שלום וברכה לכולם צריכה את דעתכם.....שריתת
אולי שאלה קצת מוזרה אבל אשמח לשמוע מה אתם חושבים.
אני נשואה שנתיים ומאוד אוהבת לצאת ולבלות. מסעדה סרט כל מיני....
בעליאחד כזה שרוצה להיות כל היום בבית....חוזר מהעבודה ורקרוצה לשבת ולעשות דברים בבית...
אנחנו מתכננים לצאת לחופשה בקרוב ועד שהצלחתי לשכנע אותו לצאת....יצאה לי הנשמה בנתיים חיפשתי מלונות טובים ושיתפתי אותו בהתלבטות שלי בין המלונןת...הוא הסתכל ונפלו פניו הוא אומר מה זה משעמם במלון מה עושים שם...למה שלא נבנה אוהל ונישן שם....קיצר מחריב שמחות.לא יודעת מה לעשות. הוציא לי את כל החשק לסוע איתו...אמרתי לו אני פשוט יסע עם חברה וזהו....קיצרמפריע לי ממש שאנחנו לא מחזקים את הזוגיות בדרכים האלה של בילוי ויציאות. ואנחנו זקוקיםמאןד לחיזןק הזוגיות בשלב זה...
קיצור מקווה שהצלחתם להבין קצתאת המצב שלי....
אודה לעזרתכם ועצתכם...
אפשר לחזק זוגיות גם בביתלמה לא123

לא חייבים לבזבז על זה כסף

קיצר סעי עם חברה די שרוט
וקיצר, זרמי איתו על אוהל וקמפינג מתישהו, זה ממש כיף.
את נשואה רק שנתיים.. שחרריאמאשוני
תנסו למצוא דברים לחיזוק הזוגיות שהוא יחסית בסדר איתם (אוהל וזה 😆)
צאי עם חברות לדברים שעושים לך טוב ותחזרי רעננה עם כוחות.
שיתגמש. ומותר לךהעני ממעש
להשקיע בזה כסף. אם יש לך צורך. שלא כדעת למה לא.
למצוא את הדרך שטובה לשניכם...וואוו
אפשר להבין את הביקוש שלךהסטורי
אבל, אם המטרה היא חיזוק הזוגיות - צריך לבדוק מה באמת יעשה את זה. זה שמשהו מתאים למישהו - לא אומר שהוא מתאים לכולם. אם בני זוג עושים ביחד משהו שאחד מהם מרגיש 'וואלה, מה איבדתי פה' - זה אולי ישיג כל מיני דברים, אבל ממש לא יחזק את הזוגיות.

יש מספיק דרכים נוספות לחיזוק הזוגיות.
בעלך מרגיש כנראה שלהוציא כסף על פינוקים - זה משהו שלא עושים.קרן-הפוך
נראה שלא נוח לו להוציא כסף על מה שנראה בעיניו בזבוז, מותרות.

האם הסגפנות הכספית באה לידי ביטוי בעוד מובנים בחיים שלכם?


הוא לא מעריך פינוקים ונוחות של בית מלון? ארוחות של בית מלון לעומת האלטרנטיבה שהוא מציע, קמפינג? המיטה של בית מלון, בילוי אינטימי עם אישתו בבית מלון לעומת בקמפינג, לצאת לבלות בעיר בה נמצא המלון לעןמת קמפינג...

תשכנעי אותו בכל זאת.
לא קשור לסגפנות כלכליתנחשון מהרחברון
לא לעולם מלון עושה זה את זה. לי למשל, לא. שבת אחת היינו במלון. סבא וסבתא הזמינו - לא וואו בכלל. לא נוח. ארוחות בשעות ספציפיות בלי זרימה.חאכול בחדר אוכל בלי אינטימיות לפרטיות. בא לך לחבק את אישתך, מול כולם זה פשוט לא רלוונטי.
שטיח מקיר לקיר שכמה שינקו לא באמת נקי.
הצורך לפנות חדר בשעה מסוימת.
זה עניין של סגנון. לא של תקציב...
שבת במלון - צודקת. אבל מה עם אמצע שבוע במלון לעומת קמפינג אוקרן-הפוך
להישאר בבית.

מה אז?
גםנחשון מהרחברון
טיול בשטח עושה את זה יותר.
כנ''ל להכין את האוכל.
לטייל.

