לפעמים אני ממש רוצה שה"כללים" בדייטים יהיו פיזיים,השתדלות !
כדי שאוכל לשבור אותם.
אני איתך.לעבדך באמת!
אני שובר אותם כל הזמן חחחחלל הפנוי
נמאס מהחוקים. יאללה מהפכה
למה מה אני?השתדלות !
אחרי דייט ראשון.
אני צריכה לחכות שישלח לי הודעה? שיתקשר?
מה, אני כיבשה?
שלחתי לו.
יהודי אמיתי!

איזה יופי!

חח הורסתתלעבדך באמת!
אלופה!חיות צבעונית
באמת מי צריך חוקים
יוו אני מרגישה מובילת מרד.השתדלות !
איזה תואר מלחיץ



הצלחת לגרור למרד שלךיהודי אמיתי!

את כל מבאוסי הדייטים...

אממחיות צבעונית
את מבואסי הדייטים החוקיים😜
אז אני עומדת מאחורי התואר שלי בגבורה,השתדלות !
לכולנ"ו מגיע טוב!
ויצאת כבשה?חדשכאן
וואלה הכי לאהשתדלות !
הווו סוף סוף מישהי כזאת!קוד אבל פתוח
כמו שצריךחופשיה לנפשי
איך אני אוהבת שבירת כללים מטופשים
יאללה אז בואו נשבור עוד כלליםנאור97
מתחיל-
בהתחלה "צריכים" להיפגש קרוב יותר אליה.
כבר שברתי את זהחופשיה לנפשי
הבא יהיה "הוא זה שצריך ליזום מהלך ראשון"
זה לא נשבר כבר מזמן?..נאור97
יש לי עוד כלל לא קשור לשבור-
צריך להתקלח לפני.
למה??
להיפך. אדם צריך לבוא עם הריח הטבעי שלו.
לא עם עזרים כימיים שיסתירו את עקבותיו אפילו מכלבים מאולפים בעלי שלושה אפים וגששים בדואים עם שבעה חושים.

מישהו מסכים?..
לא יודעת, היה לנו דיון על זה בעבודה ואחת הבנות התחלחלה לגמריחופשיה לנפשי
זה תלוי מה הריח הטבעי שלו.

השלב הכי חשוב-הצעת נישואים, ככה אני אדע אם הוא מתאים לי באמת
לא בטוח שהבנתי את הסוףנאור97
את רוצה להיות המציעה???

@השתדלות ! מה דעתך בעניין?
ודאי שאני המציעהחופשיה לנפשי
ככה הוא ידע כמה אני מטורפת עד הסוף
אם הוא גבר מספיק חזק יש מצב טובנאור97
שזה יגניב אותו לגמרי..

אבל זה תלוי בעוד גורמים
עם טבעת? 😏אמיץ(ה)
אופקורסחופשיה לנפשי
טבעת יהלום
מה זה אופקורס?קוד אבל פתוח


of courseחופשיה לנפשי
זה נראה פחות טוב באותיות עבריות
חחחחחקוד אבל פתוח

ani sune shekotvim ivrit beanglit velehefech

אני שונאת להחליף מקלדת באמצעחופשיה לנפשי
יש מילים שפשוט לא נראות טוב ככה, לומדים מה.
לא לא לא לא לאהשתדלות !
זה כבר באמת התפקיד שלו.

וואי הגזמתםם לגמרי

אובג'קשןחופשיה לנפשי
תמיד חלמתי להציע נישואים
כבוד השופט,השתדלות !
תוריד אותה מהסטנד.

להציע נישואים??

וואי בחייאת את מסריטה את הרגע הזה ושולחת לכאן.
זה באמת נדיר.
עשיתם חשק לעשות סקר הצעות נישואים וסיפורים אמיץ(ה)
חח הפורומים של ערוץ 7השתדלות !
לא מספיק מגוונים באוכלוסייה,

צריך לחשב מראש את הסיכויים לגיוון בשרשור כזה
למה?נאור97
היא מציעה והוא המקדש.
חלוקה הוגנת לדעתי..
היא שולחת הודעה אחרי הדייט הראשון,השתדלות !
הוא מציע ומקדש.

הכי צודק.

עשית לה חיים קלים..נאור97
כן אבל שם זו מתיחה...קוד אבל פתוח


שמתי לב..חדשכאן
זה לא שווהחופשיה לנפשי
וואוחיות צבעונית
את באמת משהו מיוחד
אני משתדלתחופשיה לנפשי
אבל גם זה יקרה באמת די ברור לי שלא יהיו יותר מידי אנשים כי זה פשוט מביך.
למה צריך יותר משני אנשים?נאור97
כולל אותך ואותו כאילו..

זה לא יהרוס את הרומנטיקה שיש בהצעה עוד אנשים מלבדכם?
אני בכלל לא בקטע של רומנטיקהחופשיה לנפשי
ואני גם לא יודעת למה אנשים חושבים שצריך הרבה אנשים, או אנשים בכלל.
גם אני לא יודענאור97
כאילו אני יודע אבל לא מסכים.
לדעתי זה חלק מהתרבות החילונית של הרגשת סיפוק מדברים נוצצים ופומביים במקום מפנימיות.
יש מצבחופשיה לנפשי
אני נגד.
אני חושבת,השתדלות !
שבסופו של דבר אנחנו בני אדם.
גם אני לא מתחברת להצעה גדולה ונוצצת,

אבל בעניין של הדגשת הפנימיות- גם דברים גדולים ונוצצים יכולים להיות מאוד פנימיים.
פנימיות היא לאו דווקא התנתקות מחיים גשמיים, בעולם הזה כמובן...
זה לא סותר

(נראה לי שיצאתי עליך הרבה בשרשור הזה😅)
זה בסדר אני אוהב שיוצאים עליי..נאור97
כי בד"כ אחרי שמגיבים וחולקים עליי מגלים שבסוף אנחנו מסכימים (מוכר מאיפשהו?..)

ומסכים למה שכתבת. אדרבה זה האידיאל שילוב של פנימיות עם חיצוניות.

רק שבדוגמא הספציפית פה (ובעוד לא מעט דברים) החיצוניות היא על חשבון הפנימיות. לדעתי זה אמור להיות רגע רומנטי מיוחד של בני הזוג ושום חוויה אחרת לא כדאי שתחליף אותו.
רוצים שזה יהיה גם גדול ונוצץ? תעשו את זה במקום מיוחד. אבל לבד.

(ובמאמר מוסגר- זה עוד תסמין של התרבות החילונית שאיבדה במובן מסויים את ההרגשה האמיתית של אהבה והתאהבות והמירה אותן בהתרגשות).
גם אצל החילונים נותניםהשתדלות !
לבני הזוג רגע משלהם,

אבל צריך לזכור שהרגע המיוחד האמיתי הראשון שהוא לבד, זה בחדר ייחוד...
יהיו להם עוד המון רגעים לבד.
דווקא אני חושבת שיש בזה משהו יפה ומשמח יותר כשמספר חברים מצומצם נמצא בהצעה.
זה לא שאני לא מביןנאור97
את הקטע של חברים.

פשוט לדעתי זה רגע אפלטוני מיוחד שחבל "לבזבז" אותו (וזה שנותנים להם רגע אחד לבד זו לא הנקודה).

חדר יחוד זה סוג הרגשה שונה מההרגשה של הצעת נישואין להערכתי.

וחוץ מזה אני לא מסכים עם מה שכתבת "אבל צריך לזכור שהרגע המיוחד האמיתי הראשון שהוא לבד, זה בחדר ייחוד".
עוד לפני הלבד של אחרי החופה וההיתר לנגוע יש לבד מיוחד של אחותי כלה. של אירוסין. של אפלטוניות. וזה מימד שצריך להישאר לכל החיים-"וארשתיך לי לעולם".
אם מדלגים על השלב הזה מפסידים וזה לא בר חזור (ואגב ההרגשה הזו אמורה להיות גם בימים שבני הזוג אסורים במגע. ואז הם הופכים מסתם ימים של באסה לימים מיוחדים של שחזור תחילת הקשר והרגשותיו המיוחדות).

*כמובן שאין לזה קשר ללעבור על איסור יחוד.
כנראה שהבנתי את דבריך לא נכון מקודם.השתדלות !
עכשיו מובן יותר

למרות שאני עדיין חושבת שיותר משמח כשנמצאים חברים קרובים.
👍נאור97
שתזכי להתלבט בעניין לא עוד הרבה זמן..

רק שלדעתי השאלה פה היא לא מה יותר משמח אלא מה יותר עמוק.
שמחה היא דבר עמוקהשתדלות !
אמן! כולנו;)
יפה. ונכוןנאור97
ולכן חבל לבזבז אותה על סתם דברים..
הדיון שלנו היה על החברים, לא?השתדלות !
וגם יש משהו עמוק בשמחה שהיא חיצונית.
יש אפילו מצווה שישמח את אשתו בכך שיקנה לה מתנות!
כן.. מבחינתי זה נקראנאור97
לבזבז רגע של שמחה עמוקה בשמחה פחות עמוקה, גם אם חזקה יותר.

יש חשיבות גדולה בשמחה חיצונית אם היא ע"ג מצב כללי של אהבה ושמחה של עומק.
כמו בדוג' שהבאת.
או כמו בהצעת נישואיןהשתדלות !
אתם דור בעייתי...נאור97
אני דווקא אוהבת פשטות,השתדלות !
אני מתנגדת לשיוך של 'נצנצים' לשליליות וחילוניות, ולרתיעה מזה
בחילוניות יש דברים טוביםנאור97
שאנחנו צריכים ללמוד מהם.

ויש הבדל בין פשטות לבין "נצנצים" בלי קשר לשליליות. אלו שני סוגי רגש שונים.
מזה ללמוד מהם?לב אוהב

הם לא כת, הם לא עדה מסוימת עם מנהגים מסוימים, והם גם לא עם אחר.. 

זה יהודים רגילים כמוני כמוך עם תרבות שונה. ואגב התרבות הזאת זאת בד"כ תרבות המערב.. 

מתנהגות רגיל לגמרי כמו כל בן אדם אנוש עם רגשות, רק אולי בלי הכוונה של המהות של העולם הזה, ולכן לפעמים יש לזה השלכות.

אבל בלי עבודה על המידות אפשר להגיד שכל אדם ורמת המוסריות הטבעיות שהוא ניחן בה ורמת הדרך ארץ שלו.. 

 

נכון. זה לא היה חילוניותנאור97
במובן של בנות חילוניות אלא חילוניות כשהיו"ד בשורוק.
same sameלב אוהב


אז לא הבנתי איך הבנתנאור97
מדבריי שאני מגדיר אותם ככת או כמו שאר ההגדרות שאמרת
אלו דברים למשל?😐השתדלות !
ולא ירדתי לסוף דעתך בעניין הרגש.
נצנצים ופשטות בהקשר של הדיון הזה הם לא רגשות..
התכוונתי לשתי תחושותנאור97
לאו דווקא לרגשות פועמים.

"בד"כ* אהבה-התאהבות נקשרות עם פשטות (לא סותר יופי כמובן) ואילו שגרה של זוג דוחפת לרצון לצאת מהשגרה וליהנות מגשמיות רחבה (ההגדרה של 'נצנצים' כפי שהמצאנו..)

