סקר....... לבנות!עדיאל
בעקבות מאמר שעלה פה פעם על ריבוי נשים
 
כידוע (או לא..) יש יותר שים מגברים בעולם, מה שאומרלהבנתי שלא לכל סיר יש מכסה..
 
אני רוצה לשאול אתכן הבנות אם הייתן יודעות שאתם שיש לכם אפשרות או להיות אישה נוספת או לא להתחתן כלל במה הייתן בוחרות?
שאלה קשה..א.מ.נ
ובעזרת ה' שלא נעמוד בנסיון הזה..
לא נראה לי שיש יותר גברים.מעשיה נאה
אולי זה כולל גם את הגויים שאיתם יש לקב"ה חשבון אחר. ואולי יש גם בחורים שנפטרים וכו', ואולי יש כאלה שהקב"ה מתכנן להם גיורת. כך שאי אפשר לדעת.
אפשר לשאול הרבה שאלות.מעשיה נאה
למשל הייתם רוצים להתחתן עם מישהו שעשר חדשים נמצא מחוץ לבית.
בקיצור יש הרבה חיי נישואין לא נורמלים, או למשל להתחתן עם גבר עקר.
ודרך אגב כשהתחתנו עם שתי נשים עשו את זה בשתי בתים שונים כמובן. וכל אחת היתה גרה במקום אחר מה שלא כל כך מתאים לדור שלנו.
ואפשר לשאול הכי פשוט, הייתם רוצים להתחתן עם מישהו בלי אהבה, עם מישהו רובוט שממלא את החובות שלו ועוזב.
וכמובן את כל השאלות האלה אפשר לשאול גם את הגברים (הרי אי אפשר לשאול אם היו שנים רוצים להתחתן עם מישהי אחת, שזה דבר תועבה לפי התורה. ואת כל שאר השאלות אפשר לשאול.  )
וגם היום יודעיםמעשיה נאה
שיש אנשים שאין להם שום תאוה לאשה (אני לא מתכוון לסטיות, רק פשוט אנשים שאין להם שום תאוה בכלל) ואולי מהם הקב"ה מצפה שכן ילמדו תורה כל החיים כמו בן עזאי. בקיצור אנחנו לא יודעים.
עוד לא שמעתי על בחורה שלא נשארו לה בנים להפגש איתםeliore
בס"ד

כך מבחינה מציאותית השאלה הזו לא מציאותית...

אולי כוונתך יותר מבחינה מהותית מה היחס של נשים ללהיות אישה נוספת...

ונראה לי שגם לזה התשובה הברורה. 

בלי קשר שהסיכוי היום לכזה דבר הוא אפסי...

ע"כ לא ממש התחברתי לדיון.
למה להפוך את העיגול לריבועmoson
לפי מה שאני מכיר אכן יש יותר רווקות מרווקים:
1. נולדות יותר בנות מבנים.
2. התמותה של בנים בגיל צעיר גבוה יותר (יותר מעורבים במלחמות ותאונות).
3. בד"כ גברים מתחתנים עם בנות צעירות מהם.

בגלל כל זה עולה הפתרון של נישאים לשני נשים:
1. יש לזה בעיות הלכתיות וכנראה שלא סתם אימצו את התקנה הזאת.
2. יש היום מספיק רווקים - יותר פשוט לעזור להם להתחתן.
3. אימוץ נורמה שהאישה גדולה קצת יותר מהגבר (כמו שקיים כיום בחלק מהחברה החרדית) יפתור חלק גדול מהבעיה.
זה אתה מאוד צודק על האימוץ נורמהמעשיה נאה
לקחת אשה גדולה מהם, בחברה החרדית זה באמת יותר מקובל?
 