זה ממש ממש לא כיף לכולם ללכת לעשות בטן גב במלון אוכל טעים יש במסעדה ויותר כיף להכין ביחד.
מיטה טובה יש בבית. מה יש במלון שאין לי יותר בכיף בבית?
על טעם ועל ריח - אין להתווכח...קרן-הפוך
אכןנחשון מהרחברון
מה שרציתי. להגיד שזה לא רק עניין של קמצנות כמו לא להינות מהחוויה
מלון אני מסכימה איתךשוקולדד ציפס

גם צימר לא מענין אותך?

בצימר אני מבין איך אפשר להנותנחשון מהרחברון
והנה מזה. אבל זו הנאה אחרת.

אנחנו משתדלים לצאת בקביעות אני ואשתי
בד''כ לבית קפה/מסעדה
לשבת לדבר האוכל הוא לא האישיו למרות שאני מאד אוהב אוכל טעים ומוכן לשלם עליו.
לפני שבועיים לקחנו ירקות, קרש חיתוך מחבת ביצים פקל לחם גבינה והלכנו לגינה באיזור. הכנו אוכל דיברנו. וואלה היה יותר כיף מהרגיל...

יש משהו מיוחד בלעשות לבד.
מסכימה איתך.פרח שלג האבודה

ממש משעמם מלון,

מה כבר יש לעשות שם?

ממש לא מסכימה איתך.חדשה ישנה
יש הרבה אנשים שזה לא הסגנון שלהם להיות במלון, מסעדה וכד'. אלא יותר יהנו בטבע, באוהלים עם קומזיץ, במסלולים מאתגרים...
להוציא אותו קמצן זה לא נכון ולא יפה בכלל!
אני לגמרי יכולה להבין אותו, זה סגנון שונה.
אין פה צודק ולא צודק זה עניין של מה כיף לכל אחד. אפשר להחליט על טיול אחד במלון ובחוםשה הבאה באוהלים. או לשלב טיול במלון עם יציאות למעיינות או לא יודעת אם שהוא אוהב.. במילה אחת תקשורת. לדבר ולנסות לגשר על השוני.
מזכיר את בעליOrit39
הבילוי של בעלי זה ליסוע בג'בלאות, לישון באוהל ולעשות על האש במקום מבודד שורץ נחשים😖😖😖 עד היום לא הצלחתי להכניס אותו לבית מלון. (אולי פעם אחת כשדודה שלו הגיעה מאמריקה וגם אז הצטופפנו לנו כל המשפחה בחדר זוגי..... 6 ילדים יש לציין וגם חמותי הצטרפה באמצע כי המזגן בחדר שלה היה לה קר וזה היה בשבת..... דמייני את הסיטואציה..) בקיצור - אני אחרי 11 שנות נישואים מזמן ויתרתי על החלום.... אם תעלי על פטנט שיכנוע רציני תכתבי לי ישר!!
ובנימה רקקצת יותר מציאותית, אם יש לך מישהי אחרת ללכת איתה וזה לא מפריע לבעלך - עזבי אותו לנפשו ותהני! איתו תעשי דברים אחרים.
זה לא חייב להיות או מלון או אוהל, יש עוד אפשרויותלצמוח ולהצמיח
יש כאלה שאוהבים צימר, שיש יותר פרטיות ואינטימיות, ולא מחוייבים לשעות מסויימות של חדר אוכל. יש צימרים ברמות שונות וסגנונות שונים, משהו טבעי ופשוט בטבע אבל בכל זאת עם תנאים יותר נוחים מאוהל, או צימר בסגנון יוקרתי. יש עם ג'קוזי או בריכה וכדו...

אבל אם המטרה היא לחזק את הזוגיות אז תשבו ותתכננו חופשה יחד. כל אחד ישתף את השני מה היה רוצה בחופשה, החל מסגנון האירוח, אזור בארץ, מה עושים משך היום (מסלולי טיול, מוזיאונים, מתפנקים ונחים בחדר, קניות, אטרקציות וכו...) לתכנן ממש לפרטים, ותבנו יחד חופשה מתאימה לשניכם. אפשר גם לשלב בחופשה אחת רצונות של שניכם, למשל לילה אחד במלון/צימר ולילה אחד באוהל וכדו...

