לפעמים אני ממש רוצה שה"כללים" בדייטים יהיו פיזיים,השתדלות !
כדי שאוכל לשבור אותם.
אני איתך.לעבדך באמת!
אני שובר אותם כל הזמן חחחחלל הפנוי
נמאס מהחוקים. יאללה מהפכה
למה מה אני?השתדלות !
אחרי דייט ראשון.
אני צריכה לחכות שישלח לי הודעה? שיתקשר?
מה, אני כיבשה?
שלחתי לו.
יהודי אמיתי!

איזה יופי!

חח הורסתתלעבדך באמת!
אלופה!חיות צבעונית
באמת מי צריך חוקים
יוו אני מרגישה מובילת מרד.השתדלות !
איזה תואר מלחיץ



הצלחת לגרור למרד שלךיהודי אמיתי!

את כל מבאוסי הדייטים...

אממחיות צבעונית
את מבואסי הדייטים החוקיים😜
אז אני עומדת מאחורי התואר שלי בגבורה,השתדלות !
לכולנ"ו מגיע טוב!
ויצאת כבשה?חדשכאן
וואלה הכי לאהשתדלות !
הווו סוף סוף מישהי כזאת!קוד אבל פתוח
כמו שצריךחופשיה לנפשי
איך אני אוהבת שבירת כללים מטופשים
יאללה אז בואו נשבור עוד כלליםנאור97
מתחיל-
בהתחלה "צריכים" להיפגש קרוב יותר אליה.
כבר שברתי את זהחופשיה לנפשי
הבא יהיה "הוא זה שצריך ליזום מהלך ראשון"
זה לא נשבר כבר מזמן?..נאור97
יש לי עוד כלל לא קשור לשבור-
צריך להתקלח לפני.
למה??
להיפך. אדם צריך לבוא עם הריח הטבעי שלו.
לא עם עזרים כימיים שיסתירו את עקבותיו אפילו מכלבים מאולפים בעלי שלושה אפים וגששים בדואים עם שבעה חושים.

מישהו מסכים?..
לא יודעת, היה לנו דיון על זה בעבודה ואחת הבנות התחלחלה לגמריחופשיה לנפשי
זה תלוי מה הריח הטבעי שלו.

השלב הכי חשוב-הצעת נישואים, ככה אני אדע אם הוא מתאים לי באמת
לא בטוח שהבנתי את הסוףנאור97
את רוצה להיות המציעה???

@השתדלות ! מה דעתך בעניין?
ודאי שאני המציעהחופשיה לנפשי
ככה הוא ידע כמה אני מטורפת עד הסוף
אם הוא גבר מספיק חזק יש מצב טובנאור97
שזה יגניב אותו לגמרי..

אבל זה תלוי בעוד גורמים
עם טבעת? 😏אמיץ(ה)
אופקורסחופשיה לנפשי
טבעת יהלום
מה זה אופקורס?קוד אבל פתוח


of courseחופשיה לנפשי
זה נראה פחות טוב באותיות עבריות
חחחחחקוד אבל פתוח

ani sune shekotvim ivrit beanglit velehefech

אני שונאת להחליף מקלדת באמצעחופשיה לנפשי
יש מילים שפשוט לא נראות טוב ככה, לומדים מה.
לא לא לא לא לאהשתדלות !
זה כבר באמת התפקיד שלו.

וואי הגזמתםם לגמרי

אובג'קשןחופשיה לנפשי
תמיד חלמתי להציע נישואים
כבוד השופט,השתדלות !
תוריד אותה מהסטנד.

להציע נישואים??

וואי בחייאת את מסריטה את הרגע הזה ושולחת לכאן.
זה באמת נדיר.
עשיתם חשק לעשות סקר הצעות נישואים וסיפורים אמיץ(ה)
חח הפורומים של ערוץ 7השתדלות !
לא מספיק מגוונים באוכלוסייה,

צריך לחשב מראש את הסיכויים לגיוון בשרשור כזה
למה?נאור97
היא מציעה והוא המקדש.
חלוקה הוגנת לדעתי..
היא שולחת הודעה אחרי הדייט הראשון,השתדלות !
הוא מציע ומקדש.

הכי צודק.

עשית לה חיים קלים..נאור97
כן אבל שם זו מתיחה...קוד אבל פתוח


שמתי לב..חדשכאן
זה לא שווהחופשיה לנפשי
וואוחיות צבעונית
את באמת משהו מיוחד
אני משתדלתחופשיה לנפשי
אבל גם זה יקרה באמת די ברור לי שלא יהיו יותר מידי אנשים כי זה פשוט מביך.
למה צריך יותר משני אנשים?נאור97
כולל אותך ואותו כאילו..

זה לא יהרוס את הרומנטיקה שיש בהצעה עוד אנשים מלבדכם?
אני בכלל לא בקטע של רומנטיקהחופשיה לנפשי
ואני גם לא יודעת למה אנשים חושבים שצריך הרבה אנשים, או אנשים בכלל.
גם אני לא יודענאור97
כאילו אני יודע אבל לא מסכים.
לדעתי זה חלק מהתרבות החילונית של הרגשת סיפוק מדברים נוצצים ופומביים במקום מפנימיות.
יש מצבחופשיה לנפשי
אני נגד.
אני חושבת,השתדלות !
שבסופו של דבר אנחנו בני אדם.
גם אני לא מתחברת להצעה גדולה ונוצצת,

אבל בעניין של הדגשת הפנימיות- גם דברים גדולים ונוצצים יכולים להיות מאוד פנימיים.
פנימיות היא לאו דווקא התנתקות מחיים גשמיים, בעולם הזה כמובן...
זה לא סותר

(נראה לי שיצאתי עליך הרבה בשרשור הזה😅)
זה בסדר אני אוהב שיוצאים עליי..נאור97
כי בד"כ אחרי שמגיבים וחולקים עליי מגלים שבסוף אנחנו מסכימים (מוכר מאיפשהו?..)

ומסכים למה שכתבת. אדרבה זה האידיאל שילוב של פנימיות עם חיצוניות.

רק שבדוגמא הספציפית פה (ובעוד לא מעט דברים) החיצוניות היא על חשבון הפנימיות. לדעתי זה אמור להיות רגע רומנטי מיוחד של בני הזוג ושום חוויה אחרת לא כדאי שתחליף אותו.
רוצים שזה יהיה גם גדול ונוצץ? תעשו את זה במקום מיוחד. אבל לבד.

(ובמאמר מוסגר- זה עוד תסמין של התרבות החילונית שאיבדה במובן מסויים את ההרגשה האמיתית של אהבה והתאהבות והמירה אותן בהתרגשות).
גם אצל החילונים נותניםהשתדלות !
לבני הזוג רגע משלהם,

אבל צריך לזכור שהרגע המיוחד האמיתי הראשון שהוא לבד, זה בחדר ייחוד...
יהיו להם עוד המון רגעים לבד.
דווקא אני חושבת שיש בזה משהו יפה ומשמח יותר כשמספר חברים מצומצם נמצא בהצעה.
זה לא שאני לא מביןנאור97
את הקטע של חברים.

פשוט לדעתי זה רגע אפלטוני מיוחד שחבל "לבזבז" אותו (וזה שנותנים להם רגע אחד לבד זו לא הנקודה).

חדר יחוד זה סוג הרגשה שונה מההרגשה של הצעת נישואין להערכתי.

וחוץ מזה אני לא מסכים עם מה שכתבת "אבל צריך לזכור שהרגע המיוחד האמיתי הראשון שהוא לבד, זה בחדר ייחוד".
עוד לפני הלבד של אחרי החופה וההיתר לנגוע יש לבד מיוחד של אחותי כלה. של אירוסין. של אפלטוניות. וזה מימד שצריך להישאר לכל החיים-"וארשתיך לי לעולם".
אם מדלגים על השלב הזה מפסידים וזה לא בר חזור (ואגב ההרגשה הזו אמורה להיות גם בימים שבני הזוג אסורים במגע. ואז הם הופכים מסתם ימים של באסה לימים מיוחדים של שחזור תחילת הקשר והרגשותיו המיוחדות).

*כמובן שאין לזה קשר ללעבור על איסור יחוד.
כנראה שהבנתי את דבריך לא נכון מקודם.השתדלות !
עכשיו מובן יותר

למרות שאני עדיין חושבת שיותר משמח כשנמצאים חברים קרובים.
👍נאור97
שתזכי להתלבט בעניין לא עוד הרבה זמן..

רק שלדעתי השאלה פה היא לא מה יותר משמח אלא מה יותר עמוק.
שמחה היא דבר עמוקהשתדלות !
אמן! כולנו;)
יפה. ונכוןנאור97
ולכן חבל לבזבז אותה על סתם דברים..
הדיון שלנו היה על החברים, לא?השתדלות !
וגם יש משהו עמוק בשמחה שהיא חיצונית.
יש אפילו מצווה שישמח את אשתו בכך שיקנה לה מתנות!
כן.. מבחינתי זה נקראנאור97
לבזבז רגע של שמחה עמוקה בשמחה פחות עמוקה, גם אם חזקה יותר.

יש חשיבות גדולה בשמחה חיצונית אם היא ע"ג מצב כללי של אהבה ושמחה של עומק.
כמו בדוג' שהבאת.
או כמו בהצעת נישואיןהשתדלות !
אתם דור בעייתי...נאור97
אני דווקא אוהבת פשטות,השתדלות !
אני מתנגדת לשיוך של 'נצנצים' לשליליות וחילוניות, ולרתיעה מזה
בחילוניות יש דברים טוביםנאור97
שאנחנו צריכים ללמוד מהם.

ויש הבדל בין פשטות לבין "נצנצים" בלי קשר לשליליות. אלו שני סוגי רגש שונים.
מזה ללמוד מהם?לב אוהב

הם לא כת, הם לא עדה מסוימת עם מנהגים מסוימים, והם גם לא עם אחר.. 

זה יהודים רגילים כמוני כמוך עם תרבות שונה. ואגב התרבות הזאת זאת בד"כ תרבות המערב.. 

מתנהגות רגיל לגמרי כמו כל בן אדם אנוש עם רגשות, רק אולי בלי הכוונה של המהות של העולם הזה, ולכן לפעמים יש לזה השלכות.

אבל בלי עבודה על המידות אפשר להגיד שכל אדם ורמת המוסריות הטבעיות שהוא ניחן בה ורמת הדרך ארץ שלו.. 

 

נכון. זה לא היה חילוניותנאור97
במובן של בנות חילוניות אלא חילוניות כשהיו"ד בשורוק.
same sameלב אוהב


אז לא הבנתי איך הבנתנאור97
מדבריי שאני מגדיר אותם ככת או כמו שאר ההגדרות שאמרת
אלו דברים למשל?😐השתדלות !
ולא ירדתי לסוף דעתך בעניין הרגש.
נצנצים ופשטות בהקשר של הדיון הזה הם לא רגשות..
התכוונתי לשתי תחושותנאור97
לאו דווקא לרגשות פועמים.

"בד"כ* אהבה-התאהבות נקשרות עם פשטות (לא סותר יופי כמובן) ואילו שגרה של זוג דוחפת לרצון לצאת מהשגרה וליהנות מגשמיות רחבה (ההגדרה של 'נצנצים' כפי שהמצאנו..)

אענה לך על השאלה הראשונה בהמשך.
קשה לי להבין לאן אתה חותרלב אוהב

אני מבינה רק לפי דברים אחרים שכתבת

שאתה מרגיש שבציבור הדתי אין מספיק מקום למושג התאהבות ושקצת מזלזלים בזה.

