אם אתה גבר אמיתי ומחפש עלמה צדיקה ויפהפיה בפורום. תהיה מספיקחסדי הים
גבר לפנות אליה ישירות!
אותו דבר שנשים יפנו ישירות, כמו ש-רות עשתה לבועז.
לא צריך וידויים ולא צריך צד ג'!
עדיף לא כמו רות..ברגוע


⁦🤦🏻‍♂️⁩חדשכאן
למה לא?השאלה.
🤣נאור97
אגב זה אחד הטעמים שהמלכות יצאה מרות. גרה ממואב. עם ישראל היה צריך "לייבא" את תכונת העזות שהייתה חסרה לו (והייתה חזקה אצל מואב כי הורתו של העם הזה הייתה מעזותן של בנות לוט). ולהשתמש בה בבחינת עזות דקדושה.

(וכל החטאים של עמ"י במדבר לא נבעו מעזותם אלא בגלל הערב רב שהכשיל אותם).
מענייןברגוע

אני כמובן לא כתבתי נגד המעשה של רות, הוא היה ראוי כנראה.

אבל סתם ככה יש דרכים יותר כשרות.

@השאלה.

נכון. רות עשתה את זה בהדרכת נעמי שידעהנאור97
לנתב את העזות של רות לכיוון הנכון. וכנראה שלא הייתה אז דרך אחרת.
השאלה האם עובדותהשאלה.
יש הבדל בין נישואין רגילים, ליבום.ק"ש
ביבום הזיקה כבר קיימת, רק צריך לממש. לכן היה נכון וכשר להביא למצב כזה.
(גם אם לרוב ההבנות לא היה שם יבום הלכתי מחייב, אלא רק עניין של ייבום)
אוי חסדי הים...השאלה.
תראה עם מה בנות עלמות נסיכות שכמונו צריכות להתמודד בדור כזה
זה לא קשור ללהיות גבר או להיות גברית ולפנות לגבר..לב אוהב

זה קשור לזה שזה יותר נעים דרך צד ג'.. רמקול

למרות שאני מסכימה שזה יותר מהיר.. 

 

מזכיר שרות כן נעזרה בצד ג'.. רק בתור יועצת ודוחפת..נאור97
בעצם לא. צד ג' פשוט ציוותה אותה מה לעשות...
לפעמים חושבת שאם היה איזה צד ג'אמיץ(ה)
שאומר; "זה שלך!"

היה הרבה יותר קל.
נכון אבל לפעמים אדם צריך לעבור תהליך מסוייםנאור97
כדי לרצות את האחת שהיא שלו. ואם ינחיתו את זה עליו מלמעלה בלי שהוא מגיע לזה מעצמו לבד אחרי תהליך זה יעורר בו התנגדות אוטומטית. כאילו כופים עליו משהו בע"כ.
נכון, מסכימה שאדם צריך לעבור תהליך.אמיץ(ה)
אבל יש מקומות בהם ההנחתה הזו עובדת, ולפעמים עוברות תהיות אם זה לא יותר פשוט.

כי זהו, זה זה ומפה מתמודדים.

לא שמצליחה לדמיין את זה קורה לי, כי כמו שאמרת התנגדות אוטומטית וכל זה..... אבל יש אנשים שזה עובד בשבילם.
לכל אחד הקב"ה נותן את המסלול המתאיםנאור97
אבל סתם בכללי לדעתי עדיף לעשות את העבודה (מידות וכו') לפני החתונה כדי לחיות בעיקר את הכיף שבנישואין (כל עוד לא מתעכבים יותר מדי).

ויש גם את העניין של עבודת ה' שמבחינה מסויימת כשנשואים אין מספיק פניות נפשית אליו.

ומה זו התמונה ששמת? לא מצליח להיזכר..
ישאמיץ(ה)
יש עבודת מידות פרטית
ועבודת מידות זוגית - שאליה לא בטוחה כמה אפשר להתכונן.

האמת שבגלל זה יש רצון להנחתה, כי אז יש יותר הבנה לאיפה להתכוונן בעבודה שלי הפרטית.

והתמונה היא מפלונטר.. רפונזל - מצלצל אולי יותר מוכר?


לפי מה שראיתי מי שעשו עבודה פרטית טובהנאור97
ירוצו גם עם העבודה הזוגית (וגם להיפך כמובן).

גם בלי ההנחתה אפשר להתכוונן. בד"כ לא חסרות בעיות עם האחים ההורים החברים וכו'.
אפשר להתכוונן גם דרך קריאת ספרים ומאמרים בעניין וכו' (וגם סיפורים על גדולי ישראל).
ולפעמים אדרבה, הכי קל להתכונן לפני "שדה הקרב" ולא בתוכו.

וכן.. השם רפונזל כבר מוכר..
מתפללת שזה אכן כך.אמיץ(ה)
כי הנחתה לא באה בחשבון

פעם ההורים היו המנחיתים...נאור97
ועדיין זה ככה אצל חלק מהחרדים.

כ"כ מוזר מחד ומשחרר מאידך..
ממש!אמיץ(ה)
יש לי חברה שמתחתנת אוטוטו מהנחתה.
(חסידות גור נראה לי...)
היא כל כך מאושרת, וזה כל כך מוזר.
יש מקרים לצערנו שבסופו של דבר אין שם אהבהנאור97
וכל החיים עוברים ככה עם תחושת תסכול והחמצה גדולה
מתפללת שזה לא יהיה כך.אמיץ(ה)
כן, כבר שמעתי סיפורים אחרים שהיו ממש מזעזעים.

היא חכמה, מקווה שתצליח להוביל אותה ואת בעלה בעז"ה לדרך המלך בחיים עם הרבה הרבה אהבה.

