ביבי לא יודע מה מחכה לו...נאור97
https://www.inn.co.il/News/News.aspx/403470

חישוב פשוט ע"פ תוצאות הבחירות האחרונות מראה שמפלגה כזו תקבל 12 מנדטים (5+4+3).

וכל אחד לא יוותר על הבייבי שלו. על הטיקט העיקרי שע"ג הוא רוכב.
סמוטריץ על המשפטים. הרב פרץ על החינוך. בנט על הביטחון. פייגלין על האוצר (ובן גביר על ועדת חוקה).
לביבי לא תהיה ברירה אם הם יבואו כגוש.
וזה גם אינטרס של כ"א מהם שהשני יקבל את מה שהוא רוצה כי כולם יעדיפו לדוג' בבטחון את בנט מאשר את גלנט (או ליברמן) או את סמוטריץ במשפטים מאשר את לוין.

רק נקווה שההיגיון הישר יגבר על משחקי הכבוד ובאמת הם ירוצו יחד.

@ברגוע התיאוריה שנאמרה בחצי צחוק לפני כמה ימים מתאששת מיום ליום..
בנט לא יודע מה מחכה לומיכאלצ

סקר מנדטים: רק 40% היו רוצים לראות את נתניהו כראש הממשלה - כיפה

 

אם יצליח לשכנע את שקד לחבור אליו יקבל 41 מנדטים, והסקרים תמיד נותנים לליכוד פחות ממה שהוא מקבל בפועל...

עדיין הוא יצטרך אותנונאור97
כי גם עם 44 מנדטים ועוד 16 של חרדים אין לו קואליציה.
אני סקפטי...הבעטליר החמישי

א. אם זה יצליח ויבשיל.

 

ב. גם אם כן, כמה מנדטים נקבל (בסקר של מיכאלצ למעלה כתוב שבנט יביא רק 2 מנדטים).

 

ג. גם אם נקבל הרבה מנדטים, אם זה יהיה מספיק יחד עם הליכוד והחרדים להקים ממשלה.
כי אם אחוז ההצבעה הנמוך יחזיר מנדטים של של הליכוד הביתה. ואם החרדים תאכזבו מנציגיהם בכנסת שגרמו לבחירות חוזרות וישארו בבתיהם... יש סיכוי שזה הסוף של מר ביבי.

 

(ממש ספק- ספק- ספיקא)

א. נכוןנאור97
ב. בסקר שם חישבו את זהות לבד והיא לא עברה. אם היא תצטרף יהיו עשרה גם אם בנט יביא רק שני מנדטים.
ג. אולי.
לגבי ב - אבל אתה לא מבין? חצי מאנשי זהות יעזבוהבעטליר החמישי

בדיוק מאותה סיבה שבסקר רואים שחצי מאנשי בנט יעזבו אותו אם יצטרף, בגלל עוצמה לישראל.
ובדיוק כמו שאנשי עוצמה לא יצאו להצביע אם בן גביר יהיה במקום השישי, והמחיר שהם ישלמו עליו זה לצרף את עידית סילמן אלונה ברקת ורונית דרור (יצא לי רק נשים אבל זה לא בכוונה).
 

אתה מוזמן להסתכל בסקר שפורסם לפני הבחירות כאן בערוץ. בדקתי עכשיו ו1/6 ממי שאמר שיצביע לפייגלין התלבט אם להצביע לכחול-לבן. מן הסתם בעולם האמיתי זה אפילו יותר.

1. זה עניין של שיווקנאור97
2. זה בסה"כ סקר אחד
3. לגבי פייגלין הגיוני. אבל בכלל לא בטוח. הרי פייגלין עצמו טוען שהטעות שלו הייתה שהוא לא שיווק את עצמו כימני. כלומר הוא עצמו מבריח את הקולות שציינת.
בכל אופן לדעתי ללפחות 9 מנדטים נגיע.
האפשרות השנייה היא ריצה של איחוד מפלגות לבד ושל בנט ופייגלין יחד ואולי היא באמת עדיפה.
סקרים אינן העניין, אתה מכיר את האנשים ומה חשוב להםהסטורי
נכון שבין זהות לימין החדש (אם לא ישאירו ברשימה את מועלם ורייכנר) יש יחסית חפיפה רעיונית ויתכן שרק מעט מצביעים יברחו בקונסטלציה כזאת.

אם כי שני תומכי זהות הבולטים בפורום אמרו (ובזה אני די מסכים איתם) שאינם מסוגלים לתמוך בשקד אחרי הגיבוי שנתנה לעינויים.
@ספק @אמלתרא
לדעתיאמת1

בסופו של יום, אנשים מגדירים את עצמם קודם כל ימין או שמאל ורק אחר כך שאר הדברים.

ולכן, אם תהיה חזית ימין מאוחדת לא יהיה להם ברירה אלא להצביע למפלגה זו.

מעבר לכך אני מאמין שיותר חשוב לאנשים ההגדרה הבסיסית של ימין או שמאל מעבר להאם בן גביר יהיה ברשימה.

