[זה בקצרה , אם תרצי להאריך על זה , תגידי...]

 

א. ההלכה אומרת.

ב. רגש כלה.

ג. הכבדה מיותרת על הראש.

ד. השואה בעתיד.

ה. כאב בפרידה. [שכמעט תמיד זה קורה...]

ו. סינוורים שקריים.

ז. ניתוק חלקי מהסביבה.

 

הלאה - עכשיו למה עוד זה לא טוב מהצדשל הבן -

 

א. הירהורים אסורים.

ב. ניתוק חלקי מהסביבה.

ג. בת וגמרא - לא הולך ביחד...

ד. ריגושים מיותרים.

ה. הכבדה על הראש.

ו. כאב בפרידה.

ז. ירידה בגלל השיחות בד"כ היראת שמיים.

ח. השואה בעתיד.

ט. מחשבות ישר לא מהעולם הזה.

י. התיחסות לבת כאל הגוף שלה...

 

ו - עוד מלא סיבות. מלא מלא. פשוט כתבת מהר , אז אני צריך לשלוח את זה מהר...

 

כל קשר , אלו הבעיות.

[ו...שהבת תשים לב גם לבעיות של הבן...]

 

 

 

מקוה שהובנתי.
בשורות טובות!

אם כן.. איפה היא!??! בבקשה מקור מדויק אם אפשר..

ותודה מראש!!

יש כמה הלכות מפרורשות כמו שאח אמר:

הירהורים אסורים,נגיעה,ייחוד,(שקשה באמת לעמוד בזה)וכמדומני שיש עוד שאני לא זוכר עכשיו...

כנראה שאולי כן יש משהו.. ניראלי.. לא!?

אתה מוכן לפרט קצת על כל דבר.. לדוג' על

יתוק חלקי מהסביבה ומחשבות ישר שלא מהעולם הזה.. ועוד דברים.. קצת על כל דבר אם אתה יכול בבקשה...  וגם לגברים איןם רגש כלה?? למה כתבת רק בנשים אךת זה? קיצר פירוט בבקשה..

ייומטוב!! ותודה..

הנה פירוט מדויק.

 

בקצרה -

השו"ע פותח את הלכות התרחקות מן העריות (אהע"ז סי' כ"א) באזהרה כי 'צריך האדם להתרחק מן הנשים מאוד מאוד'.

ונשברו על זה קולמונסים להסביר את הענין.

ו...לא על רגל אחת אפשר להסביר את זה. [באמת. זה ארוך ממש...]

אבל על כולם מוסכם ש - חברות בין בת לבן (שלא לצורך נישואין , ו...בגיל 16 זה לא לצורך נישואין. שהאדם לא יעבוד על עצמו...) -

אסורה. לפי כולם.

 

אוקי. ו - להמשך.

אז...קודם כל אמרתי שלא כתבתי את כל הדברים מפאת חוסר הזמן [בשביל לשלוח את התגובה מהר - כי כתבת "דחוף"...] כך שיש דברים שלא כתבתי כאן וכתבתי שם , או ההפך - או שלא כתבתי בכלל.

 

1) גם לבנים זה רגש כלה. [הוספה , רק שאצל הבנות ה"רגש" הרבה יותר מתפתח בשיחה קצרה מאשר אצל הבנים ששם הדמיון שולט.]

 

2) מחשבות שלא מהעולם הזה - משו שדומה להירהורים.

[ו - יש שלא נאמרים כאן , שאני מקוה שמובן למה הם לא נאמרים כאן...]

 

3) ניתוק חלקי מהסביבה - פתאום האדם כבר פחות מתיחס לחברים הרגילים שלו. האלו שהיו איתו תמיד. [בת - בת. בן - בן.] אפשר לראות את זה במציאות.

או/ו זה מתבטא עוד בפחות יחס לאחים , משפחה , הורים וכדו'. זו מציאות.

 

4) בת וגמרא לא הולכים ביחד. אני מקוה שזה מובן...

 

 

אם יש עוד משו להסביר , אשמח להסביר.

מקוה שהובנתי.
בשורות טובות!

 

 

 

היא שאלה למה לא לדבר עם בנים, לא למה לא לתפוס מישהו ברחוב ולהגיד לו 'אתה החבר שלי'.

ת'אמת שלא הבנת על מה היה ה"קשר?" שכתבת.