העניין הוא שאת צריכה לשנות את הראש.
את צריכה ללמוד לקבל שיש לו חשיבה שונה משלך ודברים אחרים שהוא אוהב לעשות בשביל לחזק את הזוגיות.
זה לא אומר שלא חשוב לו לחזק את הזוגיות, ואולי אפילו לא פחות ממך.
אבל הסגנון שאת כותבת מראה שהחשיבה שלך כלפיו שלילית. ("מחריב שמחות", "הוציא לי את החשק"...) וחבל, כי חשיבה כזו בטח לא מחזקת את הזוגיות...

בהצלחה!
צריך שפעם הוא יבוא לקראתך ופעם את לקראתוכלה נאה
לא נכון שאת תמיד צריכה לוותר על מה שיעשה לך טוב.

אני אישית לא הייתי הולכת עם חברה.
כן הייתי יוצאת איתו ומאמינה שכן יהיה לו נחמד גם אם מעדיף משהו אחר.


הוא לא "מחריב שמחות"..ד.

אלא את, כנראה, לא כל כך תופסת שיכול להיות שאצל כל אחד ה"שמחות" יכולות להיראות אחרת...

 

זה לגיטימי לחלוטין. אחת אוהבת לצאת, השני אוהב להיות בבית. אחת רוצה מלון - שני רוצה אוהל.. אין בכך כל בעיה עצמית.

 

 

את הקשר הטוב בין בני הזוג, לא חייבים לחזק דווקא ב"בילוי ויציאות". מחזקים קודם כל ע"י עצם הקשר; הקשבה הדדית, התענינות, יחס טוב, נתינה.

 

תשקיעו במה שביניכם, וגם אפשר פשוט לדבר על זה, אחרי שאת מפנימה באופן ברור שגם מה שהוא רוצה זה בסדר גמור, ואינו חייב להיות כמותך בנושא זה.

ואז תשוחחו בנחת. תגדירי בשיחה שאת רואה שבנקודה הזאת, כל אחד בכיוון קצת שונה: הוא יותר בית, את יותר חוץ. ושאת מציעה שתנסו להסכים ביניכם - מלבד סתם החיים השוטפים שצריכים להיות נעימים וטובים - על כמה "בילויים משותפים" מהסוג שאת אוהבת, וכמה מהסוג שהוא אוהב. שכל אחד ילך לקראת השני, במה שעדיין נחשב סביר אצלו, לטובת השני. הכל - כדי לחזק את הקשר באופן שבסופו של דבר יהיה טוב לשניכם.

בעייתי אבל אפשר להסתדרggg
אני דווקא לא מהמבלות, אבל רציתי פעם להרגיש איך זה לצאת עם בעלי לבית קפה, לקח לנו 8-10 שנים לעשות את זה. כי היה לו ממש קשה עם זה מנטלית. היום הוא יותר זורם עם זה. לא כל שבוע כמובן. פעם בחצי שנה_ שנה
אחרי 5-6 שנות נישואים בערך יצאנו לראשונה לצימר. אחרי שהוא ראה שזה חשוב לי. (בית מלון אני לא אוהבת)
מתחילת הנישואין זרמתי איתו עם האוהל והפיקניק בטבע וכו', בהתחלה זה גם היה לי כיף. היום פחות אוהבת לישון באוהל ואני שולחת אותו לפעמים עם הילדים הגדולים לבד. פעם בשנה בערך אנחנו יוצאים כולם עם אוהל (כשאני לא בהריון או עם תינוק פיצי) הילדים מאוד אוהבים.
בסופו של דבר הולכים פעם למה שזה אוהב ופעם למה שהשני אוהב ומסתדרים ושמחים ונהנים ביחד.
כשאני רוצה ללכת למשהו שאני יודעת שהוא ממש ישתעמם- הולכת לבד.
מסכימה ומחזקת את הדברים.החיים תותים=)
כתבת יפה מאוד.
תדברי עם בעלך בכנות ותשתפי אותו בהרגשה.
לדעתי אם הוא יראה שאת מכילה את זה שהוא לא כמוך וזה בסדר מבחינתך אבל עם זה מבקשת ממנו שגם יכיל אותך ויכיר בדברים שעושים לך טוב, הוא ישמח לבוא לקראתך.
גם אם זה לא הכי משמח אותו, ברגע שהוא יודע שזה עושה לך טוב והוא עושה את בשבילך הוא ירצה לשמח אותך.
כל אחד בזוגיות לפעמים עושה דברים שפחות נעימים לו, בשביל השני.