ליברלים אמרנו,לא?

רוב מצביעי כחול לבן הם מצביעי מפלגות אופנה לעומת פייגלין שעל פניו מאוד סיסטמטי, ולכן מעבר מפה לשם הוא פשוט לא מסתבר.

אנשים רוצים להגיע לעמדת השפעה.איתן גיל
הניסיון לתפוס את המשבצת של הליכוד כמוביל הקו הלאומי כשל.
לצד החרדים האשכנזים והספרדים יש מקום לאנשי הכיפות הסרוגות. כולם יכולים להיות תחת מסגרת אחת, וחבל להפסיד.
החרדים לא יתאחדו איתנואמת1
השלם יהיה קטן מסך חלקיוהסטורי
*אנשי עוצמה שגם ככה חרקו שיניים והצביעו לרב פרץ - לא יבלעו את בנט ושקד.
*אנשי הקו ותורניים רבים נוספים - לא יצביעו לבנט ופייגלין. (שמעתי ראש ישיבה, לפני שלושה חודשים שאמר שעדיף להצביע מרצ ולא פייגלין).
*ליברטאנים שהצביעו זהות - בחיים לא יצביעו ל'קומוניסטים' סמוטריץ', בן גביר, סילמן, מועלם (כנראה יש עוד, רק על אלא כבר ראיתי בפורום את הביטוי).
* רבים ממצביעי המפלגה החילונית/דתית הימין החדש - יצביעו למפלגה החילונית/דתית הליכוד.

ועל זה הדרך
נכון. זו בדיוק הבעיה..נאור97
בגלל זה נפסיד עוד פעם מנדטים יקרים.

הרי בהיגיון פשוט בדיוק כמו שאתה מצביע למי שאתה לא רוצה גם כך להיפך. הוא מצביע לך. אז זה מתאזן.

בסוף שכל אחד יקח את חברי מפלגתו וילך. העיקר להפסיד כמה שפחות קולות.

השלם יהיה קטן מסך חלקיו- נכון. אבל לפחות הוא יהיה גדול ממה שקיבלנו בפעם האחרונה. זה לא או הכל או כלום. צריך להתפשר.

אם האיחוד יקרה לאן מצביעים יברחו?
לאנשי עוצמה זהות בית יהודי-איחוד לאומי אין ברירה טובה יותר מהמפלגה הזו.


להישאר בביתהבעטליר החמישי

אני אישית לא יעשה את זה.
אני בטוח שרבים אחרים כן.

 

נכון, ללכת בנפרד זה סיכון, אבל אם הסיכון מצליח אתה מקבל יותר מהפשרה שאתה מציע.
השאלה היא אם אפשר ללכת בנפרד, לא לריב על אותו בייס, למקסם כוחות וככה להקטין את הסיכון.

שאלת מיליון הדולרנאור97
ולדעתי שיווק נכון של האיחוד ע"י רבנים ואנשי ציבור מכל הסוגים וכו' ידחף אנשים לצאת ולהצביע.

זה כ"כ מטופש.
הרי זה רק עניין של- לו אני לא אצביע!
כי בהיגיון הכי פשוט כמו שאתה מצביע לו הוא לך.

אם יתאחדו ויפמפמו את זה כמה חודשים אנשים יצאו להצביע.
אפילו חילונים שרוצים מפלגת ימין אמיתית ולא זיוף ליכודי יבואו להצביע.
זה נכון אם האחרים נטרלייםהסטורי
כלומר אם אני מעדיף את א' על ב', אבל עדיין מעדיף את ב' על ג' - יש הגיון בלתמוך באיחוד של א' עם ב'. אבל אם אני חושב שנוכחותו של ב' בכנסת תגרום נזק רב מהתועלת, אז לא אתמוך בו אפילו אם זה יגדיל את הסיכוי של א' להכנס.

אגב, בנקודה הזאת @ספק מסכים איתי, חוץ מזה שא' וב' שלנו מתחלפים...
נחכה לכלה ונשמע מה בפיהנאור97
באופן כזה כל אחד ירכב על הטיקט המרכזי שלו ולא ינסה להשיג את הכל.
פייגלין יתרכז באוצר ובשבירת המונופולים מה שאני בטוח שסמוטריץ לא יתנגד אליו.
בנט יתרכז בביטחון ולא בענייני דת וכנל.
וכן על זו הדרך.
אם פייגלין יתעסק רק בצמצום הבירוקרטיה ויניח לתורההסטורי
סבבה.

כל עוד שהוא מתכנן להפוך את מדינת ישראל, ממדינה יהודית לאנרכיה חסרת יהדות חוץ מכמה סמלים - אסור שהוא יהיה בכנסת
כל עוד כוחו קטן הוא לא יוכל לעשות יותר מזהנאור97
כלומר אדרבה אם הוא מתאחד זה תוחם אותו.