ואם כל הבחורים והבחורות יתארסו.מעשיה נאה
וישארו רק חמש בחורות שלא יתארסו, שנגמר להם הבחורים, אני מאמין שגם הצבור החרדי יסכים לקבל איזה 5 גרים של הרב דרוקמן ולפתור את הבעיה.
ממה שאני פגשתי בחלק מהציבור החסידי זה קיים.moson
ממה שאני מכיר מקרובי משפחה במגזר החסידי - מתוך כמה שהתחתנו בשנים האחרונות ברוב המקרים הכלה היתה יותר מבוגרת בד"כ שנה גג שנתיים.
הבנתי שזה די מקובל - כמה זה נפוץ אני לא יודע.
איזה שאלה!!!אשתו-של-בעלי
אין לי מושג,
 
במיוחד בתור נשואה, מצמררת אותי רק המחשבה שלבעלי שיח' היתה עוד אשה..
 
מצד שני עדיף משהו מאשר כלום...
 
אין לי מושג!!!!!
אולי תפסיקו עם השאלות המדכאות האלו......שתי צמות
אנחנו מעדיפות לחשוב שזה לא מציאותי.
תשאירו אותנו במקום הזה...
אל דאגה צמותיים זה באמת רחוק מהמציאותeliore
מספר הרווקים רחוק מלהיגמר (והנתון שהוא הביא אולי נכון שיש יותר.. אבל בינתיים מעולם זה לא נגמר..
אז כנראה שיש מישהו שדואג גם לזה )...
אוההההההה.....  |נשיפת הקלה|שתי צמות
eliore יקר!אבא שמואל
כמה נסיון יש לך כדי לקבוע מה שקבעת?
ברר מעט אצל שדכנים..

לא רק שזה מאד מציאותי, אלא אפילו מתבקש, ובעיקר לטובת אותן בנות רווקות.

שים לב אפילו כאן, בפורום, כמה בנות ישנן ומה גילן, כמה בנים ובאיזה גיל?

ולך צמותיים: באחוזים הבעיה היא מאד קטנה יחסית (הערכה שלי 2-5%) אבל באנשים הבעיה באלפי רווקות מדי שנה. עדיין הסיכוי שאת תהיי חלק מזה שולית ביותר, ואדרבה למי שכן תהיה חלק מזה, זה הרע במיעוטו עבורה. לכן אין לך מה לדאוג!
אבא שמואלשירק
אם תמצא לי בחורה רווקה אחת שמסכימה להכנס לזה.. אני יסכים שבעלי יתחתן איתה ואתה וכל השכונה שלך תקבלו ממני כל אחד מיליון דולר.
לא להתחתן כלל. ברור.רחלקה
את מתבטאת כמו קשקשניתאבא שמואל
אישה בריאה בנפשה תעשה הכל על מנת לחבוק ילד!!!
ואישה שיש לה אלוקים תעשה זאת אך ורק בדרך לגיטימית על פי רצונו יתברך..

כשבחורה, רווקה וצעירה וכל הזמן שבעולם לפניה (בדמיונה) היא מעדיפה לחשוב לי זה לא יקרה ומוכנה לזרוק הצהרות חלולות לחלל העולם. כאשר אותה בחורה תגיע סמוך ונראה לתקתוקים האחרונים של השעון הביולוגי שלה, מה תאמר אז?
המציאות מלמדת אותנו, שבחורות רבות מעדיפות אכן שלא להתחתן, אבל לא מוותרות על רצונן הטבעי לילד, ומביאות ילד שתוקי ואסופי וכד' ר"ל.
היא מתבטאת כמו 99% מהנשים ואולי 100.מעשיה נאה
בבקשה להתבטאות בצורה מכובדת!.
מעשיה נאה יקר!אבא שמואל
אדרבה, אני מרשה לך לערוך את תגובתי באופן יותר מכובד!

אכן, היא מתבטאת כמו הרבה נשים נשואות שלא צריכות להתמודד עם הבעיה של רווקות נצחית. וכמו הרבה צעירות שלא רוצות לחשוב שיום אחד הן יהיו בקבוצת המתמודדות. וב"ה למרות בעיית הרווקות המאוחרת אצל בנות, רובן נשואות.

......רחלקה
בעזהי"ת.
 
