מי שאוסר על זוגות להתחתן כי אלוהים לא מוכח אסר את זה יוצר רעש שמצעד הגאווה הוא כלום לידו.

למה זו זכות בסיסית להתחתן או לאמץ ילד? האם תתני גם לזוג עם תסמונת דאון לאמץ ילד?

אבל בוא נודה באמת- לגדול אצל זוג מאותו מין חייב להיות פחות מזיק מלגדול במערכת רווחה ולהגיע לגיל 18 בלי מי שילווה אותך בהמשך החיים. וזה עוד בלי לצאת מנקודת הנחה שלגדול אצל זוג מאותו מין זה אחלה כמו כל הורה.

אני לא חושב ככה. אני חושב שזה הרבה יותר מזיק.

אני לגמרי מבינה את המורכבות, בטח כאישה דתיה, אבל המשל על אוכלי הקרטונים היה לא מדויק בעליל והייתי חייבת להסביר למה בלי להיגרר לדיון.

גם אוכל הקרטונים לא יכול להתחתן עם הקרטון ולהיות מוכרים במדינה.

הם גם לא יכולים לאמץ ילד.

ואף אחד לא מנע את זה ממנו.

לבקש מכולם לאהוב לאכול קרטונים זה באמת הזוי ולא לגיטימי. אבל זה כן הגיוני לבקש שלא ירדו לחייך בגלל זה ושיתנו לך לעשות כפי שאתה מבין. זה לא הורג וכל דבר אחר שאתה עלול לקרוא נזק נתון לויכוח.

אף אחד לא מונע מהם לחיות חיי חטא, לצערנו.

אבל לא אמורים לתת להם להתחתן, כמו שלא ניתן להוא עם הקרטון.

על כל נזק אפשר להתווכח. וגם על כל תועלת.

פוגע בצביון העם והמדינה? טפל קודם באנסים שהורסים לא רק את הצביון אלא גם את הגוף והנפש של אחיך היהודים. לא ראיתי קריאה יהודית גדולה נגד גזר דין מאסר של ארבעה חודשים לאנס סדרתי. מה מפריע לכם? מצעד גאווה? זה אפילו לא חוק.

כי אני נגד נתינת לגיטימציה לתופעות חולות.

וגם, איזה סיבה יש לתת לשני גברים/נשים להתחתן? זה לא הגיוני יותר מאדם וקרטון.

שאנסים מקבלים. נדמה לי שהתורה די נחרצת בעניין הזה, מעניין אותי למה בכל זאת לאף אחד לא אכפת שתוך ארבעה חודשים האיש הנ"ל כבר פוגע שוב.

בטח שכן. זה אדם ואדם. אם אתה משווה אדם לחתיכת קרטון אז הבעיה באמת לא אצלי

התורה די נחרצת בעניין הזה - לא הבנתי.

מי אמר שלאף אחד לא אכפת? מה הקשר של זה לדיון?

למה זה רלוונטי ששניהם בני אדם?

כשהן כבר רווקות מבוגרות.

מאשרים אני מתכוונת למדינה ולרבנים גם.

למה שאצל הלהטב זה לא יהיה אותו דבר?

א. אה"נ.

ב. אני חושב שזוגות להטבי"ם משפיעים על הילד לרעה יותר מאשר רק אמא.

ג. גם רבנים? אני יודע שהרבנים מאוד מתנגדים לזה.

א. מה הפירוש?

ב. אוקיי, יכול להיות

ג. עקרונית מתנגדים, במקרים מסויימים מתירים. (מכירה מישהי דוסית מאוד שילדה שני ילדים מתרומת זרע. כרווקה. הרבנים התירו, כמובן שזה לקח המון זמן)

א. אין הכי נמי - את צודקת, צריך לאסור גם במקרה הזה.

ב. מצויין. אז זאת כבר סיבה.

ג. לא רק מבחינה הלכתית, מבחינה מוסרית מתנגדים לזה מאוד (מה זה 'מאוד דוסית'? אשה חרדית לא הייתה עושה דבר כזה)

ההלכה אומרת אחרת.

ג. חרדית זה לא מילה נרדפת למאוד דוסית.

זאת אישה יחסית מוכרת. כמה דוסית? לא יודעת להגיד. אבל דוסית מאוד.

אל תתפוס אותי על המילה אבל נדמה לי שמכון פועה אשרו לה ללדת.

א. זה לא לכל הדעות. ולכל הדעות זה ממש ממש לא מומלץ.

ג. בדרך כלל כן. דוסית מאוד לא היתה עושה דבר כזה (כמובן שיש מקרים חריגים)

ד. חוץ מזה, גם לא מצד ההלכה, זו אכזריות גדולה.

ולא חושבת שכדאי לעשות את זה.

אבל אם המדינה מאשרת להן ללדת, אז אין סיבה שללהטב לא ירשו מפונדקאות\תרומת זרע.

יש הבדל.

חוץ מזה, אם מצב לא תקין, למה צריך להגדיל אותו?

אם רווקה יכולה ללדת מתרומת זרע,

למה שלסבית לא תלד מתרומת זרע?

או שהמדינה מכירה בזוג לסביות כמשפחה ואז הם יכולות לאמץ, או שהן לא נשואות ואז-משפטית- מותר להן ללדת מתרומת זרע.

שאלה טובה (אולי כי בית המשפט מבין שלילדה שגדלה בבית כזה תינזק יותר).

אבל באמת, צריך לאסור על שתיהן.

כמה "משפחות" כאלה כבר יש?

ומחקרים לא יכולים לבדוק נזק רוחני.

נזק רוחני יכול להתרחש בכל מקום. גם במשפחות יראות שמיים. אבל הוא לא נחשב כי אין לו משמעות מבחינה תפקודית כמו לנזק נפשי.

בשביל טהרה רוחנית צריך הרבה עבודה והלהט"ב הם בקצה שלה.

זה שנזק רוחני יכול לקרות גם במשפחות יראות שמיים לא אומר שלא צריך למנוע מזוגות להטבים לאמץ.

נזק רוחני מפריע בתפקוד רוחני.

הם רוצים שנכיר בהם בתור זוג נורמלי

זה כבר כפיה שלהם עלינו

זה כבר מתוך דאגה לילדים.

זה פשוט לא התפקיד שלה.

אני חושב שהם לא נשואים. בעיה שלי, שיעשו מה שהם רוצים.

זה צריך להיות בחירה של ההורים הביולוגיים (או בא כוחם, נניח עמותה).

וזה גם לא ממש המצב כיום..

כאילו, כרגע זה רק בחלום

למגזר שממנו הגיעו.

אני לא חושבת שנכון לקשר בין רמה אמונית ודתית לבין אסונות.

השנה לא (או עדיין לא) התמודדתי עם הרגשות האלה.

כנראה הזמן עושה את שלו, ויותר ויותר ברור לי שהסליחות הן לא כלפי ה' או ביחס למצוות.

אני גם לא מאמינה במצוות או שמישהו בודק אותן, וכל הצ'ק ליסט הזה לא בשבילי ומרגיש לי קטנוני .

אם כבר אווירת סליחה אז יותר ביני לבין עצמי והסובבים אותי, לא כלפי אלוקים.

תודה לאל שיש את מי לארח.

לעשות רק יום טוב אחד?

אתם ישראלים לא?

תאמת אני ניסיתי לקחת בכיף את ליל הסדר והכנתי להם קסמים על עשר המכות אז היה ממש כייף ומצחיק

אפשר גם להגיד לבעלך להריץ קצת להבא שיעבור יותר מהר ובשמחה