אם הוא ירוץ לבד יש סיכוי תיאורטי שהוא יצבור הרבה יותר כח כי הרבה חילונים לא יצביעו לו כל עוד הוא במסגרת דת"ל.
או להפך - את כל כוחו הוא ישקיע בלהתיר סמיםהסטורי
ולהרוס את המשפחה היהודית
רק שלזה יתנגדו כולם ולרפורמות באוצר לאנאור97
אהוד ברק:המחנה שלנו מתנהג כמו כיתת ויכוחים באיניברסיטת יוקרהנאור97
לא. הוא לא דיבר על המפלגות הדת"ל למי שחשב שכן.
בלת"קברגוע

קשה לי להאמין שהבית היהודי-איחוד לאומי יהיו עם פייגלין אחרי כל הביקורת של הרבנים נגדו..

 

האמת היא שביבי אמור לשמוח על מהלך כזה, כדי שיהיה אפשר להקים ממשלה בלי ליברמן.

הגיונינאור97אחרונה
לדעתי ביבי אפילו ידחף לזה מהטעם שאמרת
ואילו אני מצאתי לי טיפה מתוקה של אושרcintetit
בזיכרון ששולה מועלם לא נכנסה לכנסת.
בקפלן מתאחדים, ובימין מפטירין כשלג דאשתקדאיתן גיל

רשימות ימין חדשות ישנות שנחושות למכור את נשמתן לשטן:

פייגלין.

מעוז.

וינטר.

שימחי.

וסמוטריץ' שמתנדנד בסקרים סביב 3 אחוזים.

 

מי ביקש זאת מידכם רמוס חצרי

יש עוד המון זמןברגוע

בנט מיהר להתאחד כדי לקבע את עצמו בתור המועמד של המרכז שמאל

^^^^הסטורי
להתאחד כרגע זה רק לאבד מומנטום.

אגב, גם מי שמכריז כעת על איחוד - יכול עוד להתפרק ולהתאחד עשר פעמים. זכור מקרה הנדל ושקד בבחירות הקודמות...

מפחיד אותי שכל המילואימניקים המיואשים מהצ"דקעלעברימבאר
יחברו לבנט ולפיד בלית ברירה. כי יצליכו לפתות מילואמניק עייף שכבר טחן שנתיים מילואים ולא ראה את הבית, שלפיד ובנט יביא לו את הישועה.

יש מצב שיש פה מזימה של השמאל הקיצוני להאריך את המלחמה בעזה ולא לסיים אותה בנצחון מוחץ, כדי להתיש את המילואימניקים

איך השמאל יכול להאריך את המלחמה?ברגוע
לדחוף לא להכריע את עזה ולבנוןקעלעברימבאר
...ברגוע
לדחוף לאי הכרעה/הפסקת אש דווקא מוביל בטווח הקצר לפחות ימי מילואים
לעשות הסכם מצוין עם/ל לבנוןשלג דאשתקד

בזה לפיד מצוין.

גם עם בנט הוא עשה הסכם מצוין.

עם כזה חוש משא ומתן, חבל שהוא לא עשה את הסכם ריבנטרופ-מולוטוב.

מה?ברגוע

לפיד עשה הסכם עם לבנון כדי להאריך את המלחמה עכשיו?

התכוונתי שהוא יעשה הסכם עם לבנוןשלג דאשתקדאחרונה

הסכם מולצח כמו ההסכם הקודם עם לבנון.

וזה יסדר את המפה מחדש. מה שנקרא "מזרח תיכון חדש" 🤣

הנדל ושקד- חיבור כלאיים ולא הופתעתי שהתפרק מידאיתן גיל

הנדל איש השנאה שהדליף מלשכת נתניהו, ונזרק לכל הרוחות. הוא גם ימין וגם שמאל וגם דתל"ש וגם קפלן וגם שונא ערבים.

שקד, לעומתו, אינה שמאל. היא קשרה את גורלה בגורלו של הנוכל, והלכה איתו באש ובמים, עד שביום בהיר מבחינתו, ויום חשוך מבחינתה, בהיותה בביקור במרוקו הוא שלח לה גט דיגיטלי. היתה מתה להשתלב בליכוד, אבל לא היה ולא יהיה בגלל וטו של לוין.

אני מרחם עליה. רגע, בעצם הפוך. 

הנדל ושקד- שני אופרטוניסטים שדוחים זה את זה.  

זה מכעיס אותי כל פעם מחדשמשה

"רחפן נפץ התפוצץ על באגר שפועל בשכירות מערכת הביטחון בדרום לבנון, כתוצאה מכך נהרג מפעיל באגר אזרחי, משפחתו עודכנה בפרטים, ללא נפגעים נוספים באירוע."

 

מה כואב לדו"צ לפרסם עליו כמו כל חלל אחר שנפל בקרב? אז מה אם הוא עובד קבלן של צה"ל. (וכן אני יודע שלא מגיע לו גמלה של חלל צה"ל אלא של נפגע פעולות איבה, כן, זה לא קשור).