שכוייח על התפילות (כבר פעם שנייה בשרשור..)נאור97
אני קצת מפחד לומר אבל לפעמים זה עונש משמיים להיות נשוי בלי אהבה. וזה התיקון של אותו אדם (או שהתיקון הוא לעבוד על עצמם ולמצוא את האהבה שכן יכולה להיות ביניהם)
כל ציבור וסוגי העונש שלו. אצלנו זה יתבטא יותר ברווקות מאוחרת.
הפכת אותי לאיזו רבנית אמיץ(ה)
אל תגיד את זה שזה עונש.
זה תיקון, אבל בבקשה לא עונש. זה מפחיד מידי לחשוב שאדם הביא את זה על עצמו - לא מסוגלת לחשוב את זה על אנשים שאני אוהבת.
בפנימיות ''עונש''חיות צבעונית
זה תיקון..
כן.אמיץ(ה)
זה איזשהו קנס שאדם הביא על עצמו.

וזה בדיוק מה שלא מתאים לי עכשיו לחשוב. גם אם זה נכון.
זה לא ''קנס''חיות צבעונית
הוא בעצם שגה בדרך והוסיף על עצמו דברים שהוא לא צריך, וכך הוא מסיר אותם
אסביר.אמיץ(ה)
אבי לימד אותי שעונש זה לא ביטוי מתאים, כי בתורה אין עונש - שזה מושג נקמני משהו.
אלא תיקונים שבאים בצורה שבה אמרת.. בעקבות מה שאדם הביא על עצמו דברים.

אז אני קוראת לזה קנס..
אבל את חושבת שהם בהכרחנאור97
יצליחו להתאהב?
אולי זה התיקון שלהם, לחיות בלי אהבה אמיתית? בשביל לדוג' שהוא יהיה שקוע בעיקר ברוחניות. שהיא תהיה שקועה בעיקר בילדים.
התייחסתי רק לאמירהחיות צבעונית
של אמיץ(ה), כמובן שזה לא ניסיון פשוט, אבל אם כבר דיברנו על פנימיות אז שני דברים- בני זוג שנמצאים תחת החופה זה הזיווג המדוייק שלהם, גם אם זה לא משורש נשמתם.
דבר שני מה אהבה היא תוצר של נתינה, לכן אפשר לגרום לה לקרות..
נכוןנאור97
למרות שבמחשבה שניה אני חושב שצריך לחלק בין אהבה כתוצר של נתינה לבין אהבה פנימית יותר
זאת האהבה הכי פנימיתחיות צבעונית
זאת האהבה של ה' אלינו.. אהבה שלא תלויה בדבר. כמובן שצריך גם את החיבור הנשמתי.. זה לא סותר
לא כ"כ הבנתי..נאור97
הרי יכול להיות זוג שהם נשמות תואמות אבל ברגש הטבעי הם לא מרגישים את זה. אז מה יעזור חיבור נשמתי כשהוא לא ככ מורגש?
חיבור נשמתיחיות צבעונית
ממקום של תחושה אמיתית שזה החצי השני של הנשמה שלי. כמובן שיכולה להיות תחושה של חיבור נשמתי ברובד נמוך יותר גם עם נשמות אחרות
נדיר מאוד שאנשיםנאור97
מרגישים את נשמתם ממש. בד"כ זו תחושה של נפש בהמית לדעתי כמו אצל גויים. גם אם זו אהבה בגלל שהיא מיוחדת וערכית וטובת לב ומקסימה
צודקחיות צבעונית
שנזכה.
צריך לבנות את החיבור הנשמתי...אמיץ(ה)
חיבור נשמתי אמיתי מגיע מתוך מקום של היכרות.

שעובדים להכיר את הבנא' השני לעומק, החיבור הנשמתי הטבעי שקיים, ואולי לא מספיק מורגש, רק הולך ומתעצם.

נכוןחיות צבעונית
ובעיקר כשמסתכלים פנימה ולא נשארים בהתבוננות החיצונית.
את מתכוונת נראה לי לחיבורנאור97
נפשי (ולא נשמתי). זה גם מה שאני התכוונתי
האר עיני. מה ההבדל?אמיץ(ה)
בכללי זה ככה-נאור97
נפש זה הרובד הפנימי הפשוט שיש לכל אדם. גם גוי.
נשמה (או נפש אלוקית בלשון התניא) זה מה שמייחד את היהודי. זה רובד פנימי יותר שכל רצונו להיות מחובר לבורא.

זה מעין על מודע שמשתיל מחשבות במודע כמו שהתת מודע עושה (בשם הרב גינזבורג). כלומר מטרתו שהאדם יבחר לקיים תומצ ולדבוק בה'.

נשמע כמו פיצול אישיות רציני?
נכון.. רק שבד"כ אנחנו לא מרגישים את המלחמה הזו ממש.
לא מרגישים את המלחמה הזאת?חיות צבעונית
האדם הוא דואלי לחלוטין.. כל הזמן יש שם שיח והתמודדות מול שני הצדדים
הפן הנפשי מול הפן הנשמתי.?אמיץ(ה)
נכוןחיות צבעונית
נפש בהמית מול נפש אלוקית, רצון לקבל מול רצון להשפיע, ושמות אחרים
אוקייאמיץ(ה)
אז החיבור שדיברתי עליו כביכול הוא הנפש הבהמית?

בלבלתם אותי
מחילהחיות צבעונית
לא זאת היתה הכוונה
אממ ולא בטוחה שהבנתי ממש למה התכוונת. זה הרגיש שזה נוגע גם וגם
אוקייאמיץ(ה)
כי לי היה בראש משו אחד. מנסה להבין איך זה מסתדר עם מה שהוספתם..

