שידוכים-מה דעתכם על כך שבאים להציע לך מישהו אומשואה7586
מישהי-
אבל משמיטים הרבה דברים חשובים שהיית צריך/צריכה לדעת...
זה קורה לי כל הזמן וזה נורא מעצבן שאני צריכה לגלות בעצמי דברים..
זה מתחיל במראה..לבוש..רמה דתית.אישיות.שאיפות..התנהגות...
אני חושבת שזה לא יפה להסתיר דברים...העיקר בשביל שימצאו לבחור/ה חתן ושתצא כבר...
אם מישהו שמן לא יפה להגיד שהוא מלא..אם מישהו מגמגם מאוד.לא יפה להגיד קצת מגמגם..
אם מישהו לא לומד כל כך תורה לא יפה להגיד שהוא שקדן וכו'...
צריך לדעת או רוצה לדעת?אבא שמואל
אם אלו דברים שכל אחד צריך לדעת אותם הרי שאין טעם שלא לומר.
אבל אם אלו דברים שאחד היה רוצה לדעת ולשני זה לא חשוב, מי שרוצה לדעת ישאל.

אחרי הכל, לכל אחד חשוב משהו אחר ושדכן לא יכול ולא צריך לומר הכל לכל אחד.

ודאי שאם שדכן נשאל בפירוש על משהו, והוא יודע לענות, צריך לענות, ואפילו אם לא היה צריך כדאי היה לענות כדי לחסוך עוגמת נפש משני הצדדים.
אני עוד תמים, אולי אחרי קצת ניסיון גרוע אשתנה..ברוךש
אני אישית עוד נורא תמים. ולכן קשה לי להבין.
ובנוסף, לא הייתי מעלה בדעתי לשאול את כל השאלות שאת פירטת (לבוש, שאיפות, התנהגות),
 
אני מסכים איתך שזה ממש לא יפה להסתיר דברים עקרוניים, ואני חושב שרובם היו באים לידי ביטוי וגילוי בפגישה הראשונה. (למשל לבוש- מבחינתי כולם לבושות צנוע, אני לא מכיר מציאות שונה, אילו הייתי נתקל בבנות לא צנועות, הייתי דורש לדעת לפני)
אולם מהצד השני, אני לא דורש שרטוט מדוייק של נפש הבחורה ושאר מאפייניה לפני, אני רוצה לדעת דברים כלליים יותר. (ואולי אחרי קצת ניסיון גרוע בתחום, הייתי רוצה לדעת כמה דברים עקרוניים יותר בשבילי).
 
אבל סתם כך, אני לא מגיע לפגישה, כשיש בידי ספר על הבחורה.
 
 
  
 
 
נראה לי שתמיד בפגישות כאלו תהייה מציאות כזו.אני12345
וזה בגלל שאין מצב שמי שמציע ידע את כל האמת הרצופה על אותו אדם.
זה באמת מציק ומעיק וכל מיני מילים של 9 באב, אבל אולי אפשר לצמצם את הביאוס בכך שאפשר לשאול את השאלות ,בצורה שתתן לך קצת תחושה על האופי של הבחור שמציעים לך ומה זה אומר לך לגבי מה שאת רוצה. 
ותמיד לדעת שאם החלטת להיפגש זו החלטה שלך ולא של מי שהציע לך.
 
לא צריך ספר על הבחורה.אבל אם יש משהומשואה7586
שהוא רציני-למשל נכות מסויימת חס ושלום,משהו במראה שיכול להפריע..משהו בהתנהגות הייתי רוצה שלא יסתירו את זה ממני..
הבחור הזה שבגללו לא הסכמתי- לצאת שנה עם בחורים...אמרה לי השדכנית שהיא רוצה שהוא יתחתן כבר כי המשפחות מכירות שנים וחשוב שהוא יתחתן..סליחה!אבל אם לא יצאתי עם בחור במשך שנה כנראה שזה פגע בי מאוד..ואני בחורה נורמלית לגמרי ברוך ד' שהכירו לה בחור שהוא לא יציב נפשית..
בך זה לא היה פוגע???? 
אם זה עקרוני-כן. לטעמי- תלוי. סתם- לא.ברוךש
כמו שכתבתי ואחרים גם כתבו- אם זה עקרוני וחשוב-------------- כולנו היינו רוצים לדעת.
 
אבל אז קיים מרחב ענק של דברים שכל אדם הוא שונה בהם. בדברים העקרוניים לנו מתוך אותו מרחב היינו שואלים, והדברים שלא, היינו מגלים כבר אח"כ.
 
ואני הזכרתי את תמימותי, כי אני עוד לוקח דברים כמובנים מאליהם, ועודני נמנע מהתפכחות, ולכן דברים רבים שאולי אפילו הינם עקרוניים לכולם, לא הייתי שואל. וכאן אני אולי קצת "שונה" מכולם.
 