אני חושבת שזה בסה"כ עניין של מודעות. ככל שאתה יותר מודע לרגשות שלך, אתה יכול לחוות גם אהבה בעוצמות גבוהות יותר. ככל שאתה מתכחש לרגשות ולא מודע אליהם, אתה בעצם לא בהכרח תרגיש אותם, ולכן לא תחשוב שאהבה זה משהו משמעותי.

בציבור החילוני יש כנראה יותר מודעות לא בגלל שעובדים עליה ממקום בריא, אלא בגלל שנחשפים אליהם מכל מיני מקומות אם זה סדרות או שירים ובכללי תרבות שלמה שחושפת אנטימיות. 

לא כיוונתי לחילונים בכלל בהודעה הקודמתנאור97
על זה עוד לא כתבתי כלום.

ולגבי מה שאת כתבת אני באמת חושב ש*לפעמים* בציבור הדתי (בעיקר אצל בנים) מתכחשים לרגשות ולא מודעים אליהם. אבל זה שאנחנו יודעים שזו הבעיה לא אומר שאפשר לפתור אותה בקלות.

לגבי הציבור החילוני נכון. אבל יש סיבה נוספת- הם חיים את העולם ואת הנפש בטבעיותן. וזה כמובן לא דבר רע.
בהקשר שלנו צריכים ללמוד מהםנאור97
שגבר צריך לחזר לדוג'. להחמיא (יש דתיים שצריכים ללמד אותם להחמיא).

לגבי מה בנות דתיות צריכות ללמוד מבנות חילוניות זה כבר התחום שלכן.

*אני מודע מאוד לחסרונות החילוניים. אבל יש גם יתרונות.
זה לא עניין של חילוניות,השתדלות !
זה עניין של מודעות סביבתית...
יש אנשים שמתייעצים עם אחיות שלהם בנושאים האלה
נכון. אבל זה גם יותר מזהנאור97
לפעמים דתיים לא מבינים למה צריך את זה. הם מתכחשים לצד הטבעי הזה שבהם (אצל בנות זה פחות מצוי).
לא חושבת שצריך להכליל על דתייםהשתדלות !
נראה לי שאתה מסתכל על אנשים בעלי אופי מסויים,
זה לא תלוי מגזר..

וכבר אי אפשר לקרוא את ההתכתבות כאן דרך הפלאפון
זה רווח אצל דתיים יותר מאשר אצל חילונים. ידוע..נאור97אחרונה
וצודקת. בגלל זה אני שם אותו לרוחב..
אבל כבר מאוחר בכל מקרה אז לילה טוב לכולנ"ו
רק רוצה לומרקוד אבל פתוח
ברגע כל כך מרגש, משמח, רומנטי...

להתאפק ולא לתת לה חיבוק נראה לי ממש קשה, ואם לא יהיה שם חברים שלי ושלה, גם אם שומרים על כל הלכות ייחוד, לא בטוח שאעמוד בנסיון.
ולכן לא מציעים נישואים בכללחופשיה לנפשי
מגיעים להחלטה והולכים לקנות טבעת
מעניין אם תגידי את זהנאור97
גם כשתהיי מאוהבת...(במהרה בע"ה)
ומה יהיה בהמשך החיים בימיםנאור97
שאסור לנגוע בהם?

חבל לדעתי להפסיד תחושה ככ גדולה בגלל חשש. למרות שהוא נכון כמובן.
עושים הכנה נפשית לפני שלא משנה מה יהיה לא נוגעים.
יש הבדל בין שגרה שאומנם גם בה יש נסיוןקוד אבל פתוח
לבין רגע אחד, שמתנקזים אליו רגשות חזקים מאוד מתקופה של כמה חודשים טובים...
כן אני מבין. רק הבאתי דוג' לזהנאור97
שבעיות תמיד יהיו. השאלה מה עושים איתם.
אבל כ"א ומה שהוא מרגיש כמובן
ברורקוד אבל פתוח
אם יש רגעים שאני יודע שאני יכול ליפול, אני לא אכנס אליהם, בטח לא בשביל תחושה לא מוגדרת של רומנטיקה...
תחושות לא מוגדרותנאור97
אלו התחושות הכי מיוחדות כי הן מעבר לשכל, הן ממקום פנימי מאוד בנפש. אז מבחינתי חבל להפסיד אותן.

ודרך אגב אגיד שיש מצב שאדם לא רוצה לגעת. לא כי אסור אלא כי כל מגע יכהה את הרגש המיוחד שמרגישים. אבל זו תחושה באמת עמוקה שנדיר שמרגישים (זה אותו עקרון כמו בחדר יחוד שרק רוצים לחבק או להחזיק ידיים ולא יותר).
וגם אם מתאפקיםחדשכאן
נחמד שיש למי לתת חיבוק אחרי צעד כזה.
התרבות המערביתחיות צבעונית
הפכה את הרומנטיקה למשהו שצריך להיות מוחצן ונוצץ.
הרומנטיקה עצמה היא ממש לא נצנצים וריגושים, להיפך, היא ממש פנימית ואינטימית.
נכון. ובמילים אחרות היא דינאור97
מחקה את הרומנטיקה כי היא גורמת לאנשים להיות שקועים בחוץ במקום בפנים וממילא הרומנטיקה מראש נתפסת בצורה לא נכונה.
נכון שהמגמה היא כזאתחיות צבעונית
אבל תכלס תשאל נגיד בחורות לגבי הגבריל שלהן, הן יגידו לך שהן מעדיפות הודעה או טלפון שמראה על זה שהם חושב עליהם והן אצלן בראש, ודווקא הדברים הקטנים לרוב הם אלו שעושים את זה, ולא מחוות ענקיות ונוצצות עכשיו. כמובן שזה לא גורף אבל כבר יצא לי לשמוע המון המון קולות כאלה. שלמרות התרבות 'הנוצצת', מחפשות דווקא את המקום הבאמת אינטימי קטן ומיוחד שלהם.
כי זה צורך אנושי בסיסינאור97
ובפרט אצל נשים. א"א למחוק אותו. רק להתעלם ממנו לזמן מה או להדחיק או לדמיין. מה שבסוף לא יחזיק (ואצל גברים זה קיים במשהו אחר)
אהאחיות צבעונית
זה החיזור.
לזה התכוונתי פעם שיש לגברים כוח שהם צריכים ללמוד להשתמש בו.. לטובה כמובן
הבנתי. וזוכרנאור97
מי קבע? איפה זה כתוב?נאור97
את התחלת את המרד שאי בתוצאות..
זו הייתה הודעה אחת!!השתדלות !
מה יצאתי פמיניסטית?
אני הכי שוביניסטית בעולם.
לא לא לא את מתבלבלת.אמיץ(ה)
את פמיניסטית עם נגיעות שובינסטיות..
😆

אני פשוט אוהבת לחצות גבולות מדומייניםהשתדלות !
שאני לא מאמינה בהם ולא שלימה איתם.

בזמן האחרון תפסתי יותר 'עזות', זה ממש לא פמיניזם.

אני ממש מתנגדת לפמיניזם. המוקצן כמובן, זה שחושב שנשים הם גברים.
צחקתי יקרה אמיץ(ה)
איתך בפמניזם המוקצן 👍
במילים אחרות אנחנו בדור שהמילהנאור97
פמיניזם אוטומטית נשמעת שלילית כי המובן האמיתי שלה הוא כבר די פשוט ולא חידוש ולכן מסתכלים תמיד על המובן המוקצן שלה.
זכינו.
פשוט. כי מי ששומע את המילה 'פמיניזם'והוא ישמיענו
ישר חושב על נושאיה ולא על המושג.
מה לעשות, התנועה הזאת לא החלה בעם ישראל ולכן אצלנו היא נראית מוגזמת (מה לעשות, נשים שחשות מושפלות אצל הגויים חושבות שכך זה גם בעמ''י... הם לא מכירים את התורה הקדושה. אז אצלנו זה נהיה מוקצן ודי מיותר)
אם כי, צריך להדגיש-והוא ישמיענו
בד''כ כשיש תנועות כאלה שמופיעות בצורה של התנגדות לתורה זה רק מחדד את ההבנה של התורה בצורה יותר אמיתית.
זה דבר טוב שיצא מהפמיניזם

(כמובן לא אומר שכל החלקים של הפמיניזם סותרים את התורה..)
כלומר גם ההשקפה הדתית הרווחתנאור97
השתנתה בעקבות הפמיניזם וקירבה את עצמה להשקפה המקורית של התורה (שלא הייתה יכולה לבוא לידי ביטוי בגלל בעיות ואקסיומות רווחות ולא נכונות שהיו בעולם).

זו גם כוונתך?
אממ התכוונת לבישום?השתדלות !
חח להגיע נקיים זה די טבעי.

וואלה מסכימה.
(פעם אמרתי לחברה שאני הולכת לדייטים עם אותם בגדים שאני לובשת ללימודים, והיא כמעט אכלה אותי)
התכוונתי לצחוק. אבל לגופו של עניין אני בעדנאור97
מקלחת ודאודורנט ונגד בושם.

ולגבי הסוגריים- באמת בעיניי הפשוט זה היפה. לפחות בהתחלה.
וזו בדיוק הסיבה שחוקים נועדו למי שלא מבין אותםקוד אבל פתוח

מי שמבין את החוק (נגיד שהגבר ישלח הודעה) יודע גם למה הוא נוצר (כי אם מישהו צריך ליזום, זה הגבר) ויכול ליצור סביבה שבה יש פתרון לצורך של החוק (כאן האישה תיזום כי מתאים לה להיות יוזמת או שהגבר ייזום במקומות אחרים).

 

אבל אם לא מבינים את החוק (נגיד להתקלח לפני דייט) אז גם לא יודעים למה הוא נוצר (כדי שיהיה נעים להיות ביחד) אז גם אין אפשרות ליצור סביבה שבה יש פתרון לצורך של החוק (נגיד לעשות טיול משותף במקום עם בריזה מספיק טובה, כי לאף אחד לא אכפת מהריח בטיול).

אחי, בדיחה!נאור97
חחח תופסים אותך רציני מדי פההשתדלות !
כולל אני😅
אני יודע רק לא ידעתי אם במקום לכתוב לךנאור97
אחותי, בדיחה! כי זה אולי יוזמתי מדי..
כן, זה כבר יכל להיות ממש מוגזם מצידך.השתדלות !
חח אז ראית עכשיו איך כשרונות גברייםנאור97
נהרסים לחינם?
ידועקוד אבל פתוח
עדיין היה בא לכתוב את זה...

(רציתי להוסיף בסוף 'למרות שאני יודע שצחקת' אבל שכחתי)
👍נאור97
דברים יפים כתבת
אמיץ(ה)
כל עוד אין ריח של זיעה ולכלוך בין הציפורניים
עברת 👍
זה לא אותו דבריהיה בסדר....

מקלחת והתארגנות זה בינך לבין עצמך

זה אומנם משפיע על הדייט

אבל זה לא כלל מי עושה מה ומו

אחי, בדיחה!נאור97
פעם שלישית כבר בשרשור..

וואו כנראה אני ממש גרוע בבדיחות..
כן הבנתי את זהיהיה בסדר....

עדיין.. זה אחותי

😅נאור97
חשבתי שרק בנים אוהבים את הקשה של הלחם..
(ולא מבינים בדיחות..)
כפיים!!😆חיהל'ה
יש איזה משפט נדוש על זה, לא?..נאור97
ומסכים איתך.
לגמרי..
וכל הכבוד על האומץ. בעיניי אשה יוזמת זה מגניב (אבל קחי בחשבון שיש לא מעט גברים שירתעו מזה).