לומדים.
חיות צבעונית
רק אגיד שאנחנו נשמה ונפש בכוונה, וצריכים לחוות את העולם הזה גם כך וגם כך. (כמובן מתוך רצון ה')
תודה! את נשמה טהורה!❤אמיץ(ה)
מנסה לסכם מה הבנתי..
יש נפש בהמית ונפש אלוקית. ונפש בהמית מקבילה לנשמה?
משו פה לא מסתדר לי.
יש באדם ג' רבדים-נאור97
תת מודע- רצונות טבעיים- נפש בהמית (אצל תינוק לדוג' זה מאוד בולט). זה כולל גם רצונות ניטרליים (כמו רצון לאכול) גם רעים (רצון לכעוס) וגם טובים (רצון לעזור למישהו סובל).
מודע- חשיבה-יכולת בחירה בין הרצונות- נפש שכלית.
על מודע-נשמה-שותלת באדם הרגשה של רצון לקירבה עם הבורא.

הבחירה נמצאת ברובד השני. הוא זה שמתמודד.
מעניין. תודה רבה! על הסבלנות לענות אמיץ(ה)
נראה לי שאכן דיברתי על הרובד השני.
בשמחה. אם זה מעניין אותך ספר התניא- ליקוטי אמרים עוסקנאור97
בזה בפרקים הראשונים
לדעתי בד"כ המאבק הוא בין הטוב והרע בנפש הבהמית עצמהנאור97
שמעורבת מטוב ורע.
ובהרבה מקרים אין מאבק כי נהנים לדוג' ללמוד תורה.

המאבק הוא לדוגמא בין ללמוד מהנאה או מרצון ה'.
ברוב המקרים המאבק לא שם להבנתי.
הנפש הבהמיתחיות צבעונית
היא ממוצע בין הגוף לנשמה, ששם המאבק
בחב"ד מסבירים (הם הכי העמיקו בעניין)נאור97
שהנפש השכלית היא הממוצע (זה לא כתוב בתניא אלא במאמר של אחד האדמורים).

וזה גם די מובן הרי הגוף הוא סתם בשר. הנפש הבהמית היא מקור התאוות והרצונות הגופניים והנפשיים ולא מקום הבחירה. הבחירה היא בנפש החושבת- השכלית.
נכוןחיות צבעונית
זאת הרוח בעצם. בדיוק קראתי שהתניא זה התורה שבעפ של הקבלה
נכון זו דרגת הרוח הכלליתנאור97
והתורה שבכתב של החסידות..
בתניא מוסבר שהמאבק הוא בין הנפש האלוקית לנפש הבהמיתברגוע

נכון שהנפש הבהמית מורכבת מטוב ורע, אבל הם מעורבבים.

רק עם הנפש האלוקית אפשר להגיע לטוב מוחלט.

נכון. אבל בד"כ המאבק הוא בין הטוב והרע שבנפש הבהמית עצמהנאור97
השלב הבא הוא מאבק בין הטוב שבנפש הבהמית (שהוא גם סוג של אגו וישות) לבין הנפש האלוקית
אני הבנתי אחרתברגוע

הנפש הבהמית לא נלחמת עם עצמה, היא אמנם מעורבת טוב ורע, אבל היא קליפה בסופו של דבר.

המאבק הוא בין הנפש האלוקית לנפש הבהמית, מי ישלוט על הגוף.

חייבים כל הזמן את הנפש האלוקית,

רק עם הנפש האלוקית מקיימים מצוות,

הטוב שבנפש הבהמית זה רק המקור של המידות הטובות שטבועות בנו.

 

אצטט בהמשך ב"נ מהתניא

זה נכוןחיות צבעונית
הנפש האלוקית צריכה לרכוב על הנפש הבהמית. היא זאת שמכשירה אותה לפעול נכון
כן אני מכיר את התניאנאור97
גם בבהמית (או יותר נכון בשכלית- מובא במקום אחר בחב"ד לא בתניא) יש מאבק האם לבחור בטוב או ברע. בדיוק כמו שיש לגוי.

גם בקיום מצוות המאבק הוא לפעמים בבהמית עצמה כי יש מצוות שהן מוסריות והנפש הבהמית מתחברת אליהן.

וגם מצוות שלא כ"כ קשורות למוסר המאבק בהן הוא לפעמים כי האדם התחנך שהן חשובות. כלומר מאבק בין שכל לרצון. מאבק בין הנפש השכלית לבין הבהמית.

לגבי הנפש האלוקית- היא חייבת כלי להתגלות בו. היא רוכבת ע"ג הבהמית והשכלית.
זו בעצם עבודת ההתבוננות שמבוארת בתניא. להתבונן שאני באמת נפש אלוקית והבהמית היא כיסוי שמסתיר. וע"י ההתבוננות השכלית נולדות מידות.

לכן זה לא סותר שיש שני סוגי מאבקים. בבהמית עצמה ובין האלוקית לבהמית.

התניא מדגיש את סוג העבודה השני. עבודה בדרך אתכפיא.
הרוב עובדים בדרך הראשונה. הטבעית יותר. של זיכוך הבהמית לכשעצמה. לפחות בהתחלה. ועל זה דברתי למעלה. אחרי הזיכוך הזה כבר הרבה יותר קל לעשות את העבודה של בעל התניא שהיא עבודה לא פשוטה ומצריכה מאמץ (שהרי הלוואי שהאדם יהיה בינוני.. שהוא מי שלא עושה רע רק בפועל אבל לא עקר מתוכו את הרע ממש).

יש לי עוד לכתוב על מה לדעתי מונח ביסוד ההשקפה של בעל התניא ולמה לפי שיטת הרב קוק התפיסה וממילא העבודה צריכה להיות קצת שונה. אבל זה ארוך מדי כבר.





מענייןברגוע

אתה מתכוון שבהתחלה עיקר העבודה הוא בנפש הבהמית, אבל אתה מסכים שגם בתחילת העבודה יש גם מאבק בין הבהמית לאלוקית?

כי אדם שלומד עכשיו תורה ויש לו מאבק אם זה יהיה לשמה, זה מאבק בין הנפש האלוקית לבהמית, לא?