זה לא הניסוח הרגיל?קפיץ
לעובדי קבלן?משה
להרוגים שעדיין אסור לפרסם מי הםקפיץ
דוצ לא מודיע על נפגעים שלא אישרו לפרסם שמותמשה
מאיפה ההודעה? לא ראיתי בשום מקוםברגועאחרונה
אשרי הרבנים הראשיים והרבנות - ראשונים לציון להעמדתהסטורי
בג"ץ במקומו!

הרבנות הראשית הרימה את נס המרד נגד בית המשפט - סרוגים הרבנות הראשית פתחה במרד נגד בית המשפט ואז התקפלה - סרוגים

אבל הם כן נכנעו בסוף לבג"ץברגוע
לא, הם עשו תרגיל. הנשים הגיעו ולא נתנו להן להבחןהסטורי

משום מה לא פורסם בערוץ, אבל זה מה שהתרחש היום.

וואי, לא ברור, עכשיו ראיתי ברוטרהסטורי
שאחרי ארבע שעות וצו של סולברג, כן נתנו להן.

מצער מאוד

כמה נשים הגיעו? מענייןפתית שלג
שלושפ.א.
אבוי שהגענו לסיטואציה הזאתפ.א.
חבל שהרבנות נאלצה להתקפל בפני בג"ץ, אבל חבל שמלכתחילה מנעו מנשים להיבחן. 
היא לא התקפלה, עשו תרגיל ולא נתנו להבחן.הסטורי
ועשו עוד דבר מכוער ומיותר- עכשיו שמעתי ברדיופ.א.
הרב שכתב את השאלון לא נוכח במקום.  בניגוד לנוהל הקיים בבחינות אלו.  ואין את מי לשאול אם יש משהולא ברור. 
ששופטי בג"ץ יגיעו להסביר את השאלון...הסטורי
סמכות ואחריות באות ביחד. אם שופטי בג"ץ רואים בסמכותם, בלי שום מקור חוקי -  לפטר שרים בממשלה, לקדם קצינות במשטרה, להחליט אילו יחידות צבאיות אין בסמכות הממשלה לסגור ואת מי יבחנו ברבנות -

הם מוזמנים להסביר בעצמם את השאלונים, לענוד דרגות לקצינות ולממן את תחנת הדה-מורליזציה גלי צה"ל מכספי תקציב בית המשפט...

רפואה שלמה. משבח תחבולות מכוערות. אשריך.מרגול
התחבולה המכוערת היא של שופטי בג"ץהסטורי
שבחוסר סמכות מתערבים בתחומים שלא שלהם.

מי שמצטלמת נלהבת, על כך שהבריון של השכונה הכריח את הרבנים לאפשר לה להדחף לשם, שתיקח בחשבון שבעוד עשור, כשהיא תקבל 'סמיכה' - בג"ץ יחייב אותה לחתן יהודי וגויה (או יהודי וגוי, או יהודיה וחתול...).

התכוונת הבריון של השכונה חסם בפניהן את האופציה?מרגול

אם הרבנות היתה גוף פרטי- ניחא.

אבל היא לא. היא גוף תחת המדינה, שהמבחנים שלו יכולים להעלות דרגת שכר, וש… רגע, מי בחר ברבנים הראשיים? אותו קונספט של בחירת שופטים.


והנה, מחממים טוב טוב את הכסא כדי להעביר להבא בתור, שתהיה מופתע- גם הוא יהיה חרדי.


כגוף שפועל תחת המדינה, זה אך הגיוני שיהיה כפוף לחוקי המדינה ולפסיקות הרשות השופטת שלו. גם אם מתנגש להם באג'נדה.


אותו "בריון שכונתי" לפי תיאורך, יכול להכריח סמינר אשכנזי לקבל אליו ספרדיות. גם אז השופט הוא הביריון? או שאולי שם הביריון הוא ההנהלה המעוותת של הסמינר?

הרבנות לא כפופה למדינה היא כפופה לתורהקורא נלהב לשעבר

ואת התנאים לה צריכים לקבוע על פי התורה ותו לא.

אם כבר המדינה היא זאת שתחת התורה (במהרה בימינו..)

לעומת זאת בג"ץ כפוף לחלוטין למדינה שחקקה בספר החוקים שלה את סמכות בית המשפט ומשם כוחה.

והתהפכו היוצרות/הגולם קם על יוצרו- בג"ץ מבטל חוקים שהוא עצמו יושב עליהם, מתערב בחוסר סמכות, ולחרפתנו כופה את המדינה תחתיו. והרבנות לעומתו כן מתכופפת! ביזיון!

 

-הרבנים הראשיים לא נבחרים בשיטת הסניוריטי... אבל בלי קשר איזה השוואה בכלל יש בין הכח שיש לרבנות הראשית לעומת השופטים??!

 

-ההעלאת שכר לא קשור- אם צריך שישנו את העלאת השכר אבל הרבנות מתנהלת ע"פ התורה. והתורה יש לה כללי פסיקה מאד ברורים בנושא הזה ובכל נושא.

-הרבנות אכן הרבה עסקנות אבל לא פוגע בהתנהלות תקינה של האירגון ושוב זה גוף הרבה פחות חזק מאשר בג"ץ.