 

בכל מקרה אחי , גם לדבר עם רצון של שניהם , יש בזה בעיה של לא להכשיל את האחר...

 

 

מקוה שהובנתי.
בשורות טובות!

למה כתבתי את זה במקום של הבנות -

 

א. כי אם הבת עושה את זה , הרי היא - "מסיעת ביד עובר עבירה". (הבן)

זה הדבר העיקרי.

 

ב. יש דיון האם - "ולא תתורו אחרי לבבכם" זה שייך לבנות או לא.

[יש דיון האם זה בכלל איסור או המלצה טובה , לפי מה שהבנתי...]

וכמדומני שחלק מהפוסקים [או אולי אפילו רובם] פסקו שיש איסור (אמנם לא כמו אצל בנים...) גם לבנות בהירהורים לא טובים.

 

ג. זה שייך בהחלט גם במקום של הבנים. (ואפילו שם זה יותר שייך...)

 

ד. בנות ישראל צריכות להיות צנועות. [זה גם לפעמים קשור...]

 

אבל העיקר לעניות דעתי , זו הסיבה הראשונה.

 

ו...יש עוד מה להרחיב , על כן , כדאי לשאול מישהו שיודע -
רב או מורה הוראה.

 

 

מקוה שהובנתי.

בשורות טובות!

שכן- גם לאישה אסור לדבר עם הבן.. מובן?

 

תרבה שיחה =שיחה בטלה .

זו הנהגה טובה. כיון שבניגוד להלכה - הנהגות טובות כן יכולות להשתנות לפי התקופה, צריך הסבר מעבר לזה. הסבר שכבר ניתן פה, אבל יש בו כמה חורים די גדולים והרבה דברים שהוא לא מתייחס אליהם.

קיצור שולחן ערוך של הרב שלמה גנצפריד סימן קנב סעיפים ח-ט.

רמב"ם מדע הל' יסודי התורה פ"ה הלכה ט.

ועוד כמה שאני יודע ואני לא יכול לחפש עכשיו. (אחי צריך ת'מחשב).

בהצלחה!

בע"ה

 

אח, כתבת בעיקר על קשר של חברות בין בן לבת.. אתה יכול אולי לפרט יותר מה הבעיה בקשר של ידידות בין בן לבת?
תודה רבה

א. תורידי משם כמה דברים. [ע"פ מה שאת מבינה שזו "ידידות"]
ב. תורידי ברמה מהדברים האלו...

[ז"א ברור שחברות גורמת יותר נתק מהסביבה מאשר ידידות...וכן על זו הדרך...]

 

 

מקוה שהובנתי.
בשורות טובות!

איך יש רבנים נשואים??

דיברנו כאן סתם על לדבר עם בן...

[ו - עוד. מדובר בלי להכליל.]

 

יש מצוה להתחתן. כן , עם בת. [נכון זה פלא?? ]

 

אבל , קשר שלא למטרת נישואין [!]  -

אז -

גמרא ובת [חברה , ידידה וכו'] - לא הולכים ביחד. (שוב , בלי להכליל...)

 

 

 

מקוה שהובנתי.

בשורות טובות!

 

 

אולי התירוצים שאת מבקשת מאיתנו יעזרו לך, אבל את צריכה לעשות מה שאת חושבת. מה שקורה כרגע (אם אני לא טועה), זה שאת רוצה להתרחק מבנים, ואת מחפשת סיבה שתשכנע את השכל שלך.

אני חושב שזה דבר מוטעה. את יכולה להחליט שאת לא מדברת עם בנים - דבר שרוב הרבנים ודאי יתמכו בו ומיעוט יחשוב שזו החלטה גרועה, וגם הם יודו שיש בזה יתרונות - אבל תעשי את זה כי את באמת חושבת שזה דבר רע, לא כי זה מה שאת רוצה ומישהו הסכים לתת לך משהו שתוכלי להגיד לעצמך בשביל ההרגשה של 'יופי. זו היתה ההחלטה הכי טובה.'. אם את מנסה לרכוב על גבי הבריחה ולגרום לעצמך להרגיש גיבורה בגלל זה - את מוזמנת לעשות את זה. זה לא ישנה את העובדה שהחלטה כזו תמיד תהיה הרבה יותר גרועה, כי בסוף יגיע השלב בו תצטרכי לדבר עם בנים, גם אם תחליטי שאת רוצה להתחתן בגיל שלושים. ואם כל החיים שלך רק ניסית לברוח מלדבר איתם, למה שבסוף זה יהיה שונה? אני בטוח שההסבר המדהים שנתת לעצמך לפני חמש עשרה שנה על למה הבריחה הזאת היא דבר טוב, לא יצליח לשכנע אותך שעכשיו כשאת רוצה להתחתן כדאי לך לדבר עם בנים. כי מראש זה לא היה ממש קשור, רק מן תופעת לואי..