אענה לך על השאלה הראשונה בהמשך.
קשה לי להבין לאן אתה חותרלב אוהב

אני מבינה רק לפי דברים אחרים שכתבת

שאתה מרגיש שבציבור הדתי אין מספיק מקום למושג התאהבות ושקצת מזלזלים בזה.

אני חושבת שזה בסה"כ עניין של מודעות. ככל שאתה יותר מודע לרגשות שלך, אתה יכול לחוות גם אהבה בעוצמות גבוהות יותר. ככל שאתה מתכחש לרגשות ולא מודע אליהם, אתה בעצם לא בהכרח תרגיש אותם, ולכן לא תחשוב שאהבה זה משהו משמעותי.

בציבור החילוני יש כנראה יותר מודעות לא בגלל שעובדים עליה ממקום בריא, אלא בגלל שנחשפים אליהם מכל מיני מקומות אם זה סדרות או שירים ובכללי תרבות שלמה שחושפת אנטימיות. 

לא כיוונתי לחילונים בכלל בהודעה הקודמתנאור97
על זה עוד לא כתבתי כלום.

ולגבי מה שאת כתבת אני באמת חושב ש*לפעמים* בציבור הדתי (בעיקר אצל בנים) מתכחשים לרגשות ולא מודעים אליהם. אבל זה שאנחנו יודעים שזו הבעיה לא אומר שאפשר לפתור אותה בקלות.

לגבי הציבור החילוני נכון. אבל יש סיבה נוספת- הם חיים את העולם ואת הנפש בטבעיותן. וזה כמובן לא דבר רע.
בהקשר שלנו צריכים ללמוד מהםנאור97
שגבר צריך לחזר לדוג'. להחמיא (יש דתיים שצריכים ללמד אותם להחמיא).

לגבי מה בנות דתיות צריכות ללמוד מבנות חילוניות זה כבר התחום שלכן.

*אני מודע מאוד לחסרונות החילוניים. אבל יש גם יתרונות.
זה לא עניין של חילוניות,השתדלות !
זה עניין של מודעות סביבתית...
יש אנשים שמתייעצים עם אחיות שלהם בנושאים האלה
נכון. אבל זה גם יותר מזהנאור97
לפעמים דתיים לא מבינים למה צריך את זה. הם מתכחשים לצד הטבעי הזה שבהם (אצל בנות זה פחות מצוי).
לא חושבת שצריך להכליל על דתייםהשתדלות !
נראה לי שאתה מסתכל על אנשים בעלי אופי מסויים,
זה לא תלוי מגזר..

וכבר אי אפשר לקרוא את ההתכתבות כאן דרך הפלאפון
זה רווח אצל דתיים יותר מאשר אצל חילונים. ידוע..נאור97אחרונה
וצודקת. בגלל זה אני שם אותו לרוחב..
אבל כבר מאוחר בכל מקרה אז לילה טוב לכולנ"ו
רק רוצה לומרקוד אבל פתוח
ברגע כל כך מרגש, משמח, רומנטי...

להתאפק ולא לתת לה חיבוק נראה לי ממש קשה, ואם לא יהיה שם חברים שלי ושלה, גם אם שומרים על כל הלכות ייחוד, לא בטוח שאעמוד בנסיון.
ולכן לא מציעים נישואים בכללחופשיה לנפשי
מגיעים להחלטה והולכים לקנות טבעת
מעניין אם תגידי את זהנאור97
גם כשתהיי מאוהבת...(במהרה בע"ה)
ומה יהיה בהמשך החיים בימיםנאור97
שאסור לנגוע בהם?

חבל לדעתי להפסיד תחושה ככ גדולה בגלל חשש. למרות שהוא נכון כמובן.
עושים הכנה נפשית לפני שלא משנה מה יהיה לא נוגעים.
יש הבדל בין שגרה שאומנם גם בה יש נסיוןקוד אבל פתוח
לבין רגע אחד, שמתנקזים אליו רגשות חזקים מאוד מתקופה של כמה חודשים טובים...
כן אני מבין. רק הבאתי דוג' לזהנאור97
שבעיות תמיד יהיו. השאלה מה עושים איתם.
אבל כ"א ומה שהוא מרגיש כמובן
ברורקוד אבל פתוח
אם יש רגעים שאני יודע שאני יכול ליפול, אני לא אכנס אליהם, בטח לא בשביל תחושה לא מוגדרת של רומנטיקה...
תחושות לא מוגדרותנאור97
אלו התחושות הכי מיוחדות כי הן מעבר לשכל, הן ממקום פנימי מאוד בנפש. אז מבחינתי חבל להפסיד אותן.

ודרך אגב אגיד שיש מצב שאדם לא רוצה לגעת. לא כי אסור אלא כי כל מגע יכהה את הרגש המיוחד שמרגישים. אבל זו תחושה באמת עמוקה שנדיר שמרגישים (זה אותו עקרון כמו בחדר יחוד שרק רוצים לחבק או להחזיק ידיים ולא יותר).
וגם אם מתאפקיםחדשכאן
נחמד שיש למי לתת חיבוק אחרי צעד כזה.
התרבות המערביתחיות צבעונית
הפכה את הרומנטיקה למשהו שצריך להיות מוחצן ונוצץ.
הרומנטיקה עצמה היא ממש לא נצנצים וריגושים, להיפך, היא ממש פנימית ואינטימית.
נכון. ובמילים אחרות היא דינאור97
מחקה את הרומנטיקה כי היא גורמת לאנשים להיות שקועים בחוץ במקום בפנים וממילא הרומנטיקה מראש נתפסת בצורה לא נכונה.
נכון שהמגמה היא כזאתחיות צבעונית
אבל תכלס תשאל נגיד בחורות לגבי הגבריל שלהן, הן יגידו לך שהן מעדיפות הודעה או טלפון שמראה על זה שהם חושב עליהם והן אצלן בראש, ודווקא הדברים הקטנים לרוב הם אלו שעושים את זה, ולא מחוות ענקיות ונוצצות עכשיו. כמובן שזה לא גורף אבל כבר יצא לי לשמוע המון המון קולות כאלה. שלמרות התרבות 'הנוצצת', מחפשות דווקא את המקום הבאמת אינטימי קטן ומיוחד שלהם.
כי זה צורך אנושי בסיסינאור97
ובפרט אצל נשים. א"א למחוק אותו. רק להתעלם ממנו לזמן מה או להדחיק או לדמיין. מה שבסוף לא יחזיק (ואצל גברים זה קיים במשהו אחר)
אהאחיות צבעונית
זה החיזור.
לזה התכוונתי פעם שיש לגברים כוח שהם צריכים ללמוד להשתמש בו.. לטובה כמובן
הבנתי. וזוכרנאור97
מי קבע? איפה זה כתוב?נאור97
את התחלת את המרד שאי בתוצאות..
זו הייתה הודעה אחת!!השתדלות !
מה יצאתי פמיניסטית?
אני הכי שוביניסטית בעולם.
לא לא לא את מתבלבלת.אמיץ(ה)
את פמיניסטית עם נגיעות שובינסטיות..
😆

אני פשוט אוהבת לחצות גבולות מדומייניםהשתדלות !
שאני לא מאמינה בהם ולא שלימה איתם.

בזמן האחרון תפסתי יותר 'עזות', זה ממש לא פמיניזם.

אני ממש מתנגדת לפמיניזם. המוקצן כמובן, זה שחושב שנשים הם גברים.
צחקתי יקרה אמיץ(ה)
איתך בפמניזם המוקצן 👍
במילים אחרות אנחנו בדור שהמילהנאור97
פמיניזם אוטומטית נשמעת שלילית כי המובן האמיתי שלה הוא כבר די פשוט ולא חידוש ולכן מסתכלים תמיד על המובן המוקצן שלה.
זכינו.
פשוט. כי מי ששומע את המילה 'פמיניזם'והוא ישמיענו
ישר חושב על נושאיה ולא על המושג.
מה לעשות, התנועה הזאת לא החלה בעם ישראל ולכן אצלנו היא נראית מוגזמת (מה לעשות, נשים שחשות מושפלות אצל הגויים חושבות שכך זה גם בעמ''י... הם לא מכירים את התורה הקדושה. אז אצלנו זה נהיה מוקצן ודי מיותר)
אם כי, צריך להדגיש-והוא ישמיענו
בד''כ כשיש תנועות כאלה שמופיעות בצורה של התנגדות לתורה זה רק מחדד את ההבנה של התורה בצורה יותר אמיתית.
זה דבר טוב שיצא מהפמיניזם

(כמובן לא אומר שכל החלקים של הפמיניזם סותרים את התורה..)
כלומר גם ההשקפה הדתית הרווחתנאור97
השתנתה בעקבות הפמיניזם וקירבה את עצמה להשקפה המקורית של התורה (שלא הייתה יכולה לבוא לידי ביטוי בגלל בעיות ואקסיומות רווחות ולא נכונות שהיו בעולם).

זו גם כוונתך?
אממ התכוונת לבישום?השתדלות !
חח להגיע נקיים זה די טבעי.

וואלה מסכימה.
(פעם אמרתי לחברה שאני הולכת לדייטים עם אותם בגדים שאני לובשת ללימודים, והיא כמעט אכלה אותי)
התכוונתי לצחוק. אבל לגופו של עניין אני בעדנאור97
מקלחת ודאודורנט ונגד בושם.

ולגבי הסוגריים- באמת בעיניי הפשוט זה היפה. לפחות בהתחלה.
וזו בדיוק הסיבה שחוקים נועדו למי שלא מבין אותםקוד אבל פתוח

מי שמבין את החוק (נגיד שהגבר ישלח הודעה) יודע גם למה הוא נוצר (כי אם מישהו צריך ליזום, זה הגבר) ויכול ליצור סביבה שבה יש פתרון לצורך של החוק (כאן האישה תיזום כי מתאים לה להיות יוזמת או שהגבר ייזום במקומות אחרים).

 

אבל אם לא מבינים את החוק (נגיד להתקלח לפני דייט) אז גם לא יודעים למה הוא נוצר (כדי שיהיה נעים להיות ביחד) אז גם אין אפשרות ליצור סביבה שבה יש פתרון לצורך של החוק (נגיד לעשות טיול משותף במקום עם בריזה מספיק טובה, כי לאף אחד לא אכפת מהריח בטיול).

אחי, בדיחה!נאור97
חחח תופסים אותך רציני מדי פההשתדלות !
כולל אני😅
אני יודע רק לא ידעתי אם במקום לכתוב לךנאור97
אחותי, בדיחה! כי זה אולי יוזמתי מדי..
כן, זה כבר יכל להיות ממש מוגזם מצידך.השתדלות !
חח אז ראית עכשיו איך כשרונות גברייםנאור97
נהרסים לחינם?
ידועקוד אבל פתוח
עדיין היה בא לכתוב את זה...

(רציתי להוסיף בסוף 'למרות שאני יודע שצחקת' אבל שכחתי)
👍נאור97
דברים יפים כתבת
אמיץ(ה)
כל עוד אין ריח של זיעה ולכלוך בין הציפורניים
עברת 👍
זה לא אותו דבריהיה בסדר....