בהצלחה!
תחפשו את המשותףמשועמם למדי

כרגע יש לך תסריט בראש איך מחזקים את הקשר,

אבל התסריט הזה לא מתאים לו.

ובשורה התחתונה אם תאלצי אותו לפעול לפי התסריט שלך, הקשר שלכם ככל הנראה רק יוחלש.

 

כרגע גם לו יש תסריט בראש איך מחזקים את הקשר,

אבל התסריט הזה לא מתאים לך.

ובשורה התחתונה אם הוא יאלץ אותך לפעול לפי התסריט שלו, הקשר שלכם ככל הנראה רק יוחלש.

 

 

נסו "לפתוח את הראש" לרעיונות חדשים שיתאימו לשניכם,

תיצרו תסריט משותף לחיזוק הקשר, וככה באמת תוכלו לחזק אותו.

 

 

בהצלחה!!

תזרמיבשורות משמחות
הייתי בסיטואציה הזו גם, הסכמתי לצאת עם בעלי לטיול באוהל, וכל הטיול התלוננתי בקיצור מאז.. רק צימר או מלון חחח
לא הייתי מאמצת את "שיטת התלונות" כעצה טובהלצמוח ולהצמיח
איך תרגישי אם בעלך כל החופשה יתלונן על המלון/צימר?
יש אנשיםבשורות משמחות
שלא משנה מה, הם לא מצליחים להבין שלא נוח לך בסיטואציות מסוימות, ולמרות שאתה אומר כמה פעמים בצורה יפה.. אין מבין.
אז נכון זה לא פתרון שכל הזמן יש להשתמש בו, אבל אי אפשר להכיל והכיל.. בסוף כלל אין אוויר זה מתפוצץ בצורה בכלל לא נעימה ועדיף לחסוך מריבות כאלו מלכתחילה
יש אנשיםבשורות משמחות
שלא משנה מה, הם לא מצליחים להבין שלא נוח לך בסיטואציות מסוימות, ולמרות שאתה אומר כמה פעמים בצורה יפה.. אין מבין.
אז נכון זה לא פתרון שכל הזמן יש להשתמש בו, אבל אי אפשר להכיל והכיל.. בסוף כלל אין אוויר זה מתפוצץ בצורה בכלל לא נעימה ועדיף לחסוך מריבות כאלו מלכתחילה
ואולי הבעל של הפותחת גם כזה?כמו צמח בר
אולי הוא לא מרגיש בנוח במלון? והוא אומר את זה כ"כ הרבה פעמים ואישתו לא מקשיבה?

גם אז היית ממליצה לו לזרום איתה ולהתלונן כל הטיול?
את משווהבשורות משמחות
גבר לאישה..
יכול גם להיות שהם יצאו לטיול הזה ובסוף היא תהנה ותאהב.
בכל אופן לי לא היה נוח במקומות כאלה כשאני בתור אישה מינימום שומרת על הגיינה אפילו הכי בסיסית, זה מבאס ממש.. לגברים (לא מכלילה) הרבה יותר קל להתנהל במקומות כאלה וזה פחות מטריד אותם הם מסתדרים
יש כאלה שנופשים בתנאי שדאותמופאסה
בעיני זה קטסטרופה.
אבל מה שחשוב וכיף בנופש זה שפנויים נפשית להיות ביחד, להתכרבל ביחד, לעשות שיחות נפש ועוד דברים...לקחת פסק זמן ולא לחשוב על ענייני העבודה וכו'
אי אפשר בבית! פשוט תהיי אשה טובה עושה רצון בעלה ותעצבי את הרצון שלו לצאת לנופש, במקום שהוא נינוח לשניכם. אחרי שתמצאו את המקום הנכון הוא יתמכר לזה...
לא מסכימה בהכרח עם המשפט ''אי אפשר בבית''באר מרים
כמו שיש מי שנהנים במלון ויש מי שאוהבים קמפינג, יש את אלה שהכי כיף להם בבית שלהם וגם זו צורת בילוי: לסדר יםה את הבית, להכין ביחד או להזמין ארוחה מושקעת ולהתפנק כמו צימר אבל אצלכם בבית ובחדר המוכרים...