 

-"בג"ץ, כגוף שפועל תחת המדינה, זה אך הגיוני שיהיה כפוף לחוקי המדינה ולפסיקות הרבנות הראשית שלו. גם אם מתנגש להם באג'נדה." - קצת תיקנתי ומסכים לחלוטין...

-במקרה של הסמינר הוא משתמש כראוי בסמכות שניתנה לו.
 

אז שיפריטו את הרבנות ויבטלו את העלאת השכרמרגול
לא שאני כזה עפה על בג"ץ, ממש לא. אבל מי שכוחני במקרה הזה היא הרבנות.

ואגב "לא פוגע בהתנהלות התקינה של הארגון"? פחחחחחח. מכבדת מאוד רבנים, אבל הרבנות כגוף היא גוף מושחת ללא כל קשר לסוגיה הספציפית הזו.


למה במקרה הסמינר החלטת פתאום שזה בסדר? הסמינר פועל לפי מסורת רבת שנים.

לא צריך 'לעוף על בג"ץ', צריך לזכור שבג"ץ שהתערבהסטורי
כאן בחוסר סמכות, הוא אותו בג"ץ שבחוסר סמכות מנע את הריסת בתי המחבלים סמוך לציר כיסופים, שמהן היום לפני 22 שנה נורו ונרצחו בנות משפחת חטואל הי"ד. אותו בג"ץ שבחוסר סמכות עיכב את גירוש ארבע מאות מחבלי חמאס וג'היאד ללבנון - והביא את אסון אוסלו. אותו בג"ץ שאילץ את הצבא לוותר על הפרימטר בעוטף ואחראי בזה ישירות לקורבנות הטבח וכל נזקי המלחמה.

הנקודה אינה 'לעוף', הנקודה היא שכל מי שכשזה נח לאידיאולוגיות שלו, מוחה כפיים להתערבות לא חוקית של בג"ץ - כורת את הענף שהוא וכולנו יושבים עליו.


לגופם של דברים, רב בישראל הוא גבר. יותר מדוייק - אין שום מצווה להיות רב, יש מצווה לשקוד על התורה, רב זה תוצאה והמצווים בזה הם גברים.

גם לפי בג"ץ הן לא תקבלנה תואר רבנותמרגול

רק אישורים על מעבר המבחנים בהצלחה

וזה רלוונטי לשכר וכו.


ושוב, לא נאה? שיפריטו את הרבנות. שלא תהיה גוף מדיני אלא פרטי. שלא יקבלו על מבחניה העלאת שכר. ככה פשוט. 

הרבנות הראשית היא גוף פוליטי המשרת את צרכי עסקניפ.א.אחרונה

המפלגות השולטות במינויים, הרבנות היא הבסיס לאינספור ג'ובים ומשרות.

וברור שאין לגופים החרדיים השולטים ברבנות שום אינטרס לשנות משהו.  

אוסף קלישאותהסטורי

הרבנות הראשית היא המשך למוסד החכם באשי ואמורה לנהוג כפי מסורת ישראל. נכון שמוסדות הישוב ובהמשך - מדינת ישראל, הכירו ברבנות כגוף רשמי אבל גוף רשמי שנוהג כשמו כן הוא - רבנות.
 

במסורת ישראל סמיכה לרבנות ניתנת רק לגברים. העובדה שהמדינה מכירה ברבנים, לא אמורה לשנות זאת.

 

בל קשר לכל האמור לעיל, כל הכפיה של השוויון מבית אהרון ברק, היא חלק מהבריונות של הפיראט המשפטי ששדד את הדמוקרטיה הישראלית מהעם.

 

אין שום חוק שמחייב שוויון, זו המצאה של אהרון ברק. יתרה מכך - בדיונים המקדימים על חוק יסוד כבוד האדם וחירותו, נידונה האפשרות להכניס שם את ערך השוויון והכנסת החליטה לא להכניס. בפוטוקולים של דיוני הכנסת מפורש שהוחלט לא להכניס את ערך השוויון, מתוך חשש שהכנסת הערך תפגע בסטטוס-קוו הדתי. בא אהרון ברק והחליט מעצמו, שאמנם הכנסת לא החליטה, אבל אני מחליט שבא לי שזה יהיה החוק - אז זה החוק. כמובן, רק איפה שבא לו.

 

הוא ופרחי הכהונה שלו לא פסקו שערבים חייבים להתגייס בשם השוויון, או שבשם השוויון חייבים לתת ליהודים להתפלל בהר הבית, כי ערך שהם המציאו, הם גם קיבלו משמיים את הזכות להחליט מתי כן ומתי לא.

התנהלות מבישה וחסרת דרך ארץאן אליוט

אם תולים במבחני רבנות הכרה בלימודים וענייני שכר, אז בהחלט צריך לאפשר לנשים להיבחן.

וכל ההתנהלות של עיכוב ב4 שעות ובלי רב וכו' ממש לא מכבדת את הרבנות

אכן היה ראוי לשים את הדברים על השולחןקורא נלהב לשעבר

ולומר לנשים *בשיא הרגישות והעדינות* שלא יבואו כי הרבנות סוברת שאין מקום לזה.