מקלחת והתארגנות זה בינך לבין עצמך

זה אומנם משפיע על הדייט

אבל זה לא כלל מי עושה מה ומו

אחי, בדיחה!נאור97
פעם שלישית כבר בשרשור..

וואו כנראה אני ממש גרוע בבדיחות..
כן הבנתי את זהיהיה בסדר....

עדיין.. זה אחותי

😅נאור97
חשבתי שרק בנים אוהבים את הקשה של הלחם..
(ולא מבינים בדיחות..)
כפיים!!😆חיהל'ה
יש איזה משפט נדוש על זה, לא?..נאור97
ומסכים איתך.
לגמרי..
וכל הכבוד על האומץ. בעיניי אשה יוזמת זה מגניב (אבל קחי בחשבון שיש לא מעט גברים שירתעו מזה).


ובהערת אגב- ממה שנראה מהתגובות פה במקום להגדיר אותך מובילת המרד נכון יותר להגדיר אותך זו שצעקה ראשונה "המלך הוא עירום"!..
אממ לא כל כך הבנתי...השתדלות !
בעיני קצת מוגזם לחשוב שלשלוח הודעה זה 'אישה יוזמת' וזה יכול להרתיע.
מה בסך הכול הפעולה הזאת דורשת...
פשוט יש כללים שנתפסו חזק. ופשוט וקל- מי שיירתע, יחסוך לי כאבי ראש של עוד דייטים מיותרים, כשאני אקלוט שהאופי שלי לא מתאים לו.
זו בדיוק הנקודהנאור97
אנשים נרתעים סתם כי זה מה שהתרגלו.
זה לא מעיד על זה שאם הם יחשבו על זה לעומק הם לא יסכימו לזה ויותר מזה אפילו יתחברו ויאהבו.

זה נכון בעוד הרבה תחומים, שיש מקובעויות לא נכונות שלוקח זמן להתנתק מהן ובסוף לא מבינים אפילו איך פעם חשבנו ככה...

*אשה יוזמת זה דבר מבורך בעיני הרבה גברים. רק בדוג' הספציפית שלך התכוונתי שזה יתפס אולי כיותר מדי יוזמת.
אני הבן אדם הכי לא יוזם בעלילקוד אבל פתוח
בגלל כל החוקי דייטים הללו אני צריך לעשות את כל הדברים שמבחינתי הם לא אני. ברור שצריך להשקיע בדייטים, ובאמת לשלוח הודעה או להיות הראשון שמתקשר, זה לא באמת קריטי. אבל זה לא האופי שלי... ואם זה כן האופי שלה, למה לא לתת לה לעשות את זה?

בסופו של דבר זה מתחיל ובהודעות ומסתיים במי יוזם את שיחת יחסינו לאן, ומי יזכור לרשום את הילד לבית הספר, כן כדאי להכיר את התכונת אופי הזאת.
מסכים איתך ב100%נאור97
אבל מה לעשות שיש מקובעות אצל הרבה אנשים שלא חושבים ככה (אלא חושבים שהגבר חייב ליזום), ולכן רציתי להסב את תשומת ליבה לזה שזה לא נובע מהתנגדות עקרונית אלא ממקובעות, שהיא ברת שינוי.
מקובעות זה לא אצלי.השתדלות !
היה אחד שהפסקתי איתו את הקשר כי הרגשתי שהוא הולך ממש לפי הספר.
צריך לזרום, להרגיש את השטח ולפעול לפי איך שהדברים זורמים.

ושוב, לא מבינה למה לשלוח הודעה נראה בעיניך כדבר מאוד מוגזם. אף אחד לא רוצה מישהי עם ראש קטן, וכל אחד מבטא לקיחת יוזמה באופן אחר, זה לא דבר נדיר ומשונה.
(מרגיש לי שאתה קצת מכוון לומר שזה לא עניין של יוזמה, אלא עניין של מעין חוסר טאקט. אולי יש בי מן עזות כזו, אבל בדייטים זה בא לטובתי, כשאני נותנת לאנשים לקלוט את האופי שלי די על ההתחלה (ועליתי על זה רק לאחרונה))
לא חולק עלייך. בעיניי זה טוב. רק תיארתי מהנאור97
הרבה אנשים מרגישים. א"א להתעלם מזה.
אל תיקחי דוג' מזה שהלך ממש לפי הספר כי זה באמת קיצוני.

זה לא עניין של חוסר טאקט או רצון באישה שהיא ראש גדול.
זה עניין שגבר טיפוסי רוצה להרגיש בענייני קשר עם אשה שהוא המוביל והיוזם. אם זה טוב או לא, נכון או לא, זו שאלה אחרת.
השאלה היא מה עושים עם זה. האם חותכים בגלל זה או עובדים עם זה.
חח אל תדאג, נותנים לו מקום לבטא את היוזמה הגברית שלו,השתדלות !
וצוחקים על זה תוך כדי

לשלוח הודעה זה לא לקיחת יוזמה בעיני, גם לא בעיני הגבר. הוא לא ירגיש סופרמן אחרי שישלח הודעה.

ה'כלל' הזה שהוא שולח הודעה נהיה כלל ברזל והוא מרגיש מחוייבות לעשות את זה, כי הכלל אומר שאם הוא לא יעשה את זה אף אחד לא יעשה.
לפעמים צריך קצת לצאת מהרשמיות שבנורמות שנקבעו.
בגלל זה תראי פה לא מעט בנות שמתלוננותנאור97
על זה שהגברים של היום כבר לא כ"כ גבריים.
לא צריך לצחוק על זה שגברים רוצים ליזום ו"לכבוש".

באמת יש גברים חזקים שיצחקו על זה מתוך זה שהם חזקים וזה באמת טיפשי.
אבל יש גברים שזה יעזור להם לפתח את תכונות הגבריות שלהם. ובסופו של דבר כמעט כל אישה רוצה גבר עם תכונות כאלו. ראיתי פה בפורומים נשים נשואות שחשבו כמוך לפני החתונה ואז שינו את דעתן.
הוא יכול לתת לי לשלוח את ההודעה הזאת,השתדלות !
ועדיין לצאת הכי גבר שבעולם.

אז בעיני זה לא ביטוי לגבריות.

אם אני לא שולחת אז כן, מצופה ממנו לשלוח, לכל היותר יום אחרי.
נכון. אבל בעיני הרבה אנשים זה לא נתפס ככה לצערנונאור97
וסתם שאלה מהצד- למה כזה לחוץ לך לשלוח את ההודעה?..
לא שהיה לי לחוץ,השתדלות !
רציתי לוודא שהוא הגיע הבייתה.
(אגב שבירת כללים)

אבל שוב, זה להרגיש את השטח.
כי היה טוב וזורם אז "הרשיתי לעצמי" להיות 'אני' כבר על ההתחלה.
חושב שהיית בסדר גמורחדשכאן
וכמו שכתבת למעלה, בחור שלא טוב לו עם זה יש מצב שפחות מתאים.
בכלל, זה מראה שהוא לא מרגיש מספיק גבר.. 😏
למה שלמישהו יהיה איכפת ששלחת הודעה לשאול אם הגיע הביתה??? זה להיות אנושי
בדיוק!השתדלות !
אהה חשבתי שדיברת כל הזמן על הודעתנאור97
יחסינו לאן.
ומי שלח את ההודעה יום אחרי?
זה התגלגל לשם באופן טבעיהשתדלות !
אחרי ההודעה שלי
כדאי לעשות את זה בשיחה ולא בהודעהחדשכאן
אם הכלל הזה מתאים לך
כאילו ההודעה המקדימה לשיחת יחסינו לאן...נאור97
רוצה לשאול אותך על זהחיות צבעונית
ששלחת לו הודעה אם הגיע הביתה. אם זה דפוס חוזר (עם אותו בחור) גם אז לא יפריע לך? פחות מפריע לי לשלוח הודעה כמו לראות שאכפת לו שהגעתי הביתה. בכל זאת אני בחורה וזה המון פעמים שעות מאוחרות.. (ואני בכלל רחף..אומרת שלום ואז מגלה ששכחתי בכלל איפה חניתי, או רואה פתאום שהחניון סגור😅🤦)
מה הכוונה דפוס חוזר?השתדלות !
שכל פעם שאת חוזרתחיות צבעונית
מדייט איתו את שולחת נגיד
אממהשתדלות !
עדיין לא יצא לי איתו😅😅

אבל חשוב, לא? במיוחד כשאני יודעת שהוא בא מרחוק
אממ אם נפגשתםחיות צבעונית
הרבה יותר קרוב אלייך אז את צודקת. באמת התייחסתי יותר למקרים שהייתה נסיעה לשני הצדדים.
בגלל שהצד השני לא יודע שנמאס לך ממקובעותיהיה בסדר....

ושכבר חיכית בעבר שישלחו לך ובא לך הפעם לשלוח

 

או שיזרום או שלא

 

אם את מחפשת מישהו זורם אז זאת תהיה אחלה בדיקה

השתדלות !
כמובן שאני חושבת עם עצמי קודם עד כמה הדייט היה טוב,
ועד כמה הבנתי את רמת הזרימה והפתיחות של הבחור..

יכולים להיות פעמים בהם הדייט הראשון מתחיל מעט מקובע ויבש. ואם לא ניסיתי לשבור את הקרח כבר אז, אני באמת אקח את המהלכים 'לפי הכללים' עד שירגיש לו יותר משחרר בקשר.

אבל ברגע שאני מרגישה שפתחתי את האופי ה'זורם' שלי מספיק ומהצד השני אני עדיין מרגישה קרח, אז כן, זה פשוט לא זה.
אפשר לנצל"ש?קוד אבל פתוח

מעניין איך אפשר לעשות את זה מהצד הגברי (כלומר, ברור לי שאפשר אבל בשביל להבין עוזר להסביר במילים)

 

אני גם טיפוס יחסית זורם, ומאוד שונא את החוקים הללו, אבל אני לא יכול להחליט לא לשלוח הודעה, או לדרוש ממנה לבוא אלי. אז איך בתור גבר אפשר להביא את הזרימה הזאת נגד החוקים, חוץ מלהגיד במפורש (שזה גם אחלה).

אממיהיה בסדר....

סורי אבל אני לא הצלחתי (עדיין) לחשוב על משהו

 

ההבדל הוא שנשים הופכות לאקטיבי והגברים לפסיבי

 

ממה שאני רואה השתיקה שלך יכולה להתפרש אצלה כחוסר עניין

אלא אם כן היא מכירה אותך 

 

אצלנו כשאנחנו יוזמות משהו זה מקדם

אצלכם את אתם לא יוזמים זה יכול להאט

 

סורי..

ברור. זו בדיוק הסיבה שאני שואלקוד אבל פתוח


אולי בעיקר לצחוק קצת עליהם,השתדלות !
למשל "טוב, את תתני לי עכשיו לשלם עלייך כי אני צריך להראות שאני ג'נטלמן"

אממ לדרוש ממנה אתה לא יכול, וגם לא לשלוח הודעה אם היא לא שולחת אתה לא יכול, כי בסופו של דבר אם היא לא אומרת לך מראש משהו שהוא 'מנוגד לכללים' או שצריך לתת לזה זמן, או שזה באמת אופי אחר.
אולי לנסות לשבור את הקרח על ההתחלה. אבל זה באמת יותר מסובך מהצד הגברי, או שזה נראה לי מסובך כי אני פשוט לא גבר.
נותן כיווןחדשכאן
פעם קבעתי עם מישהי שכשאסיים סדר ערב נדבר. כשסיימתי, שלחתי לה הודעה שסיימתי ואם נוח לה עכשיו. במקום פשוט להתקשר היא שלחה הודעה חזרה שזה בסדר שאתקשר עכשיו. אז התקשרתי ואמרתי לה שהיא ג"כ יכולה להתקשר.. 🙂
היא הבינה את העניין.
את אחלה יהיה בסדר....