ובהערת אגב- ממה שנראה מהתגובות פה במקום להגדיר אותך מובילת המרד נכון יותר להגדיר אותך זו שצעקה ראשונה "המלך הוא עירום"!..
אממ לא כל כך הבנתי...השתדלות !
בעיני קצת מוגזם לחשוב שלשלוח הודעה זה 'אישה יוזמת' וזה יכול להרתיע.
מה בסך הכול הפעולה הזאת דורשת...
פשוט יש כללים שנתפסו חזק. ופשוט וקל- מי שיירתע, יחסוך לי כאבי ראש של עוד דייטים מיותרים, כשאני אקלוט שהאופי שלי לא מתאים לו.
זו בדיוק הנקודהנאור97
אנשים נרתעים סתם כי זה מה שהתרגלו.
זה לא מעיד על זה שאם הם יחשבו על זה לעומק הם לא יסכימו לזה ויותר מזה אפילו יתחברו ויאהבו.

זה נכון בעוד הרבה תחומים, שיש מקובעויות לא נכונות שלוקח זמן להתנתק מהן ובסוף לא מבינים אפילו איך פעם חשבנו ככה...

*אשה יוזמת זה דבר מבורך בעיני הרבה גברים. רק בדוג' הספציפית שלך התכוונתי שזה יתפס אולי כיותר מדי יוזמת.
אני הבן אדם הכי לא יוזם בעלילקוד אבל פתוח
בגלל כל החוקי דייטים הללו אני צריך לעשות את כל הדברים שמבחינתי הם לא אני. ברור שצריך להשקיע בדייטים, ובאמת לשלוח הודעה או להיות הראשון שמתקשר, זה לא באמת קריטי. אבל זה לא האופי שלי... ואם זה כן האופי שלה, למה לא לתת לה לעשות את זה?

בסופו של דבר זה מתחיל ובהודעות ומסתיים במי יוזם את שיחת יחסינו לאן, ומי יזכור לרשום את הילד לבית הספר, כן כדאי להכיר את התכונת אופי הזאת.
מסכים איתך ב100%נאור97
אבל מה לעשות שיש מקובעות אצל הרבה אנשים שלא חושבים ככה (אלא חושבים שהגבר חייב ליזום), ולכן רציתי להסב את תשומת ליבה לזה שזה לא נובע מהתנגדות עקרונית אלא ממקובעות, שהיא ברת שינוי.
מקובעות זה לא אצלי.השתדלות !
היה אחד שהפסקתי איתו את הקשר כי הרגשתי שהוא הולך ממש לפי הספר.
צריך לזרום, להרגיש את השטח ולפעול לפי איך שהדברים זורמים.

ושוב, לא מבינה למה לשלוח הודעה נראה בעיניך כדבר מאוד מוגזם. אף אחד לא רוצה מישהי עם ראש קטן, וכל אחד מבטא לקיחת יוזמה באופן אחר, זה לא דבר נדיר ומשונה.
(מרגיש לי שאתה קצת מכוון לומר שזה לא עניין של יוזמה, אלא עניין של מעין חוסר טאקט. אולי יש בי מן עזות כזו, אבל בדייטים זה בא לטובתי, כשאני נותנת לאנשים לקלוט את האופי שלי די על ההתחלה (ועליתי על זה רק לאחרונה))
לא חולק עלייך. בעיניי זה טוב. רק תיארתי מהנאור97
הרבה אנשים מרגישים. א"א להתעלם מזה.
אל תיקחי דוג' מזה שהלך ממש לפי הספר כי זה באמת קיצוני.

זה לא עניין של חוסר טאקט או רצון באישה שהיא ראש גדול.
זה עניין שגבר טיפוסי רוצה להרגיש בענייני קשר עם אשה שהוא המוביל והיוזם. אם זה טוב או לא, נכון או לא, זו שאלה אחרת.
השאלה היא מה עושים עם זה. האם חותכים בגלל זה או עובדים עם זה.
חח אל תדאג, נותנים לו מקום לבטא את היוזמה הגברית שלו,השתדלות !
וצוחקים על זה תוך כדי

לשלוח הודעה זה לא לקיחת יוזמה בעיני, גם לא בעיני הגבר. הוא לא ירגיש סופרמן אחרי שישלח הודעה.

ה'כלל' הזה שהוא שולח הודעה נהיה כלל ברזל והוא מרגיש מחוייבות לעשות את זה, כי הכלל אומר שאם הוא לא יעשה את זה אף אחד לא יעשה.
לפעמים צריך קצת לצאת מהרשמיות שבנורמות שנקבעו.
בגלל זה תראי פה לא מעט בנות שמתלוננותנאור97
על זה שהגברים של היום כבר לא כ"כ גבריים.
לא צריך לצחוק על זה שגברים רוצים ליזום ו"לכבוש".

באמת יש גברים חזקים שיצחקו על זה מתוך זה שהם חזקים וזה באמת טיפשי.
אבל יש גברים שזה יעזור להם לפתח את תכונות הגבריות שלהם. ובסופו של דבר כמעט כל אישה רוצה גבר עם תכונות כאלו. ראיתי פה בפורומים נשים נשואות שחשבו כמוך לפני החתונה ואז שינו את דעתן.
הוא יכול לתת לי לשלוח את ההודעה הזאת,השתדלות !
ועדיין לצאת הכי גבר שבעולם.

אז בעיני זה לא ביטוי לגבריות.

אם אני לא שולחת אז כן, מצופה ממנו לשלוח, לכל היותר יום אחרי.
נכון. אבל בעיני הרבה אנשים זה לא נתפס ככה לצערנונאור97
וסתם שאלה מהצד- למה כזה לחוץ לך לשלוח את ההודעה?..
לא שהיה לי לחוץ,השתדלות !
רציתי לוודא שהוא הגיע הבייתה.
(אגב שבירת כללים)

אבל שוב, זה להרגיש את השטח.
כי היה טוב וזורם אז "הרשיתי לעצמי" להיות 'אני' כבר על ההתחלה.
חושב שהיית בסדר גמורחדשכאן
וכמו שכתבת למעלה, בחור שלא טוב לו עם זה יש מצב שפחות מתאים.
בכלל, זה מראה שהוא לא מרגיש מספיק גבר.. 😏
למה שלמישהו יהיה איכפת ששלחת הודעה לשאול אם הגיע הביתה??? זה להיות אנושי
בדיוק!השתדלות !
אהה חשבתי שדיברת כל הזמן על הודעתנאור97
יחסינו לאן.
ומי שלח את ההודעה יום אחרי?
זה התגלגל לשם באופן טבעיהשתדלות !
אחרי ההודעה שלי
כדאי לעשות את זה בשיחה ולא בהודעהחדשכאן
אם הכלל הזה מתאים לך
כאילו ההודעה המקדימה לשיחת יחסינו לאן...נאור97
רוצה לשאול אותך על זהחיות צבעונית
ששלחת לו הודעה אם הגיע הביתה. אם זה דפוס חוזר (עם אותו בחור) גם אז לא יפריע לך? פחות מפריע לי לשלוח הודעה כמו לראות שאכפת לו שהגעתי הביתה. בכל זאת אני בחורה וזה המון פעמים שעות מאוחרות.. (ואני בכלל רחף..אומרת שלום ואז מגלה ששכחתי בכלל איפה חניתי, או רואה פתאום שהחניון סגור😅🤦)
מה הכוונה דפוס חוזר?השתדלות !
שכל פעם שאת חוזרתחיות צבעונית
מדייט איתו את שולחת נגיד
אממהשתדלות !
עדיין לא יצא לי איתו😅😅

אבל חשוב, לא? במיוחד כשאני יודעת שהוא בא מרחוק
אממ אם נפגשתםחיות צבעונית
הרבה יותר קרוב אלייך אז את צודקת. באמת התייחסתי יותר למקרים שהייתה נסיעה לשני הצדדים.
בגלל שהצד השני לא יודע שנמאס לך ממקובעותיהיה בסדר....

ושכבר חיכית בעבר שישלחו לך ובא לך הפעם לשלוח

 

או שיזרום או שלא

 

אם את מחפשת מישהו זורם אז זאת תהיה אחלה בדיקה

השתדלות !
כמובן שאני חושבת עם עצמי קודם עד כמה הדייט היה טוב,
ועד כמה הבנתי את רמת הזרימה והפתיחות של הבחור..

יכולים להיות פעמים בהם הדייט הראשון מתחיל מעט מקובע ויבש. ואם לא ניסיתי לשבור את הקרח כבר אז, אני באמת אקח את המהלכים 'לפי הכללים' עד שירגיש לו יותר משחרר בקשר.

אבל ברגע שאני מרגישה שפתחתי את האופי ה'זורם' שלי מספיק ומהצד השני אני עדיין מרגישה קרח, אז כן, זה פשוט לא זה.
אפשר לנצל"ש?קוד אבל פתוח

מעניין איך אפשר לעשות את זה מהצד הגברי (כלומר, ברור לי שאפשר אבל בשביל להבין עוזר להסביר במילים)

 

אני גם טיפוס יחסית זורם, ומאוד שונא את החוקים הללו, אבל אני לא יכול להחליט לא לשלוח הודעה, או לדרוש ממנה לבוא אלי. אז איך בתור גבר אפשר להביא את הזרימה הזאת נגד החוקים, חוץ מלהגיד במפורש (שזה גם אחלה).

אממיהיה בסדר....

סורי אבל אני לא הצלחתי (עדיין) לחשוב על משהו

 

ההבדל הוא שנשים הופכות לאקטיבי והגברים לפסיבי

 

ממה שאני רואה השתיקה שלך יכולה להתפרש אצלה כחוסר עניין

אלא אם כן היא מכירה אותך 

 

אצלנו כשאנחנו יוזמות משהו זה מקדם

אצלכם את אתם לא יוזמים זה יכול להאט

 

סורי..

ברור. זו בדיוק הסיבה שאני שואלקוד אבל פתוח


אולי בעיקר לצחוק קצת עליהם,השתדלות !
למשל "טוב, את תתני לי עכשיו לשלם עלייך כי אני צריך להראות שאני ג'נטלמן"

אממ לדרוש ממנה אתה לא יכול, וגם לא לשלוח הודעה אם היא לא שולחת אתה לא יכול, כי בסופו של דבר אם היא לא אומרת לך מראש משהו שהוא 'מנוגד לכללים' או שצריך לתת לזה זמן, או שזה באמת אופי אחר.
אולי לנסות לשבור את הקרח על ההתחלה. אבל זה באמת יותר מסובך מהצד הגברי, או שזה נראה לי מסובך כי אני פשוט לא גבר.
נותן כיווןחדשכאן
פעם קבעתי עם מישהי שכשאסיים סדר ערב נדבר. כשסיימתי, שלחתי לה הודעה שסיימתי ואם נוח לה עכשיו. במקום פשוט להתקשר היא שלחה הודעה חזרה שזה בסדר שאתקשר עכשיו. אז התקשרתי ואמרתי לה שהיא ג"כ יכולה להתקשר.. 🙂
היא הבינה את העניין.
את אחלה יהיה בסדר....


לא הראשונה תהיה בטוחוהוא ישמיענו
צועקים את זה כל יום השכם והערב.
פשוט אנשים מעדיפים להיות מקובעים
אחי, בדיחה!נאור97
אה ⁦והוא ישמיענו
עייפות..
לך מותר..נאור97
שה' ישמור עליך ועל חבריך העומדים על משמר הקודש.

