שאלה לי, למה רוב המקוואות לפחות בי-ם חייבות להיות בסמיכותחבובוש

לבתי כנסת, הא????

 

לא חשבו על זה שזה לא מתאים, שזה מביך.

ולגברים האלה אין הרבה טקט, עומדים בחוץ ומדברים, מעשנים.

 

הבלנית אמרה לי כי הרבה נשים, מסתובבת באזור של המקווה, מחכות ברכב שהגברים יכנסו / ייעלמו מהאזור, וכשזה לא קורה הן חוזרות הביתה כלעומת שבאו.

 

אז מכאן פניה לגברים, אם אתם מתפללים בבית כנסת הסמוך למקווה, בבקשה אל תעקבו בחוץ, בשעות מנחה מעריב, זה לא מתאים ומביך.

בעלי אמר כי הוא אפילו לא עובר ליד.

הוא הולך על המדרכה והמקבילה וחוצה בדיוק מול הפתח של הבית כנסת על מנת לא לגרום לאי נעימות כלשהי.

 

הרשויות מקצות מגרשים למבני דת - ולא חושבים על בעיות צניעות.קרן-הפוך
זה בכלל לא בתודעה של המתכננים ומקבלי ההחלטות.
אני הבנתי כי הרבנים נלחמו, אולם רבני בי"כ שמו פסחבובוש

ורק תלו שלט:

"נא לא לעמוד בחוץ מפריע לשכנים"

בעבר היו בונים בנפרד. לדעתי בשכונות חדשות מקצים מגרש מרוכזקרן-הפוך
לשירותי דת.
לגמרי,סוסה אדומה
פעם אחת נאלצתי לטבול בירושלים,
בואי נעזוב את זה שהמקווה שם היה דוחה.. שערות וזבובים צפו על פני המים. (וזה היה בשבת - אז לא היתה שום ברירה...) התקלחתי אחרי זה אפילו שאני לא נוהגת לעשות את זה.
המקווה היה סמוך לבית כנסת כשכל הגברים שיוצאים מתפילת ערבית של ליל שבת בוהים בכל אחת שנכנסת.
זה אמיתי הסיפור הזה? מה נסגר??!
כל הגברים בוהים? למה ללכלך חחדי שרוט
אני למשל מקפיד מאוד לא להתקרב אפילו למקווה כלים שיש תמיד מאחורי המקווה נשים.

הפסח הזה למשל אישתי ביקשה שאלך לטבול כלים ממש בשקיעה, אמרתי לה אין מצב.

אני בטוח שרוב הגברים לא בוהים. מה גם שזה גם לא כזה מעניין כן? רק גברים עם בעיות רציניות יבהו בנשים שכולה הולכות למקווה.
גברים בוהים בנשים יפות באופן כללימופאסה
ואל תגיד לי שזה לא נכון...

יש גברים שבוהים..משוטט
האם כל הגברים בוהים? רובם מפתחים טאקט בשלב כזה או אחר בחיים..
בסדר זה באופן כללידי שרוט
אבל לבהות ספציפית על נשים שהולכות למקווה? זה לא מעניין. לבהות בנשים יפות סתם ברחוב אני עוד יכול להבין את המשיכה, אבל סתם להתמקד במי שהולכת למקווה נראה לי נורא טיפשי.
נשים נשואות? לגיטימי?סוסה אדומה
מה עניין נישואין לבהייה?משוטט
בכל מצב בהייה זה לא סביר..
אם היא רווקה ואתה מעוניין להתחיל איתה מותר לבדוק אותהסוסה אדומה
לראות שהיא מתאימה לך חיצונית והתנהגותית...

אבל אישה נשואה שמה כיסוי ראש מצד חז"ל כדי שידעו שהיא נשואה...