זה לא הצהרות חלולות. אני באמת מאמינה וחושבת ככה.
אני מעדיפה להישאר רווקה, ולסבול את הסבל הזה [על כל משמעויותו.] מאשר את הסבל של אישה שניה. לא סתם קוראים לה "צרה".
ו-כן, אני מודעת לסבל שאין ילדים, להזכירך (או לידעתך..) אני עובדת במוסד שעוזר לזוגות חשוכי ילדים. והרבה הרבה יוצא לי לדבר עם הזוגות, ולשמוע.
באמת שזה סבל בל יתואר. אבל אני, רחלקה, מעדיפה ככה.
כל אחד וסולם ההעדפות שלו.
 
הערה קטנה לסיום:
גברים לעולם לא יבינו את נפש האישה..
רחלקה יקרה!אבא שמואל
ודאי שאין ולא היתה לי שום כוונה לפגוע בך בשום צורה.
מנסיוני, נשים משנות את דעתן! [כן גם גברים משנים דעתם]

אם בחורה נושקת ל40 תצא בהצהרה הזו, אקבל אותה. אבל שבחורה בת 20 שכל חייה לפניה, תצא בהצהרה הזו, אין להצהרה זו שום משמעות, כי היא באמת לא מעלה על דעתה [אם היא בריאה] שהיא אכן תגיע לצורך להכריע בכך.

ובקשר להערה הקטנה:
זה ממש לא נכון!
אמנם אני אישית לא טענתי שאני מבין את נפש האישה, אבל חז"ל קבעו שאישה מעדיפה שלא להשאר רווקה [וזה אפילו ללא קשר לילדים..]

......רחלקה
בעזהי"ת.
 
טוב, יכול להיות שמפאת גילי הצעיר לא תקבל את דבריי. [אני פחות מ20...]
אבל אני בטוחה, ב100%, שזה מה שאעדיף בשעת המבחן שלא תבוא.
ברור לי כשמש.
 
--------------
איפה חז"ל אמרו את זה? אני רוצה מקור מדוייק בבקשה.
"אמר ריש לקיש 'טב למיתב טן דו מלמיתב ארמלו'"אבא שמואל
אני מתעצל להביא המקור אני מפנה אותך לויקיפדיה

אני לא עברתי על התוכן שם, אבל שם מציינים המקורות למשפט בכותרת.
הבנתי.רחלקה
בעזהי"ת.
 
תכל'ס, הלכתית, זה אסור.
אז על מה הדיון פה בכלל?
איך הגעת למסקנה שזה אסוראבא שמואל
הלכתית?
חוקית יש עם זה בעיה.

צריך לשאול את פותח הדיון מה כוונתו היתה.
אני כשלעצמי כשפתחתי נושא זה לדיון, הרעיון הוא להעלות את הנושא למודעות ולגרום לשינוי תפיסתי אצל המון העם, ולשינוי חוקתי. וגם לצמצום חדר"ג כמה שאפשר עד כדי להכריז על בטלותו.

אגב, הבאתי את "טב למיטב" לא כדי להוכיח מכאן שאישה תעדיף לחיות כאישה שניה, אלא כדי להראות שחז"ל למרות שהם גברים טענו להבנה של נפש האישה..
למי שהנושא הזה באמת מעניין אותואבא שמואל
וחשוב לו לבדוק בצורה רצינית כדאי בין השאר גם לעבור באתר בכתובת הבאה:
http://www.2all.co.il/Web/Sites/realove/DEFAULT.asp

לדעתי,
יש בעיקר לעשות תעמולה בנושא אצל המחנכים/ות ולא סקר לבנות. ובעז"ה עוד 10-15 שנה נוכל לקטוף את הפירות.



אוף עדיאל מה עשית....ט'
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
.
זה סיבוב של זמן ואנשים...ברוךש
אם יש למשל ארבע בנות ושלושה בנים והם מתחתנים. אז נשארת בחורה אחת.
בגל הבא של בנים שיבוא, היא תתחתן ראשונה, ובת אחרת תישאר לסיבוב הבא.
בגלל שהגל אינו עובד ע"פ זמן, אלא כל הזמן צצים עוד ועוד אנשים, אז בכל זמן נתון יש המון אנשים לא נשואים, ולכן זה לא משנה, אם יש 4000 בחורות לא נשואות ו3000 בחורים לא נשואים, ואם אחת מהן רוצה להתחתן יש לה מבחר לא רע.
 