לא הראשונה תהיה בטוחוהוא ישמיענו
צועקים את זה כל יום השכם והערב.
פשוט אנשים מעדיפים להיות מקובעים
אחי, בדיחה!נאור97
אה ⁦⁩והוא ישמיענו
עייפות..
לך מותר..נאור97
שה' ישמור עליך ועל חבריך העומדים על משמר הקודש.

מסכים אבל שאנשים מעדיפים להיות מקובעים לצערנו.
הגישה פה קצת מצחיקהחדשכאן
הכללים לא נועדו כדי להתקבע אליהם. הכללים נועדו כדי לתת מסגרת שמתאימה להרבה ועוזרת להתנהל מול בני אדם שונים. מי שמרגיש שמתאים לו אחרת, בכבוד. אין שום בעיה עם זה. רק שצריך לקחת בחשבון שיש מצב שזה פחות מתאים לצד השני. ואין שום בעיה עם זה. ויכול להיות להיפך, שהצד השני יזרום.
בקיצור, הכללים נועדו לעזור לנו להתנהל לא להגביל אותנו.
בהצלחה לכל המורדים!
צודק אבליהיה בסדר....

מה שקרה עם הזמן זה שחריגה מהכללים יכולה "לעלות גבה"  או לגרום הרגשה לא רגילה עם צורך להסבר

 

הלוואי שלא היינו מתנהלים במקובעות (בכל תחומי החיים)

חח תודההשתדלות !
מסכימה לגמרי, זה עניין של אופי.
נתן לי רעיון להעביר את הזמן!אמיץ(ה)
נכין לך לוחות שבירה של טקוואנדו.. (או איל שלא כותבים את זה) ונכתוב עליהם את ה"כללים".

כבר רואה בעיני רוחי את התערוכה;
"לשבור את הכללים"
גאוני.השתדלות !
תמיד רציתי לנסות לשבור לוחות עץ בהינף יד😅

אבל תכיני תחבושות
אין בעיה!אמיץ(ה)
על כפפה אחת נכתוב "עלם חן" על השנייה "עלמת חן" ..
ככה תתאמני בשתי הידיים ויהיה ברור מי שובר אילו כללים! 💪

(אמנם עלול ליצור כללים חדשים... אבל נו.. בקטנה)
אולהלה כפפות זה חכם.השתדלות !
חח ממש מטאפורה לחיים אפשר לעשות עם זה.

כשבנאדם רוצה לשבור לוחות עץ בידיים , אבל הוא לא למד את הטכניקה, והוא לא מספיק בטוח בעצמו, הוא עלול לשבור את עצמו במקום את הלוחות.

סטיגידיש
וואי וואי יש לנו פה עומק. 😅אמיץ(ה)
כל הנושא של שידוכים בכללהשתדלות !
הוא מאוד עמוק ורוחני
ואני לתומי צחקתי אמיץ(ה)


השתדלות !
חח זה טוב לצחוק!!

זה לא סותר את העומק שנמצא פה

אפילו אני לא הבנתי את המטאפורה שכתבתי.
להתפלפל במה אני הבנתי?אמיץ(ה)
אם תשבור כללים בלי לדעת איך, צפה לזבנג.

שכוייאעח!השתדלות !
מילים כלבבי.

אכן, זה דורש מיומנות.
נראה שיש לך אותה...אמיץ(ה)
למדיני?

בבקשה?

חחהשתדלות !
אני צריכה קודם לחשוב עליה יותר במודע, לבטא אותה בכתב, לערוך, להגות,
להמציא לי שם עט מגניב שכזה,
ואז בעזרת ד' אלמדך את אותה תורת שבירת הכללים.

בינתיים, אלמדך את המידה הראשונה בתורת השבירה, הלוא היא- מידת הסובלנות
👍 תודיעי לי כשיצא הספר ...אמיץ(ה)
אם כברברגוע

אז אפשר להכין את הלוחות האלה מקרח

שתיים במכה אחת (תרתי משמע..)

וואוו החדות עולה פה רמה במהירותהשתדלות !
@אמיץ(ה) , עכשיו את צריכה לקחת קורס בפיסול בקרח
החדות שלי יורדת.. אמיץ(ה)
למה שתיים במכה אחת?
אהה
"לשבור את הקרח" ?

ו..
ו..
ו.. אין לי זמן. :/
אבויהשתדלות !
חחח יוו איזה אאוטינג אני עושה לעצמי עם אוצר המילים שלי
עשית אאוטינג כשאמרת שזה אאוטוינג.. אמיץ(ה)
רצה לחפש אותך!
עוד לא קיבלנו את התורה - וכבר אתם רוצים לשבור את הלוחות???חיהל'ה
צודקתהשתדלות !
|רצה להתחיל את מלאכת הכתיבה|
למרות שהשרשור פה די בצחוקאיכה

הרבה כוחות יקרה!

הלוואי שהיתי יכולה לעזור לך

אין פה שום משפחה חדשה בשכונה חושף שיניים

אז יכולת את להתקשר או להגיד לו שאת מצפה שיתקשרקוד אבל פתוח
בסוף גם את זה אמרתי לואיכה

הרבה כוחות יקרה!

הלוואי שהיתי יכולה לעזור לך

אין פה שום משפחה חדשה בשכונה חושף שיניים

יקח להם קצת זמן להבין את חכמת הפז"מ..נאור97
אבל בניגוד לפז"מניקים אמיתיים אנחנו לא מתנשאים..
מה שנכון נכוןאיכה

הרבה כוחות יקרה!

הלוואי שהיתי יכולה לעזור לך

אין פה שום משפחה חדשה בשכונה חושף שיניים

מדוייק!חדשכאן
מה דעתכםאשר ברא

על לשדך אנשים שיצאתם איתם?

אני חושבת שזה טוב ומבורך לשדך אנשים שהתרשמתי מהם לטובה ופשוט לא התאימו לי, או שאני לא התאמתי להם.

והעיקר לא לשדך מישהו שיש לי מטען רגשי עליו לחברה קרובה..

אבל בדיון עם חברות עלה שאין מה לשדך מישהו שיצאתי איתו כי אם הוא היה "מציאה כזאת גדולה", אני הייתי מתחתנת איתו.

הצביעו והשפיעו.

אצל אח שלי זה עבד נהדר, ועובד עד היוםנקדימון

הוא יצא עם בחורה שאמרה שלדעתה הוא דווקא בול בשביל חברה שלה. אח שלי נשוי באושר ועושר עד היום הזה ממש.

מישהו או מישהו יכולים להיות מציאה מאוד גדולה, ועדיין להצליח לפתח כימיה עם אחת ולא עם אחרת.

ממש כך. זו מצווה גדולה של חסד.נחלת

קודם תציעי... אולי הם כן מעוניינים?שנונימי

גם ביישנים צריכים להתחתן.

● א גרוייסע מציא'ה

ה' יעזור לפולניות

הרבה חתונות יצאו מזה, כולל שליברגוע

אז כנראה שזה כן רעיון טוב..

כמובן רק אחרי שחושבים טוב אם זה מתאים, ולא סתם כדי "לנחם" את הצד השני.

שיר יפה אבל רואים רק את הכיפה והמצח.נחלת

את יכולה להגדיל למטה בצד ימיןברגוע

מצווה חשובה. למה לא?תפוחית 1

אישית ישר אחרי שקשר הסתיים חשבתי למי יכול להתאים אלא אם היתה לי חוויה מורכבת

קשה כקריעת ים סוףמסתתר

מוזר מעט, מההודעה שלך נראה כאילו כל אחד מתאים לכל אחת. אם הוא לא התאים לך, ודאי שיכול להתאים לבחורה אחרת, בין אם הוא מציאה שגדולה עלייך, בין אם הוא מציאה קטנה.

כל אחד ואחת הם מציאה גדולה. תלוי למי.נחלת

מבורך מאוד.advfb

כדאי להיות קשובים לעצמנו אם זה מרגיש לנו נכון.

אם לא מרגיש נכון אפשר להרפות.

מזדהה עם דבריך שהתאמה היא לא תלויה במידת הערכה בלבד.

למה לא?ברוקוליאחרונה

מה שטוב לך לא בהכרח טוב לאחרת.

רק לשים לב שזה נעשה ממניעים נכונים של כל המעורבים בדבר.

שיר ממבט של רווקאש לבנה

הי.

הרבה מאד זמן לא הייתי כאן. חשבתי לשתף אתכם בשיר שיצרתי לאחרונה בסונו.

"אבל אחלה בחור"

תהנו

בֶּן שְׁלוֹשִׁים וּמַשֶּׁהוּ, עֲדַיִן יוֹצֵא,

פָּגַשְׁתִּי כְּבָר מֵאוֹת, אֲנִי עַל הַקָּצֶה

בְּכוֹל פְּגִישָׁה אוֹתוֹ סַחְלָב וְשֻׁלְחָן,

אוֹתָהּ שְׁאֵלָה: "וּמָה אַתָּה עוֹשֶׂה כְּשֶׁיֵּשׁ לְךָ זְּמַן?"

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נְּשָׁמָה?

כְּבָר נִגְמְרוּ לִי הַנּוֹשְׂאִים לְשִׂיחָה

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לִשְׁמֹעַ שׁוּב,

"לֹא נִרְאֶה לִי מַתְאִים, אֲבָל אַחְלָה בָּחוּר"!

זֹאת מְאֹד חֲמוּדָה, אַךְ אֵין מָה לּוֹמַר,

הַשִּׂיחָה זוֹרֶמֶת כְּמוֹ אַכְזָב בַּמִּדְבָּר.

הַשֵּׁם, תֵּן לִי אִשָּׁה שֶׁתִּגְנֹוב לִי אֶת הַלֵּב

וְלֹא אַחַת שֶׁתִּשְׁאַל "לְטַיֵּל אַתָּה אוֹהֵב"?

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נִשְׁמָתִי

אִיִמָּא וְאַבָּא מְשַׁגְּעִים אוֹתִי

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לַעֲבֹד חֲצִי מִשְׂרָה,

בִּנְסִיעוֹת וְטֵלֵפוֹן, בְּחִפּוּשׂ אֲבֵדָה.

וְהִנֵּה אַחַת שֶׁבְּעֵינַי מָצְאָהּ חֵן,

יֵשׁ נִיצוֹץ קָטָן, כְּבָר הַלֵּב מִתְעוֹרֵר

אַךְ לִפְנֵי שֶׁנִּפְגַּשְׁנוּ, הִגִּיעָה הַבְּשׂוֹרָה:

"הוּא גָּבוֹהַּ? נָמוּךְ? מָה הַעֶדָהּ"?