מסכים אבל שאנשים מעדיפים להיות מקובעים לצערנו.
הגישה פה קצת מצחיקהחדשכאן
הכללים לא נועדו כדי להתקבע אליהם. הכללים נועדו כדי לתת מסגרת שמתאימה להרבה ועוזרת להתנהל מול בני אדם שונים. מי שמרגיש שמתאים לו אחרת, בכבוד. אין שום בעיה עם זה. רק שצריך לקחת בחשבון שיש מצב שזה פחות מתאים לצד השני. ואין שום בעיה עם זה. ויכול להיות להיפך, שהצד השני יזרום.
בקיצור, הכללים נועדו לעזור לנו להתנהל לא להגביל אותנו.
בהצלחה לכל המורדים!
צודק אבליהיה בסדר....

מה שקרה עם הזמן זה שחריגה מהכללים יכולה "לעלות גבה"  או לגרום הרגשה לא רגילה עם צורך להסבר

 

הלוואי שלא היינו מתנהלים במקובעות (בכל תחומי החיים)

חח תודההשתדלות !
מסכימה לגמרי, זה עניין של אופי.
נתן לי רעיון להעביר את הזמן!אמיץ(ה)
נכין לך לוחות שבירה של טקוואנדו.. (או איל שלא כותבים את זה) ונכתוב עליהם את ה"כללים".

כבר רואה בעיני רוחי את התערוכה;
"לשבור את הכללים"
גאוני.השתדלות !
תמיד רציתי לנסות לשבור לוחות עץ בהינף יד😅

אבל תכיני תחבושות
אין בעיה!אמיץ(ה)
על כפפה אחת נכתוב "עלם חן" על השנייה "עלמת חן" ..
ככה תתאמני בשתי הידיים ויהיה ברור מי שובר אילו כללים! 💪

(אמנם עלול ליצור כללים חדשים... אבל נו.. בקטנה)
אולהלה כפפות זה חכם.השתדלות !
חח ממש מטאפורה לחיים אפשר לעשות עם זה.

כשבנאדם רוצה לשבור לוחות עץ בידיים , אבל הוא לא למד את הטכניקה, והוא לא מספיק בטוח בעצמו, הוא עלול לשבור את עצמו במקום את הלוחות.

סטיגידיש
וואי וואי יש לנו פה עומק. 😅אמיץ(ה)
כל הנושא של שידוכים בכללהשתדלות !
הוא מאוד עמוק ורוחני
ואני לתומי צחקתי אמיץ(ה)


השתדלות !
חח זה טוב לצחוק!!

זה לא סותר את העומק שנמצא פה

אפילו אני לא הבנתי את המטאפורה שכתבתי.
להתפלפל במה אני הבנתי?אמיץ(ה)
אם תשבור כללים בלי לדעת איך, צפה לזבנג.

שכוייאעח!השתדלות !
מילים כלבבי.

אכן, זה דורש מיומנות.
נראה שיש לך אותה...אמיץ(ה)
למדיני?

בבקשה?

חחהשתדלות !
אני צריכה קודם לחשוב עליה יותר במודע, לבטא אותה בכתב, לערוך, להגות,
להמציא לי שם עט מגניב שכזה,
ואז בעזרת ד' אלמדך את אותה תורת שבירת הכללים.

בינתיים, אלמדך את המידה הראשונה בתורת השבירה, הלוא היא- מידת הסובלנות
👍 תודיעי לי כשיצא הספר ...אמיץ(ה)
אם כברברגוע

אז אפשר להכין את הלוחות האלה מקרח

שתיים במכה אחת (תרתי משמע..)

וואוו החדות עולה פה רמה במהירותהשתדלות !
@אמיץ(ה) , עכשיו את צריכה לקחת קורס בפיסול בקרח
החדות שלי יורדת.. אמיץ(ה)
למה שתיים במכה אחת?
אהה
"לשבור את הקרח" ?

ו..
ו..
ו.. אין לי זמן. :/
אבויהשתדלות !
חחח יוו איזה אאוטינג אני עושה לעצמי עם אוצר המילים שלי
עשית אאוטינג כשאמרת שזה אאוטוינג.. אמיץ(ה)
רצה לחפש אותך!
עוד לא קיבלנו את התורה - וכבר אתם רוצים לשבור את הלוחות???חיהל'ה
צודקתהשתדלות !
|רצה להתחיל את מלאכת הכתיבה|
למרות שהשרשור פה די בצחוקאיכה

ורק חייבת להאיר את עינכם שיש לזה גם קצת יתרונות.

כי פעם יצאתי עם מישהו שלא ידע שום כלל.. וזה היה סיוט ברמות. לא מאחלת לכם.

מזל שידעתי שאני הראשונה אז הייתי סלחנית.

ואני גם חושבת שהכללים קצת יותר מידי מכבידים אבל עדיין. זה היה ממש ממש לא כיף.

 

שאת יודעת שהוא לא רוצה שיראו שאת מתקשרת אבל עובר שבוע בין דייט לדייט ואין שום תקשורת.

רק דוגמא קטנה לסבר את האוזן.

 

אבל אחלה שרשור אני נהנת מכל רגע! צוחק

 

רק זורקת נקודה למחשבה

(אם מותר לאנשים בלי הרבה פז"מ להעיר לכאלה שיש להם בשפע.. קורץ)

אז יכולת את להתקשר או להגיד לו שאת מצפה שיתקשרקוד אבל פתוח
בסוף גם את זה אמרתי לואיכה

וראיתי את התגובה שלך חיוך

לקח לי זמן להעיז להגיד לו את זה.

וכל הזמן להסביר ולהעיר זה ממש מעצבן. עושה הרגשה של גננת קצת.

אז עשיתי דייט אחד עם תיאום ציפיות ודייט אחד בלי. (תדמיין כמה שזמן זה לוקח)

ותכלס, אם הייתי צריכה להיות במקומו הייתי מרגישה ממש לא נעים. 

אבל נראלי שעשיתי את זה ממש ברגישות, ככה שלו זה היה בסדר. אבל לי פחות. 

בסוף כשכבר הרגשנו בנח זה היה בסדר..

 

לפחות למדתי מזה שאני מעדיפה חברה קצת יותר גדולים קורץ

יקח להם קצת זמן להבין את חכמת הפז"מ..נאור97
אבל בניגוד לפז"מניקים אמיתיים אנחנו לא מתנשאים..
מה שנכון נכוןאיכה

צל"ש חיוך

מדוייק!חדשכאן
"מספר של חברה" - המנהג הכי טיפשי שהמצאנואנונימית·

מספר של חברה אומר לי יותר עליך - שכנראה יצאת עם מלא בחורות ואתה כבר מיואש ותשאל שאלות ותשפוט אותי יתר על המידה ע"פ ניסיון קודם.


אולי אולי במקרים נורא ספציפיים זה יעזור , אבל החברה לא תגיד לך משהו שבאמת ישנה או יעזור לך להחליט בדרך כלל.

ובדרך כלל - את/ה משאיר רושם רע על החברה(לא יודעת איך זה אצל גברים, אבל השאלות שלך בדרך כלל יגיעו אלי חחח) .

בתור מי שהייתה החברה שהתקשרו אליה לברר , וגם זו שביררו עליה - אף פעם לא שאלו אותי או עלי שאלה באמת קריטית, שאלו אם אני אוהבת טיולים או לצייר, או איך הקשר שלי עם המשפחה (ב"ה מצויין, אבל מה נראלך שחברה שלי תגיד? גרוע? ) ,שאלו אותי אם חברה שלי פמיניסטית (תגדיר פמיניסטית…, שאלו את זה גם עלי פעם וחברה שלי , כפרה עליה, אמרה שאני כן עושה תואר ריאלי חחחח) , שאלו אם אני מפונקת, אם אני פלפלית, מה נראה לך שחברה תענה לשאלות האלה? אמיתי .

אני עוד איכשהו מבינה אם אתם שואלים על אופי , אם היא שקטה או צעקנית, אבל בדרך כלל אפשר פשוט לשאול את מי שהעביר לך. (גם אני בדרך כלל מעדיפה חברותיות ופתיחות, אבל בכל זאת) למרות שזה גם קצת חבל,  ברור שאם חסר פרטים בכרטיס זה מבאס, אבל לא משנה כמה פרטים, בסופו של דבר לא תדעו כלום עד שתיפגשו, אם הפגישה רחוקה לכם - אז מילא, אבל עוד לא שמעתי על שיחת בירורים שהועילה למשהו.


תם טקס העצבים, אני בטוחה שיש דעות שונות, אבל בעיני אתם לא מרוויחים כלום,

בטח שזה עוזר.אני:)))))
עוזר למה? יכולה לפרט?אנונימית·
קודם כל לאמת ולעדכן את המידע שנמסר לי בהתחלהאני:)))))

דבר שני לשאול דברים שאני יודעת שמשמעותיים לי שעליהם יפול או יקום השידוך.

דבר שלישי לקבל קצת מידע על האדם שאני הולכת לפגוש. זה לא כיף להגיע בעיניים עצומות.

אפשר גם לקחת את המידע ובעזרתו לקחת את הפגישה הראשונה בפרופורציות נכונות,נגיד אם אומרים לי שהוא ממש חברותי וזה חשוב לי ובפגישה הוא לא היה ככה אני אדע שזה כנראה מהתרגשות וכו' והוא לא ככה ברגיל.

 

אני מבינה את הרצון לדעת עוד, אבל חבר לא באמת יאמ…אנונימית·
חברותיות חשובה לי גם, אבל תחשבי שאם הבחור לא חברותי, חבר שלו לא יגיד לך את זה….


ואמנם לדבר עם חבר אולי מרגיש להגיע פחות עם עיניים עצומות, אבל בפועל… את באמת יודעת יותר? 

למה לא?אני:)))))

גם לי חשוב להוציא הכי טוב את חברה שלי אבל אני לא אשנה ואשקר על האישיות שלה. אני מסכימה שבבירורים אנשים מיפים דברים אבל הם לא יכולים לשקר על עובדות או על האופי האמיתי.

וגם לא כולם רוצים את אותו הדבר. יש כאלה שלא רוצים מישהו חברותי ויש כאלה שזה חשוב להם או שבכלל לא משנה.

(זה מזכיר לי ששאלתי פעם אחת בחור על החכמה של חבר שלו והוא אמר שהוא לא הכי חכם)

 

כן בהחלט כן, לפני הבירורים ידעתי א ב ועכשיו אני יודעת ש א ב באמת נכונים ויש גם את ג וד ואני קצת מכירה ומבינה את מי אני הולכת לפגוש, נוצר סקרנות ואולי יש לי כבר נושאי שיחה שהייתי רוצה לשוחח איתו עליהם, או דברים שהייתי רוצה ללבן שעלו מתוך הבירורים. זה בהחלט חשוב.

 

יש כאלה שנמאס להם מהבירורים אבל בגלל שזה מקובלנוגע, לא נוגע

אם אתה לא מברר זה נתפס שאתה כך וכך.

יש גם עניין של לקלוט את הטון שהחברה מדברת עלייך ולא רק את המלל. אפשר גם להגיד תספרי לי עליה במקום לעשות את זה בצורה של שאלון.

אבל באופן כללי זה נכון שהבירורים לא כ"כ תורמים לבנים כי הם פחות ערמומיים וכי לבנות יש יותר טקט בד"כ אז הן יותר ייפו את המציאות.


ניסית פעם לענות לטלפון של הבירור בעצמך כשהוא חושב שאת החברה?