בדיוק. אבל קשה להיאבק מיד לדוג' בין רצון לכבודנאור97
לבין ללמוד לשמה. הפער גדול מדי.

יותר קל להיאבק קודם בין רצון לכבוד לבין רצון להיות תלמיד חכם כמו רב פלוני (כלומר שני רצונות של נפש בהמית).
ואז להיאבק בין רצון טוב של נפש בהמית להיות ת"ח כמו הרב לבין הרצון של הנפש האלוקית ללמוד לשמה.

אבל זה יותר מזה- הרצון ללמוד לשמה לא מורגש באמת ככה בטבעי. ההתבוננות מולידה אהבת ה ואז הלימוד לשמה הוא ממילא.
מעניין, תודהברגוע


👍נאור97
אגב אם תרצה ראיתי לא מזמן פסקה יפה במי מרום- עמ' טז פסקה ב (למרות שאני מניח שאתה כבר מכיר אותה...)
איזה מי מרום? יש 19..ברגוע


😅 יג על התפילה..נאור97
אגב תמיד אני מתפלא מזה שהרב חרלפ כתב דברים ממש ברוח רבו
אני אסתכל שם.. תודהברגוע

איזה נצלוש עשינו כאן

חחח חסדי אוהב מאוד תורה אז זה בסדר..נאור97אחרונה
אז חיבור בין בעל ואשהאמיץ(ה)
גם נפשי וגם נשמתי?

זה הדבר האידיאלינאור97
בפועל יש לפעמים סתירה לדעתי בגלל טעויות שלנו.

לפעמים הסתירה היא בגלל מידות לא מתוקנות (שפוגעות בחיבור הנפשי) ולפעמים בגלל רצונות לא נכונים שגורמים להעדיף חיבור נפשי עם מישהי מסויימת למרות שהיא לא באמת הנשמה המתאימה
חיבור נשמתי מחייב "קליק"אמיץ(ה)
ונפשי אפשר לבנות?
אממ לאנאור97
חיבור נשמתי הוא פשוט קיים וצריך רק לגלות אותו אבל זה קשה כמו להרגיש את הנשמה בכללי.

רוב רובם של האנשים בכלל לא שם לדעתי.
הם ברובד של חיבור נפשי- הקליק או נתינה ומתוכה אהבה. אלו שני סוגים של חיבור נפשי.
אוקיי תודה! עשית לי קצת סדר בראש.. אמיץ(ה)
רובן חיות בסבבה. כן? בד"כנאור97
שומעים על המקרים שהם יוצאי דופן.
פשוט לנו זה נראה שחתונה "מונחתת" היא מתכון לבעיות. אבל שם זה לא ככה.
ב"ה מכירה משם.אמיץ(ה)
זו פשוט הדרך, וזה מה שמכירים אז זה לא נראה מוזר.
ומי שלא מהעולם הזה זה אכן נראה מתכון לבעיות.

דיברתי עם החברה שלי על זה פעם. אם זה לא מוזר.
היא אמרה שבהיכרות הזו יש כל כך הרבה בירורים מצד ההורים, שמכירים את הקישקע של הבחור/ה.. ובזמן ההנחתה יש לך שעה להחליט כן או לא, אז כל האינסטינקטים על 200%..

אבל גם בדרך היכרות אחרת יש בעיות.

אבל זה לא רק עניין של אופינאור97
ומידות שעליהם מבררים ואותם בוחנים זה גם עניין של קליק.

ונכון. בכל דרך יש בעיות.
אבל..אמיץ(ה)
אהבה אפשר לבנות, גם אם אין קליק ראשוני,
ככה לפחות המכתב מאליהו אומר.

אולי לא התאהבות שבאה מקליק. אבל אהבה שבאה מהכירות עמוקה ונתינה.
נכוןנאור97
אבל צריך לדעתי הרבה תמימות בשביל זה. טוב הם בעצם חיים בחברה כזאת..

וכרגיל הציבור שלנו הוא בין שני העולמות. פוטנציאל גדול להצליח בגדול וגם להיכשל בגדול
בעז"ה להצליח בענק!אמיץ(ה)
אמן!נאור97
מקווה..
התכוונתי עונש על דבריםנאור97
מגלגולים קודמים. כמו אדם שנולד עם בעיה כזו או אחרת.
במילים אחרות- זה "כלי העבודה" שאותו קיבל אותו האדם ואיתו הוא צריך להתנהל ולפעול בעולם.

מה עושים עם זה?
אני מאמין שעם הרבה עבודה ורצון טוב אפשר לשנות דברים וכן להתאהב במי שכבר התחתנת איתו (כי הרי מן הסתם הייתה התאמה בסיסית).
אם זה גם התיקון? מן הסתם כן.
אז התכוונת לתיקון.. אוקייאמיץ(ה)
מאמינה גם שעם רצון טוב אפשר לשנות הרבה.
נתינה מולידה אהבה...

זה פשוט עצוב לי לראות אנשים נלחמים על זה בשיניים בגלל חוסר בעבודתו מידות וחוזר מודעות עצמית.
בנות תלמדו מהילדה החמודה הזאת :חסדי הים
המלבי"ם מבאר שדווקא התביישו לפנות לבקש שישא אותהק"ש
ולכן נעמי שלכה את רות לרמוז לו. פרק ג', פס' ד'
(כן, גם אני קראתי כמה פעמים להשתכנע שהבנתי נכון, אבל זה מה שהוא כותב.)
זה דווקא מובן. להציע גרה מואביה לגדול הדור??נאור97
ולכן הם עשו את זה ע"י רמז
כן, אבל נדמה לי שכולנו היינו הרבה יותר נבוכיםק"ש
מרמז כזה.
נכון. אבל כשאין ברירה..נאור97
ובועז היה איש אמת והבין את העניין. זה מדהים בעיניי הענווה הזו. כמו של יהודה שממנו בועז יצא.