אבל זה התנהל עקום כנראה כי לא רצו שזה יקרה אבל גם ידעו שלא ימנעו את זה בכח וקצת קיוו להתעלם ושיהיה בסדר וזה התוצאה בסוף..

 

כשאתה צריך להתמודד מול הבריון של השכונההסטורי
לא תמיד אתה יכול להיות חנה בבלי...
"אתם חשבתם עלי רעה - א-לוהים חשבה לטובה"hamedinai

**7 באוקטובר 2023: אסון אסטרטגי או "אתם חשבתם עלי רעה - א-לוהים חשבה לטובה"?**


ניתוח אסטרטגי ארוך טווח של המלחמה ששינתה את המזרח התיכון


שנתיים וחצי חלפו מאז אותה שבת שחורה. הדיון הציבורי בישראל עדיין סוער סביב שאלת האחריות לכשל המודיעיני, הצבאי והמדיני. אך לצד ההפקת לקחים הטכנית והפוליטית, ראוי לבחון את השאלה הגדולה יותר: האם בלי היום הנורא ואיום של 7 באוקטובר 2023, מצבה האסטרטגי של מדינת ישראל כיום (אפריל 2026) היה טוב יותר - או דווקא גרוע בהרבה?


התשובה אינה פשוטה, אך היא מחייבת מבט כנה על שני תרחישים אפשריים שהיו עשויים להתממש אלמלא האסון.


### התרחיש הנגדי: "הקונספציה" נמשכת


אילו צה"ל היה ערני יותר, אילו ראש הממשלה היה פחות ממוקד בהסכמי אברהם ובאיראן, ואילו המודיעין היה מפרש נכון את הסימנים - ייתכן שהמחבלים בעזה היו נרתעים או מובסים במהירות.


בתרחיש זה, **החמאס נשאר במלוא עוצמתו** - מתחמש, בונה מנהרות, ומאיים באופן קבוע על עוטף עזה ועל כלל המדינה. **החיזבאללה** נותר עם מאגר רקטות ענק ומנהיגות שלמה. **סוריה** ממשיכה לשמש כגשר יבשתי איראני ללבנון, כשהיא מחזיקה באלפי טילים בליסטיים וכבדים שמאיימים על מרכזי האוכלוסייה והתשתיות בישראל. ואיראן - שכבר הייתה קרובה מאוד לפריצה גרעינית - ממשיכה להתקדם ללא הפרעה משמעותית, תוך שהיא בונה עשרות אלפי טילים בליסטיים מדויקים.


גם אם ישראל הייתה יוזמת מבצע מנע או מגיבה במהירות, סביר שהמלחמה הייתה נגמרת כמו "צוק איתן" משודרג: מבצע קצר יחסית, ללא לגיטימציה בינלאומית או פנימית למלחמה ממושכת, וללא שינוי אסטרטגי אמיתי. המחבלים, כפי שראינו גם במלחמה הנוכחית, מגלים נחישות יוצאת דופן. הדיפה חד-פעמית לא הייתה מסיימת את האיום - הם היו חוזרים שוב ושוב.


### מה קרה בפועל - והשינוי האסטרטגי הדרמטי


המציאות שבה אנו חיים כיום שונה בתכלית. המלחמה הרב-זירתית שפרצה בעקבות 7 באוקטובר שברה את "טבעת האש" של איראן בצורה שלא נראתה מעולם:


- החמאס איבד כוח צבאי משמעותי.

- החיזבאללה נפגע קשות - הנהגה בכירה חוסלה, אלפי לוחמים נהרגו, ומאגר הרקטות הצטמצם דרמטית.

- משטר אסד נפל בדצמבר 2024. סוריה, שהייתה לפני המלחמה מאיימת על ישראל באלפי טילים בליסטיים וכבדים, איבדה כמעט את כל חיל האוויר שלה, וחלק גדול מהטילים הכבדים והמתקדמים יותר הושמדו.

- איראן עצמה הותקפה קשות ב-2025 (מלחמת 12 הימים) ובפברואר-מרץ 2026 (בשיתוף פעולה עם ארה"ב). תוכנית הגרעין נדחתה בשנים, מתקני העשרה ומשגרים בליסטיים נפגעו קשות, ועלי ח'אמנאי חוסל. הפסקת האש הנוכחית (אפריל 2026) משקפת מציאות שבה "ציר ההתנגדות" כולו נמצא בנסיגה.


במובן האסטרטגי הארוך-טווח, **הטבח שבר פרדיגמה מיושנת** של "ניהול הסכסוך" והוביל לשינוי דרמטי שהחליש את אויבינו יותר מכל מבצע קודם.


