לא הכי חשובה. הם כאילו עושים דברים (יציאה, שיחה) רק בשביל האשה שלהם (לא שאני לא מעריך). ולא חושב שזו הייתה דרכם של גדולינו (שלמה המלך. ר"ע).
כלומר מבט של ת"ח צריך לבוא ע"ג מבט פשוט ולא במקום.
הקודש הוא ע"ג הטבע ולא במקומו.
מסכים שצריך מינון נכון. אבל אני חושב שאשה טובה וצדיקה שתראה שבעלה באמת איתה במובן הזה, תסתפק באיכות גדולה בזמן הלא רב שהוא איתה.
עם המסקנה של דבריך אני מסכים.שה"י פה"י
אגב, אני באמת חושב שלכל מושג יש כמו עולם משלו. אהבה זה עולם, זה משהו בפני עצמו, זה לא 'כבוד' או 'חמלה' כמו שאתה אומר, פשוט כי אם זה היה, לא היה את המושג אהבה.. אם יש זה כנראה משהו אחר.
זה לא שאין אהבהנאור97
ומה הקשר בין המעשה למסקנה שלי? שאם תופסים מראש שזה לא רע אז מסתכלים על העולם אחרת.
כן, טוב.שה"י פה"י

👍🏻
אכן..נאור97
^^^והוא ישמיענו
הכותרת לא משנה. המהות משנה
כן. זה משמעותי בעיניי.חיהל'ה
אני שומעת רק מוזיקה בעלת תוכן יהודי/רוחני.
וסגנון המוסיקה שאדם שומע בעיני אומר עליו הרבה, ומשפיע עליו גם. מוסיקה היא דבר שנוגע ישר בנפש...
אבל כל אחד והסגנון שלו...
מה שנכון לי, לא נכון לאחרות...
חלאס, תפסיקו כבר להתכונן מראש לעגבניותסביון
אנשים פה די סבבה בסה"כ
ודעות שאנשים חושבים ששייכות רק להם כי אף אחד היום לא חושב ככה, יכולים מאוד בקלות לגלות שיש להם המון שותפים פה.
(זה היה חצי פריקה ומכוון כלפי כל אלה שכותבים את ההקדמה עם העגבניות)
יופי, בסוף זרקת עליה עגבניותברגוע
אני לא עושה את זה יותר מדי 😅סביון
נכנעתי.. דגל לבן.. לא אדבר יותר על עגבניות מאה פעמיםחיהל'ה
חחחנאור97
הוא הפך לאדום אחרי העגבניה הראשונהחיהל'ה
ומה שנכון לך, נכון לו?
חדשכאן
אם המוזיקה אומרת משהו על נפש האדם אז ודאי שכן...והוא ישמיענו
אם זו מוזיקה לא רוחנית והוא מתחייה ממנה, יש מצב אולי שהנפש שלו נוטה קצת לחומריות
מקווה שמותר לומר את מה שאמרתי בדור של פלורליזם ופוליטיקלי קורקט....
וברור שמותר לבן/ת זוג להיות שונה, אבל זה לא אומר שאני אתחתן עם כל אחת. בהחלט חשוב לי שהיא תהיה רוחנית, גם אם היא שונה ממני (ומשלימה).
לא משווה כמובן, אבל זה כמו שאני לא אתחתן עם חילונית מאיזשהו קיבוץ גם אם הלכתית זה יתאפשר לחיות ביחד (לא מדבר על מישהי שרוצה ומוכנה לעבוד את ה'..)
ו... *נא לא לזרוק עלי עגבניות!!*
תודה על התגובה בשמי
חיהל'ה
איך שאני רואה את הדבריםוהוא ישמיענו
מוזיקה יהודית זה גם סגנון. בדורנו אוהבים 'לגייר' הרבה סגנונות מוזיקה והרבה שירים,
כמו שלא מקבלים כל גר אלא רק אחד שבאמת רוצה להתגייר ולשמור תורה ומצוות וכו'- ככה גם אני לא חושב שצריך לקבל כל מוזיקה.
יש מוזיקה שהיא ממש מזיקה. הופכת את האדם לשטחי, לחיצוני, לגשמי יותר.