אגב כתבתי למעלה על הצורך ברות כדי לייבא את תכונת העזות לעמ"י. ופה רואים באמת שהייתה לה עזות יוצאת דופן. רק שהיא ניתבה אותה לקדושה.
הדבר הכי קשה בעולםהפי

סתם הגזמתי, זה לא הדבר הכי קשה בעולם... אבל כן יש בזה מן התסכול

לסיים קשר רציני עם בחור שהוא באמת זהב טהור, ואז למצוא את עצמך שוב בעולם של הרווקים והרווקות... איך עושים את זה בכלל??

פתאום מרגיש לי שכל הגברים לא ברמה שלו.

לא באופי לא בנראות לא באצילות

יש בזה משהו שקצת מלחיץ אותי.

לא יודעת אם זה תקין, אבל יש בי קצת געגוע אליו, למרות שבתוך הלב אני כבר מרגישה שזה היה או חתונה או ביי וטוב שזה ביי

וזה הופך את זה ליותר מסובך שהוא עדיין רוצה

באמת שלא סתם צחקו אשכרה קריעת ים סוף

דמט אני לא בנויה לשטויות האלה

כאילו מציעים לי ובראש שלי עובר.. למה לנסות בכלל

ואו לגמרי אמןהפי

לרצות - זה דבר נפלאadvfb

למה, מה רע בלרצות?

לרצות - לגרום שהשני יהיה מרוצה.

זה דבר טוב, לא?

תאמת, שכן.

זה טוב, השאלה מה המניע לכך.

אם המוטיבציה היא להמנע מקונפליקט... אז וואלה יכולה להיות בעיה.

כי אם המטרה היא ששני הצדדים יהיו מרוצים,

מה זה עוזר אם אחד מרוצה על חשבון השני?

הבעיה בריצויoo

שהוא מעגלי

משאיר נזקים לאורך הדרך

והמטרה לא מושגת

המרַצה מתבאס לעשות משהו שפחות לטעמו

המעשה יוצא עקום

כי עוגה עושים באהבה

המרוּצה לא באמת מרוצה

ואז המרַצה שוב נכנס לפעול

כמה השקעת?שנונימי

זה מתחיל במילה טובה,

ויכול להיות גם טירחה מאומצת,

נסיעה רחוקה או הוצאה כספית גבוהה.

האם הצד השני מכיר בזה?

"העושה טובה למי שאינו מכיר בה..."?

או "המפייסו בדברים..."?

לרוב נשים חכמות פיקחות ומבינות שהגבר משקיע או מקדיש מזמנו, מתאמץ ומנסה.

ואם היא לא שמה לב לזה? אז חבל על המאמץ.

הראש והלב שלה במקום אחר.

כשמדברים על המונח 'ריצוי' לא מדברים על נתינה.מדרשיסטית20

נתינה היא חשובה מאוד, בטח בזוגיות.

ריצוי זה גרוע. כי ריצוי מונע בדרך כלל מפחד.

באופן אירוני הריצוי לא מתמקד בשני, אלא בעצמי. בפּנים- אני רוצה לרָצוֹת את השני כדי שלא יקרה א' ב' ג'..

ואז זה בדיוק הפוך מנתינה. כי אני בעצם הסיפור, לא הוא.

וזה יוצר שני אפקטים-

א. לא נעים לצד השני לקבל ככה. זאת לא נתינה אמיתית, וזה מורגש.

ב. זאת נתינה שהיא באה עם מחיקה עצמית. מה שגרוע בתווך הארוך (לשני הצדדים אגב).

בגדול בחוויה שלי, אלמנט דומיננטי של ריצוי יכול להרוס זוגיות.

(לעומת נתינה שהיא חלק הכרחי ובלתי נפרד מזוגיות)

לא, לרצות זה לא לגרום שהשני יהיה מרוצהנעמי28אחרונה

כלומר, זה מה שאתה עושה בפועל, אבל המניע הוא בכלל לא הצד השני ולא טובתו, המניע הוא שאתה תהיה אהוב, שאתה תקבל אישור ולא דחייה.

זה ה-הבדל.

אתה מרכז הסיפור, לא הוא.

זאת תכונה שמאמצים בילדות, בשלב כל שהוא הבנת שכדי לשרוד ולהרגיש אהוב אתה צריך לרצות, לשמח, להיות מושלם, לא להיות נטל.

אפשר לעשות טובות, אפשר לעזור,

כדי לנהל מערכות יחסים טובות חייב לפעמים להתגמש

אבל בריצוי המניע הוא לא אותו מניע וזאת הבעיה.

לריצוי אין גבול, בריצוי אתה מרגיש שחוק, קורבן, שנלקח ממך ולא שנתת.

בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

החיצוניות יותר חשובה מהפנימיותחושבת בקופסא

בסוף כשבחור רוצה להקים בית, לא יכול לבחון את "הנשמה הפנימית האין סופית" של הבחורה. בבית שהוא רוצה להקים חשובים לו דברים מסוימים, ולבוש הוא אחד הדברים בולטים שמסמלים את הערכים החברתיים והדתיים שהוא מחפש. מה לעשות אלו דברים שבאים ביחד. לבוש גם מתקשר לשיח כללי יותר של תפיסת ההלכה וההתבטאות שלה בכל רבדי החיים.

ההתבטאות לשטח של האידאלים הגדולים הרבה יותר חשובה מלדמיין אותם יפה בראש.

האם צריך לצאת עם כל בחורה שהנשמה שלה גדולה וטובה? היית ממליץ לבחורים לדוסיים לצאת עם בחורה חילונית כי היא "נשמה טובה"? זה שבחורה נשמה טובה לא אומר שהיא מתאימה לו. אולי אם אנשים היו מסתובבים עם שלט על המצח "אני לא מברך ברכות הנהנין" או "אני עובר על איסור בורר", אולי גם זה היה תופס שיח בדייטים.