אני ממש לא מנהס לברוח מזה!! להפך.. אני נהנת לעשות את זה.. ואני יודעת ברגש שזה לא טוב (גם כי ההורים נגד ואני לא רוצה לעשות נגדם..) ולכן אני מחפשת דברים שכליים.. עדיך כמובן איסורים הלכתיים שיאסרו עלי לעשות אתזה!!

 

וד"א סתם שאלה.. אין מצב שבנים ידברו עם בת בלי ישר לחשוב על הגוףך שלה ושיהיה לו הירהורים1??!

כי הם לא רואים אותך וזה, וגם אין סיכוי שיצא מיזה משו... זה שונה או לא?

 

דיון.

במיוחד בצד שמאל.

 

זה לא כזה שונה.

קיצור , להרחבה , תסתכלי שם...

[למרות שאין שם את כל התגובות - כי נמחקו - אבל העיקרון בעז"ה יובן משם.]

 

 

 

בשורות טובות!

נדיר [מאוד].

 

ואגב - הסיבות שלמעלה , שמגיע השלב שבו צריך להתחתן -

אז , או:

הם מתבטלות.

או:

שאפשר לעבור עליהם.

 

ו...תוכלי לבדוק אחת לאחת.

 

 

 

מקוה שהובנתי.
בשורות טובות!

יאן מצב שבנות מדברות עם בנים ולבנים אין הירהורים והם לא מייד מתחילים לחשוב על דברים גשמיים?!?!

לדעתי בכל מקרה כמעט שאין סיכוי שיצא משהו ולכן עדיף שלא לפי הסיבות הנל' ובכל אופן הגיל הזה עוד לא גיל מספיק בוגר בשביל שישימו לב לעיניינים של מה יצא מזה?!?? וכו'.. בגיל הזה זה יותר עובד על רגושים ולא על דברים רציניים.. יכול להיות שבגיל הזה יש קשר שהוא מאוד טוב וכו' אבל לא מתאים לשניים האלה להתחתן או משהו.. שהם לא יצליחו להקים ביחד משפחה וכו'...י  ניראלי.. ועדיף לוותר כי רוב הסיכויים שזה רק ידפוק מיועיל..

שיש מצב כזה.

אבל לא שכיח - ו...אפילו נדיר.

 

זה לא אומר שאם תדברי עם בן ברחוב הוא יתחיל במסע של מחשבות  בדברים לא טובים.

יכול להיות שהוא שולט על זה...

אבל דיברתי על זה ש - זה קופץ - זה תמיד קופץ לאדם.

אלא , שיש כאלה שיודעים להתמודד עם זה.

ו - נדיר , האלה שזה לא קופץ להם בכלל.

 

 

מקוה שהובנתי.

בשורות טובות!

נדיר? אני ממש לא רוצה להכיר חברה כזאת. אולי תפסיקו לדחוף למוח של אנשים שהם רודפים אחרי תאוות, והם באמת לא ירדפו? לא. אנחנו נכניס מישהו לחברה מעורבת, ונגיד לו שזו מציאות נוראה, ושזה יגרום לו להרהורי עבירה כל רגע. אח"כ נבכה על זה שזה נורא שכל מי שמתקרב למישהי ישר הופך לבעל קרי. אם החינוך יפסיק להיות כ"כ מעוות, הכל יהיה יותר טוב. או שיחנכו אותם לחברה נפרדת ובאמת ישימו אותם בחברה נפרדת, או שפשוט יחנכו אותם לחברה מעורבת. כל פעם שתגיד למישהו שאתה עושה משהו לא בסדר כי אתה מפחד שאם לא תעשה את זה הוא יסתובב ברחובות ויעשן סמים, התוצאה תהיה מאוד גרועה.