בקיצור, היא לא רלוונטית, היא אשת איש אז שישמרו על העיניים שלהם.
יש הבדל בין להסתכל ללבהות.משוטט
את מדברת על להסתכל..
האמת שלא רואה הבדל עקרוני...סוסה אדומה
לבהות זה אולי מצטייר סתמי יותר, כמו להסתכל*נפש חיה.
*להתבונן* זו כבר צורת הסתכלות עמוקה יותר.



*ממה שידוע לי, הסתכלות בעלמא, לבחור רווק, לצורך שידוכין מותרת הלכתית .

זה נבלה וזה טריפהסוסה אדומה
לא קשור כאן העניין הערכידי שרוט
מדובר על העניין הביולוגי-יצרי. המשיכה לבהות/להסתכל על אישה שבעיניך יפה קיימת בין אם היא נשואה ובין אם היא רווקה. כאן מתחילה הערכיות מתי כן להסתכל ומתי לא להסתכל אבל המשיכה קיימת.

לכן אני לא מבין מה מושך באישה שהולכת למקווה.

זה כמו שמישהו ימשך לזה שילדים של אישה יעמדו לידה כי יגידו "המממ הילדים האלה הגיעו ממנה. אני יודע איך".
יש לי מה להגיד על זה אבל זה שייך לשרשור אחר סוסה אדומה
חחח אוקיי. מוזמנת לפתוח שרשור.די שרוט
לא עניין המשיכהלמה לא123

עניין החטטנות ,אולי יכירו מישהי ואז בעלה.... הדימיון עובד

לא יודע בעיני זה טיפשידי שרוט
רק מעצם העובדה שרואים מישהי שמכירים הולכת למקווה זה מה שמעורר? הדימיון עובד בכל מצב לא מבין מה מיוחד דווקא במקווה.

זה לא שהוא רואה אותה בבגד ים בחוף הים.
קודם כל,לא כל ראש אפשר להביןלמה לא123

אבל אני לא מתכוונת לזה

אלא לרכילות שבעניין

ברור שלא כל ראש אפשר להביןדי שרוט
אבל אני חושב שזה לא נכון לומר שכל הגברים בוהים. והאלה שכן, יש להם serious problems.

כי מה העניין להסתכל על אישה לבושה שהולכת למקום מסויים.
נכוןלמה לא123

ולהיות מהצד של האישה זה מביך בטירוף

לא מזמן קרה לי שמישהו פשוט בהה בי,הרגשתי נורא

יש עניין צניעות לאישה ביום הטבילהOrit39
למשל אסור לה לספר (חוץ מלבעלה כמובן) שהיא צריכה לטבול ביום כזה וכזה. כי באופן טבעי המשתמע מכך שביום זה היא מתייחדת עם בעלה. אני לא מבינה ראשים של גברים, אבל נדמע לי הגיוני לשמור את זה בהצנע. מלבד העובדה שיש לשמוע לפוסקים החכמים...
אין בעיה צניעות זה צניעותדי שרוט
אני פשוט לא מבין מבחינה יצרית מה יש לבהות בבחורה שהולכת למקווה.

אחת הכותבות כתבה שכל הגברים בוהים בנשים שהולכות למקווה. אז אמרתי שזה לא נשמע הגיוני כי זה לא משהו מיוחד מבחינה יצרית
זה היה באיזור שנהוג לבהות שם באנשים בלי קשר סוסה אדומה
אבל בהקשר הזה זה לא היה נעים בכלל...
אז הם בהו בלי קשר, למה שיסיקו מהבהייה שהיא ממוקדת מטרה?נפש חיה.
אם זה איזור שגם ככה נוהגים לבהות שם בכל מה שזז,
אז למה לדאוג מהבהייה הזו דווקא?



לפעמים
אנחנו חושבים מה חושבים עלינו
ואז מסתבכים.....