זה מזכיר לי את לוי אשכול כשהיה שר אוצר (בשלהי הימים ההם...כשאני הייתי צעיר...)
שאלו אותו איך הוא מסתדר עם הגירעון הענק של קופת ותקציב המדינה. אז הוא ענה, שהוא לוקח מא' ונותן לב', לוקח מב' ונותן לג', לוקח מג' ונותן לא', וכו...
 
ולכן, רק אם היינו מגיעים לשלב של עצירה בזמן, בה כולם היו צריכים להתחתן מייד, ולא היו נשארים אנשים שיכלו להחתחן ולא התחתנו, אז היה מצב אולי לשתי נשים לבעל אחד. אולם מכיוון שמדובר בזרימה של הזמן, ובכך שכל הזמן נוספים אנשים, ובכך שיש מאגר תמידי של רווקים ורווקות, הדבר מסתדר.
 
הנקודה החלשה היא שאם רווקה לא תתחתן, ככל שיעבור הזמן, זה יפגע בסיכויים שלה למצוא חתן רצוי, והיא תאלץ להתפשר, וכאן נוצרים בעיות...
 
וצודק אבא שמואל, שהרבה מהרווקות המאוחרת תלויה בחינוך היום. (בין שאר חולי ישראל).
 
אולם מבחינה טכנית, המציאות יכולה להסתדר עם פחות בנים מבנות מבלי לפגוע בנישואין של הרוצים בדבר, והקושי תווצר רק אם הרווקות תתאחר מאוד.
אתה טועהאבא שמואל
אם אתה משווה לניהול תקציב, תדע שהדבר החשוב ביותר בניהול התקציב זה תזרים מזומנים חיובי.
או במילים אחרות: בשוטף שההכנסות יהיו לפחות בגובה ההוצאות. אם בשוטף יש גרעון, הגרעון הזה רק יגדל ויגדל ויגדל ו....

גם ביחסי הכוחות בין גברים לנשים, היות והבעיה היא בשוטף, שבכל שנתון יש בפועל יותר נשים מגברים, הרי שהבעיה רק מחריפה. אתה צודק שיתכן ותהיה איזו מחלה שתפגע רק בנשים והמצב יתאזן, אבל במציאות שלנו במאות שנים האחרונות, בכל שנתון בגילים הרלוונטים [בגיל מבוגר יותר זה מתאזן, בסוף כולם מתים..] יש יותר נשים מגברים.


אתה צודק,ברוךש
ההשאלה היא האם אנחנו מגיעים לדד ליין.
בתקציב אתה בבעיה רק אם אתה חייב לשלם, ואין לך מה לשלם.
אולם אם יש לך הון עצמי, אתה כל הזמן משחק איתו, וגם אם נכנס פחות מאשר אתה מוציא, אתה נשאר למעלה, כי אתה כל הזמן מחליף את המינוס. פעם זה אצל הירקן, אח"כ אתה משלם לירקן אבל חייב לבנק, אח"כ אתה מחזיר לבנק אבל חייב למוסך. אתה יכול לחיות במינוס.
 
אבל אני חוזר בי, אתה צודק, שאם הבעיה גדלה וגדלה, אתה תמצא את עצמך מתישהו חסר מקומות להלוואה. אולם אם זה מצב זמני, או יציב, אנחנו בערך בסדר.
 
ולכן השאלה תהיה, מה המצב מבחינת הגרף?
ואת זה אני לא יודע לענות, במיוחד כאשר מסתכלים על המגזר הדתי, או לפחות היהודי, ולא על כלל העולם.
אם המציאות היא שכמות הבנות גדל וכמות הבנים קטן ביחס לבנות, אכן אנחנו בבעיה...
אבא שמואל לפי מה שאתה אומרeliore
בס"ד
שזאת בעייה כ"כ גדולה איך זה שיש רווקים בכמות גדולה... הם היו צריכים להגמר ולהשאיר רווקות בלי שום מקום...
הפורום לא מדד .. פקח עיניך ותראהה כמה רווקים יש שעוד לא נתפסו....