צריך לבדוק טוב טוב.
הרבה פעמים זה מצוי אצל זמרים שהמוזיקה אצלם היא לא יותר מאשר אמצעי להרוויח כסף. וכן, גם זמרים 'חסידיים'...
אז.. בהחלט יפריע לי.
אבל אותי לא מעניין התווית של 'יהודי- רוחני'. אותי מעניין למה באמת השיר מוביל, מה התוכן שלו ומה מעניין את הזמר ששר אותו (חוץ מהכסף.. שזה כמובן לגיטימי לחלוטין)
יש מוזיקה שמזיקה ויש מוסיקה שגורמת לנסיקהאסדר לסעודתא
בגלל ההשפעה שלה על הרגשות שלנו ועל מצב הרוח. דהיינו, מוסיקה במהותה היא דבר רוחני.
אני סבור כי ישנה חשיבות לבחור את המקור הגורם לך "התעלות" רוחנית.
כל דבר המשפיע על הרגשות ועל מצב הרוח הוא במהותו דבר רוחני?עוד סתם אחד
ודאי.אסדר לסעודתא
ואולי זה על מנת לענג את הגוף?עוד סתם אחד
לא נראית לי סברה *כל כך* הזויה...
אוליאסדר לסעודתא
באופן כללי עלינו לקדש את החומר. אינני יודע מה לגבי שוקולד ספציפית.
אבל תשים לב שהיהדות מוקפת בשירה ומזמורים. במיוחד בחסידות. ראה להלן:
ניגונים חסידיים, היא סוגה מוזיקלית השייכת למוזיקה היהודית. המונח כולל ניגונים ושירים שהושרו בתנועת החסידות, בה יוחס למוזיקה תפקיד חשוב בעבודת השם. וכן שירים בסגנון זה שהולחנו כיום, שירים וניגונים אלו מלווים את התפילות ומושרים גם בטישים, התוועדויות, חתונות, סעודות מצווה ומועדים נוספים. מקורות המוזיקה החסידית מיוחסים למקורות קדומים כמו שירת הלויים בבית המקדש והושפעו גם מהמוזיקה האירופאית.
לפי הקבלה יש קשר בין נגינה לנבואה על פי הכתוב: "וְעַתָּה קְחוּ-לִי מְנַגֵּן וְהָיָה כְּנַגֵּן הַמְנַגֵּן וַתְּהִי עָלָיו יַד-ה'." האדמו"ר הזקן בעל התניא, מייסד חסידות חב"ד אף הקדיש מאמר שמבאר את הפסוק על פי תורת חב"ד, וכן שאר אדמו"רי חב"ד הקפידו לשבח ולהלל את חשיבות ומעלת הניגונים. על הניגון החסידי אמר רבי ישראל ממודז'יץ: "אומרים שקרוב עולם הנגינה אצל עולם התשובה, ואני אומר שעולם הנגינה הוא עולם התשובה עצמו".
עזוב את ההגדרה 'רוחני'...מול שקיעה
את הדברים שמשפיעים עלינו, כמו אוכל, תאוות למיניהן, וכן, גם מוזיקה, צריך לסנן במסננת כדי לקחת את מה שישפיע עלינו לטובה, ולדחות את מה שישפיע עלינו לרעה
לייקחיהל'ה
לא ולא ולאאאאא מוסיקה היא הרבה יותר מרק מילים.מי.תהום
ובדיוק לכן היה מפריע לי.. ; )והוא ישמיענו
אישית. לא יפריע לימחפשת^
לי זה יפריע..תפוחית 1
היה אדם שעשה ניסוי על עכברים במחקרפוטפוט
הרמב"ם גינה בפה"מ ניגונים של גוים ואסר להשמיעם בגלל דברי ההבל שבהם.
והמחקר: עכבר עובר מבוך בחמש דקות.
הוא השמיע להם מוזיקה קלאסית בטהורן לחצי שעה, והם עברו את המבוך בדקה וחצי
אבל זה לא הסוף
השמיעו להם רוקנרול (תופים דיסטורשן ושאר מרעין בישין) ולקח להם חצי שעה עד שעברו את המבוך...