החיים יותר פשוטים
כשלא מתחשבים הרבה מידיי...
כי לפחות כשאישה נכנסת למקווה שיגלו קצת טאקט.סוסה אדומה
זה לא עניין של התחשבנות. אף אחת לא מתביישת בזה שהיא טובלת. זה פשוט אישי ולא נעים שאנשים בוהים בך. לא נראה לי שזה מסובך כל כך...
אני חושבת שכמה שנסבירלמה לא123

את זה לגבר הוא לא יבין

אין שום דבר שהוא עובר שדומה לזה

אולי עבורך לא?Orit39
עבור נשים בכל אופן זה מאוד מביך. דיני הצניעות נקבעו מן הסתם בעקבות היצרים, אחרת לא היה צורך בהם, אז כנראה שלרוב כן מתעוררים יצרים. לא לך כמובן... אשריך!
אה זה מביך ברור. אין ספק.די שרוט
כמו כל דבר אישי אחר זה מביך. אבל אמרו כאן שכל הגברים בוהים כשרואים נשים וזה לא נכון.
אה זה מביך ברור. אין ספק.די שרוט
כמו כל דבר אישי אחר זה מביך. אבל אמרו כאן שכל הגברים בוהים כשרואים נשים וזה לא נכון.
יש שתי אפשרויותמופאסה
או שאתה צדיק ואז אתה לא מבין את ראש הגבר המדומיין.....
או שאתה כהה חושים ע''י דמיונות אפלים יותר כך שזה לא משפיע עליך.
האפשרות השניה בהחלט נכונה לגבי עצמידי שרוט
אבל זה לא קשור. אישה לבושה שהולכת לתומה למקווה לא אמור להיות מושך.
יש גברים שהמקווה מזכיר להם דברים שלא צריךכלה נאה
חז''ל אמרומופאסה
שכולם יודעים למה הכלה נכנסת לחופה וכו'
אם הזהירו במיוחד כנראה שזה מושך יותר...
אף פעם לא הבנתי את זה...סוסה אדומה
עבר עריכה על ידי סוסה אדומה בתאריך י"ח באייר תשע"ט 11:38
למה הכלה נכנסת לחופה?



לא נעים לי מחז"ל, אבל ממש לא מסכימה עם האמירה הזאת.
הייתי מסכימה יותר אם זה היה נאמר על הגבר.
ואת זה זהיה תנא אחדלמה לא123

שעמד מחוץ למקווה שנשים שיוצאות יסתכלו עליו ויצאו ילדים יפים או חכמים,לא זוכרת

נשמע מוזר

היום היה יושב בכלאלמה לא123


את לא ראית מפרשים על הגמרא הזונפש חיה.
חבל שאת מעזה להלעיז כך על גדול בעם ישראל .
לא מלעיזהלמה לא123

ידעתי שזה ישמע ככה

פשוט אומרת עובדה

אם היום רב בישראל היה עושה את זה היו מושיבים אותו בכלא

אז היו זמנים אחרים,כשאישה היתה טמאה לבשה בגדים אחרים וכו,הכל היה פתוח יותר וזה היה ראה טבעי

רציתי להראות כמה הזמנים השתנו

דרך אגב שמעתי שאצל השומרונים אישה נידה לא מבשלת ולא עושה כלום בבית,כי היא מטמאת הכל.אסור לה גם לגעת בילדים וכל הסיבה יודעת כשהיא במצב הזה

הכל עניין של מקובלות חברתית

אם היום זה היה מקובל ולא היה סוד זה היה מקל עלי מאוד

יש את ענין המתי מותרים מתי אסוריםשוקולדד ציפס

שהשתדלתי להפסיק להסתיר.

אין מה לעשות, אנחנו מקפידים על ההלכה, תלמדו מאיתנו..

וזה לא צריך להיות סוד

כי בעזה תכף יהיה לנו בית מקדש ונקפיד על טומאה וטהרה

ואז כולם צריכים לדעת כשאת טמאה.

 

אבל להגיד מתי את טובלת- בעיני זה חוסר צניעות.

 

מצד שני פעם לא יכלתי לבא לחמותי לאיזה שבת שממש היה חשוב שנבוא,

וכשגיסתי שאלה אותי למה אמרתי לה 'ככה' בשלוה,

והיא חייכה ואח"כ אמרה לי שהבינה

ונהנתה מהשלווה שלי שאני יודעת שיבינו,

ולא נבהלת

ולא מתחילה לספר סיפורים ושטויות.