פחות ערמומיים..אני:)))))
בהקשר הזה..נוגע, לא נוגע

היו לי מורות טובות

ממש עזר ליניגון של הלב

הרבה פעמים בכרטיס אישי כתוב יותר דברים טכניים, או במילה שתיים ורציתי יותר להבין מה זה אומר (לאיזה רמה בדיוק מתכוונים כשכותבים חכם/מסודר/אחראי וכדומה), ומי שמציע לא תמיד מכיר טוב את הבחור או הבחורה אז לא יכול לעזור. אבל כן לרוב פשוט ביקשתי שיספרו לי עליו קצת, ולא שאלתי שאלות ספציפיות, וככה אתה מבין מה הדברים הבולטים בו, ממה שהחבר בוחר לספר עליו

זה ממש תלוי איך שואלים ועונים ומה המטרהארץ השוקולדאחרונה

אישית, לא יצא לי לברר המון, הפעמים היחידות שביררתי היה כשהיה תיאור של משהו בפרטים שלא הייתי בטוח מה הכוונה והבירור לרוב סיפק את התשובה שאפשר לוותר על להיפגש ולחסוך את הזמן לשני הצדדים.

 

אם מי שמבררים אצלה מבינה שאין שום תועלת ב"לשווק" את החברה ועדיף שתענה בכנות זה יועיל באמת, אם היא תחשוב שמטרתה לשווק היא מייתרת את הבירור.

כדור בדולח, העץ העייף וספסל הקסמים....מוקי_2020

כדור בדולח. נניח שהוא אמיתי כמו בסרטים.


מציג לכם 2 אפשרויות.

אפשרות 1 :

אם לא תתפשרו בצורה רצינית, כואבת - אתם במסלול של 10 שנים חיפושים *ורק אז* אתם מוצאים בני זוג בלי להתפשר יותר מדי.


אפשרות 2 :

אם כן תתפשרו, בצורה רצינית, כואבת - אז כן, ההתחלה תהיה טיפה חמוצה אבל לאט..לאט..זה ישתפר כל שנה,

מערכת היחסים תתחזק משנה לשנה ותוך 10 שנים של זוגיות,

תגידו *לאותה נקודה* של אושר וסיפוק מבני הזוג, כמו אנשים שבגדול לא התפשרו.


מה אתם בוחרים ?

1 או 2.

כמובן רצוי לנמק אבל לא חייב.


שבת שלום.

מיזם חדשלגיטימי?

נתקלתי השבוע בפרסום למיזם שידוכים חדש.

לא מכירה באופן אישי, לא יודעת מי היוזם והמארגן.

ממה שאני קוראת בין השורות באתר שלהם (שנראה שהם עוד עובדים עליו, נניח נראה שהוא מתאים יותר לקריאה במחשב מאשר בטלפון) - זה נראה שהם מנסים לקחת את הרעיון של שגרירים ולקחת אותו למקום בוגר ומקצועי יותר. זה לא חבר מייצג חבר, אלא שדכני קהילות\ישיבות\אולפנות\מדרשות.

מוזמנים להתרשם בעצמכם:

מפה לחופה - מיזם שידוכים למגזר הדתי לאומי

[לפי הפרסום שראיתי, 500 הנרשמים הראשונים יכולים להירשם בחינם, ולכן משתמע שאח"כ יהיה תשלום.]

 

זה מה שכתבו על עצמם באתר:
מפה לחופה - מחברים עולמות, ברגישות ובמקצועיות

"מפה לחופה" הוא מיזם חברתי-ערכי שנועד ללוות צעירים וצעירות מהציבור הדתי-לאומי במסע האישי והעדין אל הקמת בית נאמן בישראל. אנחנו לא עוד שירות שידוכים קלאסי, אלא מערכת מקצועית שמובילה תהליך היכרות מדויק, אישי – שאתה או את שולטים בו.

המיזם נולד מתוך ההבנה שרווקים ורווקות רבים מחפשים זוגיות, אך מעוניינים להימנע ממסגרות לוחצות או פורמליות מדי. המטרה שלנו היא לאפשר לכל אחד ואחת למצוא את החצי השני בקצב שלו, בלי לחץ ובלי מחויבות, תוך שמירה על דיסקרטיות מלאה וכבוד לעולם הרגשי שלכם.

 

איך זה עובד? השיטה הייחודית שלנו

במקום להסתמך על תחושות בטן או "הצעות על הדרך", פיתחנו מודל עבודה המשלב כלים מקצועיים עם ליווי אנושי חם:

מקצועיות ועומק: אנו משתמשים בשאלוני עומק ובניתוח נתוני אישיות שפותחו על ידי אנשי מקצוע מובילים כדי להבין אתכם באמת. כל התאמה נבחנת לפי שכבות רבות של נתונים: התאמה ערכית, סגנון תקשורת, צרכים רגשיים ושלבי מוכנות. בלי השאלון זה כמו ללכת בלי מפה - איתו, הדרך ברורה הרבה יותר.

ליווי אישי וצמוד: אתם לא לבד בתהליך. לכל משתתף מוצמד שדכן או שדכנית שעברו אצלנו קורס במשך מספר חודשים שמלווים אותו מהרגע הראשון ומייעצים לאורך הדרך.

בלי לחץ: "מפה לחופה" לא עובד עם דד-ליינים. אתם מנהלים את הקצב, יכולים לקחת הפסקה מתי שצריך, ובוחרים מתי ואיך להתקדם.

 

האני מאמין שלנו

אנו מאמינים ששידוך טוב לא מתחיל במזל - אלא בהבנה עמוקה. השאלון והתהליך שלנו הם הלב המקצועי שמאפשר לנו לראות מעבר לנתונים היבשים ולחבר בין אנשים על בסיס ערכים, אישיות וחיבור רגשי אמיתי.

עם הלב הנכון, הכלים המקצועיים והכוונה המדויקת - אפשר להגיע הביתה.

 

המיזם הוקם לעילוי נשמת הלל דחבש ז"ל, בן אהוב ואח יקר, שחייו הקצרים היו מלאים באור, עומק, אמת וצניעות. הלל נשא בליבו חלום גדול - להקים בית של אהבה וקדושה מתוך חיבור של אמת ולב פתוח. "מפה לחופה" ממשיך את דרכו ומורשתו, מתוך תחושת שליחות להעניק ליווי אמפתי שמכבד את הקצב והעומק של כל אדם.

להוריד על נראות זה רדוד?יהלום12

אומרים לי שאני יותר מידי בררנית בשידוכים כי אני מורידה הרבה על נראות...

זה לגיטימי שאני מורידה על נראות ורק אם הבן אדם מוצא חן בעיני בחיצוניות אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים (פנימיים יותר..)

זה ממש שטחי מצידי?

כן ולא (בעיני)יעל מהדרום

לק"י


לא, כי לא רצוי להתחתן עם מישהו שלא אוהבים גם את המראה החיצוני שלו.

וכן, כי תלוי במה מדובר. האם את מוכנה להפגש רק עם מישהו בעל מראה מאוד ספציפי?

אם כן, אז בעיני כדי להפתח ולנסות לפני שפוסלים.

מראה חיצוני רואים הכי טוב במציאות. ויכול להיות שחיבור רגשי לבנאדם, יוביל אותך לחיבור גם למראה החיצוני.

בדיוקברוקולי
לגיטימי ממשזיויק
כל עוד זה במידה
כןהפי

יש גבול במראה מבינה? תסתכלי באחוזים כמה את מורידה

אם אמרו לך את זה הרבה כנראה שזה נכון ואם את לא שומעת את זה הרבה ואת חושבת שחצי חצי הגיוני .

צריך חן .. אבל לא לחפש את מלך היופי להתמקד בשאר הפרטים.


עוד דבר אני חושבת שדווקא נשים שפחות מרגישות בנוח עם היופי שלהן יחפשו אותו אצל אחרים ..

אז לשים לב איפה את לא מקבלת את עצמך

לא קשור לרדודoo

לכל אחד חשוב משהו אחר

חיצוניות זה המון


הבעיה בסינון כזה היא

שמראה כמו כל תכונה אחרת

יכול להפריע ואחרי זה כבר לא

אפילו למצוא חן

וגם להיפך

ככה שסינון ע"פ תכונות

הוא לא בהכרח נכון

חיצוניות (בעיניי) זה לא רק מראה חיצונימשה

זה גם "אנרגיה" שאנחנו קולטים כשאנחנו נמצאים ליד הבן אדם. וזה כבר קריטי למערכת זוגית בריאה.

לכל תכונה יש גם אנרגיהoo

האישו הוא לא התכונה/ האנרגיה

אלא

איך היא נתפסת

וזה יכול להשתנות מתקופה לתקופה 

נכוןמשה

אבל קודם כל לא לפסול את זה כ"מראה חיצוני וזהו". לפעמים זה באמת רק זה, לפעמים יש עומק.

ברמת ההצעה לדעתי זה חבלריבוזום

חוזרת קצת על דברי קודמיי, אבל מתמקדת במה שכתבת "רק אם... אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים". אני לומדת מזה שהסינון החיצוני הוא כבר בשלב ההצעה, וזה חבל, כי תמונה הרבה פעמים לא מספיק משקפת: אפילו את החיצוניות הפשוטה ממש של מראה בלבד, ובטח שלא את השדר הכללי ופוטנציאל מציאת החן החיצונית שתלוי גם בחיוך, מנגינת דיבור, מחוות וכו' (ובטח לא את הפוטנציאל של מציאת חן שאינה חיצונית, אבל זה מובן מאליו)

אם ממש רוצים לראות תמונה לפני, אני חושבת שזה צריך להיות רק כדי לפסול במקרים שממש נראה שיש דחיה. עדיף לדעתי לברר דווקא את כל הפרטים האחרים ולא לבקש תמונה, כי מהחיצוניות (שהיא גם חשובה!) תתרשמי באופן הכי משקף בפגישה.

כןצדיק יסוד עלום

סטטיסטית את לא נופלת על מכוערים. יש הרבה חבר'ה שנראים בסדר ופשוט לא חתיכים.

הבעיה בלהתחתן עם אדם מכוער היא שאת לא נהנית להתקרב אליו. החיסרון בלהתחתן עם אדם נחמד וממוצע היא שאת תרגישי ש"התפשרת" או ש"יש יפים ממנו", בזמן שבפועל הוא כן יפה וכן מושך ולא מעורר רתיעה.


כל אחד מציב לעצמו את הקו שבין רתיעה להתפשרות, אבל הרתיעה היא די בינארית וההתפשרות היא ספקטרום רחב (יש כאלה שאם הבחורה לא דוגמנית על לא טורחים אפילו)

...אילת השחר

אני כותבת מה שעולה בי כרגע מול השאלה שלך, קחי רק מה שמתאים ונכון לך.


השלב שאת מדברת עליו הוא שלב שאת בעיקר רואה בו תמונה, ולא פגשת את האדם עצמו והמכלול שהוא. ואפשר להבין את הצורך והרצון להתחבר בנראות לפני שמעמיקים חיבור, זה משמעותי במיוחד לאנשים מהסוג המתמסר, שאם הם נכנסים פנימה הם לא יגידו לא מהר כל כך. ואם את מהסוג הזה, יכולה להבין למה תעדיפי לא להיכנס למקום שעשוי להיווצר חיבור פנימי, כך שאם את לא מתחברת לפן משמעותי שאת הולכת לפגוש כל יום, יהיה פער ביחס כלפי בין ההערכה לפנימיות למה שמתעורר בך בהסתכלות החיצונית.