 
 
 
השדכנים מנסים להוציא כל אחד כאילו הוא צדיק,ובעלמשואה7586
מידות טובו. ולמדן וכו' וכו' אז כשפוגשים מגליפ שזה לא נכון,יש מעטים שהם צדיקים וקשה למצוא אותם
לידיעתך.......חשבשבת
צדיקים אין בכלל
 
הלוואי בינוניים.........
נכון...אז למה מנסים לשווק כל בחור כצדיק?משואה7586
ובעל מידות טובות..אידיאליסט.וכו' כשהוא לא כזה?
נקודה למחשבה...אנונימי (פותח)
אני מבינה שזה מעצבן , מצד שני-
אם היו אומרים לך את החסרונות שלו - לא היית רוצה לצאת איתו,( והרי אף אחד לא מושלם. וגם את לא.)
ויכול להיות שבסופו של דבר הבחור ימצא חן בעייניך למרות החסרונות - ואם לפני זה היו אומרים לך את החסרונות לא היית רוצה בכלל לשמוע...
 
תלוי איזה חסרונות...אם זה שלפעמים הוא לא קם לתפילהמשואה7586
פעמים חריגות שלא..קורה..אם הוא מתקשה קצת בלימוד גמרא וכו' או יש דברים שהוא צריך לעבוד עליהם וכו' אז סבבה..
אבל אתגרים נפשיים חייבים להגיד...
אני פשוט אכולת טראומה מהבחור הזה מחומש שבפגישה הראשונה נבח כמו כלב וקילל את כל הרבנים שאמרו לא לסרב פקודה בגירוש...והתנהג נורא מפחיד...
ואת זה השדכנית לא אמרה לי..
אני דברתי על שאר הדברים שכתבת...  אנונימי (פותח)
ובמקרה שלך, אני חושבת שלך הוא לא התאים... יכול להיות שלמישהי אחרת לא הייתה בעיה עם זה...
טוב, אני לא יודעת מה הבעיות בדיוק של הבחור- אם זה באמת משהו נפשי. כי בעיקרון אני לא חושבת שמישהו שכועס,( אפילו מ-א-ד!!!! )על רבנים ששתקו בגירוש - זה מישהו עם עקבות נפשיות...
 
 
אבל מישהו שנובח ברחוב?ולא מוכן להכנס לתחנה מרכזיתמשואה7586
בירושלים כי יש שם בנות?מפחד ממכוניות,מצלמות,בחורות כלבים זה נראה לך נורמלי?
יש הבדל בין לכעוס וכולנו כועסים לבין לקרוא לרבנים מסויימים חזירים..או למשל לחיילים נאצים..(ועם המשפט האחרון לפעמים ההתנהגויות שלהם באמת מזכירות קצת את הנאצים)אבל יש גבול...
בחור שגור בחומש באוהל ובתוך מערה ואל חשוב על העתיד שלנו של פרנסה..ולהקים משפחה והוא כבר בן 27!
וכן...יש לו משהו נפשי..כל כסיל היה שם לב לזה וגם הרבנית אמרה אחרי שאמרתי לה שאני לא מעוניינת..
שאלה אותי האם זה בגלל שהוא צוחק כל הזמן...
תיראיחשבשבת
יש דברים שאצלך נראים כבעיה נפשית.........
 
ואצל אחרים לא.
 
אלה החיים ואיתם צריך להתמודד.
 
נקודה נוספת למחשבה:
אולי מי שמציע לך וידע שאת חוזבש"ית מדביק לך את כל המקרים המעניינים האלה בגלל עצם חזרתך בתשובה. הבנת?
יש כאלה שחושבהים שחוזבש"ים הם חולי נפש או עם בעיה נפשית.
אז שימי לב לענין.
 
בהצלחה יקירה!
לא חשבתי על זה כי ככה זה אצל החרדים..משואה7586
דווקא החוזרים בתשובה אני מכירה הם נורמלים לחלוטין..מי שמגיע לציונות הדתית הוא בדרך כלל הנורמלי..לא רוצה לתייג אבל נגיד להיות נחנח אז זה אולי קצת משוגע..או חרדי על ההתחלה אבל ברוך ד' אצלי זה בא מתמימות.ואמונה ולא בכפייה ולאט לאט וכמובן שלמדתי במדרשה..ובניתי את עצמי..אני גם לא קיצונית וסגורה כמו הרבה חוזרים בתשובה דווקא הדברים הטובים באישיות שלי נשארו אולי רק השתבחו
זה לא מה שאת רואהחשבשבת
בתור אחת עם נגיעה בדבר.
 
יש מה שאחרים רואים והם לא בהכרח רואים את מה שאת ואני רואות. שחוזב"שים זה עם נפלא עם הרבה הקרבה והתמודדות.
 
אבל יש אנשים קצת יותר מצומצמים גם בציונות הדתית שככה הם רואים את הדברים.
ואגב אני לא יודעת אם שמעת פעם את הסיפור חזרה בתשובה של אורי זוהר אבל זה שווה שמיעה.
 
ודווקא את הנחנחים הם לא חרדים.(הם משו בין ברסלב לדת"ל)
אני מכירה המון חוזרים בתשובה חרדים ודתל"מים שהם נפלאים זה לא קשור לאיזה זרם חוזרים זה קשור איך חוזרים.
 