אבל זה לא הסוף
הוא הגיע בבוקר כדי להמשיך לעבוד על העכברים, וגילה שכל העכברים ששמעו את הרוקנרול מתו! הם הרגו אחד את השני.
הוא היה צעיר, קיבל על זה פרס בבריטניה על המחקר.
המוזיקה משפיעה על הנפש!
עשו מחקר גם על ילדיםחיות צבעוניתאחרונה
זה המון בגלל המבנים המוזיקליים המורכבים שיש בה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender
מזל טוב 🥳
(סורי הייתי חייבת)
פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.
אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי
מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender
פעם ברווקים הבררנים😊
לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender
ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,
מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏
טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender
במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender
לא חתול זמני😸
הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני
סתם, אני לא ממש בשל.
כזו?פ.א.
מאושר.חתול זמני
אופסLavender
@חתול זמני פספס את אהבת חייו
אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לא בכל שרשור זה מתאים.
סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה
או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה
בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה
לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם
רעיונות?
נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי
הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים
פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
נווה צדק יפהריבוזוםאחרונה
אני מספיק טובחקלאי
אני נשבע לך שאתה מספיק טוב
כן, אתה מספיק טוב
המציאות זו לא האמת
אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.
גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.
גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.
גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.
אני אומר לך, א ת ה מ ס פ י ק ט ו ב.
אני נשבע.
גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.
אתה מספיק טוב.
וואי כמה הוא לא זוכר.
שחכת אותי ריבנו של עולם.
אני גם פה
ואני כבר מספיק טוב
א נ י. מ ס פ י ק טוב.
אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה
ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.
אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,
אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז
וזה כואב לי האכזבה, כואב,
להחזיק בה' יתברךאשר ברא
זה כואב וקשה, באמת.
אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.
נשמע שאתה שם.
אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?
והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.
ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.
אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.
ואתה ראוי. וודאי.
כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))
הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.
אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.
זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.
בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.
בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.
קשה שלאחקלאי
קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר
בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.
ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.
אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.
והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי.
נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))
גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו.
נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.
בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..
אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.
נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום.
יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר..
..שפלות רוח
אתה טוב ומגיע לך הכל דוד
אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה
ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.
מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון
אבל בעיקרון היא צודקת, לא?
הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה..
יש סיפור על הרב אליהואחד איש
פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות
הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)
אז הנה משהו הפוךנחלת
אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל
את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,
הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת.
ולא הוסיף יותר.
למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender
אני בעד,
לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:
לענ"דנחלת
1. היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.
2. זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.
3 הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!
א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת
ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)
אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.
וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.
לפי ענ"ד.
מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
..אני:)))))אחרונה
אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.
מענייןזכרושיצאנולרקוד
אתם רוצים לפרגן?advfb
תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.
דוגמא -
תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך 
אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
הוא @חתול זמני.
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר
פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום
אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר
עם שטויות
למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר
פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃
מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb
זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"
ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"
למה בעצם?ריבוזום
אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)
למה עדיף להמנע?advfb
את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.
אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה.
והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".
כחתול זמני,חתול זמני
רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.
אסבירריבוזום
המשךריבוזום
יש עוד מחקרים דומים.
הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?
ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.
זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים.
נכון מאודadvfb
המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה,
ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.
לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.
אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
הוא כמובן לא קשור לכאן
להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה
באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד
יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר
בקרוב אצל כולם בע"ה!
מזל טובאריק מהדרום
מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
מזל טוב!חושבת בקופסא
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני
איזה מרגש
שתבנו בית קדוש ושמח ביחד
מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממש
ארץ השוקולד
מזל טוב,
שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות
תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן
איזה יופי!
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!
איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת
המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!
וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות
איזו בשורה משמחת ומרגשת
בשעה טובה ומבורכת ממש
שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳
מזל טוב!ניצן*
...רחל יהודייה בדםאחרונה
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234
שלום
האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?