אז מול זה, אפשר לצטט פה מחקרים על זה שמציאת חן מתפתחת ככל שמכירים יותר חלקים פנימיים במי שמולנו, ודי בשלב ראשוני שיהיה נעים להתבונן בו, ואפשר גם להסביר כמה תמונה אחת סטטית (שלא תמיד היא גם כזו מוצלחת...), לא משקפת בכלל מי הנשמה שעומדת מאחורי התווים החיצוניים האלו, או להתחיל להסביר על האור הפנימי שזורח כשנפגשים עם חכמת האדם שמאירה אותו.


אבל משהו בי אומר שיתכן ויש פה בקשה עמוקה מתוכך, שיש מצב שברגע שתביני מה בעצם את מבקשת, ומה המשמעות הפנימית של מראה כזה או אחר עבורך, באילו עניינים פנימיים זה נוגע אצלך, ואת זה תבקשי במהות של האדם ולא רק בנראות החיצונית - גם תמצאי את הדרך איך לגשת להצעות מכאן והלאה.

ויכול להיות שאפילו תרצי לחזור להצעות שקיבלת.  


במקום הזה מול המקום הפנימי שיודע טוב מאוד לומר ''זה לא'', אולי כדאי להתמקד במה כן משמעותי ולמה זה משמעותי לך. את יודעת מה את מחפשת שם שיתגלה לך על הבחורים מתוך ההתבוננות בתמונות שלהם? אני לא יודעת אם זה המצב אצלך, אבל עולה בי מחשבה שלפעמים כשלא יודעים מה בדיוק מחפשים שם (ויתכן שזה בכלל לא קשור לחיצוניות, אולי מתבטא דרכה אבל זה לא העניין המהותי), הנטייה שעלולה להתפתח תהיה להימנע מהכל ולהכל להשיב בלא, גם אם אין סיבה אמיתית.

וזה מקום שכדאי לעשות בו בירור עומק פנימי כדי להיות מכוונת, קודם כל עבורך, ואחרי זה כדי להיות עירנית ובתשומת לב לזהות את זה במי שמגיעים אלייך, ולא לפספס את מה שיכול להיות הטוב עבורך.


מה בתכלס?

נסי להבין עם עצמך או עם מי שיכולים לכוון בבירור הזה, מה בעצם את מחפשת באותן תמונות ולא מוצאת. מה את היית שמחה ורוצה לראות, ומה ההרגשה שזה מעלה ומעורר בתוכך כשאת רואה מישהו שנראה כך?

(אפשר להתחיל במה את רואה ולהעמיק מה זה אומר שיש לו כך וכך ... מה זה אומר על מישהו שיש לו כך וכך? ומשם להמשיך...).


עוד נקודה שחשוב לומר - יכול להיות גם שיש לך אינטואיציה מאוד חזקה להרגיש מה שייך לך ומה לא, ולא תמיד זה משהו שאפשר להסביר לאחרים. אבל כדי להבין אם זו אכן אינטואיציה בריאה שמגיעה מחיבור או שלילה שמגיעה ממקום אחר (כמו הימנעות, פחדים וכדו') נדרש שם בירור קשוב ועמוק יותר.


שאי ברכה וה' יהיה עימך בכל ההחלטות לטוב לך תמיד.


..שפלות רוח

אני בול כמוך, אם אין לי משיכה(חזקה) חיצונית, קשה לי להמשיך, תיארת את זה מדויק ממש, רק אם יש משיכה חיצונית אז אני מוכן להמשיך לשמוע פרטים.

אני יודע שאם יש חיבור פנימי זה לרוב מפצה על החיצוני ודןוקא ירגיש ממש סבבה אבל מעדיף שלא

לא רואה בזה שטחיות כלל וכלל, גם לא חושב שאני חיצוני או ריק בגלל זה, יש לי המון מה לתת ואני מודע לזה, זאת פשוט נקודה שממש חשובה לי זה הכל, לא צריך לעשות מזה סיפור.

יש לי עוד המון מה להגיד בנושא הזה אבל מרגיש לי שהפורום הנ"ל פחות רלוונטי אז זה בתמצות.


רק מעירה שאם יש חיבור פנימי זה לאו דווקא מפצה אלאאורין

שהחיצוני פתאום נראה אחרת, וא זה חבל להפסיד.

..שפלות רוח
לא דייקתי צודקת אבל לזה התכוונתי, שהחיצוני נראה אחרת-פתאום היא כן מושכת וכו' אני לא חושב שאז חבל להפסיד אגב, הקשר הכי טוב שהיה לי בפער זה עם מישהי שלא מצאה חן בעיניי היא פשוט הבינה אותי ממש ואני אותה והיה לנו תקשורת באמת וואו, ובכל זאת היה לי קשה להמשיך.
זכותך המלאהנפשי תערוג

בסוף זה החלטה שלך אם ועם מי להתחתן.

ומין הסתם את לוקחת את כל השיקולים ומחליטה בהתאם

בסוף בחיי נישואין יש הרבה פעריםאמאגיבורה
ועבודה.. ועליות ומורדות... לדעתי זה דבר ממש בסיסי ומחזיק את כל הקשר שבעלך מושך בעינייך ואת עפה על איך שהוא נראה. בתנאי שזה רק עניין התחלתי של פרטים.. כבר ראיתי בעייני איך בחורים חתיכים ברמות נראים נורא אחרי שהם פותחים את הפה.
לא. אבל.מוקי_2020

לא רדוד.

כי רק את מחליטה וקובעת מה מתאים לך ומה בא לך טוב.

את תחיי איתו 80 שנה ולא אף אחד אחר.

אז בקטע הזה, את מסודרת גם מפני בורא עולם (לדעתי)


 

אבל.

את עלולה לפספס בחורים שמאוד מאוד מתאימים לך על הדרך.


 

ולכן לדעתי זה מה שהכי טוב בשבילך :

את רואה בחור (או תמונה) - אם אין לך משהו -נגד- המראה שלו, 
(הכוונה למשהו שממש אומר לך "לא..אין מצב" )

אז תבדקי פרטים נוספים. אם שם ראית משהו שכן מדבר אלייך, תפגשי.


 

ככה את לא תוכלי לפספס את מי -שהכי- מתאים לך.


 

בהצלחה.

רוצה להוסיף - איך הנראות נמדדת?לגיטימי?

בנוסף לדברים החכמים שכבר כתבו,

אני חושבת שחשוב לשים כוכבית על תמונות.

תמונות לא תמיד משקפות לנו מי האדם.

יש אנשים שהם יותר פוטוגניים מאחרים.

להסתמך על תמונה אחת כמו שבד"כ עושים, ולפסול רק על פי זה -

לדעתי ייתכן שאת מפספסת אנשים שבמציאות דווקא לא היית פוסלת על הנראות שלהם.

ולכן לדעתי כדאי לקחת את זה בחשבון - אולי גם לבקש עוד תמונות - ואולי לבוא בגישה הפוכה:

קודם לקרוא פרטים על האדם,

ורק אז להסתכל על התמונה. ואם הפרטים נשמעים סבבה והתמונה לא - לנסות לבדוק עוד קצת, אולי עם מישהו שמכיר אותו, אם התמונה שיש לך משקפת.

 

אין עניין להתחתן עם מישהו שלא מוצא חן בעינייך, אבל כן כדאי לדעתי להיות זהירים בשיטת הסינון.

זה לא שטחי מותקבחורה יפה
אחד הדברים החשובים שאגב גם הרבי מלובביץ' עם כמה שהוא צדיק אמר- שחייבת להיות משיכת הלב , יעני שהמראה החיצוני ימשוך ולא תהייה רתיעה .. בסוף את צריכה להתחתן עם הבנאדם הזה .. אל תתפשרי על זה 
צריך את הרבי לזה?זיויק
זה דבר פשוט
ברור , מוסיפה שזה לא שטחי בכללבחורה יפה
צריך להבין מה זה משיכת הלבאני:)))))
אבל יש הפרש בין רתיעה לבין משיכה...צדיק יסוד עלום

רתיעה - אין דיבור לעולם על להתחתן עם מישהו שמחשבה על קרבה ואינטימיות איתו גורמת לרתיעה. זה פשוט לא עובד, ומי שמתעלם מזה גוזר על עצמו חיים של אומללות.


משיכה - יש אנשים יפים מאוד שכשמסתכלים עליהם אומרים "וואו!" והם מושכים את תשומת הלב והיופי שלהם מהפנט. ולכל אדם יש רצון שבן הזוג שלו יהיה עד כדי כך יפה.

אבל לרוב האנשים *יש* משיכה גם לאנשים פחות יפים. אני רואה על עצמי שרוב מוחלט של בנות ישראל כן מוצא חן בעיניי, גם אם הן לא דוגמניות... אבל יש נשים שאני לא יכול להעלות על הדעת קרבה אליהן ואני נגעל רק מעצם המחשבה...


לכן לדעתי המלך המשיח שציטטת מדבר על הסוג הראשון ומכריח שתהיה משיכה כלשהי, אבל לא שחייבים למצוא את המהפנטים והמושכים והשש קוביות בבטן והחיוך מיליון דולר...


אני יוצא כיום עם מישהי והיא בכנות מאוד יפה, ובהמון סיטואציות אני מתפלא עד כמה היא יפה ושמח בה. אבל כשאנחנו ליד נשים יפות ממנה צובט לי הלב מאוד ואני מאוד משתדל לא להסתכל על נשים כדי שלא יכאב הלב ככה, ומטבע הדברים לידן היא נראית פחות יפה... אבל אני יודע שיהיה לי טוב איתה כי היא *מספיק* יפה, וזה מאוד מאוד משמעותי

אם זה ה-דבר הכי חשוב לך בנישואין,האופטימי

אז אין יותר מדי מה לעשות עם זה.

 

אם יגידו לך שאת חייבת לבחור אחד מבין שני בחורים,
אחד חתיך אבל כלומניק והשני לא חתיך אבל עם מידות טובות.

את מי תבחרי?

 

צריך לזכור שהרבה ממציאת החן היא מההערכה שיש לך אל בן הזוג, ולאו דווקא מפרמטרים חיצוניים.

ואת זה אי-אפשר לגלות מיד, ואפילו לא תמיד בפגישות הראשונות.

 

"אסתר (המלכה) ירקרוקת היתה וחוט של חסד משוך עליה"

הבעיה היא פמיניזם שמשתיק גבריםנ א
לא מבין למה הטוטליות הזו?שפלות רוח

או חתיך וכלומניק או מכוער עם אופי טוב, אין כזה דבר כן?

ויש המון, שגם נראים טוב(גברים ונשים כאחד) ומלאי תוכן ועם עולם פנימי עשיר.

האמירה שלך היא ניסיון כושל לגרום לאנשים שכן אכפת להם מהנראות של בן / בת הזוג (שאיתו אגב הם הולכים בעזרת השם לחיות כל החיים) קצת מעבר לאדם הממוצע, לוותר על זה וכאילו להבין שיש גם מידות..

שים לב שאף אחד לא אמר שאין מידות, ברור שיש וכבודן במקומו מונח, אבל אמרו שחשוב להם יחד עם זאת, לא במקום, אלא יחד עם זאת מה נקרא בלעד together, יופי ומשיכה חזקה.


 

ולגבי מה שכתבת

"אסתר (המלכה) ירקרוקת היתה וחוט של חסד משוך עליה"...יש מאן דאמר שהיא הייתה אחת מ4 נשים הכי יפות שהיו בעולם, נכון שזו מחלוקת אבל אל תשכח שיש גם את הצד הזה.