הבנת?
נכון..אבל יש כאלה שעושים שם רע...משואה7586
שמים כיפה או מחמירים על עצמם יותר מדי בחזרה בתשובה ומאבדים קשר עם המציאות..האמת אם היו מציעים לי חוזר בתשובה הייתי מבררת עליו פעמיים לפני שהייתי מסכימה לצאת...כי אי אפשר לדעת וכו' וכו'.מצד שני כל כך הרבה רבנים שלנו חזרו בתשובה...ואנשי ציבור.
אני יכולה להגיד לך שהמודל לחיקוי לי זה אורית סטרוק...(גם מכירה אותה אישית מאוד טוב)גם מעריצה אותה...
נכוןחשבשבת
את מבינה את אפילו אומרת שהיית מבררת פעמיים על חוזבש"ים.
 
אז ק"ו מי שלא נמצא בעולם הזה ולא זכה לזה.
 
אני אתן דוגמא הרבה יותר נחרצת מאשכנזים- ספרדים
 
אע"פ שהספרדים עם יותר אמונת חכמים, יותר מבינים בקבלה מהם יצאו גדולי עולם (רמב"ם, ר' יוסף קארו, רש"י וכו..)
עדיין האשכנזים מסתייגים מלהתחתן איתם. וזה נחשב בעינהם למוקצה.
אשכנזי שמתחתן עם ספרדיה (אומנם זה יותר את החרדים היום אבל פעם זה גם היה אצל כולם חילונים ודת"ל) זה נחשב לבחור לא משו.
 
אבל באמת הכל משמים ואין לך מה לדאוג כשזה יגיע כולנ"ו נשמח איתך.
 
רק להאמין. לקוות. להתפלל
חשבשבת, אני חולק עליך, מכל וכל!ברוךש
דווקא בגמרא שמו את רש"י ותוספות האשכנזים על כל דף, ואת הרא"ש רי"ף וכו.. הספרדים שמו בסוף הגמרא....
 
אבל בכל מקרה זה לא נכון
1. קודם כול אנחנו לא מקשרים בין גדולי התורה שלפני 800 שנה לאנשים של היום.
2. דבר שני מבחינת הקבלה אין קשר. אומנם מצינו שהזוהר יותר קרוב לספרדי הממוצע אולם, הוא אינו מבין אותה, ובשתי העדות הדבר נשאר אצל גדולי התורה. (אלא שגם יש חסידים שלקחו את עולם הקבלה במובנו האנושי-נפשי).
3. הסיבה להתייחסות היהירה של האשכנזים, היא מכיוון שהם הגיעו מארצות אירופה הנאורה ומושכלת, ואילו הספרדים היו בקרב הערבים הברברים.
4. מבחינת גדולי תורה, הציבור האשכנזי לפני השואה מנה כ16 מליון נפש, בעוד הציבור הספרדי מנה כ2 מליון.
5. בספרד לא היה נהוג ללכת לישיבות, והלימוד וההתגדלות היתה תחת כנפי רב לתלמיד, ובודדים מוכרים כיום. (בתקופה מאוד מאוחרת התחילו להקים ישיבות). אולם באירופה הוקמו עשרות ישיבות גדולות, שהוציאו את מיטב ומירב תלמידי החכמים של התקופה.
6. בעוד העולם הספרדי חי חיי חול והלכה, העולם האשכנזי חל התגדלות והתעוררות מיוחדים שהעלו את הדור כולו, ולא רק כמה חכמים (הדבר נבע בחלקו מהתעוררות העמים, וחלק במקביל) תנועות כמו החסידות, והמוסר, תורה עם דרך ארץ, והשפעת הישיבות היו אנורמיות.
 
אולם, אני מכריז בכל תוקף!!!!!!!!!!
אין לכל זה, ולו הקשר הקטן ביותר להיום. ואל תנסו לקשר את זה! אומנם ישנו מגזר שעוד משחק את המשחק המגעיל ודוחה הזה. אבל ב"ה המגזר הדתי לאומי, והחילונים כבר עברו את הגיל.
ואני יכול להעיד מישיבתי, הן הגבוהה, הן התיכונית, הם היסודי, הן מהישוב, הן מכל הכרתי בתחום. שאשכנזים מתחתנים עם ספרדים על ימין ועל שמאל, והשיקול היחידי בעסק הוא לפעמים אצל הבחורה שמתלבטת לגבי מנהגיה העדתיים. וחוץ מזה, עם אחד אנחנו, וכל הנוער והמבוגרים נמצאים יחד, בלי קשר לעדה ושטויות. ומכל הכרתי, לא קיים שום הבדל מכל סוג שהוא ביניהם.
 
והפעם תאשימו אותי בכמה רצינות שאתם רוצים. אבל אני מסתכן.
לא הסתכלתי במה שכתבתי, בבקשה אל תאשימו אותי בשגיאות כתיב
 
נכון מה שכתבתחשבשבת
אבל אפחד לא חולק שהספרדים יותר אמינים מהאשכנזים.
וגם תמימים יותר.
 