ועם כל זה, אני עדיין ממש לא מאמין שזה נדיר מאוד, אא"כ יש לך הגדרות מאוד מעניינות לנדיר מאוד. אני לא יותר 'דוס' ולא בן אדם יותר טוב מהרבה מאוד אנשים אחרים, ובכל זאת אני לא ישר קופץ להרהורי עבירה כל פעם שאני רואה מישהי, מדבר עם מישהי, וגם לא בפעמים הנדירות שמישהי שפכה את כל הלב שלה עלי. ההבדל היחיד ביני לבין האנשים שלא מתמודדים עם זה כמו שצריך הוא שהם לא שולטים ברגשות שלהם, ולא חושבים שזה אפשרי. זה דבר שאסור לקבל בשום אופן.

אבל יש לנו יצר הרע...

 

ברור שלא כל אדם עכשיו עם הדברים האלו.

 

אם תסתכל בעניין השרשור (לפחות ככה אני הבנתי את זה) -

נערים בני 16 + - > שמדברים ביחד , חברים או אפילו ידידים...

אחי , זה לא עובד ככה. זה פשוט יוצא ככה.

כן , לרובם. לפעמים האדם לא מספיק לשלוט על המחשבה בשביל לשלוט על המחשבות...

 

[שוב , תסתכל בענין לשרשור. ו - תגובה לפני שכתבתי.]

 

מכיר את הגמ' בקידושין של -

"מה יעשה ילד שאביו חנכו ו...הניחו ליד..." -

זה משו כזה. רק בדרגה שונה , אבל זה עובד ככה.

לכן צריך את ההרחקה הגדולה הזו שזה לצורך "חברות" , "ידידות" וכדו'.

כי...זה פשוט בא. ובודדים - מצליחים להתגבר על זה.

ועוד יותר בודדים - זה לא בא להם. אלו ה"נדירים".

 

 

מקוה שהובנתי.

בשורות טובות!

למה ישלי מלא מה להגיד נגד בנים!

בס"ד

 

אני נגד הגוף האנושי בכלל למי שלא הבין, גם נגד בנים וגם נגד בנות!!!

בכמה שיותר תמציתיות:

 

1. זה מוריד את הערך שלך בסופו של דבר בעני הבנים. בנות 'דוסית' יותר נחשבות בסופו של דבר, וזה לא בולשיט.

2. זה שוחק לך את הרגש.

3. זה עלול להביא למצבים אסורים לגמרי, כמו ייחוד,(שדרך אגב, זה איסור של ייהרג ובל יעבור!!...)נגיעה,וכו וכו'...

4. את לגמרי לגמרי מחטיאה אותם!!(את הבנים)רחמי עליהם,ושמרי על מרחק...

 

יש לי עוד אם צריך... לדעתי, כל אחד מוצא את הסיבה שלו, שהכי מדברת אליו למה לשמור על צניעות, אז תחפשי מכל מה שכתבו לך את הסיבה שהכי מדברת אליך...

ב"הצלחה!!!

 

 

בס"ד

'נמצא כל המתייחד עם אשה שאסור להתייחד עמה בין ישראלית בין כותית מכין את שניהן מכת מרדות האיש והאשה, ומכריזין עליהן, חוץ מאשת איש שאע"פ שאסור להתייחד עמה אם נתייחד אין לוקין, שלא להוציא לעז עליה שזינתה ונמצאו מוציאין לעז על הבנים שהן ממזרים' (רמב"ם הל' איסורי ביאה פכ"ב ה"ג)

אם ה"בנים" שאת מדברת איתם הם רציניים וראויים, אז הסיפור פה לא בעיה גדולה,

 

אבל אם הם (או אפילו סתם בנות) מנהלים איתך שיחה רדודה וחסרת פרש - מה ערך בשיחה? ללא קשר לזהות וסוג המשתתפים בה.

 

 

יש עוד כמה מצוות בעולם חוץ מצניעות, רק חבל שאין להן כזה קד"מ מקצועי כמו שיש לצניעות...

אומנם זה נכון שגם עם בנות שיחות רדודות זה לא טוב.. ורציניות כן.. אבל אפילו שזה רציני לדעתי אם בנים זה לא בסדר.. בנים ראויים ורציניים לא מדברים אם בנות בגיל הזה..

בס"ד ליקבה"ו

 

אני מקווה שזה יעזור לך-

 

 

ועוד אחד-

 

 

בהצלחה רבה!!