יש מי שנגעל מחדרים זרים ולא סומך על רמת הנקיון וכו.. אז העיקר שמפנים זמן איש ומשקיעים..

וכדי לשלב אפשא, למשל, לצאת ליום טיול משותף מחוץ לבית אבל בערב לחזור הביתה אחרי שהשארנו בית נקי ומוקע.. ככה מי שאוהב את היציאה נהנה ומי שזקוק ללינה במקום המוכר והאמין נהנה..

בקיצור שכל זוג ימצא את הפתרונות שטובים לו..
הא טוב...חחחמופאסה
בית שלנו יהפך לצימר? משעשע...יותר קל לנסוע לאנטרטיקה
נסו לחשוב יחד לספק את הרצונות של שניכם.צפורה
אולי לילה באוהל ולילה נוסף בצימר..?

אפשר סופש - חמישי אוהל, שבת צימר/ מלון
דברי איתו. בכנות.גפן36
תגידי לו שאת מרגישה שאתם ממש צריכים לחזק את הזוגיות.
להשקיע בזה.
שאת רוצה שהוא יקשיב לך ויבין אותך מה הדרך שגורמת לך להרגיש שאתם נופשים.
שאת רוצה להקשיב לו ולהבין אותו- מה הדרך שגורמת לו להרגיש את זה.

אהבתי את מה שהציעו לך כאן- לבנות יחד נופש משולב שיהיה טוב ונעים מקרב ומשמח לשניכם.

כל אחד יעשה כן דברים שהוא פחות מעדיף, ולו כדי לראות את השני נהנה.

בנימה אישית יכולה לומר שאני תמיד רציתי נופש של לינה בצימר/בית מסודר, וטיול עם אוכל שמביאים מאורגן מהבית.

בטיולים עם בעלי למדתי להנות מבישול על גזיה וכאלה.
הוא מאושר מזה, וזה גורם לי להציע את זה כל פעם שיוצאים לטייל. (אני מביאה הכל ארוז מוכן, רק לבשל וזהו)

מצד שני גם הטלתי ווטו על דברים מסויימים שהם מוגזמים מבחינתי ומלא התעסקות מלוכלכת באמצע השטח..
ושוב- זה לא באמת שהטלתי וטו. הוא פשוט ראה כמה זה משגע אותי, שהוא בעצמו כבר לא רוצה לעשות.

נראה לי שזה הכי חשוב- לנסות למצוא את שביל הזהב שיהיה טוב לשניכם, אף אחד לא צריך לסבול. מצד שני קשה להנות בשניים כשרק לאחד מעניין וכיף🙃
"בלוי (זמן) ויצאות" אלו תפאורהבסדר גמור
עבודה על זוגיות אפשר לעשות בכל מיני דרכים
מקווה שיעזור, מוזמנת לנסות נתנאל וייס

בדר"כ אנחנו לא ממליצים לשבת על כרטישיח ו"לפוצץ קונפליקטים",

אבל אם תגיעו בראש נקי, באמת לנסות ללמוד זה על זה ולא לנסות להוכיח האחד לשני שהגישה שלו היא טעות מיסודה - אולי אחד מהכרטיסים הבאים ממש יוכל לעזור, בעז"ה.

 

 
 
 
מדהים...מופאסה
אמא וגם
יפה מאד
אולי לילה לילה? 😅ירא שמים!
סוג של פשרה כזאת.. אבל כמובן זה דורש החלטה משותפת מראש כדי שכל אחד יבוא בראש טוב למה שהשני אוהב
במקומך הייתי מזמינהגאולה אחת קטנה
הוא יהיה חייב לבוא כי חבל על הכסף ואז הוא יגלה שלפעמים "בזבוז כסף" עושה טוב לנשמה ולזוגיות. ואל תתבאסי אם הוא יעשה לך פרצופים, אני בטוחה שבסוף הוא יהנה וישמח על הבחירה שלך.
היא לא כותבת שהוא קמצןלמה לא123

הוא פשוט לא אוהב מלון

ואם בעלי היה עושה לי הפתעה ולוקח אותי ל"אוהל" שהוא אוהב,הייתי הורגת אותו.זה פשוט סבל בשבילי,הייתי מתענה בכל שניה ושניה. למה לעשות לו את זה ,אם הוא לא אוהב את זה. למה א"א להתפשר על משהו ששניהם אוהבים?!