(בכוונה אני מעדיפה דוגמה שהיא לא לשון הרע, כי זו מצווה מאוד "חברתית" ומאוד "קלה לעיכול" לאוזניים חילוניות. הקשבה לרצון ה' לא תלויה במה שנשמע נחמד ומקבל על הדעת גם אם ה' לא היה מצווה אותה. אם המצוות שחשובות לך אלו רק המצוות החברתיות עם הטעמים ההגיוניים והמוסריים, עד כמה התורה שלך אלוקית, או שהיא מעשה ידי אדם? במילים אחרות, עד כמה אתה "צריך" את אלוקים?

מודה שזו סטיה מהנושא, אבל זה דיון שאפשר להעריך באופן כללי מה תהיה התפיסה של בן אדם לפי ההקפדה שלו על כל המצוות, גם על לבוש צנוע).

למה יש כל כך הרבה דיונים על לפסול בחורה על לבוש? שוב, כי זו מצווה מסויימת שמאוד בולטת על הבן אדם, יש לה משמעות שהיא גם דתית וגם חברתית ושתיהן חשובות ולא ניתנות להפרדה. אנחנו לא נוצרים פרוטסטנטיים, המצוות שלנו קשורות בוודאי גם לחברה, הן לא איזו עבודה פנימית נפשית של אמונה בלי שום ביטוי מעשי וחיצוני. כל המושג של "מראית העין" בהלכה מראה שמה שאחרים עלולים לחשוב עלייך משנה יותר ממה שאתה קיימת באופן פרטי.

רווקות אם יכולתן לקבל דבר אחד בתקופה הזאת מה היה?ראומה1

בתקופת חיפוש הזוגיות.

קריזה לא?בנות רבות עלי

פניתי לרווקותראומה1

אהה חח... כן... סליחה. לא התכוונתי להפריע. כמובן.בנות רבות עלי

מקפיצה♡♥︎♡♥︎ראומה1

תשובת הצ'אט - רווקבחור עצוב

  • שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.

  • חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.

  • חכם, אבל שלא יתקן אותי.

  • עשיר, אבל שיהיה עניו.

  • תורני, אבל שלא יהיה "כבד".

  • קליל, אבל רציני.

  • מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.

  • רגיש, אבל גברי.

  • גברי, אבל מחובר לרגשות.

  • ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.

  • כריזמטי, אבל צנוע.

  • מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.

  • אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.

  • ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.

  • בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.

  • חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.

  • שיהיה לו תואר.

  • רצוי שניים.

  • ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.

  • שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.

  • אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.

  • שיאהב ילדים.

  • אבל שלא ייתן להם מסכים.

  • שידע לבשל.

  • ושלא יעשה מזה עניין.

  • שיקום מוקדם לתפילה.

  • אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.

  • שילמד דף יומי.

  • וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.

  • שיהיה מחובר לרב.

  • אבל שיחשוב בעצמו.

  • שידע לרקוד.

  • אבל לא יותר טוב ממני.

  • שיאהב מוזיקה.

  • אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.

  • שיהיה כריש במשא ומתן.

  • אבל עדין איתי.

  • שיזכור כל תאריך חשוב.

  • בלי שאני אזכיר.

  • שידע להחליף גלגל.

  • לתקן ברז.

  • להרכיב איקאה.

  • להבין במשכנתאות.

  • להשקיע בבורסה.

  • ולהוציא את הזבל בלי לבקש.

  • שיהיה עמוק.

  • אבל גם זורם.

  • שידע להכיל.

  • אבל גם להציב גבולות.

  • שיכבד את ההורים שלי.

  • ויאהב את האחים שלי.

  • ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.

  • שיהיה בן 29.

  • עם ניסיון החיים של בן 45.

  • והאנרגיות של בן 23.

  • בלי מטענים.

  • בלי אקסיות.

  • בלי דרמות.

  • ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.

  • וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.

עכשיו אותו דבר לגבריםחושבת בקופסא
עבר עריכה על ידי חושבת בקופסא בתאריך י"ד באב תשפ"ו 20:19

כמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)

שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.

תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.

חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.

זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.

שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.

נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.

דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.

עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.

שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.

שתעשה תואר פרקטי.

עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.

אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.

שתעבוד חצי משרה.

כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.

שתאהב ילדים.

שתגדל שבט של שמונה ילדים.

אבל שלא תיראה עייפה לעולם.

שתדע לבשל כמו אמא שלי.

ושלא תשתמש באבקת מרק.

שתכין חלות כמו במאפייה.

ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.

שתאהב אורחים בשבת.

ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.

ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.

שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.

אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.

שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.

אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.

שתדע לשיר זמירות שבת.

אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.

שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.

אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.

שתעשה ספורט ותשמור על כושר.

אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.

שתדע לנהוג בצורה בטוחה.

אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.

שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.

ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.

שתהיה עמוקה מחשבתית.

אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.

שתדע להכיל את הספקות שלי.

אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.

שתכבד את ההורים שלי.

ותאהב את השטויות של אחים שלי.

ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.

שתהיה בת 21.

עם בגרות נפשית של בת 50.

והמראה הרענן של בת 16.

בלי היסטוריה של דייטים.

בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.

ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.

וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?

חחח שיתחתן עם עצמו או עם עץראומה1

ארץ השוקולד

יש שיר כזה

שיתקצר(:אני:)))))

אמונההפי

אגב זו תשובה לכל אתגר

חחחחחהפי

חתן מתוק מדבש*

היי אני עדיין צעירימח שם עראפת

כולנו צעיריםאביעד מילוא

אני חושב שכולנו רוצים לבנות בית ורק מחכים לזה

לא אתה זקןימח שם עראפת

שיעור ד' זה לא צעיר

אם אני זקןאביעד מילוא

לא צריך לקחת אותי כפרוייקט כדי לשדך לי?

