פורום לקראת נישואין וזוגיות
מכתב פתיחה
מה השטות הכי גדולה שפסלו אתכם או מישהו שאתם מכירים עליה?הוצא מהקשרו
מתחילהוצא מהקשרו
פסלו על עצם העלאת השאלה אם היא מתכוונת ללכת עם כיסוי ראש.
היא בהחלט מתכוונת. אבל היה אסור לשאול.
וואיחיות צבעונית
מזכיר לי ששאלו אותי פעם על מקווה חחח
לדעתי בהחלט סיבה לפסולהוצא מהקשרו
את השואל ;)
אממ אוליחיות צבעונית
אותי זה הצחיק האמת
לא פסל, אבל היה מצחיק...השתדלות !
התחלנו ללכת...
"את גבוהה"
"חח נכון, זה מרתיע אותך?"
"האמת שכן."
אני -
(היית רציני עכשיו???!!!)
וגם על המוצא שלי... בחור מעניין בסך הכול, הקדוש ברוך הוא סימן לי באדום זועק שזה פשוט לא זה.
"את גבוהה"
"חח נכון, זה מרתיע אותך?"
"האמת שכן."
אני -
(היית רציני עכשיו???!!!)וגם על המוצא שלי... בחור מעניין בסך הכול, הקדוש ברוך הוא סימן לי באדום זועק שזה פשוט לא זה.
חח איך העברת את שאר הפגישה?הוצא מהקשרו
בראש מורם אני מקווה
ניסיתי לשרוד בעיקר
השתדלות !
היה הזוי, בלשון המעטה.
הבחור דיבר על כל מיני דברים באופן אובססיבי תוך כדי שהוא אומר שוב ושוב את המשפט "אבל אני ממש לא מהקיצוניים". וואי, כבר לא יכולתי לשמוע את המילה אומן, או חברה מעורבת.
כבר כשהוא אמר שהוא לא אוהב את ישי ריבו הבנתי שזה לא יילך😔
(אגב ההתכתבות שלכם פה למעלה, אם הייתי יודעת אילו שאלות הוא שאל בבירורים, הייתי יודעת לא להיפגש...
)
בעעעההה
היה חוויתי בסך הכול
הבחור דיבר על כל מיני דברים באופן אובססיבי תוך כדי שהוא אומר שוב ושוב את המשפט "אבל אני ממש לא מהקיצוניים". וואי, כבר לא יכולתי לשמוע את המילה אומן, או חברה מעורבת.
כבר כשהוא אמר שהוא לא אוהב את ישי ריבו הבנתי שזה לא יילך😔
(אגב ההתכתבות שלכם פה למעלה, אם הייתי יודעת אילו שאלות הוא שאל בבירורים, הייתי יודעת לא להיפגש...
)בעעעההה
היה חוויתי בסך הכול

חחח הכי נואשתתן אחרית לעמך
אולי אהיה הצד ג' שלכם??
כן הוא בחור טוב בסך הכלוהוא ישמיענו
אוי.. חבל שהוא לא בירר לפני מה הגובהברגוע
זה לא מופרך לפסול על גובה
אבל עם טאקט..
אני מבינה את ההיגיון בזה,השתדלות !
אבל לגמרי עם טאקט.
הוא אמר שאמרו לו שאני גבוהה (עכשיו בוא... ב"ה אני לא עמוד... והוא פשוט היה די נמוך...).
אז לא הבנתי את פשר הרתיעה הזו (ולמה הסכמת אם זה מפריע למען ד'??!)
ובהמשך פשוט התברר לי שהוא אדם עם חוסר טאקט באופן כללי (ולא תרצו שאפרט לכם עד כמה... וגם מכבודו של הבן אדם..)
הוא אמר שאמרו לו שאני גבוהה (עכשיו בוא... ב"ה אני לא עמוד... והוא פשוט היה די נמוך...).
אז לא הבנתי את פשר הרתיעה הזו (ולמה הסכמת אם זה מפריע למען ד'??!)
ובהמשך פשוט התברר לי שהוא אדם עם חוסר טאקט באופן כללי (ולא תרצו שאפרט לכם עד כמה... וגם מכבודו של הבן אדם..)
השדכן של אח שליותן טל
(שדכן..בואו, חבר מהישיבה) הציע לו את אשו נטו בגלל ששניהם גבוהים מהממוצע (הוא לבן והיא לבת).
ותראו מה יצא בסוף...
ותראו מה יצא בסוף...
מה יצא? תורן?ברגוע
יש גמ' כזאת..
"גבוה לא ישא גבוהית שמא יצא מהן תורן"
לא יודע אם נוהגים ככה היום
חחחח. אולי תורנית (תרתי משמע)ותן טל
נצטרך לחכות כמה שנים כדי להתחיל לזהות אצלה מגמה אם ישנה...
מישו שאמר שאני דוסית מידיחיים של
כשידעתי באותה תקופה שאני ככ לא ....
אני יודעת שאני משדרת דוסיותחיים של
אבל כשהוא הוריד בגלל זה די צחקתי...
פסלו אותי כי אני לא מספיק חסיד /לומד חסידותחבקו"ק בנשמה!
זה ממש פגע בי. אולי אני לא נראה חיצונית ככה (אין לי פאות, וכ"ו - לא מרגיש בזה צורך) אבל פנימית אני ממש שם...
לענ''דוהוא ישמיענו
היא כנראה לא מתאימה לך.
כי אם אתה אדם חסיד בפנימיות, אתה צריך מישהי פנימית ולא אחת כזאת שמחפשת חסידות ברמה 'חיצונית' שזה מקובל מאוד כיום... 'טרנד' כזה
החסידות האמיתית זה עבודת ה' וזה לא מתבטא רק בשירים חסידיים, קיגל, חמוצים וגארטעל
(כמובן אני אומר בשביל לאזן... ח''ו אין לי שום דבר נגד גארטעל או מנהגי חסידות.. אתם כבר מכירים אותי קצת)
כי אם אתה אדם חסיד בפנימיות, אתה צריך מישהי פנימית ולא אחת כזאת שמחפשת חסידות ברמה 'חיצונית' שזה מקובל מאוד כיום... 'טרנד' כזה
החסידות האמיתית זה עבודת ה' וזה לא מתבטא רק בשירים חסידיים, קיגל, חמוצים וגארטעל
(כמובן אני אומר בשביל לאזן... ח''ו אין לי שום דבר נגד גארטעל או מנהגי חסידות.. אתם כבר מכירים אותי קצת)
מסלש בהקדמה, שם, שםבן_אהוב
ברוך שכיוונת
^^^^^לב אוהב
חי זקנו של מרלין, זה בדיוק העניין בחסידות!אורות הכתובה
מי זה מרלין?והוא ישמיענו
vtrh puyr' ao' ao///חמדמדה
הארי פוטר. שם, שם...חמדמדה
מי זה הארי??בת מלך!!!!
כי יש לי אופי חזק מדי..וירושלים של זהב
הייתי בשוק (גם ממש לא חשבתי שזה נכון.. כנראה הייתה תקופה טובה בחיים וזה בא לידי ביטוי ככה)
תכלס לא כזה הזוישבותי
כי אין לי תכנון כרגע להיות רבאנונימי פלוס
מאוד שמחתי שאני לא אפגש איתה ב"ה.
היכונו לסערה
פצל"פ
מוכנים?
זה תשובה פרובוקטיבית
פאפאפפם
כי הבחור עולה להר הבית
חחחח, מקווה שאין פה קווניקים/ות כבדים
ד"א מכירים את הביטוי חללי אל אקצה?
ביטוי ממש יפה
זה תשובה פרובוקטיבית
פאפאפפם
כי הבחור עולה להר הבית
חחחח, מקווה שאין פה קווניקים/ות כבדים
ד"א מכירים את הביטוי חללי אל אקצה?
ביטוי ממש יפה

את האמת שזו לא ממש שטותחצילוש
זה עניין שנחשב מהותי להרבה אנשים. וזה ערך מסויים. בחורה שרבניה אוסרים זאת בנחרצות לא תרצה בחור שעולה להר הבית. זה מעיד על תפיסת עולם שונה בנושא מהותי..