אני לא אומרת שהאשכנזים פחות טובים אלא הבאתי בעיה כלשהי שקיימת כמשל לבעיה של משואה הבנת?
למרות שהמשל לא באמת קשור, לא הסכמתי איתוברוךש
יש כאלו שאם תראי להם תמונה נהדרת המורכבת מכלל גווני הצבעים בצורה הרמונית נפלאה, יביטו ויראו את הפספוס בצד התמונה. הפעם, אני הצבעתי עליה.
לא הסכמתי אם המשל. זה לא קשור באמת, כי זה לא משנה. אבל לי, היא הפריעה .
 
ואני חולק עליך שוב.
 
תלוי באדם. ב"ה הכרתי המון אנשים, ואני חולק.
אני לא חסיד גדול של סטיגמות, ואומנם אני עוד צעיר לימים (כולד בן יומו), אבל אני מכיר אחרת.
 
 
 
 
 
 
 
 
נכוןחשבשבת
אבל העובדות מדברות בעד עצמם.
 
וזה באמת תלוי רק באדם.
 
ונכון שאתה לא חוזב"ש?
אבל..ברוךש
עובדות צריך להוכיח...
 
מסכים, שזה תלוי באדם
 
אני ברוך, כל הזמן צריך לחזור בתשובה. במיוחד אני.
 
משואה!ברוךש
בסדר, משואה את צודקת. גם אם הוא נורמאלי לחלוטין (משמע שפוי ברמה הטכנית), הוא הזוי מידי בדרכיו. והוא צריך מישהי מאוד מיוחדת ומתאימה, וזה משום מה, לא נראה לי את.
 
את צודקת שבדברים עקרוניים וחשובים צריך לספר לפני.
ואם יש לך דברים שממש חשובים לך אז כדאי שתשאלי עליהם לפני
ובדברים הנייטראלים (המשתנים מאדם לאדם), כבר תפגשי אותו, ותראי את הכימיה, ואיך אתם מסתדרים, וזהו.
 
אבל משואה, תרגעי. תפגשי את הבחור, לא נראה לך, תסיימי. את לא צריכה לחוות את זה כסיוט ולקחת את זה כטראומה כל פעם מחדש. אין צורך בעוד פגישה אם הראשונה היתה זוועתית. אם הבחור לא לטעמך, תסגרי עניין. בסה"כ את צריכה לשמור על מצב רוח מרומם ושמח, לעשות את ההשתדלות שלך. ובע"ה נשמע על האירוסין שלך בקרוב.
אבל לא רק התוצאה היא החשובה. אלא גם הדרך, שמרי על מצב רוח מרנין, בואי בראש פתוח ושלו, ותשדלי להנות בפגישה, ישנם המון בחורים, ואת לא נדרשת להתחתן עם כולם, רק עם זה שתחליטי.
המון הצלחה וסיעתא דשמיא!
 
  
 
 
 
 
תודה רבה!חברה שלי אמרה לי שהכל זה ניסיוןמשואה7586
וכולנו עוברות את זה עם בחורים מוזרים..ככה שזה לא רק אצלי..
לא הייתי רוצה שיכירו לי בחורים לא יציבים בגלל שחזרתי בתשובה אז מה?
אם רואים אותי ברחוב בחיים לא מאמינים שהייתי חילונית פעם..אני באמת דוסית ולא לוקחת את הדת למחוזות לא נכונים...ואחד הדוגמאות שאני בקשר טלפוני עדיין עם כמה חברות מהעבר..ככה שלא הפכתי אותם למוקצה..מצד שני יש לי את הגדרים שלי שאני לא מוכנה לעבור..
אני מעתיקה לך את התגובה שכתבתי קודם ולא שמת לב אליחשבשבת
זה לא מה שאת רואה י חשבשבת י    הודעה אחרונה

בתור אחת עם נגיעה בדבר.
 
יש מה שאחרים רואים והם לא בהכרח רואים את מה שאת ואני רואות. שחוזב"שים זה עם נפלא עם הרבה הקרבה והתמודדות.
 
אבל יש אנשים קצת יותר מצומצמים גם בציונות הדתית שככה הם רואים את הדברים.
ואגב אני לא יודעת אם שמעת פעם את הסיפור חזרה בתשובה של אורי זוהר אבל זה שווה שמיעה.
 
ודווקא את הנחנחים הם לא חרדים.(הם משו בין ברסלב לדת"ל)
אני מכירה המון חוזרים בתשובה חרדים ודתל"מים שהם נפלאים זה לא קשור לאיזה זרם חוזרים זה קשור איך חוזרים.
 