 

אבל אני גם לא אגיד

'כי יש לי טבילה'.

לא צריך לספר לכל העולםלמה לא123

אבל לא להפוך את זה לסוד איום ונורא

פעם פגשתי חברה טובהלמה לא123

במקווה

זה היה מביך לשניה

בשניה שנכנסתי הביתה שכחתי מזה,ממש לא העסיק אות

אם כולם היו יודעים,וזה היה טבעי ככה היו מתייחסים לזה

אגב,זה מאוד מביך כשמישהו יודע שאת במחזור

זהו, בתור רווקה תמיד אמרתי בלי לחשובשוקולדד ציפס

שאני במחזור.

פתאום זה סודי?

 

מקווה שלאנשים אין ראש כזה סוטה בשביל ללכת לדמיין דמיונות וחשבונות בגלל שאמרתי שאני במחזור.

מה סוטה בזה?למה לא123

סתם חוסר נעימות

בתור רווקה לא הרגשתי חוסר נעימותשוקולדד ציפס

אף פעם.

אני אשה, ברור שיש לי מחזור מדי פעם.

אחרי החתונה זה נהיה כאילו משהו יותר אישי כי זה הרבה ייותר משמעותי בגלל נידה.

 

אבל במהות אין הבדל.

הלכת למקווה בתור רווקה???Orit39
תקראי 2 הודעות למעלה ותביני שהיא התכוונה למשהו אחרקרן-הפוך
בתור רווקה את לא מרגישה צורך להסתיר (מנשים אחרות) מתי את במחזור החודשי.
וכשאת מחליפה מעמד לנשואה, המחזור החודשי נהיה משהו שמסתירים.
אה. לא ראיתי.Orit39
גם בתור רווקה לא חושבת שכדאי לפרסם אלא אם כן יש סיבה ממש טובה (רק מול נשים). אבל ליל טבילה זה סיפור אחר. מעבר למשמעות הזוגית, זה גם יום מאוד מיוחד ורוחני, ידעתן שאלפי מלאכים מלווים את הטובלת בצאתה מהמקווה? לא מתאים לפגוש בזמן הזה עיניים של גברים זרים...
העניין הקבלי של מלאכים שמלווים, לא מוכר לי...קרן-הפוך
לא נראה לי שנשים חושבות על המלאכים שמלווים אותן עם יציאתן מהמקווה..

עיניים בולשות של גברים ביציאה מהמקווה הן מטרד לא נעים.
תמידOrit39
מלווים אותך 2 מלאכים. כל אחד, גם גברים, אבל אחרי טבילה זה סיפור אחר.. תבדקי, כדאי לדעת דברים כאלה, זה עושה את הפעולה לפחות טכנית. שבת שלום!
השומרונים לא דוגמא לשום דבר. עד כמה שידוע לי הם לא יהודיםOrit39
סתם נתתי דוגמא מעניינתלמה לא123


את משליכה את מאמר הגמרא לימינו , וזה לא נכון לעשות ככהנפש חיה.
זה כמו לומר שאברהם אבינו היום היה בכלא על התעללות ונסיון לרצח .
שובלמה לא123

רציתי לציין כמה היום הכל כ"כ שונה

והרב שטיינמן כמדומני אמר,שהיום לא  היו מקבלים את אברהם אבינו לחיידרים האשכנזים,כי אבא שלו היה גוי

וספרדיחיים של
ה' ישמור
שהן תסתכלנה עליושוקולדד ציפס

(כי הוא היה יפה)

ולא להפך.

זה מה שכתבתי,תקראי שובלמה לא123


זה עוד מילאסוסה אדומה
כי בזמנם היה אפשר למצוא כאלה שרואים באישה אחרת אדם (כמו חבר) ולא גוף ( אישה) כמו היום.