יש בעיית רווקות חמורה אבל היא לא קשורה לזה... שיגמרו הבנים וישארו רק בנות...
סלח לי לא נראה לי שצריך יותר ממבט כדי להבין את זה...
זה תלויברוךש
זה תלוי בכמות הרווקים-רווקות מרצון (משמע לא כאלו שלחוצים להתחתן או שלא מתחתנים) - מה שהחשבנו מקודם כהון עצמי. (אם יש לי 1000 ש"ח, ואני מכניס 10 ש"ח ומוציא 10 ש"ח, אז אני בסדר, גם אם יש לי מינוס 1000 ש"ח זה עובד, אבל קצת יותר מורכב).
 
וזה בעיקר תלוי בגרף, כי אם כמות הנשים בעולם גדל וגדל ביחס לגברים, מתישהו נתקע בבעיה קטנה.
 
 
 
לפי מה שאני אומראבא שמואל
"שזאת בעייה כ"כ גדולה איך זה שיש רווקים בכמות גדולה... הם היו צריכים להגמר ולהשאיר רווקות בלי שום מקום..." אכן זה מה שקורה שעל כל רווק יש יותר ממאה רווקות.
לזכירך הם עדיין רווקים....elioreאחרונה
מה יועילו לנו פירות באושים?רחלקה
ובכלל ריבוי נשים גם אסור לפי התורהמעשיה נאה
שכתוב "לא ירבה לו נשים ולא יסור לבבו". זה נהג רק שהיו שפחות או בעיות עקרות.
למה לשאול שאלות היפותטיות?אני12345
האם הקב"ה יכול לברוא אבן שהוא לא יכול להרימה?
את יכולה לפתוח שרשור מתחרה-מעשיה נאה
הייתם מתחתנים עם אשה מכה, במקרה שאין לכם אפשרויות אחרות. וכו'.
אוי וי..אני12345
אני 12345 לענות?ברוךש
הרמב"ם כותב שגם הקב"ה מחוייב לחוקי הטבע. ורק לפני הטבע הוא יכל לעשות כל דבר, והדבר אפשרי רק כאשר מתקרבים לשורש האלוקות (משמע לפני בריאת העולם והתגשם הגשמיות), אבל מאז שהקב"ה יצר טבע ומסגרת, הוא פועל בו.
ובכל מקרה, גם מבחינה שכלית, הדבר מעבר להבנתנו.
 
ומעבר לזה, זו גם שאלה מאוד מהותית מבחינת מוסר והאנושיות. והיא מופיעה בערך בכל מקום שמהות המוסר מדובר. אבל זה היפוטתי אז למה לחפור? (אני לוקח את המושג היפוטתי ומתרגם אותו למקרה שלנו, כלא מוצדק לדיון) 
 
 
מממממממממממממאני12345

מממממממממממממממממ.

נראה לי שאני צריכה מילון כדי להבין מה שענית...

משהו כמו לתת לי לקרוא חומר באווירונטיקה גרעינית לפרופסורה בשפה שמית עתיקת יומין.

 

לברוךשאני12345
דרך אגב..לא שאלתי לקבלת תשובה. נתתי רק דוגמא לשאלה היפתטית. כלומר..כך חשבתי ש..
לאני 12345  ברוךש
אומנם עניתי קצת לשאלתך הרטורית... אבל זה היה בצחוק גמור, תאמיני לי
ובכל מקרה, אל תגזימי... 
אני12345
אוקיי
לא נכון!!!עדיאל
זה מדובר רק על מלך! ולא ירבה הכוונה לא יותר מ18 נשים...
מצינו בדוד....ברוךש
בכל מקרה, זה לא מהתורה.
ממש לא, והכוונה לריבוי נשים, היה שם להגזמה..
 
ולא ניכנס,
ע"פ ידיעתי (והאמת שהיא אינה רבה, ואני לא מתכנן לבדוק), הדבר עגון בתקנה של רבינו גרשום, שקיבלו רוב ישראל אותו עליהם (למעט תימנים... אולי עוד כמה, ואומנם אני לא מעורה, אבל אני חושב שהיו בעיות עם זה, כאשר הגיעו התימנים לארץ).
 