הבנת?
חחח שמתי לב..תסתכלי קצת למעלהמשואה7586
האמת שגם אני רוצה רק אשכנזי..משואה7586
לא כי אני גזענית אלא כי זה מה שמתאים לי למנטליות..ואני לא אמריקאית אבל יש לי קצת מנטליות אמריקאית...הרבה חברות אמריקאיות..וזה מה שמתאים לי
לא התכוונתי שתיקחי את הנקודה הזאתחשבשבת
אלא את הענין שאע"פ שלספרדים ערך מוסף בקבלה, בכתבים, בספרי הלכה שכל העולם מסתמך עליהם, בפירוש לתורה וכו..........
הם נחשבים למוקצה בעיני האשכנזים -שאם יורשה לי אז רובם לא שומרים מצוות לע"ע
וכך זה גם בעולם החוזבש"ים^^^חשבשבת
נכון..וזה חבל..דווקא אחד שחזר בתשובהמשואה7586
הוא עשה את זה מרצון וזה מאוד קשה..אני זוכרת שבהתחלה התביישתי ללכת עם חצאית בבית אז בבית הייתי עם מכנסיים ובחוץ עם חצאית מעל המכנסיים...
והתביישתי להתפלל ליד חברות אז הייתי בורחת לצדדים..כל מני דברים שעכשיו אני גאה לעשות אותם...ואחד הדברים שאני לא מורידה בחיים בחיים מהיד שלי זה הצמיד הכתוב שכבר לא הכי כתום אבל חחח זה כמו ציצית...גורם לי לזכור תמיד...
אני יכולה להגיד שלעומת איך שהייתי שהגעתי למדרשה לפני 3 שנים אני בן אדם אחר..לא יאומן
נכון מאודחשבשבת
ואנשים לעולם לא יבינו זאת.
 
אלא אם כן הם יהי שם.
לכן הם מסתכלים על כל מיני דברים וקוראים להם מוזרויות.
 
נגיד נטילת ידיים כמעט כולם נוטלים ככה בחפיף תוך אזה שניה וחצי.
 
לחוזב"ש זה לוקח כמה דקות כדי לעשות את כל הפרטים לפי ההלכה. ותופסים את זה כמוזרות כי "כמה זמן כבר לוקח ליטול ידיים?" מה הוא כהן? איזה כוונות הוא מכוון שם, אפשר לחשוב? וכו'.....
 
הבנת?
 
אצל חוזבשי"ם זה יחסית מובן (לפחות לדעתי)ברוךש
חוזרים בתשובה, מרתיעים במקצת, כי הם עברו שינוי גדול, וקיים מעין חומה שאנו לא בטוחים מה קיים בצידה השני.
אפשר להגיד שתופעת הפחד מהלא נודע קיים פה.
כפי שאומרים, אנו מפחדים שהם קיצוניים, או שהם לא באמת דתיים, וכו...
 
ואומנם אומרים שאין סטיגמה ללא קצת אמת, אבל כאן אני זורק את זה לכל מקרה לגופו.
לפעמים חוזר בתשובה יכול להיות אדם מאוד בודד. לפעמים הוא לא רק בודד, אלא מתרחק מכל עברו, ומוצא את עצמו מיני נזיר. כל מיני דברים מעניינים, ולכן כפי שכבר אמרו, זה מאוד תלוי באיך, באיזה גיל, וכו...
 
תקשיבו, אני לא יודע כמה מכם היו יוצאים לשידוך עם גר
והדבר הוא היינו הך למקרה, קצת קיצונ יותר, אולי.
 
יצא לי להכיר גם גרים, וגם חוזרים בתשובה, וכו.. ודעתי שכל מקרה לגופו.
ישנם חוזרים בתשובה שהפכו להיות רבנים, ויהודים כשרים לכל דבר. וישנם מוזרים על גדר התמהונות, יש, אין מה לעשות. שינויים רדיקליים בהתנהגות בני האדם, אינם מתקבלים לטובה בשום מגזר, ויהי הסיבה והשינוי אשר יהיה. ואולי לנו קל יותר להביט בחילוני מאשר בחוזר בתשובה בגלל זה.
חילוני אנו יודעים איפה הוא עומד, אבל חוזב"ש מפחיד אותנו, הוא מבטא את הלא נודע, וקשה לנו להבין אותו.
 
אני מדבר בכללי, ואין ללמוד מהכלל על הפרט מדבריי, כמובן שאיני מתכוון לשום אדם, ומשואה, אין דבריי באים לפגוע או לזלזל או להוריד מערך שום אדם. אני עושה ניסיון לנתח את המציאות של היחס לבעלי תשובה. 
  
 
 
מה כ"כ מובןחשבשבת
כל אדם הוא לגופו.
 
יש כאלה שגדלו במשפחה דוסית עם ערכים חבל"ז
הבן שלהם נראה דוס 100%
 
אבל באמת מתחת לכל הלבוש מסתתר מישו אחר שמרשה לעצמו לעשות משבאלו בלשון המעטה.
 
אבל מה הור בא ממשפחה טובה ונראה ירא שמים אז מתייחסים פחות בחשש כי הכל בסדר שם.
לעומת זאת בן אדם שעבד קשה על עצמו-ואני מדברת על חובש"ים נורמלים- ושינה את כל אורח חייו- לזה מתייחסים ביותר חשדנות. למה?
לשתיהם צריך להתייחס באותה חשדנות ולבדוק לעומק.
 
וכן התגובה שכתבת היא סטיגמתית בהחלט.
השינו הרדיקלי מפחיד... אנשים לא אוהבים רעידות אדמהברוךש
כמובן שזה היה סטיגמתי,
ניסיתי לתאר איך אני חושב שרואים את זה, לא איך שהמציאות באמת.
 