כמו התנא/אמורא ההוא שהיה מרכיב את הכלה על הכתפיים כי היה מתייחס אליה כאל "קרש" במובן הזה שזה לא היה מרגש אותו מינית (אגב, זאת דרך מסויימת לנסות להבין את הרב קרליבך - בלי שאני מצדיקה את זה)...

וחוץ מזה, רבי ישמעאל (אם אני לא טועה) היה אולי יכול לשבת כך שהן רואות אותו והוא לא רואה אותן.

היום אף אדם לא יכול להיות במקום הזה בעיניי.
כל אחד שיעשה את זה יעשה את זה מסטיה ותו לא. אז עדיף שיישב בכלא.


לגבי זה שהם אומרים על כלה דווקא את הסיבה הזאת, נשגב מבינתי.
נראה לי שלומר את זה על הגבר יהיה יותר מדוייק אבל לא יודעת... צריך עיון למה התכוונו.
ר יוחנןנפש חיה.
אכתוב בהמשך שהוא אמר שהוא מזרעו של יוסף
שלא שולטת בו עין הרע.




אפשר לומר
למה יוסף?
בגלל שיוסף הצדיק
עמד בנסיון וכו'
ומה היה עם רבי ישמעאל? היה משהו דומה אאל"טסוסה אדומה
מעשרת הרוגי מלכות, אכן היה יפה תואר והסיפור מזעזעסודית
השאלה היא לגבי מקרה דומה איתו...סוסה אדומה
היה יפה תואר וכה"גנפש חיה.

אני לא יודעת למה התכוונת
וגם לא יודעת את כל הסיפורים מהגמרא >>>.....

נראלי חס ושלום וחלילה לנו לומר על אנשים גדולים
דברים קטנים.
זה הכי נשמע. כמו שלא נעים לך שגבר רואה אותך נכנסת למקוהכלה נאה
כניראה שהגברים רואים כלה הראש שלהם עובד שעות נוספות.
נו ועל הכלה כולם מסתכליםדי שרוט
רק דביל יגיד לעצמו "המממ אני יודע לאן היא הולכת" במקום להסתכל מתוך אווירת החגיגה של נישואין.
כל הכבוד לגבי טבילת כליםניקיתוש
אני זוכרת שאמא שלי לימדה אותי שזה משהו הלכתי, לא ללכת אחרי השקיעה.
ותמיד אני מופתעת לראות אנשים טובלים בערב בלי הפרעה שזה צמוד למקווה טהרה
מה שכן, לגבי הפותחת, גם כשהמקווה מבודד ואת הולכת ברגל, זה ממש לא נעים.
ואם זה בין עצים, זה קצת מפחיד
בקיצור, ללכת למקווה זה אף פעם לא ממש פשוט
אולי כשיש לך בבית מקווה?
זה לא חייב להיות במקום מבודדחבובושאחרונה


זה קרה לאשתי..גלעד לוי

משום מה שאמרתי לה שזה מפריע לי שיבהו בה היא אמרה לי שאני חי בסרטים

אז כנראה שלא..

יכול להיות שזה תלוי מקווה ואיזור... תאמין לה אם היא אמרה סוסה אדומה
אם היית בזופניק? אחד הזועותכלה נאה
אם היית בזופניק? אחד הזועותכלה נאה
אין שם גדר ארוכה וגבוהה?!נפש חיה.
מוזר
הדבר הכי לגיטימי ונדרש הוא שתהיה גדר כזו