הגיוני לפסול על זה?והוא ישמיענו
תפיסת עולם זה דבר הרבה יותר רחב מאשר רק הענין של עצם העלייה להר הבית... איך זה מבטא תפיסת עולם אחרת? זה ענין הלכתי בעיקר
אני פוסלת על זה...מחייכת =)
לפי הרבנים שלי אסור לעלות להר הבית כי יש בזה חשש כרת.. זה לא סתם איזה עניין שולי- זה עניין חמור מאוד הלכתית..
זה לא כרתוהוא ישמיענו
מדובר על עליה להר הבית לא על עליה לכיפת הסלע/ לאיזורים החמורים. ששם זה בהחלט כרת..
הדיון על הר הבית הוא בעיקר האם זה גורם לאנשים לא דתיים/ שלא יודעים את ההלכות ואת המקומות המותרים להיכנס למקומות האסורים. או באיסור (למשל בלי טבילה) וזה דיון הלכתי נטו. הרי יש מקומות בהר הבית שהם תוספת של הורדוס, או תוספת מאוחרת שזה אפילו לא מוגדר כהר הבית
(בשביל להוסיף על הקדושה של הר הבית צריך לעשות סיפור שלם, עם תודות וכו'.. לקדש את התחום הזה. מה שלא נעשה ע''י הורדוס)
אני לא חושב שהרבנים שלי ושלך חלוקים בכל אופן. מדובר על תחומים שונים במה שנקרא כיום 'הר הבית'.
שוב, הרבנים שלי לא מתירים. אבל ממש לא כל מי שעולה עובר על כרת גם לדעת המחמירים (אולי שמעתי דעה אחת.. שבאופן כללי לא מחזיקה מארכיאלוגיה במקום ומעדויות הסתוריות, אז אני לא יודע עד כמה רלוונטי... בציבור החרדי לא בקיאים יותר מדי בנושא הר הבית לצערנו)
הדיון על הר הבית הוא בעיקר האם זה גורם לאנשים לא דתיים/ שלא יודעים את ההלכות ואת המקומות המותרים להיכנס למקומות האסורים. או באיסור (למשל בלי טבילה) וזה דיון הלכתי נטו. הרי יש מקומות בהר הבית שהם תוספת של הורדוס, או תוספת מאוחרת שזה אפילו לא מוגדר כהר הבית
(בשביל להוסיף על הקדושה של הר הבית צריך לעשות סיפור שלם, עם תודות וכו'.. לקדש את התחום הזה. מה שלא נעשה ע''י הורדוס)
אני לא חושב שהרבנים שלי ושלך חלוקים בכל אופן. מדובר על תחומים שונים במה שנקרא כיום 'הר הבית'.
שוב, הרבנים שלי לא מתירים. אבל ממש לא כל מי שעולה עובר על כרת גם לדעת המחמירים (אולי שמעתי דעה אחת.. שבאופן כללי לא מחזיקה מארכיאלוגיה במקום ומעדויות הסתוריות, אז אני לא יודע עד כמה רלוונטי... בציבור החרדי לא בקיאים יותר מדי בנושא הר הבית לצערנו)
למה דיון הלכתי?ברגוע
אם אתה אומר שלדעת כולם מותר לעלות מעיקר הדין וכל החשש הוא להכשיל אחרים, אז הדיון פה הוא יותר השקפתי- האם צריך לחשוש לזה, וכמה חשוב היום לעלות למרות החששות האלה.
אני חושב שיש רבנים שפוסקים לא לעלות בגלל חשש כרת, בגלל שלדעתם לא יודעים בבירור מה המקומות המותרים.
^^ על השורה האחרונה.מחייכת =)
נכון. הדיון הוא יותר השקפתיוהוא ישמיענו
אתה בהחלט צודק.
פוק חזי מה הרבנים נחלקים
פוק חזי מה הרבנים נחלקים
לא, טענה של מכשול זו טענה הלכתית. לא השקפתית.אוא"ר
אמנם טענה שלפחות לפי מה שאני מצאתי מוכח הפוך במציאות אבל זו הלכה.
אם זה רק הלכתיפצל"פ
עבר עריכה על ידי פצל"פ בתאריך ד' בתמוז תשע"ט 12:54
אז ע"ע מחלוקת בית שמאי בית הלל שלא נמנעו מלישא נשים זה מזה למרות שחלקו בדיני ממזרות שזה גם עניין מאוד חמור הלכתיתאם יש מגדולי הדור שמתירים והוא הולך לפיהם אין בזה שום בעיה
גם אם אין בעיהמחייכת =)
אני אישית רוצה בחור שילך לפי הגדולים שאומרים שאסור לעלות..
לגיטמי נראה לי..
אני אישיתפצל"פ
ארצה אישה שהולכת לפי המנהג האשכנזי לא לאכול קטניות
דימגוג
מה הקשר?!
למה חשוב שילך לפי הגדולים האלה דוקא?
אם כל השאר טוב אז זה באמת דבר ממש שולי
דימגוג
מה הקשר?!
למה חשוב שילך לפי הגדולים האלה דוקא?
אם כל השאר טוב אז זה באמת דבר ממש שולי
כי בעיני ההשקפה הזאת מהותית!!מחייכת =)
זה עניין מהותי ולא שולי!
ולכן ארצה מישהו שסובר בהשקפה שלי ולא אחרת!
אזפצל"פ
למה כתבת עניין חמור הלכתי?
לגבי אמוני תסתכלי בתגובה שלי זה לא זה
לגבי אמוני תסתכלי בתגובה שלי זה לא זה
התחלתי להתבלבל כבר..מחייכת =)
כשיהיה לי ראש לזה אני אענה בע"ה בלי נדר..
תודה שאתה גורם לי לברר דברים 
בחיף
פצל"פ
הם לא נמנעו איפה שהודיעו זה לזה שאין איסור לפי שיטת השני.אוא"ר
ישנה מח' גם בהל' חלב וכמות אכילה ביוה"כ וכו' שהם גם כרת.אוא"ר
לא על כל דבר שיש מחלוקתמחייכת =)
אז פוסלים. אלא בדברים החשובים לי. ואם זה נושא החשוב לי אז אני ארצה בחור שסובר כמותי.
בכל מקרה אני לא בטוח אפסול, אני צריכה יותר לברר את זה עד כמה זה חשוב בעיני ולמה..
בכל מקרה אני לא בטוח אפסול, אני צריכה יותר לברר את זה עד כמה זה חשוב בעיני ולמה..
באשר אבדנותתן אחרית לעמך
עכשיו החליטו שבגלל שאסור לספרדיה לאכול בשר שלא חלק (כי זה טרף!!) אז שמעכשיו ספרדיות לא יתחתנו עם אשכנזים.
אבל לא. זה לא באמת. כי למרות שהדבר נוגע באיסור תורה וזה טרף - לא נמנעו מלהתחתן.
יותר מיזה בית שמאי ובית הלל היו מתחתנים אלו הם אלו למרות שהיה להם מח' מי נחשב ממזר!
אז לא להתחתן עם בחור ירא שמיים שלמד את הסוגיה וסובר כמתירים..
ואם נגיד על גדולי ישראל שאסרו לעלות.. אז גם בשר שאינו חלק התירו הרמ'א רק בגלל שעת הדחק הגדולה שהייתה להם והוא עצמו כתב שהיא קולא גדולה מאוד.. אבל ב''ה אנחנו מתחתנים למרות זאת.
אבל לא. זה לא באמת. כי למרות שהדבר נוגע באיסור תורה וזה טרף - לא נמנעו מלהתחתן.
יותר מיזה בית שמאי ובית הלל היו מתחתנים אלו הם אלו למרות שהיה להם מח' מי נחשב ממזר!
אז לא להתחתן עם בחור ירא שמיים שלמד את הסוגיה וסובר כמתירים..