ונכון, בסופו של דבר כל מקרה לגופו
צודקת בהחלט!מסכימה עם כל מילה!משואה7586
מצד שני למשל בחור שעשה הרבה דברים רעיםאו בחורה שנגיד לא ייתה מקפידה על צניעות והייתה הולכת עם בנים הרבה בחורים דתיים מלידה לא היו מוכנים לשמוע בכלל עליה..כי הם רוצים מישהי צנועה וחסודה..מה תגידי על זה?
וחבל.
רבי עקיבא התחיל ללמוד תורה רק בגיל 40!
ולכן רבי עקיבא מיוחדברוךש
כל מקרה לגופו, וחבל שאנו נותנים לסטיגמות להשפיע עלינו כל כך.
 
האם האדם חשדן, סקפטי, ובטלן מנעוריו?
 
מצד שני..כמה בנות היו מוכנות לצאתמשואה7586
עם בחור שעשה תשובה אבל בעברו היה משתמש בסמים..היה אלים,מקלל ומתרועע עם בחורות כל ערב..זה נורא קש ולפעמים הדברים האלה משפיעים על הנפש
אכל..רחלי3
עכשיו הבחור עשה תשובה, כשמתחתנים עם אדם לא מתחתנים עם העבר שלו.
והנפש של כל אחד ואחת עוברת השפעות טובות ולא טובות.
ולכן אף אחד לא מושלם! ועובר את התהליכים בדרכים כאלו ואחרות.
לכן כשאת יוצאת עם בחור את יוצאת עם מה שהוא עכשיו ולא עם מה שהוא היה פעם.
ואנשים משתנים, ועוד יותר אנשים שבעבר שלהם היו משתמשים בסמים או לא יודעת מה.
זה לא משנה כי בכל אחד יש את הזיקה לקב"ה והיא מתעוררת בו בשלב זה או אחר.
אבל העיקר שהוא הגיע לנקודת המודעות ומאז הוא עושה את ההשתדלות להתקרב יותר ויותר ולכן לא שופטים אדם על העבר שלו.
לפי דעתי....
וזה נכון שהנפש היא דבר עדין אבל אפשר לתקן דברים, לכן הקב"ה תמיד משאיר לנו את האופציה של התשובה כדבר פתוח לא משנה מאיזה דרגה שאתה מגיע!
כי זה רק  מוכיח לנו שדווקא מהשפל מגיע התשובה היותר גדולה
וזה מעלה את הנפש למקומות גבוהים יותר אפילו מאנשים שלא נחשפו לדברים רעים כל חייהם וכביכול חיו ב"חממה" זה מה שמיוחד בתורה!!
הכותרת היתה אמורה להיות אבל...רחלי3
באמת איזה בן תורה היה רוצה מישהימשואה7586
שהיו לה קשרים עם בנים?ולכי תדעי מה מצבה..
אני הלכתי לשדכן מסוים והוא אמר לי שאף בן תורה לא ירצה בחורה כמוני שהייתה בצבא ורק חזרה בתשובה בגיל 19...נורא נפגעתי סליחה! הרמה הדתית שלי הרבה יותר גבוהה מהרבה בנות דתיות ואולי הייתי בצבא אבל הייתי היחידה שסרבה פקודה בגדוד בתקופה של גוש קטיף...זה מאוד פגע...לא ציפיתי שמישהו יגיד לי ככה לפני שפגש אותי..וזה אומר שדכן
לרבי עקיבא היה את רחלברוךש
גם לך מחכה בחור מצוין, את רק צריכה למצוא אותו.
ואם יש בחורים שלא רוצים אותך, אז אולי פשוט לא מגיע להם אחת כמוך.
 
ודעי, אומנם השדכן אמר א', אבל יש בורא ומנהיג לעולם, והקב"ה יכול הכול.
ובעזרת ה' תראי סיעתא דשמיא והקב"ה יעזור לך, ויסדר אותך יופי.
 
המון אמונה, המון תפילה, והמון השתדלות. ובע"ה נתבשר בקרוב בבשורות טובות.
 
 
 
 
 
הפעם.......חשבשבת
מסכימה איתך ב100%
אם היא עשתה תשובהחשבשבת
אין שום טעם להדביק לה סטיגמות.
 
אבל היא צריכה להראות את השינוי מתוכה.
ובסוף היא תמצא את האחד המצ\מתאים.
 
וכמו שאומרים אצלנו: מהותו של בחור/ה מתגלית רק אחרי החתונה.
חחח זה נכון...יש לחברות שלי כמה בעליםמשואה7586
שוואלה הלוואי על כל אחת!
יש לי שאלה..מה קורה אם אחרי החתונה הבחור שחשבת שהוא זה לא הוא?
כלומר הוא מתחיל להתנהג אחרת לא בצורה שאת רצית?
למשל לא קם לתפילה תמיד..לא מקפדי כמו בעבר לקבוע עיתים לתורה ודברים כאלה..זה נורא מפחיד אותי
משואהרחלי3
משומה זה נשמע כאילו את מאוד חוששת.
הדברים שאת מדברת עליהם אני חושבת שכל אחד עובר תקופות כאלה ולכן יש לנו את האופציה של ההתחזקות.
ולכן עובדים על זה כזוג
וגם מה שיפה בכל עולם הנישואים לפי דעתי (לא שאני נשואה) זה שמשתנים ביחד ועובדים תהליכים שלא יהיה משעמם, הרי אם האדם היה מתפקד כל יום אותו דבר כל הזמן לא היה שום רצון להמשיך.
כל הזמן אנחנו משתנים ומגלים דברים חדשים, וזה מה שנותם לנו את הרצון להמשיך לשאוף ליותר וביחד....
הכל מהקב"ה וזה רק תלוי בנו איך אנחנו מסתכלים על זה!!!
שבת שלום
ומה קורה אם מגלים דברים שליליים?משואה7586
נדיר מאוד שמגלים כאלהחשבשבת
זה או שראית בפגישות והתעלמת (אמרת זה לא נורא וגילית אח"כ שכן)
 