### הגורם האמריקאי: מביידן לטראמפ


רבים סבורים כי האופן שבו טיפל ממשל ביידן במלחמה - עיכובים באספקת נשק חיוני, גרירת רגליים והטלת הגבלות - תרם משמעותית לזעם הציבורי בישראל ובארה"ב. זעם זה, לצד תחושת החולשה האמריקאית, סייע ככל הנראה לבחירתו של דונלד טראמפ בנובמבר 2024. תחת טראמפ, אספקת הנשק שוחררה, והתמיכה האמריקאית הפכה נחרצת ומשמעותית יותר - מה שאפשר את הפעולה הנרחבת נגד איראן עצמה.


### "אַתֶּם חֲשַׁבְתֶּם עָלַי רָעָה אֱ-לֹהִים חֲשָׁבָהּ לְטֹבָה"


בסופו של דבר, כמו בסיפור יוסף, נראה כי מעשה רע ומתועב של אויבינו - שתוכנן להשמידנו - הפך, בדרך עקומה ומכאיבה, לגורם שהציל אותנו ממהלך אסטרטגי גרוע בהרבה. המחבלים חשבו שהם ימוטטו את ישראל. בפועל, הם שברו את הקונספציה הישנה והעירו את המערכת כולה.


אבל כאן חשוב להדגיש: העובדה שהתוצאה האסטרטגית ארוכת הטווח טובה יותר **אינה פוטרת** את המנהיגות והמערכת הביטחונית מאחריות כבדה על הכשל. זעם ציבורי, דרישה לאחריות והפקת לקחים מעמיקים - הם חלק הכרחי מהלקח ההיסטורי. דמוקרטיה בריאה חייבת יכולת לבחון את עצמה ביושר, גם כשהתוצאה הסופית "שווה את זה".


ההיסטוריה מלמדת שמכות כואבות לפעמים מעוררות עמים לפני שמאוחר מדי. אך המחיר - 1,200 הרוגים, חטופים, טראומה לאומית ולגיטימציה בינלאומית שנפגעה - היה יקר מאוד. השאלה הגדולה שנותרה היא לא רק "מי אשם", אלא איך מבטיחים שלעולם לא נזדקק שוב ל"ברכה במסווה" כזו.

באמת המשפט "רק לא ביבי" כל כך משתלם לשמאל?פתית שלג

למה כל מערכת בחירות השמאל נתפס למשפט הזה?

או לפחות לרעיון של המשפט הזה

 

במיוחד כשעולה החשד שזה מוציא יותר בוחרי ימין להצביע

התשובה היא כזאתחתול זמניאחרונה

– אידיאולוגיית השמאל המדיני מתה כבר תקופה והולכת ונרקבת ככל שעובר הזמן. אף־אחד לא רוצה שתי מדינות לשני עמים. חוץ מאולי מטומטמים שכן, אבל זה לא משהו שיש לו כח בציבור.

 

– השמאל הכלכלי גם לא ממש קיים. הרוב המוחלט תומכים בשילוב של כלכלת שוק (לא נראה לי שיש מישהו שנגד "מה שטוב לאירופה" ו"לא עוצרים בנמל" וכיו"ב. יש דיונים על רפורמות בחקלאות אבל זה לא בדיוק שמאל קלאסי מול ימין קלאסי) עם מדינת רווחה עד גבול מסוים. מהבחינה הזאת הגענו פחות או יותר לאקווליבריום.

 

– השמאל החברתי... קיים במידה מסוימת? אבל גם לא כל־כך. רוב המדינה הם מסורתיים או חילוניים עם כבוד לדת ופחות או יותר בעד שימור הסטטוס קוו. ישנה סוגיית תחב"צ בשבת אבל מי שתומך בזה לרוב גם ככה יש לו 2 רכבים וגר במרחק הליכה מהים...

 

אם כן אין ממש סביב מה לאחד את השמאל. יוצא שיש 2 מפלגות שמאל קלאסיות קטנות (שמאל חברתי+מדיני ושמאל חברתי+ימין מדיני) + הערבים. לפי החישוב הזה זה אמור לצאת אולי 12-15 מנדטים טוטל + ערבים.

 

אז מה השיטה?

 

השיטה היא "להמציא" מאבק. "תתנגדו". אז נגיד להמציא מאבק בשחיתות. לא יודע עד־כמה נתניהו מושחת או לא, אבל גם אם נניח שהוא אשם במה שמיוחס לו, מדובר בזוטות, לדעתי. אין פה גזל של קופת מדינה בהיקף של מיליונים או הטיות מרכזים מטורפות וכיו"ב כמו שיש בכל־מיני פרשיות שחיתות קלאסיות (נניח ראש עיריית אשקלון).