ולא תהיה גישה לראות מי נגד מי שם

זאת בעיה תיכנוניתמשוטט
שלא חושבים על כל ההספקטים של השימוש. (אין צורך להרחיק בינהם. מספיק לסובב כל אחד לכיוון אחר)
אבל הדרך הכי טובה היא פשוט להתנהג בטבעיות. גם בדברים שהצניעות יפה להם אין משהו רע.
כלומר אין ממה להתפשר וזה לא משנה מי מסתכל. רוצה להסתכל? בעיה שלו..
התנהגות בצורה טבעית, אוטומאטית לא מושכת עין.נפש חיה.
ברור שעדיפה הנהגת צניעות שתתרופ לתחושת צניעות וחשיבות הנשים מצד עצמן.
זה לא עניין של "בעיה שלו"סוסה אדומה
אישה רוצה פרטיות ולא שכל העולם וסבתא שלו ידעו שהיום זה ליל מקווה בשבילם.
זה לא נעים... אז זאת לא רק בעיה של זה שמסתכל.
הכי גרוע מבחינתי זה שמישהו שמכיר אותה רואה אותהגלעד לוי


לדעתי..משוטט
לוקחים את זה יותר מדיי רחוק. כמעט כל אשה הולכת למקווה. וכמעט כל זוג מקיים יחסים בשלב כזה או אחר.
אם אפשר לשמור על פרטיות סבבה.(וכמובן שעדיף לתכנן נכון) אבל אם אי אפשר אז אין מה להתרגש. משהו טבעי לגמרי..
יש משהו בליל מקווה שהוא שונהסוסה אדומה
והוא מוכרז כיום שחובה על האיש להיות עם אישתו...

ופיזית האישה נמצאת במצב מושך ונמשך יותר.

בקיצור יש סיבה. לא סתם אומרים שצריך להצניע את זה.
ההצנעה של זה זה מושג חדש .משוטט
(השפעות נוצריות אם תשאלי אותי..)
בהלכות טומאה וטהרה אישה "טמאה" לובשת בגדים אחרים.. ככה שכולם יודעים מתי הבעל והאשה מקיימים יחסים..
יש הבדל ביןסוסה אדומה
לדעת שהם מותרים לבין לדעת מתי בדיוק הם עושים את זה...

בקיצור, זה לא צנוע בעיניי בקטע מהותי...
זה בסדר שתרגיש אחרת
לדעתילמה לא123

זה גם עניין של חינוך

אם היינו עושים מזה דבר טבעי וגדלים ככה,זה היה הכי טבעי בשבילינו. ברגע שהחלטנו שזה מביך,ככה זה נהיה

יצא לי פעם לעבור ליד מקווה יצאה אישה ספרדיה די חרדיתמרכב מלא במשפחתה,גברים ונשים,הם חיכו שתסיים

קינאתי בה

תמיד זה גם עניין של חינוך, אבלסוסה אדומה
אנחנו בוחרים בחינוך שאנחנו מאמינים בו.

בעיניי זה נכון יותר לעשות אישו ממקווה ושזה יהיה אישי בינכם. ככל שזה יותר אישי, זה יותר עוצמתי.
אבל לעוצמה יש מחירלמה לא123

שאני הייתי מעדיפה לוותר עליו

שונאת מקווה,שונאת

עושה כי חייבת והכל רק בגלל הכניסה המיפגש עם נשים והיציאה משם

אני תמיד במתח

טוב. כנראה שאת עוברת משהו לא נעים בתהליך הזה סוסה אדומה
מקווה זה אחד הדברים המרוממים...

יש נשים שממש ממש מחכות לטבול ולהיטהר (אפילו בלי קשר לאיש שלהן)...
אוקיילמה לא123

אולי

אף פעם לא אהבתי את זה

זה יוםממש מעצבן בשבילי

תמיד מחכה להיות אחרי זה

אני חייב לספר משהו...קצת מביךמופאסה
בגלל כל מיני אילוצים הייתי עם אשתי בהרחקה מאוד ארוכה. לילה אחת אני עובר ליד המקווה בקרית משה כשאני חוזר מהחברותא עם הגמרא ביד. יוצאת משם אשה במהירות כאשר אני מריח את בושם שלה כמו הבושם של אשתי...
אני זוכר שזה הדליק אצלי יצרים גבריים הכי אפלים.
זה מביך אבל זה קורה. יש לגברים חולשה וזה מתחיל בדמיון. אשה שיוצאת מהמקווה יכולה לעורר את הדמיון...
יש יותר רגישות בליל טבילה.שוקולדד ציפס

גם אני טובלת במקווה צמוד לבי"כ.