או שראית וחשבת שאת תוכלי לשנות את זה.
 
ועכשיו את רואה שלא............
הכל זה ענין של עבודה. תפילה. אמונה והכל יחד.
יש דברים שלא רואים..למה יש כל כך הרבה גירושין?משואה7586
כי אנשים לא מוכנים לעבוד- הם חושבים שהכול זה אהבהברוךש
הם מתאהבים, עיוורים להכול, בהאי של החיים, ותוך כדי מתחתנים.
ואז הם מתחילים לצנוח לאדמה ומגלים שיש בן אדם מולם, עם חסרונות ויתרונות ודרישות ואישיות. ובמקום לעבוד יחד על זוגיות ולבנות קשר נהדר ונשגב.
הם עוזבים ובורחים ומחפשים חדשה להתאהב בה.
 
ובנוסף, פעמים רבות שהקשר אינו לצורך בניית קשר, אלא פשוט לסיפוק יצרים.
 
צריך להבין שקשר בונים ועל זוגיות עובדים.
ואת זה לא הם לא יודעים, או לכל הפחות לא מעוניינים בזה.
 
יצא לי לנסוע ברכבת לפני כמה ימים, וישבו שם כמה בנים ובנות בגיל ה-18, והקשבתי קצת לשיחה שלהם. הם דיברו על אהבה וקשרים. היה להם פרמטר אחד. ועליו הםכל הזמן התווכחו, ביניהם. היופי החיצוני.
אני נדהמתי, הוא כזה חתיך, הלואי שהייתי איתו, אבל זה  יותר חתיך, וכו... איכס איך את יכולה להיות איתו, הוא כזה מכוער, וכו...
 
הממממממ
 
הזילות שעולם הנישואין תופס כיום בחברה המערבית, חוסר הנאמנות, הבריחה מאחריות ועבודה, הבגידה,המוסריות החסרה, וכל שאר הג'ורה. שיהיו בריאים!
 
 
 
נו באמת,
יפהחשבשבת
צודק בכל.
 
המערביים הפכו את הערך המקודש ביותר ביהדות אהבה.
 
לערך של זילזול וחוסר תוכן. וחבל מאוד.
 
כשאתה אומר למישו אהבה ישר רצים לו כל מיני סרטים בראש.
במקום לחשוב על התוכן האמיתי של הערך המקודש הזה.
אבל בואו לא ניתמם..גם לנו חשוב מראה חיצונימשואה7586
ואנחנו שואלות..נו איך הוא נראה או איך היא נראית?
שמנה רזה גבוה נמוכה,צבע שיער מטופחת לא מטופחת איזה כיפה יש לו זקן פיאות חתיך לא חתיך..אם הוא מכוער אז איכסה מכוער לא מושך והבה מהפגישות הראשונות שמסתימות זה בגלל מראה..
כמו הבחורה שלמדה איתי באלקנה שסיפרתי שהלכה לדייט והבחור עמד גל גשר וברח..למה ברח?כי היא הייתה שמנה..אם אני לא טועה היא עוד לא נשואה בת 28..אני לא רוצה לחשוב מה הייתי עושה במקומה..
אבל אם הייתה רזה יפה וכו' גם אם לא המושלמת ביותר מבחינת מראה הו לא היה בורח ככה....לכולנו חשוב מראה.אומנם זה לא העיקר ואנחנו מסתכלים גם על מידות,יראת שמיים,לאיזה ישיבות הם הלכו וכו' וכו' שזה חשוב מאוד מה התכנונים לעתיד..אבל בסופו של יום לא מתחנתנים עם בחור או בחורה שדוחים אותך או שאתה לא מרגיש קצת ניצוץ של משיכה אליהם
שני דברים...ברוךש
1. עיקר וטפל (מינון וסדר עדיפויות)
2. היחס והגישה איתם מגיעים לחיי הנישואין
אבל זה לא ערך מקודש אצלנו.חשבשבת
נכוןחשבשבת
אנחנו רוצות מישו שנראה נורמלי אבל לאדוגמנים ולא רוצות רק יופי חיצוני אלא בעיקר פנימי
נכון..זה אני מסכימה..וגם אני לא מחפשת דוגמן עולםמשואה7586
כי זה לא מעניין אותי...אלא בחור שנראה נורמלי ושיש בסיס למשיכה..
מצד שני אני לא אגלה לכם סוד כשאומר שגם אצלנו יש כאלה שחשוב להם בעיקר המראה החיצוני..
למשל כאלה שפוסלים אחרי פגישה ראשונה לא מכירים את הבן אדם..ובמידה ויש דברים שיכולים להתאים אז צריך להמשיך לעו פגישה אלא אם רואים שמשהו באמת דוחה אצל הבן אדם אז זה סבבה...אבל חבל..
יש לי חברה למשל מדהימה..מיות טובות,משפחה שהלוואי על כל אחד מאיתנו,חכמה,רמה דתית גבוהה,אידיאליסטית,למדה באולפנא ממש טובה ובחור שיצאה איתו חודש זרק אותה..אמרתי לה שהבחור הזה מטומטם!!!!אין בה שום דבר שאני הייתי םוסלת בה..אולי קצת חסרת סבלנות לפעמים אבל אף אחד לא מושלם....לא מבינה..איך יכל לא לרצות מישהי כזואתי
זכו שכינה ביניהם- וזה אומר כלום והכולברוךש
את צריכה להבדיל- רק בגלל שיש אנשים ששמים כתנאי מקדים מראה של אדם, לא אומר שזה העיקר. אני לא אומר שזה צודק, אבל קצת פרופורצייה.
 