 

הלאה הנושא המשפטי. למי אכפת הנושא המשפטי? מישהו בכלל מבין מה זה אומר? ככל שדיברתי עם אנשים מחו"ל – הודו, ארה"ב, מדינות "נייטרליות", כולם הסכימו שהשיטה הישראלית, בה בית המשפט יכול לפסול חוקים (גם חוקי יסוד) כלא־חוקתיים, כשאין בכלל חוקה, על־סמך קריטריונים מאוד שרירותיים, הוא מגוחך. יש המון דמוקרטיות חזקות עם בתי משפט מרוסנים, כמו למשל ארה"ב, שבה לנשיא יש כח כמעט בלתי־מוגבל. ומה כבר יעשו? יכריחו חילוניות ללבוש חצאיות? במה בדיוק יבוא לידי ביטוי ה"פשיזם" וה"דיקטטורה" (שאותה אפשר להחליף בבחירות כל ארבע שנים)? מפמפמים פרנויה לא נורמלית סביב הממשלה וסביב זה למעשה בונים מחנה. בשביל זה לא צריך שום אידיאולוגיה, לא כישורים מיוחדים (רובם המוחלט של הפוליטיקאים ממחנה השמאל אינם כריזמטיים, מקובלים, או עם אידיאולוגיה מעניינת), פשוט לשכנע את הציבור שהמצב הנוכחי הוא מעפן על־ידי זה שמחפשים כל דבר שחור ומבליטים אותו.

 

פעם נתאחד סביב גיוס החרדים, פעם נתאחד סביב "הפרת החוזה הבלתי־כתוב" (חחחחח איזה קרינג') ונאיים בסרבנות.

פעם נאמר שהחמאס כבר מזמן פרטנר (יאיר גולן 09.08.2022), פעם נאשים את סמוטריץ' שאמר שהחמאס הוא נכס (הסברתי).

פעם נטען שנתניהו גורר את ישראל לאבדון בזה שהוא רוצה לצאת למבצע יזום נגד דעת הקבינט (2019), פעם נטען שהוא אבי מדיניות ההכלה (שממשלת בנט הלכה ושיפרה, כבר היו דיבורים על נמל ימי או אווירי ואיים מלאכותיים והשד יודע מה).

פעם נטען שצריך להפסיק את הלחימה בכל מחיר, פעם נטען שהממשלה פחדנית בזה שהיא לא מסיימת את העבודה בצפון.

 

עכשיו, הציבור כן מתוסכל, כי הממשלה שלנו לא משיח בן־דוד (וגם יש מגבלות כאלה ואחרות), אז כל אחד נתפש לנקודה רעה אחרת, וככה אתה מקבל ציבור גדול שמאוחד סביב תסכול, ובוחר בך, בלי לדעת מי אתה ומה אתה רוצה ובלי מאמץ כמעט.

בנט ולפיד מתאחדיםאיתן גיל

עתידות:

סקר ערוץ 12: 55 מנדטים

סקר מעריב: 66 מנדטים.

בנט ישגיח שלא יצטרפו לבן גביר, ולפיד יוודא שמנסור בעניינים

חחחחחשלג דאשתקד

אהבתי את הקטע שיש כותרת באיזה אתר: "מפץ פוליטי", כאילו התאומים הסיאמים האלו אי פעם עבדו לבד...

ועכשיו כשלפיד בקרשים, רק בנט שיוסיף 3 קולות  יכול לפתור את כל בעיותיו 🤣🤣

בהחלטאיתן גיל
בעקבות "המפץ" הימין הבטיח לעצמו את השלטון לארבע שנים נוספות.
"שובו של הנוכל 2: נפתול תעלול" עכשיו באקרניםנקדימון
צריך לפקוח עין על ליברמן שמגדיר עצמו ימין ימיןאיתן גילאחרונה
הידעת? ירושלים היא למעשה "עוטף יו"ש כפול שלוש".hamedinai
​הבירה שלנו מוקפת ביהודה ושומרון משלושה כיוונים. מדובר במצב אסטרטגי קריטי בהרבה מעוטף עזה – לא רק בגלל הקרבה, אלא כי זה קורה בלב המדינה, בבירת ישראל. עוטף עזה כבר חווה את הטרגדיה הנוראה של ה-7 באוקטובר; הסיבה היחידה שירושלים לא חוותה גורל דומה היא האחיזה הביטחונית שלנו בשטח ביהודה ושומרון. השליטה ביו"ש היא חומת המגן של ירושלים.
זאת עדיין לא סיבה לשלוט בתפוח או חברון..פתית שלגאחרונה

אפשר פשוט לעבות את הרצועה של ירושלים.

אני בעד לכבוש לגרש להתיישב בכל תחומי ארץ ישראל,

פשוט לנימוקים בטחוניים תמיד יצוצו פתרונות ביניים.

מה זה הביגוד המצחיק הזהרועישםטוב

בסרטון של ניסיון ההתנקשות בטראמפ יש את האנשים האלו שמופיעים, מה זה הבגדים המצחיקים האלו?

 

מה מוזר פה בדיוק?ayal perez

יש להם ווסט קראמי וקסדא בליסטית, מכנסיים ומעיל טקטיים, מה מוזר פה בדיוק?? 

שאלה שמעידה שהשואל כנראה לא היה בצבא …פ.א.
..רועישםטובאחרונה

דגמח מוזר בצבע חום בהיר

קפוצון בצבע תכלת

"וסט" שנראה כמו ממלחמת העצמאות

הם גם הלכו בצורה מוזרה

אולי יעניין אותך