לכאורה כןימח שם עראפת

אבל אני כופר וצעיר מכדי להכיר בחורות שיתאימו לך

נע אני סך הכל בן 20.5אביעד מילוא

זקן בעלז. ואולי אתה לא מכיר בחורות שיתאימי לי אבל אולי את הסגנון כן

לתומי סברתי שאתה שיעור ד'ימח שם עראפת

את הסגנון ודאי שאני מכיר, אבל את הבחורות לא

היית קרובאביעד מילוא

מתחיל שיעור ג'

להכיר בנות בסגנון זה כבר משהו אחר. השאלה יותר מי יכול לעזור לי להכיר

אכןאביעד מילואאחרונה

אני נאלץ לבשר משהו לא כ"כ טוב ( בקטע קליל כן ?)מוקי_2020

אם עכשיו קשה לכם והמון סימני שאלה וכל האונליין והוואצאפ והרשתות החברתיות

אז קחו בחשבון שעוד 30 שנה, לכל אחד יהיה חבר רובוט עם בינה מלאכותית, ששום בן או בת זוג בעולם יוכלו לנהל שיחה אפילו קצת קרובה לרמה שלו.

תחשבו על השיחה המושלמת. הכל מדוייק, גם האי דיוק יהיה מדוייק.

לדבר הזה יהיו השלכות עצומות על התא המשפחתי..

איך למה וכמה ? אין לי מושג.

אבל העוצמה תהיה גבוהה מאוד. השינוי יהיה גדול מאוד.

אני לא בטוח שאנשים מפנימים את השינויים שבדרך.

לכן....אההמ אההמ...

אני מבקש מכולם, להזדרז ולהקים תאים משפחתיים כמה שיותר מהר,

אני פונה בעיקר לנודניקים שיכולים להקים את זה כבר מחר בבוקר ואין להם שום מגבלות אמיתיות. כלום. הכל בראש אצלם.

מאלה אני הכי מאוכזב. לא רוצה להלחיץ אבל זה על גבול חיל_ _ ה _ _ . זה לא בסדר.

בכל מקרה ברגע שגברים (שהם למעשה ילדים) יתקלו ברובוטיות של 2035, המצב יהיה הרבה הרבה יותר מורכב.

תקימו כבר השבוע תא משפחתי. תגמרו עם זה וזהו. די. מספיק.

אני מבקש שתקחו את ההתראה ברצינות,

כמו התראה על טיל בליסטי איראני שבדרך אליכם ואתם באמצע שום מקום ואין לכם מה לעשות,אז אתה ממשיכים ללכת ולהאזין למוסיקה באייפון

כי אתם יודעים שהשם איתכם והוא ורק הוא מחליט מתי הסרט מסתיים וזה לא הגיוני שזה יהיה בגלל טיל בליסטי,

בטח כאשר אתם נותנים מעשר כל חודש לנזקקים באמת ולא מחליפים מעשרות בין חברים כדי לסמן וי.

תודה על תשומת הלב, למרות שאני מודה שהייתי עוצר כבר בכותרת ולא נכנס לתוכן,

אבל אתם עשיתם את זה. כל הכבוד.

לדעתי ברור שאדם עדיף על רובוטארץ השוקולד

לא הייתי חושש מזה לשניה

אני חוששת אפילו לתת לו משהו לעשותנחלתאחרונה

במקומי; שיר או סיפור וכו'. חוששת שהוא יעשה זאת טוב יותר.

ולזה אני לא מוכנה. באמת רוצה להאמין שאף פעם לא

יוכל להחליף את האדם, את היצירתיות האנושית.

אחרת, מה אנחנו עושים פה בכלל?

לא מטריד אותי,חתול זמני

מהסיבה הפשוטה שאיני אוהב לנהל שיחות.

פלוטרכוסנקדימון

הרימו כוס לחייו ואמרו: "ומה עלינו לספר למלך על אודותיך, זנון?".

"לא כלום", השיב להם, "מלבד שישנו איש זקן באתונה שיכול לשתוק בשעת משתה".

"על הפטפטנות", פלוטרכוס.

מסכימה.נחלת

כוחה של מילה טובהמוקי_2020

(מיועד לכל המינים, רשום מנקודת מבט זיכרית, כי אני זכר )

מה תעדיפו יותר מתוך 2 אפשרויות.

אפשרות 1 :

בת זוג שתעגל פינות כשהיא תביע את דעתה בחיוך ונועם לגבי דברים שהיא מספרת לך, כדי לא תפגע, לא תכעס או לא תתעצבן

( גם דברים שלא קשורים אלייך אלא גם אליה או לאחרים)

אפשרות 2 :

בת זוג שתגיד הכל דוגרי, אמת טהורה, בצורה הכי ישירה. בלי לעגל. בלי לטאטא. כשאתה הולך לישון אתה יודע בדיוק מה היא חושבת באמת.אין משחקים. אין הפתעות.

עכשיו אני כבר מכיר את המגיב בתגובה השלישית שירצה מישהי שהיא גם וגם

והיא תדע מתי להיות ככה ומתי להיות ככה כאילו היא AI מהלך עם הוראות הפעלה.

אז זהו שבשאלה הזו אין כזה פטנט.

לכן, צריך לבחור מבין 2 האפשרויות כדי להבין מה תעדיפו יותר 1 או 2 .

תדמיינו שתקבלו 100% כזו לכל החיים ואז תענו.

גן עדן רוחני עוד בחייכם, לעונים

לא הבנתי למה אי אפשר גם וגםהפי

ברור שאפשרות 1חושבת בקופסא

טאקט ויכולת להתאים את עצמך לסיטואציה שאתה נמצא בה היא נכללת בכישורי חברה בסיסיים.

ברור שיש מקרים שעדיף לוותר על הנימוסים ולדבר ישירות, אבל הרבה יותר מעצבן בן אדם שלא יודע להתאים את עצמו לסיטואציה.