וזה מביך.

ולדעתי בלילה הזה נשים יותר רגישות.

מן 'על ראש הגנב בוער הכובע'

יש לציין שאצלינו הגברים מאד משתדלים לא להסתכל,

אפילו שממש ברור למה אישה עוברת שם בכזו שעה.

 

פעם טבלתי במקווה מול ישיבה(!!!!!!)

אח"כ בעלי אמר לי שביקשו מהבחורים לא להסתובב בשעה הזו בחוץ,

אבל זה לא ממש הוכיח את עצמו.

 

(חברה סיפרה לי שהקוסמטיקאית שלה גרה צמוד למקווה.

ומעולם כשהלכה לשם בשעות הערב לא חשבה שמישהו חושד בה שהיא הולכת לטבול.

אבל כשהיא הולכת לטבול-

היא תמיד בטוחה שכולם מבינים)

 

 

לא רק בירושלים.נשואה מאושרת.

בכל מקום, המקווה הקבוע שלי סמוך (ממש) לישיבה + בית כנסת. 

 

"נורא" כיף לי לרוץ בסמטה לקראת החשיכה לפגוש מולי המון בחורי ישיבה שיודעים בדיוק לאן אני הולכת  

 

מנסה להתעלם מהעניין בגדול, ותמיד מתלוננת לבעלי ולבלנית. 

 

עזבו את זה, אני נתקלת בגברים שהנשים שלהן מגיעות למקווה ממתינים ממש מול ברכב, והם גם בוהים!!!!!!

כאילו מה נסגר עם זה? אשתך טובלת, סבבה, תשחרר את עצמך מהמקום ותמתין במקום אחר!

איך זה נכון! ויש בכלל שחונים בדיוק ממול ומחכים ברכבכלה נאה
וזה ממש לא נעים לצאת וליראות מישהו מסתכל.
אבל זה שזה ליד בכנסת לא הבנתי למה באמת?
זה לא רק בירושלים.אנונימית 50
גם במושב של ההורים שלי. זוועה .
אכן, לא לענייןOrit39
במקום הקודם שגרתי בו היה מקווה כילים צמוד... ולפעמים היו מגיעים גברים גם בלילה! מישהי ספרה שהיתה צריכה לחכות שמידהו יסיים להטביל את כללללל הכילים שלו. חוסר טאקט של העריה / מועצה... במקרה שלך צריך פשוט להאיר את עיני רב בית הכנסת שיורה בכתב ובע"פ לציבור המתפללים לא לעמוד שם בכלל מאחרי תפילת ערבית ואילך.
קרה לי גםאמא ל6 מקסימים
מזל שזה בית כנסת של קהילה אחרת משלנו, אז לא מכירה את הגברים.
פעם בליל שבת הגעתי, וממש על המדרגות בכניסה למקווה עמד שם אבא עם ילד בן שנה וחצי בערך. לא הכרתי אותו, אז אמרתי לו בתקיפות שבשעה כזו לא שייך שהוא יעמוד פה. אז הוא התחיל לגמגם: "לא, זה הוא..." כאילו הילד שלו פשוט הלך והוא רודף-שומר עליו. זה עוד יותר הרגיז אותי ואמרתי לו: זה לא משנה! אתה לא צריך להיות פה!! הוא הבין טוב מאוד והתחפף... וכשסיפרתי לבלנית היא רצה מהר להעיף משם את כל הגברים.. אבל זה לא עוזר לפעמים הבאות... באמת מעצבן ולא ברור מה העניין שיהיה באותו מקום..
באמת כדאי לדבר על עם הגבאים ולחשוב על דרך איך אפשר לעשותמר שוקו
שנשים יוכלו להרגיש בנוח לבוא ולטבול
איפה הילדים אם הגרוש בחו''ל?אנונימי בנשו"ט

לפי ההסכם שלנו הילדים נמצאים שבוע אצלו שבוע אצלי.