ואם נגיד על גדולי ישראל שאסרו לעלות.. אז גם בשר שאינו חלק התירו הרמ'א רק בגלל שעת הדחק הגדולה שהייתה להם והוא עצמו כתב שהיא קולא גדולה מאוד.. אבל ב''ה אנחנו מתחתנים למרות זאת.
^^^^^והוא ישמיענו
כל מילה.
ספרדיה שמתחתנת עם אשכנזיחצילוש
יכולה להמשיך לאכול בשר חלק, זה לא עניין מסובך מדיי. אם זה ממש חשוב לה ובעלה מוכן לקבל על עצמו לפחות בתוך הבית שזה מה שיאכלו בשבילה. עניין הר הבית יושב על עניינים מהותיים יותר. זה מצביע לפעמים על הבדלים בתפיסת העולם התורנית. אני אישית ככל הנראה לא הייתי פוסלת על זה, למרות שאני סוברת שלא לעלות (למרות שבמשפחתי יש כמה פעילים רציניים שעולים, אוליי בגלל זה אני לא פוסלת) אבל יש לי חברות מבתים מאוד מרכזניקיים שאני לא רואה אותם ופעיל הר הבית שהולך לתרגולי קורבן פסח דרים בכפיפה אחת. לכן, אוליי לחלק זה עניין לא מהותי לפסול עליו, אבל בשביל כאלה שזה בנפשם זה ודאי לא שטות.. למשל דוד שלי עולה המון להר הבית ולוקח גם את הילדים. אם אישתו לא הייתה תמימת דעים איתו בנושא זה היה דיי בעיה..
מסכים...מול שקיעה
זה באמת עניין מהותי יותר..
לא עניין הלכתי נטו
לא עניין הלכתי נטו
..תתן אחרית לעמך
אשכנזי אוכל טרפות לדעת הספרדים.
ספרדי שאוכל פפשודו - אוכל חמץ לדעת האשכנזים.
איך אפשר להתחתן עם בן אדם שאוכל טרפות? איך אפשר להתחתן עם אדם שאוכל חמץ? זה מהותי!
פשוט מאוד. כי הוא נסמך על דעת תורה.
ספרדי שאוכל פפשודו - אוכל חמץ לדעת האשכנזים.
איך אפשר להתחתן עם בן אדם שאוכל טרפות? איך אפשר להתחתן עם אדם שאוכל חמץ? זה מהותי!
פשוט מאוד. כי הוא נסמך על דעת תורה.
אשכנזי לא אוכל טרפות לדעת הספרדים..חצילוש
כי יש לו את הרמ"א להסתמך עליו. ספרדי שהולך לפי מנהג אבותיו אוכל טרפות אם הוא אוכל בשר לא חלק. פשוט מאוד- כי זה מה שנפסק בקהילות ספרד. מי שמחליטה לקבל על עצמה את מנהג בעלה יכולה לאכול בשר לא חלק ויש לה על מי לסמוך. ואם חשוב לה לשמר את המנהג הזה, אין בעיה לגשר על הפער הזה ולהשתדל לקנות בסופר בשר חלק.. אפילו חלק רבנות.. לא אמרתי עכשיו שיתחיל להקפיד על מחפוד וכו'.. זה פתיר. ובשביל אנשים רבים, הר הבית זה עניין הרבה יותר נפיץ.
למה?פצל"פ
הוא פוסק לפי הגדוילים שמתירים
ולכן לו זה לא בעיה
הרב דרוקמן ככה כותב במכתבי תמיכה הוא חושב שאסור אבל מחזק את ידי העולים בטהרה על פי רבותיהם
ולכן לו זה לא בעיה
הרב דרוקמן ככה כותב במכתבי תמיכה הוא חושב שאסור אבל מחזק את ידי העולים בטהרה על פי רבותיהם
נותתן אחרית לעמך
אז זה בדיוק העניין אם יש דעת תורה להסתמך עליה - זה בסדר.
ככה גם בהר הבית
ככה גם בהר הבית
אם אפשר לגלות סוד...אוא"ר
כמעט כל מח' בתורה, נובעת מתפיסה שונה והבנה שונה בתורה ואעפ"כ לא נמנעו מלישא נשים זה מזה לקיים מה שנאמר האמת והשלום אהבו(יבמות י"ד ע"ב).
זה לא זהפצל"פ
הבחורה ידעה לפני שהבחור שהיא נפגשת איתו הוא מישיבה מאד לא קווניקית
אז היא אמורה להבין מראש שיש השקפת עולם שונה
אז היא אמורה להבין מראש שיש השקפת עולם שונה
למה כי אם הוא מישיבה מסויימתוהוא ישמיענו
אז אין לו דעה עצמאית?
כי אם הוא קווניקפצל"פ
כמעט תמיד הוא לא ילך לישיבה כזאת
אממ..חצילוש
אני מכירה מישהו שלומד בישיבה שראש הישיבה קורא לעלות להר ועולה בעצמו, והבחור לא חושב שצריך לעלות ומסתבר שהוא גם לא היחיד... גם שונה פעיל לעלייה להר הבית מאחד שחושב שאין בעיה לעלות או שהוא נייטרלי.
אף פעם לא הבנתי את הרעיון של קווניק/ לא קווניקוהוא ישמיענו
אני לומד בישיבה מסויימת, בהחלט לא 'קווניקית'. אבל, אני מעריך מאוד את עולם הישיבות על כל גווניו, משתדל להיות עפר לרגלי רבותינו (כן, גם רבני הר המור וכו' וכו'), להתבטל ולשתות מהמים של התורה גם מישיבות ומרבנים שאולי אני לא מסכים עם הדרך הכללית אך משתדל לקלוט כמה שיותר מהם ולקבל... כי סה''כ מי אני... תורה היא וללמוד אני צריך
אני בישיבה שרה''י סובר לא לעלות להר הבית. אני אחרי לימוד הגעתי למסקנה כן לעלות. וזה ממש בוער בי. אני לא עולה מתוך כבוד לרב שלי (לא משנה הסיפור כרגע...) ולתלמידי חכמים שחושבים שאסור לעלות.
אני ממש נגד הענין של ההתבצרות הזאת. היה פילוג, שהרחיב את לימוד התורה ואת הגבולות. כיום לא אמור להיות שום פילוג. ואפשר ללמוד ולקבל גם מעובדי ה' שעובדים בדרך שונה ממה שאני חושב...
אני בישיבה שרה''י סובר לא לעלות להר הבית. אני אחרי לימוד הגעתי למסקנה כן לעלות. וזה ממש בוער בי. אני לא עולה מתוך כבוד לרב שלי (לא משנה הסיפור כרגע...) ולתלמידי חכמים שחושבים שאסור לעלות.
אני ממש נגד הענין של ההתבצרות הזאת. היה פילוג, שהרחיב את לימוד התורה ואת הגבולות. כיום לא אמור להיות שום פילוג. ואפשר ללמוד ולקבל גם מעובדי ה' שעובדים בדרך שונה ממה שאני חושב...
אני מסכים איתךפצל"פ
אבל לענ"ד זה סגנון קוונקי כזה לומר שהרב טאו הוא היחיד שהבין את הרב והרציה
והרציה לא ספר אף אחד חוץ ממנו
וכו משפטים ששומעים מרבנים שלהם
מסכים. ולכן אני לא כ''כ אוהב את הגישהוהוא ישמיענו
גם מרכז היא ישיבה "מאוד לא קווניקית"ברגוע
אבל עדיין הרבנים שם נגד עליה להר הבית
אמנם לא בחריפות כמו בהר המור אבל כן מתנגדים.
לא כל מי שלומד בישיבה לא קווניקית עולה להר הבית..