לכל דבר יש מחיר והשלכות (עונה לאלפי המגיבים)מוקי_2020

אוקי,

למשל אם בן אדם "מתאים את עצמו לסיטואציה" ולמעשה נרצה או לא, צבוע כלפי הצד השני,

איך נדע שהוא לא עושה את זה איתנו ?

כי אצל הבן אדם הישיר, עם כולם, נדע שמה שהוא אומר, זה מה שהוא חושב

ואם הוא רוצה "להתאים את עצמו לסיטואציה", הוא לא מחרטט הוא פשוט שותק.

ואם הוא אוהב את הצד השני הוא מחייך לו ואם הוא לא אוהב הוא לא מחייך. הכל ברור. בלי לעגל פינות. בלי צביעות.

אחרי ההבהרה הזו,

איזה אופי תעדיפו יותר ?

גם אני מעדיף בחורה יפה וגם שמאוד אוהבת את המטבח וגם אוהבת מאוד לגדל ולחנך ילדים (ממש אוהבת, נהנית מזה)

אבל מה אני מעדיף יותר ? שתאהב לגדל ולחנך ילדים.

אין לי בעיה שהיא לא תהיה יפה ושלא תאהב את המטבח, למרות שגם אלה דברים חשובים, אבל אם צריך לבחור, בחרתי. ויתרתי.

רואה ? עניתי על התשובה.

עכשיו תורכם (פנייה לנשים וגברים)

מה חשוב לכם יותר ? ישיר כלפי כולם (סותם במקרה שלא רוצה לפגוע אבל לא מחייך ולא מספר סיפורי סבתא)

או...מעגל פינות ? זורם ? ונרצה או לא מחרטט קלות. או זה או זה.

זו השאלה.

שאלה שיש לה תשובה ברורה מאוד וניתן לענות עליה בצורה החלטית,

גם אם זה פחות נח, אבל זה פורום אנונימי, אז אני מאמין שזה אפשרי.

זכיה ב 20 מיליון שקל בשנה הקרובה , לעונים.

חושבת שישיר. זה מעורר אמון. הכן זה כן והלא זה לא.נחלתאחרונה

אני בחור. זה חשבון של אמא שלי. הצעות שהיו תפוסות -יעל11

האם שייך לגבי הצעות שאמרו לי שלא פנויות כרגע, או שבדיוק קיבלו הצעה אחרת, לשאול לאחר זמן מה את המשדך מה קורה ואם פנויה? או שלא שייך?

לענ"ד שייךאשר ברא

גם לדעתי שייךגב'

לברר אף פעם לא מזיקאביעד מילוא

אם אמרו שלא פנויות או קיבלו הצעה אחרתארץ השוקולד

שייך,

סביר מאוד שאפילו לא קיבלו את הפרטים שלך בגלל זה.

לאחר זמן כןברוקוליאחרונה

החברה של אחותי, הפספוס שלי, והלב שעדיין צובטיאיר45

הי, לא יודע אם מתאים לשתף כאן אבל בכל זאת...

אני גר בישוב מאוד קטן אי שם... היתה לאחותי חברה טובה שגדלה אצלנו ממש, ותמיד הדיבור היה היא לי ואני לה... [גם ממנה גם ממני]

בסופו של דבר כל אחד פנה לדרכו... ובאמת שכחתי ממנה עד שגענו לגיל היא לא הייתה הראשונה, אבל אני כן אגיד שלפני שנה ניסינו להציע אבל היא הייתה בוף תקופת מבחנים, מיד אח"F יצאה עם מישהו והתחתנה..

וואלה עבר לי יצאתי עם עוד, עדיין לא מצאתי...

אבל פתאום זה חזר לי בברומנג, לא יודע כל פעם שאני רואה אותה עם בעלה (נולד להם בן)... זה כן עושה משהו בלב...

ובשבוע האחרון פתאום יוצא לי לחושב עליה, ואני בלחץ מזה... מה הקשר שאני חושבב, זה כבר עבר לי.

וגם אני כאילו אומר מה אני ימצא...

בקיצור אני אוכל תסביכים...

אני חושבת שמה שאתה מרגיש הוא די אנושיהפי

לפעמים דווקא כשהאדם כבר לא רלוונטי עבורנו הדמיון מתחיל להשלים את כל מה שלא באמת קרה. הוא בונה בראש מה היה יכול להיות ובקלות מצייר תמונה מושלמת ( מידי) שלא בטוח שהייתה קיימת במציאות.

כשאתה רואה אותה עם בעל וילד אתה לא באמת רואה את החיים שהיו יכולים להיות לכם. אתה רואה תוצאה מוגמרת והמוח באופן טבעי משלים את החסר..

אל תשכח שגם אם הייתם נפגשים אף אחד לא יודע אם באמת הייתם מתאימים. יש הבדל גדול בין פוטנציאל שדמיינו במשך שנים לבין זוגיות אמיתית שנבנת יום יום .

ובעיניי, המשפט שכתבת מה אני אמצא? הוא כנראה הדבר שבאמת יושב מתחת לכל זה. מתי שלי תגיע

אל תיתן למחשבות האלה לשכנע אותך שפספסת את האחת. יכול להיות שהן פשוט מזכירות לך כמה אתה רוצה כבר להקים בית משלך. וגם זה, בעזרת ה' יגיע.

ועם כל מה שכתבתי לי יש כלל ישר שקופץ לי לא להשוות לאחרים תתרכז בעצמך זה באמת הרבה יותר כיף

ואוו נכון מאודיאיר45

זה באמת מה שחשתבי בהתחלה... מי אמר שאנחנו בכלל מתאימים. וזהעבד טוב

רק שבחודש האחרון לא יודע פתאום נכנס למח

בהצלחה(:הפי

צודקת לחלוטין.נחלתאחרונה

אולי יעניין אותך