בעוד חודש הוא יהיה כמה ימים בחו''ל בגלל העבודה שלו, וזה יוצא בדיוק בזמן שהם אמורים להיות אצלו. הוא ניסה לדחות או להקדים אבל לא הצליח, זה באמת לא תלוי בו. היה אמור להיות כבר במלחמה אבל נדחה...


הוא רוצה שהם יהיו אצל ההורים שלו בזמן הזה, הורים שלא יוכלו לקחת אותם למסגרות כלומר יהיה לילדים חופש אחרי שגם ככה הם לא היו במסגרות כל המלחמה.

אין לי דבר אחד רע להגיד על ההורים שלו, הם מאוד אוהבים את הילדים והילדים אוהבים אותם.

אבל כן הייתי רוצה שאם הוא בחו''ל או לא יכול להיות איתם מאיזו סיבה אז התור יעבור אלי, במיוחד אם הם לא יקחו את הילדים למסגרות.


מה עושים במצב הזה? בהסכם יש התייחסות רק למניעה בגלל סיבה רפואית ולא למניעה בגלל עבודה... 

אולי בפורום גרושים, ידעו יותר לענותהסטוריאחרונה
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
אז הגיע היום פקחיהודיה מא"י

הכלבים שניהם בלי שבב, בסבירות גבוהה, ברחו מאיזה כפר ערבי.

עברו להסגר, לוודא שלא חולים בכלבת.

בתקווה שיהיה אפשר לאמץ אותם לאחר מכן

לשאול בחוות באיזור אולי5+
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
גזעיים?זיויק
נראים לגמרי האסקי.יהודיה מא"יאחרונה

אבל בלי תעודות, הם לא שווים יותר מסתם כלב.

ולכלב משוטט אין תעודות בדר"כ.

מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה לצביעהאדם פרו+

משהאחרונה
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמני

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

בעיניי הקשבה מעל הכל5+אחרונה

כל אחד שמח במשהו אחר, אבל כדי לדעת מה משמח את השני דרושה הקשבה הדדית ופתיחות להגיד מה באמת משמח.

יש כאלה שישמח אותם מתנה ויש כאלה שזה יעצבן אותם (כי בזבוז כסף/ כי אני לא צריך את זה/ כי מיותר בעיני...) יש כאלה שימחו לקבל כוס קפה (למיטה?) ויש כאלה ששונאים קפה או  אוהבים רק את זה שהם מכינים וכו'...

לכן א'. לא להקיש שאם חבר קנה לאישתו תכשיט חדש והיא היתה בעננים זה אומר שגם אישתך תשמח בכזה דבר.

ב'. מה שמשמח אותך לקבל או לתת, לא בהכרח משמח גם את השני/ה.

אנשים שונים אוהבים וצריכים דברים שונים. ע"ע 5 שפות האהבה.

ג. הייתי מחלקת בין מטלות בבית וטיפול בילדים שבהן מתחלקים כל אחד לפי מה שמתאים לבין חיזור ונתינה מעבר לרגיל כדי להוסיף אהבה. לדעתי הבלבול בין הדברים גורם להרבה מתחים של: אבל עשיתי כל כך הרבה (שטפתי/ קמתי/ סידרתי/כיבסתי...) איך זה שהיא עדיין לא שמחה איתי/ כועסת עלי/ מרוחקת ממני?... אולי כי אין בעיניה (או בעיניו) קשר בין דברים שצריך לעשות לבין אהבה. (שזה גם קצת נכנס לעניין שפות האהבה, אבל לא בהכרח.)

בהצלחה רבה. כיף שמחפשים מה משמח את השני. אבל לא צריך לחפש רחוק. לדעתי, אפשר פשוט לשאול ולדבר על זה כמה וכמה פעמים בחיים. זה דברים שמשתנים כל הזמן.

קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

אולי יעניין אותך