לא בקטע הזהפצל"פ
מרכז לא אוהבים את הקו בגלל הפילוג
מצד הדעות הם מאד דומים בהמון דברים
יש ישיבות שבדעות שלהם הם אנטי קווניקיות
ולגבי ב מסכים
אבל באתי לענות למי שאמר שהר הבית מבטא גישה אמונית רחבה ולכן זה הגיוני לפסול
אז עניתי שזה דבר כזה שולי כי היא ידעה מראש שהבחור לא קווניק על פי הישיבה שלו
אז ודאי שיש לו גישה אמונית שונה
אבל "הוא עולה להר הבית"
מצד הדעות הם מאד דומים בהמון דברים
יש ישיבות שבדעות שלהם הם אנטי קווניקיות
ולגבי ב מסכים
אבל באתי לענות למי שאמר שהר הבית מבטא גישה אמונית רחבה ולכן זה הגיוני לפסול
אז עניתי שזה דבר כזה שולי כי היא ידעה מראש שהבחור לא קווניק על פי הישיבה שלו
אז ודאי שיש לו גישה אמונית שונה
אבל "הוא עולה להר הבית"
רק הערה.אוא"ר
למדת את שיטת מרכז? כי ממה שאני שומע יש בדברים מסוימים שוני גדול בינם להר המור.
זו שטות מארץ השטויותאורות הכתובה
זה לא מעיד על *תפיסת עולם* שונה,
זה מעיד ש*העולם תפס אתכם* למקומות שונים, כשמקרה והמזל גוברים על השכל
בחור בוחר ישיבה על פי כמה פרמטרים
סגנון לימוד, תחושה, מה ייחשב שווה בעיני החברה והבנות של השבט וכו
השאלה הכל כך אזוטרית אודות הר הבית בד''כ לא נמצאת כשיקול בהחלטה. היא נגררת כתולדת משנה, ואף משנה שבמשנה, לאיזו ישיבה מר בחורצ׳יק התגלגל.
בישיבה המדהימה שלי לא עולים להר הבית. לכן לי אין תכניות לעלות. וברור לי שאם הרול היתה שעולים אז הייתי זורם.
זה באמת כל כך, כל כך, לא חשוב. יש ביסוס ועיגון הלכתי לשני המחנות הלכאורה כל כך רחוקים אחד מהשני.
בכל הרצינות, הרבה יותר מהותי לאיכות חיי הנישואין שלך הוא סדרי והתאמת המזגנים בקיץ בבית (חם לך/קר לו. חלון פתוח/תבוא הרוח/תלטף או תהרוס הכל/ תוך כדי נרוץ לאט/שלומי), מאשר השאלה על הר הבית..
פליז, באמא שלכם, אל תעשו את הטפל עיקר ואת העיקר טפל. תתרכזו בזוגיות ובחיי האהבה שלכם ולא בשאלות לא רלוונטיות
זה מעיד ש*העולם תפס אתכם* למקומות שונים, כשמקרה והמזל גוברים על השכל
בחור בוחר ישיבה על פי כמה פרמטרים
סגנון לימוד, תחושה, מה ייחשב שווה בעיני החברה והבנות של השבט וכו
השאלה הכל כך אזוטרית אודות הר הבית בד''כ לא נמצאת כשיקול בהחלטה. היא נגררת כתולדת משנה, ואף משנה שבמשנה, לאיזו ישיבה מר בחורצ׳יק התגלגל.
בישיבה המדהימה שלי לא עולים להר הבית. לכן לי אין תכניות לעלות. וברור לי שאם הרול היתה שעולים אז הייתי זורם.
זה באמת כל כך, כל כך, לא חשוב. יש ביסוס ועיגון הלכתי לשני המחנות הלכאורה כל כך רחוקים אחד מהשני.
בכל הרצינות, הרבה יותר מהותי לאיכות חיי הנישואין שלך הוא סדרי והתאמת המזגנים בקיץ בבית (חם לך/קר לו. חלון פתוח/תבוא הרוח/תלטף או תהרוס הכל/ תוך כדי נרוץ לאט/שלומי), מאשר השאלה על הר הבית..
פליז, באמא שלכם, אל תעשו את הטפל עיקר ואת העיקר טפל. תתרכזו בזוגיות ובחיי האהבה שלכם ולא בשאלות לא רלוונטיות
דווקא ההורים שלי הסתדרו יופי עם המזגןעוד סתם אחד
אמא שלי הדליקה אותו על אפס מעלות כל הקיץ, ואבא שלי ישב בסלון עם שמיכת פוך.
בכל אופן, נושא עלייה להר הבית עלה ביני לבין אשתי בדייט השלישי או הרביעי, נראה לי. באמת עצם ההסכמה בנושא היתה פחות קריטית מאשר אופן הצגת הדעה. נשואים באושר כיום, ב"ה (ומוצאים דרך להסתדר גם בנושא המזגן. לא הייתי קורא לזה סוגיה מהותית לזוגיות).
בכל אופן, נושא עלייה להר הבית עלה ביני לבין אשתי בדייט השלישי או הרביעי, נראה לי. באמת עצם ההסכמה בנושא היתה פחות קריטית מאשר אופן הצגת הדעה. נשואים באושר כיום, ב"ה (ומוצאים דרך להסתדר גם בנושא המזגן. לא הייתי קורא לזה סוגיה מהותית לזוגיות).
לא קראתי לזה מהותי לזוגיות. אמרתי שזה יותר מהותי משאלת עליהאורות הכתובה
... לא משנהמבקש אמונה
הוא תמיד יכול להשתנותברגוע
כמו משהו עם מידות לא טובות
למרות שנראלי באמת מוגזם לפסול על זה,
אפילו הרב אבינר שאמר שעדיף לא ללמוד חברותא אם משהו שעולה להר הבית אמר שאין בעיה להתחתן איתו.
לא הבנתי איך זה ענה לי על השאלה..מבקש אמונה
דיברתי על העונש הצפוי שיכול להשפיע קשות על העתיד של שניהם.. זה לא כמו מידות לא טובות אני חושב...
דווקא אני הייתי חושבת על ההיפך...השתדלות !
כל האנשים שמחלקים פליירים וצועקים ברחובות "אסור לעלות להר הבית!!" מאוד מרתיעים אותי.
אולי כי שמעתי כל מיני אמירות חריפות מצידם כנגד העולים.
הייתי מוכנה שבעלי לא יעלה להר הבית, למרות שאני בעד, אבל שלא יהיה מאלה שצועקים על כל מי שעולה שגזר דינו כרת...
אולי כי שמעתי כל מיני אמירות חריפות מצידם כנגד העולים.
הייתי מוכנה שבעלי לא יעלה להר הבית, למרות שאני בעד, אבל שלא יהיה מאלה שצועקים על כל מי שעולה שגזר דינו כרת...
זאת סוגייה מאוד מסובכתבן_אהוב
אני כרגע לא עולה כי אני לא בקיא בזה
,
בשלב מסויים אני אהיה חייב לגעת בזה ולגבש לעצמי עמדה בזה...
לכן אני לא "יוצא" על מי שעולה ואפילו מעריץ שהוא הספיק לגבש לעצמו עמדה בנושא
בעיקר כי אני לא פוסל שגם אני מתישהו אעלה...
דווקא אותי זה ממש מרגשמחייכת =)
שאשכרה אנשים עומדים ואומרים שאסור לעלות להר הבית. ראיתי אחד כזה בחול המועד. במקום שילך לטייל עם חברים, הוא עומד שם ומזהיר. ממש הערכתי אותו, זה מראה לי כמה חשוב לו עמ"י..
(אני יודעת שיש מחלוקת בעניין אבל עדיין, זה יפה בעיני)
(אני יודעת שיש מחלוקת בעניין אבל עדיין, זה יפה בעיני)
אני דווקא לא אהבתירק שמחה#
לא אותו ולא מי שקורא לעלות להר.
זה מחלוקת הלכתית. יש גדולים שאומרים שאסור ויש גדולים שאומרים שמותר. כל אחד שיעשה לפי רבותיו.
והכי מעצבן שמוחקים את הדעה השנייה. והכי גרוע שאומרים ש"כל הגדולים אומרים שאסור/מותר". זה זלזול חמור.
אפשר להיכנס לדיון מי יותר מזלזל במי, ואז לדיון אין סוף...
יש בזה צד של אידאולוגיה. אבל יש בזה המון צד הלכתי טהור.