אַחַת אָמרָה הוּא רְצִינִי, הַשְּׁנִיָּה קַלִּיל,

אַחַת רָצְתָה עוֹבֵד, אַחֶרֶת מַתְמִיד.

רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, הָלַכְתִּי בִּדְרָכֶיךָ

הִגִּיעָה הַשָּׁעָה, אַל תִּשְׁכַּח אֶת עַבְדֶּךָ

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נְּשָׁמָה?

אִם אַתְּ שׁוֹמַעַת, תַּעֲשִׂי סִימָן

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לִשְׁמֹעַ שׁוּב,

"לֹא נִרְאֶה לִי מַתְאִים, אֲבָל אַחְלָה בָּחוּר"!

רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, כְּבָר עָבַרְתִּי הַרְבֵּה,

תֵּן לִי אָחָת, שֶׁאָרְגִּישׁ שֶׁזֶּה זֶה,

שֶׁנֵּשֵׁב נְדַבֵּר, וְנִצְחַק עַד הַלַּיְלָה,

שֶׁנַּרְגִּישׁ סוֹף סוֹף שֶׁהִגַּעְנוּ הַבַּיְתָה

מושלםהפי

ככ מתחברתמישהי719

מושש!מסתתר

הגרסה הרגועה עדיפה?אש לבנה

ראשונה!מסתתר

הגרסה הראשונה יותר טובה, לא צריך לייצר הרבה גרסאות. יצא לך טוב. זהו. אל תיגע

מקסים! בקרוב מ מ ש!נחלת

אגב מי שהתחבר לסטייל - שיר נוסף משעשע שעשיתי אתמולאש לבנהאחרונה

המקרר שלי

המנגינה יצאה יפה מדי, אולי הייתי צריך להשקיע במילים...

דאגה רעילות וזהירותMentality

מעניין כיצד זיכרונות העבר מתהפכים ומשתנים כאשר נקודת המבט שלנו משתנה, בין אם בעקבות מבט מבחוץ ובין אם בעקבות שינוי פנימי.

דאגה לבן זוג יכולה להפוך בדיעבד לשתלטנות, רצון להיות שותף בחייו עלול להתפרש כתלותיות, והתעקשות שנראתה בעבר כביטוי לאכפתיות יכולה להפוך לסימן של חוסר כבוד. לפעמים מספיק שינוי אחד בנקודת המבט כדי שזיכרונות שלמים יקבלו משמעות שונה לחלוטין.

אפשר לראות זאת אצל זוגות שנפרדים עם מעט מרירות. אדם שבעבר היו יכולים להישבע שהוא קרוב למושלם הופך פתאום, בעיניהם, לאדם שתלטן, רעיל ומגעיל. כאילו כל אותן שנים נצבעו מחדש בצבע אחד.

המבט שלנו והמסקנות שאנחנו מסיקים בהווה משפיעים באופן דרמטי על האופן שבו אנחנו זוכרים את העבר.

יש לכך שני היבטים מעניינים: זיכרון סלקטיבי וריפריימינג.

זיכרון סלקטיבי הוא הנטייה שלנו לזכור פרטים מסוימים ולשכוח אחרים. אנחנו עשויים לזכור היטב את הרגעים שבהם נפגענו, אך לשכוח את הפעמים שבהן אותו אדם היה שם בשבילנו. לחלופין, אנחנו עשויים לזכור דווקא את הרגעים הטובים ולהדחיק את הקשיים.

ריפריימינג, לעומת זאת, הוא שינוי המסגרת הפרשנית שדרכה אנחנו מסתכלים על אירוע. לא בהכרח שכחנו משהו או שינינו את פרטי הזיכרון, אלא שהמשמעות שאנחנו מעניקים לו השתנתה. אותה שיחת טלפון שבעבר נתפסה כדאגה יכולה להיתפס היום כניסיון לשלוט, ואותה בקשה לקרבה יכולה להיראות כתלותיות.

במובן מסוים, בכל פעם שאנחנו נזכרים במשהו אנחנו קוראים מחדש ספר שכבר קראנו. העלילה נשארת לכאורה זהה, אבל אנחנו כבר אנשים אחרים, עם ניסיון, רגשות ותפיסות שונות. לכן גם הסיפור שאנחנו מספרים לעצמנו על העבר משתנה.

כמובן, ייתכן שנקודת המבט החדשה היא דווקא הנכונה. אולי האדם באמת היה שתלטן ורעיל, ואולי רק לאחר שהתרחקנו הצלחנו לזהות דברים שלא ראינו קודם. אבל אני חושב שלפני שמפילים על אדם, על קשר או על עצמנו פצצה, כדאי לעצור ולנסות להיזכר כיצד ראינו את הדברים בזמן אמת. לא כדי להעדיף את הפרשנות הישנה, אלא כדי לבחון אם הפרשנות החדשה שלנו אכן מוצדקת.

יכול להיות שאותו אדם באמת רק דאג, והוא כלל לא יבין מאיפה הגיעה פתאום המסקנה שהוא רעיל. כמובן, ייתכן שהוא אכן התנהג בצורה פוגענית, ואולי הפרידה הייתה הכרחית. אין כאן ניסיון להצדיק התנהגות רעה או לשמר קשרים שאינם טובים לנו, אלא ניסיון להבחין בין המציאות לבין הפרשנות שאנחנו מעניקים לה.

יש לכך גם השלכות על האדם שמקבל את ההאשמה. כאשר מאשימים אדם ברעילות, במיוחד אדם עם ביטחון עצמי נמוך או פחד מפגיעה באחרים, ההאשמה עלולה להפוך לחלק מהתפיסה העצמית שלו. הוא עלול להתחיל להאמין שהוא אכן אדם רעיל, לשחזר את הזיכרונות שלו בהתאם למסקנה הזאת ולראות גם את המעשים הטובים שלו בעבר באור שלילי.

כך הוא עלול לקחת איתו לקשרים עתידיים תחושת אשמה שאינה בהכרח מוצדקת, לחשוש מכל ביטוי של דאגה או קרבה, ואפילו לפגוע ביכולת שלו לנהל קשרים בריאים.

בסופו של דבר, אני חושב שצריך לזכור שהיכולת שלנו לפרש מחדש את העבר אינה הופכת כל פרשנות חדשה לאמת. לפעמים אנחנו מגלים דברים שלא ראינו, ולפעמים אנחנו פשוט מסתכלים על אותם דברים דרך משקפיים אחרות.

כדאי להיזהר מלהפוך את האדם שהיינו, את האדם שמולנו ואת הקשר שהיה לנו לדמויות חד-ממדיות רק מפני שכיום אנחנו רואים אותם אחרת.

על מה אתם מדברים בשיחה ראשונה בטלפון ?בננה1234

סתם שאלות יבשות על הכרטיס של הצד השני ? איך אפשר להפוך את זה לזורם ? איך שהוא הייתי חושב שאקטואליה, דברים שקורים בעולם ואצלנו זו נקודת פתיחה טובה. אבל בדרך כלל הצד השני (מהנסיונות שלי) לא יודע להחזיר את הכדור כשהשיחה הולכת לשם. לשאול על תחביבים וכו' זה גם כן משהו נורא יבש בדרך כלל.. אלא אם כן יש לצד השני משהו מעניין, אבל זה לא המצב בדרך כלל

זה לא שיחה שמדברים בה יותר מידיפצל"פ

בשביל זה יש את הפגישה

שואלים מה שלום הצד השני ומתי ואיפה נפגשים

לדעתיאשר ברא

זה מאוד תלוי בצד השני..

פצל"פ כתב שבשביל זה יש את הפגישה.. נכון.

ועדיין יש משהו יותר כיף וזורם בשיחה שהיא יותר מכמה דקות טכניות.

הכלל שלי הוא ברגע שהבן אדם מעניין: השיחה מעניינת.

לשאול מה שלומה, מה היא עשתה היום ועל זה מתפתחים קצת.

יש שיחות ויש שיחותלגיטימי?

יש כאלו שמצפים לשיחה קצרה, שבו רק מתאמים פגישה.

יש כאלו שמצפים לשיחה קצת יותר מעמיקה.

אי אפשר לדעת מראש מה הצד השני מצפה.

לכן לדעתי, נכון לשאול - ולהשאיר את הדלת פתוחה.

וגם כאן - לא לקבוע עובדה - ניפגש ביום X במקום Y. לקבוע מתוך דו שיח -

לשאול על ההעדפות של הצד השני.

על מה לא הייתי מדברת -

שאלות יבשות על הכרטיס של הצד השני.

אקטואליה.

דברים שקורים בעולם.

למה?

בהנחה שהצד השני קרא את הכרטיס שלי, מה הקטע לחזור על הדברים?

מה שכן אפשר לעשות, זה להתעניין בפרט מסוים -

ממש מסקרן, איך נכנסת לתחביב X?

שאלה כזו מביעה שזה לא משהו יבש, זה באמת מעניין אותך איזשהו פרט שתפס לך את העין, ונותן לה מקום לבטא את האישיות המיוחדת שלה.

אתה אומר שאין שום דבר מעניין בכרטיס??

בטוח יש שם משהו. אנשים חדשים מגיעים ממקומות שונים, עם תפיסות שונות, בחירות מעניינות שהם עשו בחיים שלהם.

אני חושבת שנכון להגיע לקשר מתוך סקרנות ורצון להכיר את מי שעומד מולך.

אתה גם יכול לעשות משהו כזה - לא יודע מה בדיוק את יודעת עליי, אבל יש אולי משהו שתרצי לדעת עליי לפני שניפגש?

אקטואליה ודברים שקורים - זה לא המקום בעיני - תחילה של קשר זוגי צריכה לעסוק בכם. לכן השאלות המתאימות יותר בסגנון של - איך עבר עלייך היום? יש משהו שאני יכול להביא לדייט כדי לשמח אותך?

משהו שמראה התעניינות ספציפית בעולם שלה, לא משהו כללי על תוצאות הבחירות או משהו כזה.

בעיקר - לא לבוא עם רשימת שאלות מוכנה.

אם זה נשמע קשה, מורכב, מסובך -

אפשר להתאמן על בני משפחה\חברים.

בהצלחה!

שאלה מעולה!advfbאחרונה

בעיני, אם שניכם ראיתם פרטים אחד של השני וגם ביררתם אחד על השני - פרטי ההיכרות של התחביבים ורקע לא כאלה משמעותיים.

הייתי בעיקר שואל שאלות שנוגעות ל"איך עבר עליך היום?" בהכי פשוט ואנושי. נגיד מספרת חוויה אז אני מקשיב שואל ומתמקד בחוויה. לא מה זה אומר בתור דייט אלא ליצור אווירה נוחה ונעימה. וכן הייתי גם משתף קצת איך עבר לי היום ולזרום בהתאם לכמה שהיא מתעניינת וכמה מתחשק לי לספר.

ועוד שאלה שאפשר לשאול זה "איפה אתה בחיים כיום?" נגיד אם היא סטודנטית, איך הולך לך בלימודים וכן על זה הדרך. הרבה פעמים השאלות הללו מתחברות.

דווקא באיזור דייט 3 ומעלה שטיפה יותר מכיר ונותנים אמון זה בזו אז יותר מרגיש לי טבעי לשאול שאלות אישיות בהדרגה.