 
נכנסת לאין כניסהאבא שמואל
"לא ירבה לו נשים"  לא ירבה לו נשים אלא שמנה עשרה רבי יהודה אומר מרבה הוא לו ובלבד שלא יהו מסירות את לבו.
וכל זה כמובן רק למלך, כל אדם לא מוגבל..
רגע, וכשנחזור למלכות בית דודאני12345
נוכל להיות כמה נשים לבעל אחד?
אז אני מעדיפה להגיד משו שעדיף שלא להגיד בתשעת הימים
השאלות הללו מבלבלות לי ת'מציאות האמיתית.
תנוח דעתךאבא שמואל
את ממהרת להסיק מסקנות..

א. מה הקשר, גם היום אפשר להיות כמה נשים לבעל אחד.
ב. לעתיד לבוא, לא תהיה יותר בעיה של יותר נשים מגברים כמו היום. משום שיבולע המוות לנצח, ולא יהיו עוד מלחמות.

יש 2 סיבות מרכזיות לעובדה שיש יותר רווקות מבוגרות
1. גברים נהרגים צעירים יותר מנשים בצבא, ותאונות בעבודה.
2. פער הגילים של הזוגות הנשואים בממוצע 3-4 שנים
למי שזה באמת מענייןברוךש
 
מנפלאות האינטרט (ובמיוחד הרב גוגל שליט"א):
 
קישור למאמר שמצאתי בעניין- למי שזה באמת מעניין, (ובקשר לסיפור בסוף, אומנם אני לא יודע מה באמת התרחש שם, אבל ניתן להסיק משם שזה גם רלוונטי להיום).
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
תכל'סאנונימי (פותח)
18 נשים, לא נראה לך שהגזמת?מעשיה נאה
18 נשים זה ריבוי כפול ומכופל???
אתה מכיר מישהו בעולם עם 18 נשים?
נשמהעדיאל
זו ההלכה. תבדוק..
סליחה קפץ..אנונימי (פותח)
תכל'ס כולם פה מתחמקים..
ניסיתי לדמיין מה באמת הייתי עושה והגעתי למסקנה:
אם הייתי האהובה מבין השתיים אז היתי מסכימה,
אם לא- היתי מעדיפה להשאר רווקה
לקח לי זמן להבין..אבא שמואל
אנסה להסביר:
ראשית, אניח דעתך, שאם אישה מבינה שבעצם בחירתה להשאר רווקה היא מוותרת על פרי בטן, אף אחד לא יכפה אותה להיות צרה בניגוד לרצונה!
הרעיון המרכזי שלשמו ראוי לעשות תעמולה, זה כדי לייתר את הצורך של אישה שכן רוצה לממש את אמהותה, אבל לא יכולה להתחתן, ואז היא פונה לפתרונות שלא עולים בקנה אחד עם תורתינו הקדושה. לאותן נשים, היית מציע האפשרות לממש את אמהותן בדרך שהתורה כן מאפשרת וזה להצטרף כאישה שניה. ממילא הפירות יהיו טובים ולא באושים כמו שהיא נאלצה להביא באין לה האפשרות הזו.
עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14

משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.


 

הבעיה:

אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..

אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..

אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..


 

מלעשות??

מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?אחרונה

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

 

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

 

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

מתנות בשלב הדייטיםיובללל

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.

העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂


קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?

ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:

דעתי האובייקטיבית:חתול זמני

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

 

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

 

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

 

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?אחרונה

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

 

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

 

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
כן כן כןןמחפש שם
שתף אותנו איך היה😋
מנה אותי שליח ואצא אקדש לך אישה בשוקחתול זמני
חבל שרק עכשיו מגיע למסקנה כזאתעַלְמָה
לא בטוחה שזו האסטרטגיה הכי חכמה. אני נגידלגיטימי?אחרונה

הייתי בורחת...

 

בהצלחה!

מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזום
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
באוניברסיטהלגיטימי?אחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
מזל טובבבבבב!!!עַלְמָהאחרונה

אולי יעניין אותך