 

אתה כתבת בטוטאליותהאופטימי

אני לא כתבתי מכוער, אני כתבתי שהוא רק לא חתיך.

 

אני גם לא אמרתי לה שזה מה שצריכה לבחור, רק לתת לה כלים שהיא תדע להבחין מה חשוב לה ולהתמקד בזה.

 

ויש הבדל ענק בין אכפתיות מהמראה של בן הזוג לבין ההגדרה שזה הדבר הראשון והבסיסי ביותר שבודקים שבלעדיו לא מנסים אפילו להתקדם.

אין שום הסתכלות על מכלול, וכשלבן-אדם אין הסתכלות על מכלול, אז כנראה שהוא יקבל בן-זוג בהתאם.

 

ולגבי מה שכתבת על אסתר, זה בדיוק מה שחכמים מנסים לומר (וכנראה שלא הבנת את המסר שלהם).

אם היית בוחן את אסתר באמצעות תמונה - אז היא הייתה נראית לך ירקרוקת.

אבל אם היית נפגש איתה ורואה אותה ממש - היית מבחין בחוט של חסד שמשוך עליה והיית רואה שהיא אחת מה-4 נשים היפות בעולם.

תראה ידידי,שפלות רוח

בתקופת הגמרא עד כמה שידוע לי לא היו מצלמות, אבל בכל מקרה למזלנו יש לנו חכמים שלאורם אנחנו הולכים, והבן יהוידע קובע נחרצות שאסתר הייתה יפה, ומוכיח שם שלא סתם "יפה" אלא "יפת תואר ויפת מראה" מדנקט לישנא "יפייפיות" ועוד מוסיף שם "לא הכחישו יופיין מתחילה ועד סוף" זאת אומרת היו יפות בזקנותן כמו בצעירותן, ועוד שאומר שם שאף למאן דמפיק אסתר ועייל ושתי, בא להדגיש עוצם יופיה של אסתר. עיין שם באורך ותרווה צמאונך דוד.

לא ממש שטחי מצידךנפש חיה.אחרונה

אני הייתי עושה תרגיל בעל שני שלבים , בדרך כלל באמצע השיחה או כשהיא מתחילה לזרום.


שלב ראשון- כשהבחור מדבר יוצרת קשר עין ומסתכלת אליו תוך כדי הקשבה.

שואלת את עצמי איך הוא נשמע לי? איך נוא נראה לי?

בשלב השני ממשיכה להקשיב והפעם מסתכלת על נקודה אקראית באופק.

ואז מפנה את המבט אליו

והשאלה מתחדדת-


האם כשאני שומעת את תוכן הדברים בלי קשר עין, המראה שלו משתנה בעיניי?

האם כשאני מסתכלת ישירות תוך הקשבה אליו משהו מוצא חן בעיניי במה שאני רואה ?


מקווה שזה היה ברור... 

ספירה לאחור לחברהאשר ברא

חסד ה' העליון החברה הכי טובה שלי התארסה.. ומחפשת רעיונות לספירה לאחור.

איך עושים? מי האנשים שסופרים וכו'?

כל מי משפטים שכותבים.. 😃

הספירה רק בשבילה? או גם בשביל הארוס שלה?חושבת בקופסא

לדעתי עדיף לשניהם כי זה ימלא בקלות יותר אנשים. 

מה הקונצפט? לתלות לה תמונות בחדר או קבוצת ווצאפ שבכל יום שולחים את הספירה וכל משתתפי הקבוצה רואים?

יש לה או לארוס שלה מעגלי חברים ממקומות מיוחדים? מחוג מיוחד או ממעגלים שונים מצה"ל או מהשירות?

כדאי להתארגן על אנשי קשר לכל קבוצת אנשים, ואיש קשר למשפחה של כל אחד מהם.

תודה!אשר ברא

לשניהם בקבוצת ווטצאפ.

יום אחד חברים שלו ממעגל מסויםארץ השוקולד

יום אחד חברים שלה ממעגל מקביל,

ככה לכמה מעגלים שונים,

יום לסבים וסבתות אם יש (אפשר יום לכל צד),

יום משפחה מורחבת (לכל צד),

יום אחים ואחיות (אפשר לפצל ליומיים) לכל צד,

יום הורים ב2,

יום של הזוג ב1

לדעתי רק שלה. בהתחלה יותר רחוקיםאוריןאחרונה

אבל אנשים שתשמח בהם : מורות, מדריכות וחברות וככל שמתקרבים לחתונה : אנשים יותר קרובים ובסוף סבאסבתא אחים אחיות אבא אמא

בנות שמבררותadvfb

בבקשה, אנא מכם, 

אל תחזירו תשובה חיובית עם כוכבית.

דהיינו - כן, אשמח להפגש אבל בא נבדוק את זה ואת זה...

זה מוריד, חד משמעית.

נניח הייתי אומר לך "אני רוצה להפגש איתך אבל אני בספק" או "את נשמעת מעניינת אבל אני לא סגור על זה"

איך זה היה מרגיש לך?

 

זה כמובן נכון לגבי בנים, אבל הרבה פעמים זה יותר נכון אצל בנות. למה?

כי בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפני שהבחורה יודעת בכלל עליה

ולכן הבנות בסוג של "פור". קיבלת את הפור הזה, בצדק, ואני סבבה שקיבלת את הפור הזה, הכי מפרגן

אבל תכירי בזה שקיבלת פור, תעריכי את זה ואל תקחי את זה כמובן מאליו

ולפיכך תדעי שגם מצופה ממך 

לענות תשובה ברורה - כן כן, לא לא.

אני עשיתי המאמץ, קבעתי זמן לדבר עם חברה שלך, חשבתי על זה וגם לקחתי בחשבון שאני אחכה זמן שאותו אוכל להשקיע בהצעה אחרת.

אז כן - אני מצפה ממך לברר כמו שצריך, להחזיר תשובה כמו שצריך.

 

 

נ.ב - 

יודעים מה, אם למרות הבירורים, בחורה רוצה לברר עניין מסויים בשיחת טלפון, 

אם אין ברירה אחרת או שקרתה אי הבנה בטעות (כולנו בנ"א)

ברגישות, אפילו בקצת בושה  - יכול להיות לזה מקום.

חלק מהרעיון של בירורים זה למנוע בדיוק את החוסר נעימות הזאת. אם אין ברירה, אז לפחות להודות בחוסר נעימות שיכול להגרם. זה שיא המוערך.

 

 

 

 

 

על הנייר אתה צודק. אבל לדעתימוקי_2020

אם תשנה גישה, אתה תרויח יותר.

מתי מרויחים יותר ? בדרך הקשה.


מהי הדרך הקשה ? תתעלם מכל הקוסמטיקה הזו, מכל הכוכביות האלה.

או במילים אחרות - תהיה גבר.


בסופו של דבר זה גם ירגיש לך נכון יותר וגם תרגיש טוב יותר.

שהבחורה תברר גם עם 8000 כוכביות. זה  לא אמור להזיז לך (קל לדבר קשה לבצע). זה לא העניין שלך. זה העניין שלה בלבד.

תחשוב על זה טוב טוב ותראה שזו האמת.


אותך מעניין דבר אחד : להפגש. לשדר מי שאתה. לא יותר. לא פחות. תפס ? מזל טוב.

לא תפס ? התקדמת עוד צעד בדרך לחתונה כי כל מפגש כזה מחדד אותך.


הכל בהכוונת השם יתברך.

לדעתי גם זה שתתעלם מהכוכביות האלה, זה חלק מהמבחן שהוא  עושה לך.

אגו. גאווה. להעיף את הזה ממך.


תבחר בדרך הקשה. רק תרויח לטווח ארוך.


בהצלחה.

מבין את הסברה שאתה אומר, לא מסכים עם המסקנהadvfb

כן, יש עניין להחזיק מורכבות, ושאתה גבר יש בזה גם ציפייה או יכולת להחזיק שהיא עוזרת מאוד להתחיל ולהמשיך קשרים.

אממה, נראה לי כל בנאדם ירצה להיות עם מי שרוצה להיות איתו. זה אנושי לגמרי.

ברגע שאני מבין שהבחורה השנייה פחות רוצה ממה שאני חושב שהגיוני שתרצה או רוצה מעבר למידה שנראת לי הגיונית, זה מדליק נורה אדומה.

למה? כי יש לי מלאי כוחות מוגבל ואני לא אקח כל הזדמנות רחוקה לקשר.

לפני כל הצעה, אני לוקח בחשבון את הסיכויים ואת המחירים שאני אשלם אם אני יענה אליה לחיוב.

מבחינה סטטסטית הגיוני שמי שתעשה לי טובה פחות תרצה להמשיך ופחות יהיה לזה סיכוי. אז כן, זה משתכלל בחשבון.

אני מכוון לבחור בדרך הקשה, להקשיב לעצמי ולסמוך על האינטואיציה שלי. וואו, זאת דרך מאוד קשה ולא מובנת מאליה.

תראהמוקי_2020

הכי קל לי, (במיוחד שאני קצת מקורר ולא מרגיש טוב)

להגיד לך "מסכים עם כל מילה שאמרת. אני פשוט עניתי תשובה כללית לכל הקוראים שנותנת -עוד- זוית."


אבל אני לא מוכן להסתפק בזה.

כי גם כשאני קורא את התשובה שלך

ואני מסכים איתך,

אני יודע שיש משהו שמפריע לי (מפריע לי, בשבילך. שאולי אתה מפספס)


ואני אתן דוגמא :

"ברגע שאני מבין שהבחורה השנייה פחות רוצה ממה שאני חושב שהגיוני שתרצה או רוצה מעבר למידה שנראת לי הגיונית, זה מדליק נורה אדומה."


לזה אני לא מתחבר. ויתכן שאני לא מבין אותך או מפספס.


כשאתה מקבל הצעה,

אותך צריך לעניין :

א. האם אני מעוניין בה.

ב. האם אני חושב שאני יכול לספק לה את הציפיות שלה ואת השאיפות שלה בטווח הארוך.


הפרמטר "היא לא רוצה מאוד" "היא רוצה מאוד אבל בתנאים"

הוא מעצבן, הוא לא נעים, אבל...בחישוב קר, הוא לא נכון.


אני אגיד לך למה.

כי יש מיליון דוגמאות.

כלומר זה לא איזה סיפור נדיר,

זה חלק מהאופי של הבחורות (אל תאמין לי , תברר את זה לעומק)

שבחורה רגילה לגמרי עם היגיון בריא, יכולה לומר על בחור מסויים "מממ...לא יודעת.." "תבדוק לפני את זה..."

אבל אח"כ הכל משתנה אצלה ובני הזוג צוחקים שהיא לא רצתה בהתחלה. מלאאאאאא מקרים כאלה.


זו הסיבה שאני אומר לך (שוב, זה לא קל, אבל זה באמת ככה !)

יותר חשוב זה מה שיש לך להציע, מאשר הסרט שהיא חיה בו.

זה יכול להשתנות בדייט אחד !


מספיק שהיא תראה זוית חדשה שהיא אהבה אצלך,

אצל בחורות נורמליות, זה מקבל תפנית חזקה בעלילה. הרגש משחק כאן תפקיד גדול מאוד.


אז כאילו, אני אומר לעצמי "בואנה, שלא יתחיל עכשיו להתבאס מכל מי שתתחיל להציב תנאים"


תלך לפגישה הראשונה.

תנסה להבין מי הבחורה

ואם החלטת שאתה מעוניין בה *ו* אתה מתאים לה *ו* היא מתאימה לך

זה מה שחשוב <---------

מה שהיא אומרת, לא רלוונטי (בהקצנה).