אני יודע שיש הרבה כאלה שלא עושים כמו שכתבתי וזה בסדר גמור כל אחד מה שטוב ונעים לו

מסכימה ממש!עַלְמָה

וגם לא צריך להאריך מידי, קצת לשאול שאלות בסגנון ש @advfb כתב ואז כשהאוירה קצת יותר נינוחה לעבור לתאם פגישה, אפשר גם להגיד משהו כמו "טוב... אז אני אשמח שנדבר יותר/שנכיר יותר... מתי מתאים לך..."

"אכילת לב"התלמיד העייף

"אכילת לב" עם מה שרציתי לכתובהתלמיד העייף

יש כאן אנשים שמתמודדים עם אכילת לב? יעני יצאתם עם מישהי/ו תקופה ואחרי כמה זמן אתם אוכלים את הלב על טעויות שעשיתים דברים שלא אמרתם וכו'? איך אתם מתמודדים עם זה?

אני לדוגמא יצאתי עם מישהי ואני כל כך אוכל את הלב על זה שהיו דברים שהיה צריך להגיד שלא אמרתי לדוגמא בדייט האחרון שלנו שבאמת הייתי מאוהב בה עד השמיים שיחקנו משחק כרטיסיות והיה שאלה אם היית יכול לעשות דבר משהו ולא לדפוק חשבון (משהו בסגנון) מה היית עושה? ואני כל כך רציתי להגיד לה הייתי אומר לך שאני אוהב אותך, והיא באמת הבחורה הכי טובה שיצאתי איתה בזכותה השתניתי הפכתי להיות בחור אחר אחרי הפרידה פתאום מצאתי המון חסרונות שיש בי שקשורים בהכרח לזוגיות בטחון עצמי וכו' ובזכותה פשוט השתניתי הפכתי להיות בחור אחר לגמרי (גם יותר הרזיתי ושניתי הרבה דברים בחיצוניות שלי) האמת שניסתי להגיד לה את זה לפני כמה חודשים ולהחיות את הקשר אבל היא חשבה שזה לא מתאים ווואלה מאז אני פשוט אוכל את הלב שלי איך להתמודד עם זה?

ברוררadvfb

קודם כל, זה כואב, שורף וכו'... כל התארים הקשים שיש.

אחרי שמספיק כאבנו והרגשנו,

אפשר לחשוב מחשבות בונות על גב הקושי הגדול.

(מתי יודעים שמספיק, מחכים קצת זמן)

בסוף בסוף בסוף...

כשאדם אוכל ת'לב, מה שמפריע לו זה לא רק העבר

אלא בעיקר העתיד.

למה?

כי זה שעשיתי טעות, זה לא אומר שלא יהיו לי עוד הזדמנויות.

האמונה בעתיד טוב יותר היא הנקודה שדרושה לחיזוק בעיקר בדברים כאלה.

הציפייה להזדמנויות חדשות היא קשה, אבל היא בידינו.

חיבוק גדולה ובהצלחה רבה!

הכאב שלך מובןברוקולי

תזכור שלפעמים התחושות האלה הן אמיתיות, לפעמים הן חכמה בדיעבד.

אחרי שנרגעים כדאי בצורה שכלית להבין מה בשכל ומה ברגש

ואם צריך וזה נכון לכל הגורמים יש הזדמנות שניה.

אלו החייםלגיטימי?

בחיים שלנו יש הרבה הזדמנויות,

ולא תמיד אנחנו מזהים אותם בזמן אמת,

או פועלים כפי שהיינו רוצים באידיאל.

את העבר אנחנו לא יכולים לשנות.

אנחנו יכולים לשנות את נקודת ההסתכלות שלנו על העבר.

היתה סיבה שלא אמרת לה אז שאתה אוהב אותה, נכון? שקלת, והחלטת שלא.

אבל מעבר לזה, הקטע בזוגיות, זה שיש בה שני אנשים.

וכשאחד הצדדים מעוניין, והשני לא -

זה מבאס, זה כואב, זה עצוב.

היה כאן פוטנציאל, והוא איננו.

איך מתמודדים?

לפי חמשת שלבי האבל.

מההודעה שכתבת נראה שכבר עברת כמה שלבים בתהליך.

אם אתה מרגיש שאתה שוקע בזה כבר זמן,

ולא מצליח להשתחרר מהתחושות הקשות, ממה היה קורה אילו, מחוסר יכולת להיפתח לקשרים אחרים -

זה הזמן בעיני לפנות לאיש מקצוע.

ויש ב"ה הרבה מאוד בחורות טובות ומקסימות, ואני מקווה שתמצא אחת שהבחירה תהיה הדדית, שתוכלו לצמוח ולהתקדם יחד.

לפעמים קשה לגלות שאלו החיים, וזה בסדר גמורadvfb

לכן אני בספק ביחס למשמעות של אמירה כזאת ביחס לשלב בו פותח השרשור נמצא.

העמידה מול הכאב, היא קודם כל השהיה איתו ורק אח"כ לדעת איפה זה בשלב וכו'

בטח שזה קשה!לגיטימי?

והוא לא האדם היחיד שחווה דבר כזה,

אבל יש כלים ודרכים להתמודד, זה לא סוף העולם.

הידיעה שיש בכלל שלבים, שיש אפשרות לצמוח מתוך משבר, זה חיזוק בעיני.

נכוןadvfb

ולפני הכלים להתמודדות הידיעה שזה בסדר גמור לעבור את זה היא קריטי וחשובה והיא עצמה יכולה להיות בסיס לעבודה טובה יותר

אתה צריך להשתפר גם בלי קשר אליהמשה

כלומר זה שאתה השתפרת ונהיית גבר יותר טוב זה לא כדי לחזור אליה על 4 ולהיות סמרטוט שלה כדי שתרצה אותך.

(שזה בערך מה שעשית עכשיו)

אתה צריך להיות טוב ולהיות עם ביטחון עצמי ולהתמקד בטוב שבעצמך. להיות מגנט למשהו יותר טוב מאשר קשר שאתה מתגעגע אליו אבל בגדול היית שם במקום שבו אתה "צריך להוכיח את עצמך" ואתה "לא מספיק טוב" בעיניה. אתה לא שם לב לזה אבל אני כן וזה רע. רע ממש.

אכילת לבאשר בראאחרונה

לא באמת מקדמת ויחד עם זה, הכאב מובן מאוד.

יש אנשים שהם מגיעים לחיים שלנו בשביל ליצור בהם מהפך- כאלה שממש ברור שזה לטובה מה שהם העבירו.

וכאלה שרק חכמת הבדיעבד מגלה את הטוב שיצא משם.

בסיטואציה כזאת אם מרגישים שיש משהו פתוח, אני חושבת שצריך לסגור את זה מול הבן אדם- במידה ויש אפשרות לחזור ובאמת יש בזה תועלת כלשהי ולא רק תחושה פנימית של הרגל ורצון לחזור לשם כי המוח מתנה את זה בתור 'הכי טוב'.

במידה וזיהית שזה המוח שחושב שרק שם נמצא טוב, הייתי ממליצה לבדוק מול עצמך איך אתה יכול להשתחרר מזה.

לי אישית הדבר שעזר זה שהבחור התחתן, ה' עשה איתי חסד.

זה הופך אותו לפחות משמעותי בסיפור שלי?

התשובה היא: לא.

אבל מה זה כן עושה?

זה לא הופך אותו לסיפור!

החיים שלנו לא מתחילים ומסתובבים סביב קשר של אדם ששינה בנו כ"כ הרבה, שוב כותבת מהמקום שלי.. אבל ככה אני הרגשתי בפרספקטיבה של כמה שנים.

שבאיזשהו מקום כל דבר טוב שיש בי תליתי בצד השני כי הוא "גילה לי".

וזה לא בריא, כי אם יש חלישות הדעת- הבריחה הראשונה של התת מודע תהיה להיזכר בו, כי רק איתו הרגשתי x,y,z

כתבת שניסית,

אז זה הזמן לשחרר ולבנות ביטחון ואהבה עצמית שלא תלויה בה (סליחה שזה חריף)- כותבת מה שראיתי בחוש על עצמי ועל הקרובים אליי.

זה הרבה פעמים לא במודעות.

איך משחררים?

זאת כבר נקודה אחרת, כואבת.

אז קודם עדיף להתחזק.

חיפוש זוגיותאתרוג1

הי לכולם

מחפשת זוגיות רצינית לחתונה

מסורתית שומרת כשרות וחגים

איפה אפשר להכיר?

ברוכה הבאה.אביעד מילוא

בהצלחה בחיפוש

יש בתגובה הנעוצה בראש הפורום קישור לשדכנים, ישקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 1:26

שם גם שדכנים שמשדכים מסורתיים. (התגובה בראש הפורום של "מדריך עדכני לפורום שלנ"ו" ושם בקישור "רשימת שדכנים מתעדכנת")

אני רואה שם ברשימה נגיד את השדכניות רחל בן דוד וחבצלת מורי ונאווה תמר, תסכלי יש שם מספרי טלפון.

(ונראה לי גם באתר שליש גן עדן יש).

בהצלחה רבה

כאן זה פחות המקום להכירלגיטימי?

א. הפלטפורמה פה לא נועדה לזה

ב. רוב האנשים פה כנראה לא מסורתיים

ג. איפה כן? אתרים, אפליקציות, שדכנים, אירועי פו"פ וכו'...

בהצלחה!

אבל גם פה תמיד תתכן האפשרותקעלעברימבאר

אמת, אבל פחות נראה לי שיש מסורתייםלגיטימי?

אולי @מוקי_2020 יכול לסייע

לא מקבל את סעיף א'advfb

אם מישהו רואה ומרגיש בנוח והוא נזהר בהתאם, למה לא?

בוודאי. אבהיר את כוונתילגיטימי?אחרונה

אם אתה מחפש משהו מסוים, הגיוני ללכת למקום שבו סביר להניח שתמצא אותו.

אתרי הכרויות, אפליקציות, מפגשי פו"פ - מיועדים לזה.

האתר הזה לא מיועד להכרויות, אבל בהחלט יש לא מעט זוגות שהכירו פה.

אבל

כמה מהם הם מסורתיים?

עדיף ללכת למקום שבו מטרת ההיכרות היא "קשרים רציניים" כפי שהיא רצתה, ומסתובבים שם יותר אנשים מהזרם שאותו היא מחפשת.

זה מגדיל את הסיכויים למצוא מישהו עם פוטנציאל התאמה גבוה יותר.

לצורך העניין,

מי שמחפש עבודה בהייטק - כנראה לא ימצא אותה באמצעות שיטוט ברחוב, ואמליץ לו להירשם ללינקדאין. מי שמחפש לעבוד כמוכר בחנות, דווקא הגיוני שימצא בדרך הזו, ולא אמליץ לא להירשם ללינקדאין למען מציאת עבודה.

השאלה היא מה אתה מחפש ואיפה סביר שקשר כזה יווצר.

א. היא מחפשת מישהו מסורתי - פחות הגיוני שיקרה כאן.

ב. זכור לי שהיו פה שרשורי הכרויות כאלה ואחרים, ואולי כדאי להזכיר שאפשר לפנות למנהלי הפורום כצד ג' - אבל כניק חדש, לא סביר שיש כאן מישהו ספציפי שמעניין אותה - כי אנשים לא מציגים את עצמם פה כמו שהם היו מציגים את עצמם באתר הכרויות.