יש הבדל בין מי שלא אוהב אוהלגאולה אחת קטנה
לבין מי שלא אוהב מלון. רוב הגברים במגזר הדתי לאומי לא ממש מכיר מזה לצאת לחופשה במלון ולכן חושבים שהוציא סכום גבוה על חופשה כזו זה בזבוז זמן.
לאו דווקא אני מכיר מלוןבוריס
אבל מעדיף אופציות אחרות ולאו דווקא בגלל כסף.
ואני לא חושב שכדאי לעשות חופשה בהפתעה אם היא מודעת לזה מראש שהוא לא רוצה
כלומר יש הבדל בין מי שלא אוהב את מה שהוא לא אוהבהסטורי
(שהוא סתם לא מכיר ואם הוא יכיר הוא יבין כמה טעה)
לבין מי שלא אוהב את מה שאת לא אוהבת
(שזה נורמלי)

גם אם לפעמים זה יצא נכון - זו ממש לא גישה בריאה לזוגיות. הרבה פעמים זה יגיע לפיצוץ.
יכולה לומר לך על עצמיגאולה אחת קטנה
שחשפתי את בעלי להרבה דברים שהוא נמנע מהם רק כי הוא לא הכיר והוא ממש התלהב, אז אולי זה לא קשור למגדר אלא לאופי של האדם. הגישה שלי זה פשוט לצאת ולעשות בלי לחשוב יותר מדי
יפה, אבל דו צדדי ועם מוכנות לאכזבההסטורי
אין כאן אמת ושקר, יש כאן שאלה של טעם. אז זה יכול להיות נכון גם על מלון וגם על אוהל. ולקחת בחשבון שיתכן שבן הזוג לא יאהב.

אם באים בראש פתוח כזה - שווה לנסות.
בעלי מעדיף כל דבר חוץ ממלון. בלי שום קשר לכסף.גפן36
למזלו גם אני.
מלון זה לא כיף,
אין פרטיות.

ואם המחיר הוא להכין את האוכל לבד וואלה שווה לי.

גם צימר לא נלך, ולא בגלל הכסף.. בגלל הנקיון.

או באוהל או בבית או אצל משפחה.
מה נעשה שזה האופציות הזולות? הם גם האופציות הנעימות יותר.
*למזלנוגפן36
אין פרטיות במלון?למה לא123
גם אני חושבת ככה..באר מרים
למי שרגישיםמלקולות..
שומעים טריקות דלתות, קולות מהמסדרון וכו..החדר קטן בדרך כלל, בעיני תמיד מלוכלך..
ממש לא כיף בעיני!
וגם העובדים נכנסים ונוגעים בדבריםגפן36
כנראה תלוי איזה מלון נמצאים.קרן-הפוך
במלונות הדתיים - כמו כינר, לביא: נכון. רעש והמולה ולא אוירת חופשה רגועה.

במלונות ברמה טובה, אנו מאוד נהנים מפרטיות, שקט, חדרים גדולים ונקיים, אוכל טוב.
נכון. הייתי גם וגם ויש הרבה הבדל.כלה נאהאחרונה
ובמיוחד אם זה בחורף.

אנסה להסביר לך את הצד שלורק שאלה לי
הוא לא אמר לך "בואי נבנה אוהל וזהו" כדי להשבית שמחות, אלא כי באמת הוא חושב שזה מה שיהיה כיף. לך עושה טוב להיות במלון, ולו עושה טוב לבנות אוהל בחוץ. פשוט שתי דעות שונות שלכם, וכמו בכל סיטואציה של חילוקי דעות, צריך להגיע לעמק השווה.
וסתם אומרת, זה לא כזה מוזר ופרימיטיבי לרצות לישון באוהל, אני גם ממש בעד. לא כל פעם, אבל פעם ב זה ממש נחמד.
תבנו אוהל בדשא של המלוןלמה לא123
סתם צוחקת
מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה לצביעהאדם פרו+אחרונה

היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
לשאול בחוות באיזור אולי5+אחרונה
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמניאחרונה

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

אולי יעניין אותך