לצערי,  אולי אני מסביר את עצמי לא טוב.

בוא נגיד ככה.

נניח שהעמדה שלך היא 3 והעמדה שלי שהיא מאוד קלה בתאוריה כי הכי קל לקשקש, היא 8.

אז אני אומר "אוקי, אל תשאר ב 3 . תדאג שאתה לפחות ב 5".


כלומר שחס וחלילה, לא תכנס לאוטומט "יש תנאים ? ביי". כאן הבעיה.

תהיה קר ומחושב עם עצמך. כן ! אבל תבדוק בצורה כנה, אם זו שחיה בסרט, שווה להלחם עבורה

כי שניכם תרויחו בסופו של דבר.


לזה שהיא לא רצתה כ"כ בהתחלה, ***אין משמעות*** להמשך הקשר. מבין?

צוחקים על זה אח"כ.  לא אני אומר. העובדות אומרות את זה על אלפים...ואולי עשרות אלפי זוגות.


מקווה שאני קצת ברור יותר אחרי הקידוח הזה.

רציתי לסיים "אוהב אותך" אבל, אין לי מושג מי אתה באמת, אנחנו לא מכירים מעבר להודעות בפורום.

אז אני אסיים, מחבב אותך מאוד ובהצלחה בהמשך, בציפייה להודעה משמחת שלך בפורום.

חולה עללייךךךךךadvfb
לרוב אתה צודקהפי

אבל אם יש לי התלבטות מאוד גדולה מרגיש לי רמאות לא לתווך את זה לצד השני .

נניח היה בחור שממש התלבטתי אם לצאת איתו והרגשתי שאני חייבת להגיד לו את זה .. זה לא סבבה לבזבז את הזמן של מישהו בלי להגיד לו את זה .

הוא בכל זאת רצה שנצא לא יצא מזה כלום כי זה עדיין הפריע לי .. אבל זכיתי להכיר בחור שמכיר לי היום בחורים איכותיים ואני לו . 

מסכיםadvfb
בסוף, גם בנים לא תמיד מקבלים הצעות..נ א

ובנות דוחות הצעות של בנים.

יש לכאן ולכאן.

בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפניadvfb

ורק אחרי שהם מחזירים תשובה חיובית אז הבחורה מקבלת את ההצעה.

אתה מתכוון למקרים אחרים מהמקרה הזה?

אני לא הבנתי דבר אחדאשר ברא

איך מגיעות אליך הכוכביות?

זה לא שהיא מאשרת את ההצעה בפניך.. היא אומרת למי ששידך, לא?

נכוןadvfb

שיעביר הלאה.

אני חושבתאשר ברא

שיש הבדל בין שאלות לבירור לבין אמירה של הגברת שהיא נפגשת מתוך התלבטות.

גם הבחור מברר דברים שחשובים לו, אותו דסר הצד השני.. לכן אני חושבת שאם הדברים נעשים בצורה שיש מתווך-

אז גם שהמתווך יהיה חכם ולא יגיד לך "היא רוצה להיפגש אבל מתלבטת".

הממלגיטימי?

באופן עקרוני, תמיד פגישות הן עם ספק, לא?

זה לא שבדייט ראשון אני יודעת שזה האדם שאיתו אתחתן.

מטרת הדייטים היא לבדוק אם הפוטנציאל שקיים כאן הוא בר מימוש.

כלומר, הספק מונח על השולחן תמיד.

יכול להיות שזו צורת התבטאות מסוימת, איזושהי רתיעה ממחויבות, להדגיש שזה רק בדיקה ולא הצעת נישואין.

יש ספק כללי ויש ספק ספציפיadvfb

אדם שרוצה לברר דבר ספיצפי שיברר אותו ואז יחזיר תשובה. זאת היתה האמירה.

ספק כללי, זה שאתה לא מכיר את הבנאדם עדיין ואין לך מושג מה באמת היחס שלך כלפיו.

מסכים ממשפתית שלג

אבל מהצד הגברי כן יש מקום להחליק את זה. לפעמים התשובות המהוססות מגיעות מתוך מגננה אחרי פגיעה כלשהי, או מתוך חשש שהצד השני לא מספיק רוצה.

יש הבדל בין הסוס לבין חוסר בידע מסוייםadvfb

למה יש עניין מה הצד הגברי להחליק? יש לי גם רגשות

אין סיבה שאני אהיה חסר רגש בגלל שאני גבר

לאו דוקא מהצד ה*גברי*, יותר הצד ה*שני*פתית שלג

כוונתי היא שבתחילת קשר אף אחד לא מכר את השני ולא באמת מבינים את ההקשר והעוצמה של כל ביטוי.

נכוןadvfbאחרונה
למישהו יש נסיון עם מלצר תכשיטים?פצל"פ

יודעים אם אפשר לעשות אצלו עיצוב אישי?

או שזה הכל עיצובים קיימים ורק עושים התאמות?

מתלבט האמת אם כדאי לשאול פה או בנשו"ט...

אני קניתי שםרקאני

לא רציתי עיצוב אישי

אז לא יודעת לענות על זה

אבל כן עשו התאמות והיו מאוד אדיבים וקשובים

הבנתי...פצל"פ

תודה!

מזל טוב לך?...הרמוניה
עדיין לא😅פצל"פ
תודה אבל
חברה שלי קנתה שםמבולבלת מאדדדד

ועשו לה בעיצוב אישי. היא רצתה שילוב של כמה דוגמאות.

היא היתה מרוצה מהתוצאה. 

וואו מצוייןפצל"פאחרונה
תודה רבה
איך אפשר לזהות בדייטיםאנונימי בלנ"ו

מישהו כזה?

פתחתי ניק חדש לשיתופים מהסוג - נשואים טריים

במהלך דייטים נראה לי פחות מתאים, אבל אחרי החתונה נשמע מהמם.

לא רוצה מישהו אובססיבי, ואני לא בטוחה שאני יודעת לזהות פוטנציאל כזה ולא להגדיר אצלי כמישהו אובססיבי. לפרגן, לפנק בדייטים זה מצוין, אבל באיזה שלב ואיך קריטי בעיני. איך יודעים לזהות את האיזון שמתאים לי?

תתחתני עם מישהו עם מידות טובות ותהפכי אותו לכזה.intuscrepidam
מידות טובות זה אכן התנאי הראשון, אבל גם מאוד תלויזמירות

בעיסוק והזמינות של הבעל, בדינמיקה הזוגית, בעומס החיים והמשפחה (גילאי הילדים, כמה ילדים). 

אם הבעל הוא זה שאחראי על ארגון הילדים בבוקר, להעיר, להלביש, אוכל, לפזר למוסדות חינוך - פחות זמינות ופנאי לפנק בבוקר במיטה עם אלפחורס את האישה האהובה…

אני דווקא לא מסכימה עם זהזרלאיבין

זה עניין של סדרי עדיפויות

לשים אלפחורס ליד הכרית עם פתק זו פעולה של פחות מ5 דק

זה דברים קטנים שעושים שינוי גדול בדינמיקה הזוגית

וההפך אם מכינים ארוחת בוקר לילדים אפשר להכין צלחת נוספת לאישה/ להזמין ארוחת בוקר עם שליח

זה עניין של מה חשוב

אם נהיה אובייקטיבים לאדם שאין זמן גם לא יהיה לו זמן להיות בפון או להתכתב עם אנשים או לעשות דברים שהוא אוהב ורובנו עושים את הדברים הנ"ל

אז שזוגיות זה דבר מספיק חשוב אפשר למצוא זמן למחוות יום יומיות של 5 דק

תהיי ראויה לכך,האופטימי

והקב"ה ידאג שתקבלי מישהו כזה.

את לא מתחתנת עם מוצר מוגמרנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך כ"ו בטבת תשפ"ו 14:20

את מתחתנת עם אדם, פרטנר, שרוצה לעשות לך טוב ואת לו.
 

להתחתן עם האחד המושלם שבדיוק נותן לך את החיזור המדויק שאת רוצה - אין כזה כנראה.

הסוד הוא תקשורת.

ולא רק בחיזור, בכל ציפיה מסוימת שיש לכם מבן/בת הזוג.

המטרה היא לא חיפוש אחרי שלמות, וגם לא מה שהכי קרוב לשלמות.

המטרה היא אדם שאפשר לתקשר איתו בצורה בריאה, שהוא קולט, שהוא רוצה שיהיה לכם טוב וששניכם מוכנים לעבוד על זה.

 

רוצה פרחים כל שישי? אפשר להגיד.

גם מתנה, אפילו איזו מתנה ספציפית.

זה לא גורע מאפקט החיזור.

 

וללמוד עוד לפני החתונה - לא לצפות מאף אחד להבין ללא מילים, בן/בת זוג לא אמור לקרוא מחשבות ולא הבעות פנים עמומות.
 

וזה לא קשור למידות טובות, מכירה אנשים מהממים שלא קולטים את הצורך המדויק של האישה ולא את שפת האהבה שלה.

 

תקשורת טובה זה הנתון הכי חשוב להצלחה בזוגיות. 

אהבתי את הערותייךארץ השוקולד
הייזרלאיבין

רוצה לענות לך על כמה דברים

חשוב שתביני לא היינו נשואים דקה וחצי

זו זוגיות שנבנתה במשך שנים..כלומר לא התחתנו וישר הכל היה מושלם התחתנו עם הרבה אהבה ורצון להטיב אחד לשניה אבל כמו כל זוג עבדנו על הזוגיות דיברנו הרבה למדנו אחד את השני הסברתי לו בדיוק מה משמח אותי ומה פחות מדבר אלי ולאט לאט הוא הבין איך אני מרגישה אהובה ומחוזרת ומתוך זה שגבר אוהב אישה והוא רוצה לעשות אותה מאושרת אז הוא יעשה את הדברים שהיא הסבירה לו שמשמחים אותה


.אני חושבת כמו שרשמו לך מידות טובות זה הבסיס להכל..זה דבר שאני יכולה להעיד עליו היה לו מידות של בנאדם 1 לדור היינו נשואים כמעט עשור ואני יכולה לספור על יד אחת את מספר הפעמים שראיתי אותו כועס אז תחפשי גבר עם מידות טובות ורגוע


לגבי דייטים אני באמת מאמינה בתחושה פנימית אני יכולה לומר לך שבשניה שראיתי את בעלי ידעתי שהוא יהיה בעלי לא חושבת שכשתרגישי מחוזרת תרגישי שזה גובל באובסיסיביות ההיפך את תרגישי אהובה ושמישהו דואג ואוהב אותך

וגם בדייטים בעיני אפשר לראות הרבה..הוא דואג לבדוק אם הגעת הביתה. מציע לך לשתות/ מביא איתו משהו לפגישה/ יוזם/ בפגישות מתקדמות מביא פרחים או פינוק קטן

אבל זה דברים שעם אדם טוב ניתן גם לבנות יחד


מאחלת לך מכל הלב שתמצאי את שאהבה נפשך

(לקרוא אותך זה קצת חמוץ על מתוק)משה
את מזהה שאת רואה שאכפת לו ממךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ז בטבת תשפ"ו 1:09

בדברים הקטנים.

רגיש ביחס לזמן שלך, ביחס לנוחות שלך

תסמכי על עצמך שתדעי לזהות אכפתיות

מפה והלאה - תקשורת תקשורת ועוד תקשורת, ואז - השמיים הם הגבול

ממליצה להסתכל על השרשור הזה:לגיטימי?אחרונה

אולי יעניין אותך