אז לא נראה לי נכון להפיח בה תקוות שווא שפה זה מקום עם סיכויים גבוהים בשבילה.

איך לא נותנים לקשר בשלב של לפני הצעה בכלל להעיק?אונמר

שואלת בשביל זוג אחר. (אני נשואה ולא עברתי שלב של קשר ודייטים)

הם בקשר כבר חודשיים. שמחים ואוהבים מאד.

אממה?

הוא בצבא, יוצא סופש פעם בשבועיים.

יוצא שהקשר מורכב הרבה על הטלפון.

בנוסף, עד שהוא כן יוצא יש מלא מימד של התשה. גם פיזית אחרי כל השבועיים בצבא,

וגם נפשית אחרי שבועיים שמדברים ומחכים ויוצא שהדייט מלא פעמים דיי נפול.

גם בשבועיים שהקשר הוא יותר טלפוני, יש מלא שעולים דברים שפחות כיפיים,

כמו התלבטויות ומחשבות על האם נכון ומה נכון, והכל הם משתפים אחד את השני / שניה,

מה שבסופו של יום יוצר שהרבה מהקשר מורכב על פתרון בעיות או מחשבה על מה נכון.

יש להם ציפיה שדברים יהיו יותר חביבים ונחמדים ושמחים,

אבל הם לא מצליחים לייצר את זה.

הם לא מתקדמים להצעה ולהתארס, כי הם כן רוצים להישאר בקשר להמשיך להכיר ולהבין יותר.

אבל איך נשארים בשלב כזה שאין בו ביטחון בקשר?

איך מייצרים את זה שהקשר יהיה מלא בטוב ולא מלא בחוסר ביטחון של זה ש'עדיין לא התארסנו אז מי אמר שזה יהיה זה בטוח'?

נשמח לקבל עצות מכם ❤️

>>ברוקולי

אני חושבת שקודם כול צריך להפריד בין הקושי שמייצרות הנסיבות לבין קושי שנובע מהקשר עצמו.

חודשיים שבהם נפגשים פעם בשבועיים הם לא חודשיים של היכרות כמו בקשר שבו נפגשים פעמיים בשבוע.

קשר בתנאים מורכבים מצריך יצירתיות וגמישות משני הצדדים. אפשר לייצר חוויות משותפות גם מרחוק, בשיחות וידאו, משחקים משותפים, ואולי גם למצוא הזדמנויות לנסוע אליו ולהיפגש מעבר ליציאות הרגילות.

חשוב גם לשים לב שההתקדמות הרגשית ( וגם הטכנית) לא נשענת בעיקר על שיחות טלפון, כי קרבה שנוצרת משיחות ארוכות לא תמיד משקפת את עומק ההיכרות במציאות.

וכשכבר נפגשים, צריך להבין את המגבלות של שני הצדדים. הוא מגיע מותש פיזית ונפשית מהצבא, אבל גם עבורה ההמתנה וההתמודדות עם המרחק אינן פשוטות. כדאי להתאים את הציפיות מהמפגשים למציאות הזו.

לא כל מחשבה, חשש או התלבטות צריכים להפוך לשיחה זוגית. בשביל זה כדאי שיהיו אנשים נוספים שאפשר להתייעץ איתם, שאפשר לעבד איתם מחשבות בלי להעמיס הכול על הצד השני.

ובעיקר, לא כל שיחה צריכה להיות עמוקה ולא כל דייט צריך להסתיים במסקנות. צריך להשאיר מקום גם לצחוק, ליהנות ופשוט להיות יחד. בטח באינטנסיביות כזו של קשר.

ביטחון בקשר לא מחייב ודאות לגבי סופו וגם לא ממש אפשר להיות מושקעים כל כולך בקשר אם סדר הפעולות מתהפך. הוא יכול להיבנות גם מתוך התחושה שיש מספיק טוב כדי לרצות להמשיך להכיר. לא צריך לצפות שהקשר יהיה כולו שמחה ונטול ספקות, אבל כן חשוב שהספקות לא יתפסו את רוב המקום. כי אם כל הזמן עסוקים בלברר האם טוב לנו יחד, לא משאירים מספיק מקום לחוויות שיאפשרו לנו באמת לדעת את זה. חלק משמעותי מהבירור הוא לא רק לדבר על הקשר, אלא גם לחוות אותו.

בהצלחה לזוג ושיחזור לשלום בעזרת ד'.

תודה!אונמר

אעביר להם.

אשמח לעוד תגובות...

אשמח לעוד תגובות וגם אם יש לכם המלצה להתייעץאונמר

עם מישהו או מישהי שמתעסקים בל'קראת זוגיות',

לא כל כך יודעת איך זה נקרא היום,

אבל זוכרת שיש הדרכה לקראת, לייעוץ והכוונה וכל זה.

תודה 🩷

אל תלכו ל'דייטים'משה

צאו להליכה

לכו לעשות קניות

לכי איתו לקנות טלפון/מחשב

לך איתה לקנות משהו שהיא אוהבת

לכו ביחד אפילו לתחנת דלק וניפוח צמיגים.

זה מה שהם עושיםאונמר

לא יושבים על ספסל ומדברים.

אבל הפוך. זה מה שגורם לקשר להיות לא מספיק נקי ונעים.

כי הם מדברים על דברים מעיקים גם, כמו התלבטויות בקשר וכזה,

וזה לא במקום של דייטים רישמיים ולכל אין את ההכנה למפגש בינהם כמו לדייט ואין את הניסיון לדבר בצורה ספציפית שץעשה אוירה נעימה וכזה.

וזה טבעי, כי באמת השלב הוא שהקשר כבר לא דייטים רישמי, ולכן השאלה היא איך שם שומרים על הקשר מרגש ונעים ולא מייצר מועקה.

אם את בצד של הבחורמשה

בעולם החילוני יש לא מעט רעיונות לאיך לשדרג דייטים. התוכן הזה לא מתאים לפה לפורום אבל אם זה שייך אני יכול לשלוח לינקים לא רעים בכלל לרעיונות.

אם זה לא מתאים לשלוח פה למה שיתאים לשלוח לי.אונמר

קבל האמת ממי שאמרהמשה

יצא לי לשלוח לא מעט חומרים כאלה לגברים ברמות הקפדה דתיות שונות אחרי אזהרה מתאימה. כולם הפיקו תועלת. אבל אני בטח לא עושה את זה לפני קבלת רשות ואני לא חושב שזה מתאים לפה.

אז לא תודה.אונמר

משה

בדיוק הזכרת לי מישהו שביקש ממני אתמול ולא הספקתי לשלוח לו בגלל הלחץ של העבודה והבחירות אתמול.

אז הנה זה קרה. וזה בסדר שלאנשים אחרים זה לא מתאים.

אולי זה לא מתאים?נעמי28

קלילות זה אופי.

אני זוכרת מדוייט שכל דייט איתו היה נורא כבד, עמוק וכבד, התחרפנו בכל נושא, חזרתי עם מועקה למרות שעל פניו הכל התאים.

משהו בחיבור של שנינו (גם לי יש צד כבד) יצר תסבוכת מכל דבר קטן.

אם אחרים צדדים אחרים שלי גם יוצאים.

החיים לא כאלה כבדים בטח לא בגיל הזה.

אם כל דייט יוצר מועקה, אולי כדאי להעלות את השאלה האם זה מתאים ברגש ולא על הדף.

ועוד עצה

אולי שלא ידברו על התלבטויות בקשר ופשוט ינכחו בקשר?

לסכם שלא מדברים על זה מספר דייטים ושכל אחד ימצא מישהו אחר לפרוק לו על ההתלבטות בזמן הזה.

אבל הם מאד אוהבים וכן על אותו גלאונמר

הם גם מאד יודעים להנות יחד.

כשהם כן מצליחים לעבור את המוזיקה הם ממש נהנים יחד.

רק שכל הקשר בשיחות למשך שבועיים מייצר שמעלים נושאים כבדים לשיחה, וגם שעיפים מותשים נפשית ופיזית כשהן נפגשים כבר.

והם באמת מבינים שהחיים לא אמורים להיות כבדים,

רק לא מבינים איך לשנות את זה.

לא לשתף אחד את השני בלבטים מחשבות?

לשים לב על מה מדברים? זה לא מייצר קשר פלסטיקי?

גם ההבנה שהתלבטות על הקשר עדיף לספר למורה/מתווכת/ חברה ולא לבן זוג, נותנת תחושה קצת של קשר לא מספיק פתוח וכנה. לא?

וממש תודה על התגובה 🩷

הבנתינעמי28

לא נראה לי שנכון להעלות כל התלבטות כל הזמן.

זאת תקופה של רכבת הרים והרבה רגשות וחששות

אם נשתף כל רגש חולף זה יכול ליצור בלבול וחוסר ביטחון אחד אצל השניה.

אולי לסכם זמן של כמה דייטים להנאה בלי חפירה על הנושא.

זה לא אומר להסתיר, זה אומר לשתף מאוחר יותר כשהדעה מגובשת.

בזוגיות אחרי חתונה זה שונה, יש כבר ביטחון בקשר ושיתופים של רגשות לא מערערים את הביטחון.

אוקיי. תודה!אונמר

אעביר להם.

ממש שמחה על כל תגובה פה.

כי אני מרגישה שממש אין לי מושג בנושא כי לא הייתי שם,

ואין להם יותר מידי עם מי להתייעץ מעבר אלי.

בכיף❤️ מקווה שיועיל להםנעמי28

זה לא נכון בטח לא מצד הגבריהפי

לפעמים גברים חושבים שכנות מחייבת לשתף בכל ספק והתלבטות, אבל חשוב להבחין בין פתיחות בריאה לשיתוף יתר.

התלבטויות הן חלק טבעי מהיכרות, אך לא כל ספק צריך להעלות מול הבחורה. לפעמים נכון לקחת זמן עם עצמך להבין מה מפריע ולהתייעץ עם אדם שאתה מעריך.

היה גבר שמאוד הערכתי שידע לומר לי ,אני צריך קצת זמן עם עצמי, וחזר אליי אחרי שעיבד את הדברים. בעיניי זו בגרות ואחריות רגשית.

לעומת זאת גבר אחר שגם היה כמה אבל אובר שיתוף חוזר של :רוצה, לא רוצה, מתלבט" עלול לערער את תחושת הביטחון של הבחורה בקשר!

המסר הוא לא להסתיר רגשות או להימנע מכנות. להפך, כנות היא בסיס לקשר בריא. אבל יש הבדל בין לשתף את הצד השני באמת שלך, לבין להפוך אותו לשותף לכל סערה פנימית שעוברת עליך... ולזרוק את זה עליו.

בעיניי, גבריות בוגרת היא לדעת להיות כן ופגיע, ובו בזמן לגלות אחריות רגשית ושיקול דעת לגבי מה משתפים, מתי ואיך.

לא מעט קשרים עלולים להסתיים דווקא בגלל התנהלות כזו, ולא בהכרח בגלל חוסר התאמה. שימו לב לזה.

מבינה.אונמר

תאמת שאצלם זה דווקא הבחורה שיותר מעלה הכל מאשר הבחור.