זה מסוג הדברים האלה שקשה להגיד איפה האמתרק שמחה#
אם בחור יילך לשמוע שיעור של רב שאוסר לעלות להר הבית, נניח הרב אבינר, הוא ישתכנע שאסור. ואם הוא יישמע שיעור של הרב ליאור הוא ישנה את הדעה שלו. וחוזר חלילה. למה? כי 2 הרבנים יתנו לו הסברים תורניים. ומשניהם הוא יקבל את הסיבות למה מותר או אסור. ואיפה האמת? רק אם כל הרבנים יתכנסו ביחד וידנו בזה 100% כדי למצוא את הדרך הנכונה, אוליי יגיעו למסקנה.
זה בעיניי מגוחך לפסול על זה. כי אלו נושאים שהסיבה האוליי יחידה לדרך של הבחור היא איפה הוא בחר ללמוד בשיעור א'.
אני מכיר מישהו שהפסיק לעלות אחרי עליה עם הרב ליאור...הסטורי
אחרי שהוא ראה את הרב רועד כל הזמן ומשתדל ככל יכולתו להדבק לקירות...
לגבי הסוףאוי טאטע!
ממש לא מסכים זה תלוי חאיזה ישיבה הלך בשיעור
א
בני אדם הם (אמורים לפחות) אנשים חושבים בוגרים ועצמאים
אם אתה משתכנע/מתחבר לדרך אחרת חא חייבים להיות בדרך של הישיבה אם זה לא משהו ציבורי או פומבי ואפשר גם לעבור ישיבה
א
בני אדם הם (אמורים לפחות) אנשים חושבים בוגרים ועצמאים
אם אתה משתכנע/מתחבר לדרך אחרת חא חייבים להיות בדרך של הישיבה אם זה לא משהו ציבורי או פומבי ואפשר גם לעבור ישיבה
לא מסכים, רוב מוחלט של הרבנים המתירים מדברים הלכתיתאוא"ר
אבל הרבנים האוסרים רוב מוחלט מדבר אמונית בלי לבסס כלל את האיסור על ההלכה.
אני ח"ו לא מזלזל כלל וכלל אבל כל מי שלומד את הסוגיה לעומק רואה שהצד להיתר הוא מבוסס הלכתית והצד לאיסור די מדבר השקפתית על הפגיעה במקום קודשנו(שכלל לא שייך כי מדובר על הר הבית ולא על קוה"ק) ולא כ"כ מסביר למה לא יודעים איפה המקדש.
אני ח"ו לא מזלזל כלל וכלל אבל כל מי שלומד את הסוגיה לעומק רואה שהצד להיתר הוא מבוסס הלכתית והצד לאיסור די מדבר השקפתית על הפגיעה במקום קודשנו(שכלל לא שייך כי מדובר על הר הבית ולא על קוה"ק) ולא כ"כ מסביר למה לא יודעים איפה המקדש.
להפךהסטורי
לצערנו נכון שרבים מ'ראשי המדברים' בעניין, מכל מיני סיבות, מתחמקים מהסוגיא ההלכתית.
אבל אם לומדים את דברי הפוסקים שעסקו בעניין (ציץ אליעזר, מנחת יצחק, יביע אומר, מנחת אברהם בעניין החיל ועוד בע"פ) מבינים שהלכתית נטו, לפי כללי הפסיקה המקובלים, הדברים הרבה יותר נוטים לאיסור.
אבל אם לומדים את דברי הפוסקים שעסקו בעניין (ציץ אליעזר, מנחת יצחק, יביע אומר, מנחת אברהם בעניין החיל ועוד בע"פ) מבינים שהלכתית נטו, לפי כללי הפסיקה המקובלים, הדברים הרבה יותר נוטים לאיסור.
הייתי מעריך את זה מאוד אם העומדים היו לומדים לעומק את הסוג'אוא"ר
אבל רובם מדקלמים משפטים אפי' בלי לפתוח את המקורות בפנים.
גם אותי פסלו על זהחדשכאן
תן כיף
אחד פסל את חברה שלי בגלל שהשיער שלה לא בהירn.l
וואוהשתדלות !

לא חשבתי שדברים כאלה קיימים
בטח קייםוהוא ישמיענו
חיצוניות חיצוניות חיצוניות.
עלמא דשיקרא
זה הכי קיים (לפחות ממה שראיתי בצבא...)
עלמא דשיקרא
זה הכי קיים (לפחות ממה שראיתי בצבא...)
בגלל זה הייתי בשוק גם מעניין הגובה...השתדלות !
היה קשה לי עם זה שזה אמור להפריע לאנשים.
אבל הבנתי שבסופו של דבר אנחנו גם חומר... ומצד אנשים אחרים דרישות כאלה ואחרות הן רלוונטיות (למרות שפה זה די מוגזם, היא ממילא תשים כיסוי ראש...)
אבל הבנתי שבסופו של דבר אנחנו גם חומר... ומצד אנשים אחרים דרישות כאלה ואחרות הן רלוונטיות (למרות שפה זה די מוגזם, היא ממילא תשים כיסוי ראש...)
זה מאוד מפריעוהוא ישמיענו
מפריע שאנשים מתנהלים ככה.
וכואב.
וחלק מהכאב הוא שאנשים לא מבינים מה הבעיה בכלל, ולמה זה כואב
וכואב.
וחלק מהכאב הוא שאנשים לא מבינים מה הבעיה בכלל, ולמה זה כואב
גובה זה לא רק עניין שלנאור97
חיצוניות כמו מראה וכו'.
זה יותר עניין פסיכולוגי של הרגשה של הנשים- הוא ה"גבר", ושל גברים- אני "גבר".
לא סתם הקבה ברא את הגברים בממוצע גבוהים יותר מנשים (ואת הנשים יפות יותר מגברים).
כמובן שזה לא העיקר ולא מחייב וכו וכו'. אבל זה הגיוני ומובן. לא כמו צבע שיער שזה באמת שריטה שצריך לעבוד עליה. כנראה הוא צעיר וחי בסרטים עדיין.
וכן. אני מכיר לא מעט זוגות שהאישה גבוהה יותר. (וגם זוגות שהם באותו גובה. שזה ממש מגניב.. שיוויוני ופמיניסטי כזה..).
ויש גם אמרה ידועה של נשים שגבר עם בטחון עצמי זה כאילו מוסיף לו כמה סנטימטרים.
אבל לרוב האנשים והנשים זה מפריע. ואני לא חושב שיש בזה ממש בעיה או שזה חיצוניות ושקר. זה טבעי ונורמלי.
וגבר או אשה שזה באמת לא מפריע להם. אשריהם. הם המיוחדים.
זה יותר עניין פסיכולוגי של הרגשה של הנשים- הוא ה"גבר", ושל גברים- אני "גבר".
לא סתם הקבה ברא את הגברים בממוצע גבוהים יותר מנשים (ואת הנשים יפות יותר מגברים).
כמובן שזה לא העיקר ולא מחייב וכו וכו'. אבל זה הגיוני ומובן. לא כמו צבע שיער שזה באמת שריטה שצריך לעבוד עליה. כנראה הוא צעיר וחי בסרטים עדיין.
וכן. אני מכיר לא מעט זוגות שהאישה גבוהה יותר. (וגם זוגות שהם באותו גובה. שזה ממש מגניב.. שיוויוני ופמיניסטי כזה..).
ויש גם אמרה ידועה של נשים שגבר עם בטחון עצמי זה כאילו מוסיף לו כמה סנטימטרים.
אבל לרוב האנשים והנשים זה מפריע. ואני לא חושב שיש בזה ממש בעיה או שזה חיצוניות ושקר. זה טבעי ונורמלי.
וגבר או אשה שזה באמת לא מפריע להם. אשריהם. הם המיוחדים.
אבל זה באמת כל כך חיצוני... שטותי.השתדלות !
אני מנסה לשכנע את עצמי שזה קשור לעובדה שאני מעל הממוצע, וכאילו אני 'לא בסדר' בסיפור הזה, ובגלל זה אני מרגישה שזה שטחי ושולי.
אבל זה לא מועיל. עדיין מרגיש לי חיצוני מדי.