כמובן שישנם אנשים שלא כל כך חכמים... ובמיוחד אם הם מרגישים שיש להם זמן, סבלנות, ומבחר, וכו...
 
אני לא יודע מה היה באותו מקרה, קורה שאנשים נפרדים גם אחרי חודש של הכרות, וזה לא בהכרח מצביע על פגם, ובקלות יתירה זה יכול להצביע על חוסר התאמה (את יכולה לקרוא לזה בררנות, אבל כולנו בררנים ברמה זו או אחרת, ולכולנו יש עקרונות וקווים אדומים, וחלק גדול מהדברים האלו משתנים מאדם לאדם).
 
זכו שכינה ביניהם- זה אומר כלום והכול
 
 
השאלה היא על מה מתפשרים...אם למשל יוצאים והבחורמשואה7586
או הבחורה הם לא הנסיך שחיפשתם אז מה?רוב הסיכויים שאת הנסיך על סוס לבן אתם לא תמצאו מצד שני כמובן שעל סוגיית חינוך,אידיאולגוגיה,חשיבות המצוות והתורה זה דברים שלא מתפשרים עליהם...
דברים אחרים כמו איפה לגור או פה ושם אפשר להתפשר..אני למשל רוצה לגור ביש"ע,וחשוב לי מקום שיש בו חשיבות התיישבותית(לא מאחז מבודד אלא למשל ישוב כמו תקוע,חברון,שבות רחל וכו' ישובים לא ענקיים אבל שצריכים חיזוק)וואלה אם הבחור יעדיף מקום מו אפרת,מעלה אדומים,בית אל אני אשמח למרות שרציתי משהו קטן יותר..זה משהו שאני מוכנה להתפשר עליו ואני לא הכי בטוחה שזה פשרה..אם רציתי בחור לא מפחד ללכת בחברון ולהסתובב בין ערבים וקיבלתי בחור שוואלה לא מתאים לו אז אני מוכנה להתפשר..כל עוד הוא בריא בנפשו ויש פתח לקשר טוב
זה^^גם נקרא בררנותחשבשבת
אם לא כפת לך (ואולי גם קצת משו חיצוני, כי גמלי חשובה ההתיישבות בא"י אבל אני לא סגורה דווקא על יש"ע יש עוד המון מקומות שזקוקים לחיזוק- כמו הגליל למשל, שלאט לאט זה נהפך להיות יש"ע 2)........
 
אבל זו רק הדרך לדבר האמיתי.........
 
כי כשזה יהיה הוא זה כבר לא ממש יעניין אותך......... (לדעתי)
כולנו בררניםברוךש
משואה- כולנו בררנים (אחרת היינו מתחתנים אם הראשון\נה) אבל בררנות לא מוגזמת ברוכה, ומראה על אופי ואישיות. כל אדם הוא שונה, וזה יופי.
 
חשבשבת- אולי, זה תלוי מאוד עד כמה זה עקרוני, ועד כמה בכללי היא מוכנה וצריכה להתפשר.
 
 
 
  
יכול להיותחשבשבת
ואגב שפרה זו אחותך?
ויירא ברוך ויאמר, אכן נודע הדבר.... ויברח...ברוךש
אגב אורחא- ראיתי שקישרת ישר, למה?
 
 
*אם יותר לי לשאול
אני עובדת בביון.......חשבשבת
;)
 
כתבת שיש לך אחות מיואשת בת 22
 
היא כתבה שאחיה איים עליה ושמה שפרה 22
 
אז 1+1=2 או 4?
 
 
אכן אכןברוךש
אבל זה לא היה מההכרח
טוב אבל כבר הודית באשמה.....חשבשבתאחרונה
אז תמסור לה אל ייאוש.............
 
בהצלחה ושבשלום!
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזוםאחרונה
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  

אולי יעניין אותך