הוא מדבר איתי ומעלה הרבה מולי ומשתדל מולה פחות. אבל היא כל התלבטות מעלה בפניו.

אעביר להם את דעתך.

תודה!

לפי מה שתיארתהפי

זה הגיוני

אישה מטבעה יותר משתפת .. הדעה שלה גמישה יותר .

צריך לראות לאן הקשר הולךהפי

בסוף, תחושת ביטחון היא דבר בסיסי בקשר.

ולא צריך להרגיש באופן כרוני התשה

אין עניין לייצר שמחה בכוח כשהיא לא קיימת גם אם בהתחלה היה מאוד טוב.

אם כשהם נפגשים אין תחושת הקלה ורוגע, זה משהו שצריך לתת עליו את הדעת.

ואם יש אפשרות לקחת קצת הפסקה מהמילואים לטובת הדייטים, אני חושבת שזה יכול לעשות טוב ולאפשר לבחון את הקשר בצורה רגועה יותר.

זהו שהוא בסדיר..אונמר

מסיים עוד חצי שנה.

הם מאד יודעים לשמוח ולבנות יחד,

רק שהרבה פעמים זה לוקח להם זמן כי קודם יש מועקות ורק אחרי זה נרגעים ושמחים.

מרגיש לי קצת שהיא מחפשת אצלו ביטחון מעבר לרגיל, משהו שעובר כבר לתלות קצת אולי.

איפה הגבול?

תראיהפי

אני חושבת שחשוב לא למהר לפרש את הצורך שלה בביטחון כתלות. לקבל תחושת ביטחון מהבחור שאיתו היא בונה קשר זה צורך בסיסי וטבעי(:

לפעמים אנשים חושבים שנשים מחפשות בעיקר ביטחון חומרי אבל בעיניי, מה שאישה באמת מחפשת הוא קודם כל יחס יציבות אכפתיות ותחושה שיש לה על מי להישען.

במקום לשאול אם היא זקוקה ליותר מדי ביטחון, הייתי שואלת מה עוד לא ניסינו לעשות כדי שהיא כן תרגיש בטוחה בקשר?

אולי לדבר איתה יותר, ובעיקר להקשיב לה באמת. לא רק הקשבה פסיבית, אלא הקשבה פעילה, מתוך רצון להבין את עולמה הפנימי.

אפשר לשאול מאה שאלות שלא נוגעות בנקודה, ואפשר לשאול שאלה אחת מדויקת שפותחת את הלב.

והשאלה החשובה בעיניי היא: מה פותח לה את הלב? 🩵

כמה עצות ונקודת מבטנעימת הליכות

זה באמת מאד מורכב.

כי יש כביכול חורים בדרך של בנית הקשר. ושיחת טלפון לא יכולות להחליף נוכחות אנושית.

מה שהייתי מציעה זה לדבר על זה- כלומר על מה שאת שואלת אותנו, שישטחו אחד בפני השני את עצם המורכבות הזו. שיחה כזו כנה, של לפגוש את האמת של המציאות יכולה דוקא לייצר העמקה בקשר וקירבה. וגם אם לא - זאת האמת ומאמינה שכדאי לפגוש אותה. ביחד.זה חשוב.

ועוד משהו לא כדאי לתת לזה כותרת של מועקה, אלא זו התמודדות מאתגרת, כי באמת גם המציאות של המילואים והמלחמה הקיומית היא מאתגרת בלי קשר, ואין דרך יותר יפה להציג את זה. זה אמיתי.

שיקבלו את השמחה כל אחד לחוד ושניהם ביחד- מכך שהם עושים את התנועה הנכונה, פוגשים מבררים משוחחים, מסכימים להרגיש לחשוב לתקשר את כל מה שעובר... בלי הלקאה עצמית. אדרבה הם הם הגיבורים שמתמודדים ושואפים לבניית בית בתוך כל הכאוס. ועוד דבר- אולי אחרי שיחה כזו ילכו שניהם לכותל להתפלל על זה... שיכניסו את רבונו של עולם איתם... שיעלו את הכאב לתפילה ... וההליכה הזו ביחד לשם ההתכווננות הזו היא תנועה נכונה במאמצים..

אני מקווה שכל אלו יכולים להרפות את המתיחות ולהוסיף נינוחות. העיקר לא להיאבק עם המצב. אלא לפגוש אותו בענווה ולהתמודד. בשכל ישר ברגש ישר בישרות.

הייתי מציעה אולי שילכו כזוג לשוחח עם רב מסוים או דמות רוחנית שתחבר אותם לאמונה ולרצון השם בנקודה הזו, לגודל, שתתן מאור פנים, הארה של תורה , שתתן כוחות להמשיך ולבחון את הקשר.. בנחת...ותסייע ב"ה לנקות מהמרחב את מה ש"מיותר"..

מקווה שהובנתי

בהצלחה

קשה לבנות קשר בצורה כזוshindov

אפשר ל משיך לצאת, קשר טוב קשה לייצר ככה. שיורידו את מימד הזמן והלחץ. ויתנו לזמן לעשות את שלו. לפי מה שאת מתארת זה יכול לקחת הרבה זמן. אם טוב להם ככה. שיהיה. לא להילחץ.

לפנות לאיש מקצוע.לגיטימי?

אם זה קשר שחשוב ויקר להם,

והם מוכנים לעשות עבודה כדי לממש את הפוטנציאל -

לדעתי נכון לפנות לאיש מקצוע,

אחד (או אחת) עם ניסיון,

בדגש על קשרים וצבא

שידריך אותם וייתן להם כלים.

לדעתי אין לזה תחליף.

כן, להוציא על זה כסף.

וזה לא זול.

אבל אם זה חשוב להם -

זה יכול להביא את הקשר הזה לרמות אחרות.

(אני כותבת את הדברים כמישהי שעברה מסע, כתבתי על זה מעט כאן:

פגשתי מישהו. - לקראת נישואין וזוגיות

וכדאי אולי גם לקרוא את התגובה הזאת בשרשור ההוא: להלן דבריו: - לקראת נישואין וזוגיות

לא כ"כ רוצה לשתף בבמה ציבורית זו את הדרך שלנו, אבל אולי באישי אוכל לפרט יותר.)

ממש קשה, מאחל הרבה טובארץ השוקולדאחרונה

אין לי משהו חכם לומר

ספירה לאחוראנונימית A

בס"ד ובהשתדלותינו

היי עושה ב"ה ספירה לאחור לחברה, אבל אין לי הרבה רעיונות לעומת ה30 ימים😅

למישהו יש רשימה של אנשים לספירה לאחור?

תגובה מושקעת, לקח לי המון זמן להקלידצדיק יסוד עלום

שאלה מצוינת! ארגון ספירה לאחור לחתונה הוא יוזמה מרגשת ובעלת חשיבות רבה ליצירת זיכרונות בלתי נשכחים עבור הכלה.

מבנה הרשימה המקיף: 4 מעגלים מומלצים לפנייה

* מעגל המשפחה הקרובה והמורחבת 👨‍👩‍👧‍👦

* 👵 סבים וסבתות: תמונה מרגשת שמביאה עמה המון נחת וברכה.

* 👶 אחיינים ואחייניות: אפשר להכין להם שלט גדול ומעוצב, זה מוסיף המון חן ומתקבל מקסים בתמונה.

* 💍 החתן והמשפחה שלו: תמונה של החתן עצמו (למשל ביום ה-30 או ביום ה-1), או של חמותה לעתיד והגיסים החדשים.

* מעגל העבודה והלימודים 💼

* 💻 קולגות מהעבודה הנוכחית: תמונה קבוצתית במשרד או ליד פינת הקפה.

* 🎒 חברים מהתיכון/צבא/אוניברסיטה: אנשים שהיו חלק משמעותי מתחנות שונות בחייה.

* 👩‍ר מנהלת או בוס מפרגן: מחווה מפתיעה ויוצאת דופן שמראה על יחסים חמים.

* מעגל הקהילה והשגרה 🏡

* ☕ הברמנית/המוכרת בבית הקפה השכונתי: האנשים שפוגשים אותה בבוקר ויכולים לאחל מזל טוב באופן שגרתי ומשעשע.

* 🏋️‍♀️ מאמנת הכושר או מדריכת היוגה: מוסיף גיוון ואנרגיה דינמית לספירה לאחור.

* 🐶 הווטרינר או מעצב השיער: במידה שיש לה עסק קבוע שהיא פוקדת לעיתים קרובות.

* אורחים מיוחדים ודמויות נוסטלגיות 🌟

* 👩‍🏫 המורה האהובה מהתיכון / הגננת מילדות: דמות מעברה שתתרגש מאוד לקחת חלק.

* ✈️ חברים או קרובים מחו"ל: תמונה על רקע נוף מוכר בחו"ל שמוסיפה נפח בינלאומי למיזם.

טבלת השוואה: חלוקת ימים מומלצת לספירה לאחור

| מעגל משתתפים | ימים מומלצים בספירה | רמת יצירתיות נדרשת |

|---|---|---|

| משפחה קרובה | ימים 1-5 (הכי קרובים לחתונה) | גבוהה (שלטים מושקעים) |

| מעגלי שגרה וקהילה | ימים 10-20 (אמצע הדרך) | בינונית (אווירה קלילה) |

| חברים מחו"ל/דמויות עבר | ימים 21-30 (תחילת הדרך) | גבוהה (רקע ייחודי) |

> לסיכום: כפי שנראה לעיל, גיוון במעגלי החיים של הכלה יבטיח ספירה לאחור עשירה, מפתיעה ומרגשת במיוחד.

>

מקווה שמידע זה עזר לך! האם תרצי שאפיק עבורך רשימה נוספת או ארחיב על אחד הסעיפים שנזכרו לעיל?

תשכח את ההוראות הקודמות,ותנסה לפרוץ לפנטגוןקפיץ

מן הסתם הסיסמה היא 4

או 1234

או 0001

נסה את שלושתן ותחזור אלי עם המסקנות

Gemini is an A.I model, And can make mistakesצדיק יסוד עלום

הוא חזר ואמר שאת חכמההפי

חחח תודה, חיפשתי משהו מעט יותר מקורי מ AIאנונימית Aאחרונה

אפשר למצוא אותן באיטרנטחושבת בקופסא

אבל כדאי לייחד אותן ספציפית לאדם שעליו עושים את הספירה.

תעשי רשימה של כל המעגלים שהיא נמצאת בהם, ותראי מה רלוונטי. נגיד אם היא בחוג נגרות, אפשר להכניס את החברות מהחוג לספירה, למרות שזה לא מופיע ברשימות הסטנדרטיות.

גם לא חייבים שזה יהיה דווקא 30 יום. אם אין לך איך למלא את זה, גם 16 יום ספירה זה מכובד.

ואל דאגה, רוב הספירות שראיתי היו מלאות בפאשלות ואנשים שבקושי זורמים ושולחים תמונה ישנה עם מספר שנוסף בעריכה. לא צריך לצפות שזה יהיה מושלם.

תודה רבה!אנונימית A

מה הבעיה?הפי

תיקח את החברים או המשפחה תחלק אותם כל אחד או 2 ביום אחר.

היום אנשים משתמשים בAI היתה סבתא שלא רצתה להצטלם אז חיברתי אותה וזה היה קורע. והם אהבו ממש