יצאתי פעם עם מישהו נכה, ובשלב הבירורים זאת שדיברתי איתה שאלה בעדינות 'רגע, אבל אמרו לך שהוא נכה?', ולא הבנתי למה היא לוחשת, כאילו שזה אמור להפריע לי... הבנאדם הולך, זה לא משהו חמור... סתם קשה לי לתפוס את זה שזה אמור להפריע. אולי אני תמימה מדי...:/
אבל זה לא מועיל. עדיין מרגיש לי חיצוני מדי.
יצאתי פעם עם מישהו נכה, ובשלב הבירורים זאת שדיברתי איתה שאלה בעדינות 'רגע, אבל אמרו לך שהוא נכה?', ולא הבנתי למה היא לוחשת, כאילו שזה אמור להפריע לי... הבנאדם הולך, זה לא משהו חמור... סתם קשה לי לתפוס את זה שזה אמור להפריע. אולי אני תמימה מדי...:/
תמימהפצל"פ
זו מכבסת מילים לצדיקה 
(אצל בנות נראלי שהביטוי זה "נסיכה",לא?)
אשרייך שאת כזאת! אין שום סיבה לנסות למצוא לזה תירוצים... את פשוט טובה
אבל רק תדעי שמי שלא הוא לא איזה חייזר גוי אלא בנאדם פשוט

(אצל בנות נראלי שהביטוי זה "נסיכה",לא?)
אשרייך שאת כזאת! אין שום סיבה לנסות למצוא לזה תירוצים... את פשוט טובה
אבל רק תדעי שמי שלא הוא לא איזה חייזר גוי אלא בנאדם פשוט
אני וצדיקות.... לצערי עוד רחוק..השתדלות !
אפשר להסתכל על זה בפן חיובי, הדרישות החיצוניות מכוונות את האדם לזיווג שלו על דרך השלילה
יש לו עוד קריטריונים לסינון...
יש לו עוד קריטריונים לסינון...פששששפצל"פ
גם צדיקה וגם ענווה 
כמאמר המשפט עבדתי על מידת הענווה שלי ועכשיו אני מושלם
סתם סתם בטח זה מזה מעצבן אם לי מישהו היה אומר את זה הייתי מרביץ לו חחח (מוזמנת לפטש אותי)
וברצינות לגבי הפן החיובי
או שזה סינון או שהאדם יצטרך לחכות יותר לזיווג שלו עד שיתאפס על עצמו איזה דרישות חשובות

כמאמר המשפט עבדתי על מידת הענווה שלי ועכשיו אני מושלם

סתם סתם בטח זה מזה מעצבן אם לי מישהו היה אומר את זה הייתי מרביץ לו חחח (מוזמנת לפטש אותי)
וברצינות לגבי הפן החיובי
או שזה סינון או שהאדם יצטרך לחכות יותר לזיווג שלו עד שיתאפס על עצמו איזה דרישות חשובות
...השתדלות !

בכנות, אני חושב שאת מיוחדת.. רוב האנשים לא ככהנאור97
ובאמת כמו שאמרת שזה טבעי ופשוט לך ואת לא מבינה איך אחרים לא ככה וכנראה את תמימה מדי.
וכעצה (גם בכללי)- תיזהרי מתמימות יתירה. תלמדי לפתח גם מבט חשדני על העולם. הרבה אנשים נצלנים ורעים ברמה זו או אחרת. וצריך גם לדעת להיות בבחינת "עם נבר תתבר".. (זה רצון ה' לדעת להיות כזה). רק כמובן תיזהרי שהרוע לא יהפוך להיות חלק ממך אלא שאת רק מודעת לו.
ולעניין- 1. סתם בכללי גם אם את מעל הממוצע לא בהרבה עדיין רוב הגברים יהיו גבוהים ממך (וגם מי שהיא מטר שמונים עדיין יש לא מעט גברים בערך בגובה שלה או יותר ממנה) ולכן לא צריך להרגיש "אשמה" ולבטל את הנקודה הזו בגלל זה כי זו הרגשה טבעית של נשים (וגברים).
ולכן לדעתי צריך פשוט לשאול אובייקטיבית- מפריע לי שאני גבוהה יותר או לא. בלי לנסות להטות את התשובה לכאן או לכאן בגלל אינטרס חובי או שלילי.
2. אחרי זה וכמו שכתבתי למעלה אם זה באמת לא מפריע לך אשרייך. אבל לא הוגן לחשוב שאחרים לא בסדר בגלל מעלתך.. צדיק אמיתי נמדד בזה שהוא מבין ומכיל חולשות של אחרים ואז עוזר להם (ובפרט פה שזה לא "חולשה" אלא זה הרגשה טבעית וכללית). זה הצדיק השלם.
וכעצה (גם בכללי)- תיזהרי מתמימות יתירה. תלמדי לפתח גם מבט חשדני על העולם. הרבה אנשים נצלנים ורעים ברמה זו או אחרת. וצריך גם לדעת להיות בבחינת "עם נבר תתבר".. (זה רצון ה' לדעת להיות כזה). רק כמובן תיזהרי שהרוע לא יהפוך להיות חלק ממך אלא שאת רק מודעת לו.
ולעניין- 1. סתם בכללי גם אם את מעל הממוצע לא בהרבה עדיין רוב הגברים יהיו גבוהים ממך (וגם מי שהיא מטר שמונים עדיין יש לא מעט גברים בערך בגובה שלה או יותר ממנה) ולכן לא צריך להרגיש "אשמה" ולבטל את הנקודה הזו בגלל זה כי זו הרגשה טבעית של נשים (וגברים).
ולכן לדעתי צריך פשוט לשאול אובייקטיבית- מפריע לי שאני גבוהה יותר או לא. בלי לנסות להטות את התשובה לכאן או לכאן בגלל אינטרס חובי או שלילי.
2. אחרי זה וכמו שכתבתי למעלה אם זה באמת לא מפריע לך אשרייך. אבל לא הוגן לחשוב שאחרים לא בסדר בגלל מעלתך.. צדיק אמיתי נמדד בזה שהוא מבין ומכיל חולשות של אחרים ואז עוזר להם (ובפרט פה שזה לא "חולשה" אלא זה הרגשה טבעית וכללית). זה הצדיק השלם.
תודה על העצה, הרבה אנשים משתדלים לתת לי אותה😅השתדלות !
1. אני לא מרגישה אשמה או משהו, דווקא זה נוח ככה לדעת מי בטוח לא יהיה הזיווג שלי... ככה הקדוש ברוך הוא ברא אותי ואני שמחה בזה ממש, זה עוזר בבית;).. הגובה שלי לא מעל הממוצע הגברי ככה שסטטיסטית זה בסדר😅
2. ממש לא מבקרת אותם. אני מבינה את ההיגיון בזה, הרי גם לי יש דרישות, אבל זה לא סותר את זה שזה בכל זאת קצת מוזר לי.
2. ממש לא מבקרת אותם. אני מבינה את ההיגיון בזה, הרי גם לי יש דרישות, אבל זה לא סותר את זה שזה בכל זאת קצת מוזר לי.
חח יופי.. אשרייך!נאור97
(רק התכוונתי אשמה במובן שאת כתבת בהתחלה, שאולי חשבת שזה שולי לפסול על זה בעינייך כי את זו שגבוהה ו"לא בסדר". לא אשמה במובן רע כמובן).
ובהצלחה!
ובהצלחה!
אמן
לכולנ"ו;)השתדלות !
אשריכם ישראל!
לגבי המשפט הזה:והוא ישמיענו
''וכעצה (גם בכללי)- תיזהרי מתמימות יתירה. תלמדי לפתח גם מבט חשדני על העולם. הרבה אנשים נצלנים ורעים ברמה זו או אחרת. וצריך גם לדעת להיות בבחינת "עם נבר תתבר".. (זה רצון ה' לדעת להיות כזה). רק כמובן תיזהרי שהרוע לא יהפוך להיות חלק ממך אלא שאת רק מודעת לו.''
- הבעיה היא שבד''כ המשפט הזה נאמר ע''י אנשים שאין להם תמימות כלל, ומסתכלים על העולם בצורה לא הכי טובה...
ככה שהמשפט הזה לא משכנע.
אני בעד זה אבל באיזון... שיבוא ביחד עם תמימות ועין טובה
- הבעיה היא שבד''כ המשפט הזה נאמר ע''י אנשים שאין להם תמימות כלל, ומסתכלים על העולם בצורה לא הכי טובה...
ככה שהמשפט הזה לא משכנע.
אני בעד זה אבל באיזון... שיבוא ביחד עם תמימות ועין טובה
מקווה שהיא מכירה אותי קצת מפה שאני לאנאור97
אדם שאין שאין לו תמימות בכלל ולכן היא כן השתכנעה..
לא מכוון כלפיך ח''ו..והוא ישמיענו
חח אני יודע..נאור97
זה נכון שהחיצוניות משפיעה, ומהווה פרמטרמול שקיעה
אבל יש לפסול על חיצוניות ויש לפסול על חיצוניות...
אם מישהו באמת חושב שהוא לא יצליח להסתדר עם בחורה כי היא באמת נראית לו לא טוב - תפדאל.. לגיטימי לגמרי...
אבל יש אנשים שפשוט מגזימים בקטע הזה.. מחפשים איזה אחת הוליוודית, עם שיער מתנפנף ברוח... "וכסילים מתי תשכילו...?"
אם מישהו באמת חושב שהוא לא יצליח להסתדר עם בחורה כי היא באמת נראית לו לא טוב - תפדאל.. לגיטימי לגמרי...
אבל יש אנשים שפשוט מגזימים בקטע הזה.. מחפשים איזה אחת הוליוודית, עם שיער מתנפנף ברוח... "וכסילים מתי תשכילו...?"
נכוןוהוא ישמיענו
לגמרי.. היא סיפרה לי ואני כזה מההההn.l
איך יודעים דבר כזה?אמיץ(ה)
הוא אמר לה??
היא לא ידעה שזה בגלל זה..n.l
בדיעבד התברר לה אחרי שיצאה עם חבר שלו שכנראה קצת פחות התפדח להגיד לה שעל זה החבר פסל. 😑
אני חושב ששלי הכי הזוי חחבחור ישיבה 1
היא שאלה אותי האם אני הולך למקווה כל יום ?, איזה גודל הכיפה (ושלי ממש גדולה והיא חשבה שיש לי כיפה של שקל ) , ולמה אין לי זקן ארוך מידי ...בקיצור בחורה לא נורמאלית
בגמרא בברכות משמע שנשוי אסור לו לטבול כל יום במקווה.חסדי הים
איזה גמ'?ברגוע
נראה לי שלשון הגמרא ישמע כגסות בעיני חלק מהבנות כאן לכן אשלחחסדי הים
לך בפרטי.
תודהברגוע
שלח לי אני חייב לראותבחור ישיבה 1
אני פסלתי על הרבה מאוד שטויות. לדוגמא, אם הציעו לי מישהי דרךחסדי הים
הפורום.

מישו שלא הסכים לצאת עם אף בחורהחמדמדה
כל עוד אין לה עיינים כחולות!!
ולו יש?מחייכת =)
תשמעיאור אש
אני ממש ממש לא פוסל על זה. אבל יש בזה קצת משום בל תשחית , כולם, אבל כולם אצלנו במשפחה עם עיניים כחולות..
גדול... ניראה לי הוא כבר נשוי...חמדמדה
אני שמעתי על סיפור כזה, בסוף קיבל מכוערת עם עיניים כחולותדדו
ומאושר עד הגג.
חחח העיקר שהוא מבסוט!!מבקש אמונהאחרונה
מישהו פסל חברה שלי, כי הוא היה צעיר ממנהנועה נועה
בשלושה ימים.
אמרתי לה שמזל שהיא לא בזבזה דייט אחד על יצור כזה.
חחחחחחחחמישהי 1
איזה אנשים מגזימיםחיים של
נראה לי שהוא אולי רצה לחתוך על משהו אחרוהוא ישמיענו
ופשוט לא היה לו נעים
אהמחיים של
שיחשוב על תירוץ הגיוני...
לטענת המציעה, הוא התלהב ממש עד הקטע של הגילנועה נועה
^^^מול שקיעה
פסלו אותי פעם על זה שידעתי שירי כנסייה בעל פה.
חסדי הים
למה אתה יודע שירי כנסיה בע"פ??אמיץ(ה)
אתה מודע לזה שזה קצת מלחיץ... ?
כי ביסוד של השירים מונח ערגה עמוקה ל-ה' עם מעטפתחסדי הים
מסוימת של טומאה, אז אני מקיים "תוכו שמע, קליפתו זרק".
אתה אדם מעניין ביותר
אמיץ(ה)
לא מסכיםוהוא ישמיענו
לענ''ד זה טומאה עם מעטפת מצוחצחת.
כמו החזיר שפושט טלפיו ואומר ראו כי טהור אני
וככה הרב קוק מגדיר את הנצרות. עבודה זרה שכלפי חוץ יש לה מעטפת פחות רעה
כמו החזיר שפושט טלפיו ואומר ראו כי טהור אני
וככה הרב קוק מגדיר את הנצרות. עבודה זרה שכלפי חוץ יש לה מעטפת פחות רעה
^^^ מה שהוא אמרהשתדלות !
היסוד של השירים האלה זה ערגה לישו. לא לד'.
הרב קוק בפנקס י"ג אומר שלגויים מותר לעבוד את ה' בשותפותחסדי הים
בשותפות עם ישו?השתדלות !
נצרות זו עבודה זרה לפי כל הדעות,
לפי מה שידוע לי...
לפי מה שידוע לי...
כן עם יש"ו. עבודה זרה בשבילנו לא בשבילם.חסדי הים
איסור עבודה זרה נכלל בשבע מצוות בני נוחהשתדלות !
והם מחוייבים לקיים את שבע מצוות בני נוח.
השאלה מה זה עבודה זרה. הרב קוק לא הראשוןחסדי הים
לכתוב שמותר בשותפות, זה מבוסס על תוספות והרמ"א.
עבודת אלילים, קרי ישו. להאמין שמי שברא את העולםהשתדלות !
הופיע בו בגוף של אדם, נהרג, עלה חזרה לכס מלכותו בשמיים, בחר בעם אחר ושומר טינה לעם ישראל.
מותר שותפות עם לא עובדי אלילים. עם קבוצה שמקיימת את שבע מצוות בני נוח, כפי שהקב"ה ציווה.
מותר שותפות עם לא עובדי אלילים. עם קבוצה שמקיימת את שבע מצוות בני נוח, כפי שהקב"ה ציווה.
הכוונה בשותפות היא שמותר לגויים להאמין ביחדנאור97
גם בקב"ה וגם באלילים. להם זה לא מוגדר עבודה זרה באופן הזה (לחלק מהדעות). יש לזה נפק"מ הלכתיות גם.
איסור ע"ז לעכום לדעות אלה הוא אם הם יאמינו רק בעבודה זרה כמו המצרים שהאמינו בבעלי חיים וביאור ולא בה' בנוסף.
איסור ע"ז לעכום לדעות אלה הוא אם הם יאמינו רק בעבודה זרה כמו המצרים שהאמינו בבעלי חיים וביאור ולא בה' בנוסף.
אם הם מאמינים גם באלילים, הם לא מאמינים בקב"ההשתדלות !
זה די הכרחי, לא?
העניין באמונה בקב"ה זה שהוא לבדו ברא ומנהיג את העולם. ולא סתם "כוח עליון", שמופעל על ידי כמה כוחות ועוד כל מיני שטויות שם...
נצרות זו עבודת אלילים נטו. הם מאמינים רק בישו- שהוא גם בנאדם וגם אל. מטורללים על כל השכל
העניין באמונה בקב"ה זה שהוא לבדו ברא ומנהיג את העולם. ולא סתם "כוח עליון", שמופעל על ידי כמה כוחות ועוד כל מיני שטויות שם...
נצרות זו עבודת אלילים נטו. הם מאמינים רק בישו- שהוא גם בנאדם וגם אל. מטורללים על כל השכל
אמונה בקב"ה הכוונה שהוא בורא ומשגיחנאור97
והם מאמינים בזה (זה ה"אב"). למרות שהם משלבים עם זה דברים אחרים שגם להם יש כח אלוהי (ה"בן ורוח הקודש").
אני לא בקי ממש בעניין..
מי שמאמין בכל מיני כוחות שמפעילים כח עליון הוא אכן עובד ע"ז אבל לא נראה לי שזו ההשקפה הנוצרית הקלאסית (אגב גם ביהדות יש הרבה שמאמינים בכל מיני סגולות וכו' ולחלק מהדעות זה אסור ולמי שסובר שאין איסור זה בתנאי שלא חושבים שבאמת לסגולה יש כח אמיתי עצמי אלא שזה תכונה שברא בה ה' כדי שנשתמש בה.
דוג נוספת- להתפלל לצדיק לדוג' שיציל אותך זה אסור לכל הדעות משום דורש אל המתים. הותר רק לפנות לקבה שיציל בזכותו או לבקש מהצדיק שיתחנן בשבילך אצל ה').
אני לא בקי ממש בעניין..
מי שמאמין בכל מיני כוחות שמפעילים כח עליון הוא אכן עובד ע"ז אבל לא נראה לי שזו ההשקפה הנוצרית הקלאסית (אגב גם ביהדות יש הרבה שמאמינים בכל מיני סגולות וכו' ולחלק מהדעות זה אסור ולמי שסובר שאין איסור זה בתנאי שלא חושבים שבאמת לסגולה יש כח אמיתי עצמי אלא שזה תכונה שברא בה ה' כדי שנשתמש בה.
דוג נוספת- להתפלל לצדיק לדוג' שיציל אותך זה אסור לכל הדעות משום דורש אל המתים. הותר רק לפנות לקבה שיציל בזכותו או לבקש מהצדיק שיתחנן בשבילך אצל ה').
מה שכתבת בסוף, זה בדיוק העניין.השתדלות !
הם לא מתפללים לישו כ'צינור' לד', אלא אליו ממש.
אני יודעת שהרב אליהו מתנגד בכל תוקף לכל מעשה שותפות שהוא עם הנוצרים, אפילו הקטן ביותר, ודואג להוסיף בכל פעם "יימח שמם". לי זה מספיק כדי להבין שזו עבודה זרה גמורה.
אני יודעת שהרב אליהו מתנגד בכל תוקף לכל מעשה שותפות שהוא עם הנוצרים, אפילו הקטן ביותר, ודואג להוסיף בכל פעם "יימח שמם". לי זה מספיק כדי להבין שזו עבודה זרה גמורה.
נכון שהם מתפללים אליו ממשנאור97
אבל שוב, זה לא נאסר עליהם אם הם מאמינים גם בקב"ה. בניגוד ליהודים שלהם זה נאסר.
ולחלק מהדעות (כגון הרמבם) גם עז בשיתוף נאסרה לגויים ולכן הנוצרים עובדי עז ממש.
ולחלק מהדעות (כגון הרמבם) גם עז בשיתוף נאסרה לגויים ולכן הנוצרים עובדי עז ממש.
אותו חלק הוא החלק שתופס...השתדלות !
זו הפואנטה.
בכל דבר יכולים להיות כאלה שיאמרו "מותר, אפשר", אבל גדולים מהם מחליטים אחרת וצריך ללכת לפיהם.
בכל דבר יכולים להיות כאלה שיאמרו "מותר, אפשר", אבל גדולים מהם מחליטים אחרת וצריך ללכת לפיהם.
פה זה לא ככהנאור97
זה דעת התוס' וכן פסק הרמא.
ותתפלאי אפילו הרב קוק..
ותתפלאי אפילו הרב קוק..
אז תראה באורות ישראל ותחייתווהוא ישמיענו
מה אני אגיד לך
אבל אעיין שם
אבל אעיין שם
גם אם להם מותרברגוע
בשבילנו זה ע"ז גמורה
וצריך להתרחק כמה שיותר
אני לוקח את הגרעין של הערגה ל-ה'. בספר 'כרך של רומי'חסדי הים
הוא התיר אפילו לקחת את הניגונים שלהם לשירים בבית הכנסת.
איזה ערגה לה' בדיוק?והוא ישמיענו
הנצרות זה שיא הטומאה.
תתרחק מזה כמו מאש ויותר מאש
תתרחק מזה כמו מאש ויותר מאש
בדיוק כמו שכאשר אתה שר ניגון של דבקות אתהחסדי הים
מתמלא ערגה למי שברא את העולם, אז גם הם אותו דבר.
נכון, שמתווסף לזה אמונה ביש"ו, אבל יש את הגרעין הטוב של הערגה לבורא.
נכון, שמתווסף לזה אמונה ביש"ו, אבל יש את הגרעין הטוב של הערגה לבורא.
בעומק הרע הוא טובוהוא ישמיענו
השורש של כל רע הוא טוב.
וזה אחת הבעיות הכי חמורות שיכולות לצמוח מתורות חסידיות למיניהם שהופכות לך את הרע לטוב.
תיזהר מזה (עם כל הכבוד האהבה וההערכה שיש לי לחסידות..)
וזה אחת הבעיות הכי חמורות שיכולות לצמוח מתורות חסידיות למיניהם שהופכות לך את הרע לטוב.
תיזהר מזה (עם כל הכבוד האהבה וההערכה שיש לי לחסידות..)
מה הקשר לחסידות?ברגוע
אם כבר אז אפשר להגיע לקלקול הזה מתורת הרב קוק
אוקיי אז מתורת הסוד באופן כלליוהוא ישמיענו
כי לפעמים יש דברים שכביכול מטשטשים את הגבול שבין הדרגות במציאות
המקור של שיטת העלאת הניצוצות מהחומר וכו'נאור97
הוא בחסידות (זה גם באריז"ל והם הרחיבו את זה לכדי עבודה ממש). ומשם הרב קוק לקח את זה.
מממברגוע
העלאת ניצוצות זה משהו אחר נראלי, התעסקות עם החול באופן כללי, אבל לא לחפש אצל הרע נקודות טובות שטמונות בעומק, זה יותר הגישה של הרב קוק.
בקבלה ובחסידות לא מדברים על לחפש את הטוב שטמון בגישות של כפירה שנמצאות בעולם.
א. זה אותו עקרוןנאור97
או יותר נכון זה השלב ב'.
ב. הרב קוק עשה את זה מתוך ידיעת גדלותו ולא כהמלצה לרבים (מן הסתם גם אדמורים עשו את זה באופן כזה או אחר רק לא דיברו על זה במפורש. יש השוואות בין כתבים חסידיים לבין הוגי דעות גויים באותה תקופה).
חשבתי שיותר כיוונתם לקטע של לראות את הטוב בחילונים וכו' שזה יסוד ידוע בחסידות לגבי הסתכלות על עמי הארץ. והחסידים של ימינו הם אלו ששינו מה"מסורת".
ברב צדוק לדוג' יש גם דברים כאלה של הפיכת הרע לטוב.
ב. הרב קוק עשה את זה מתוך ידיעת גדלותו ולא כהמלצה לרבים (מן הסתם גם אדמורים עשו את זה באופן כזה או אחר רק לא דיברו על זה במפורש. יש השוואות בין כתבים חסידיים לבין הוגי דעות גויים באותה תקופה).
חשבתי שיותר כיוונתם לקטע של לראות את הטוב בחילונים וכו' שזה יסוד ידוע בחסידות לגבי הסתכלות על עמי הארץ. והחסידים של ימינו הם אלו ששינו מה"מסורת".
ברב צדוק לדוג' יש גם דברים כאלה של הפיכת הרע לטוב.
ברור שזה נובע משםברגוע
אבל עוד פעם- בחסידות מדריכים אותך לדון כל אחד באופן אישי לכף זכות, אבל לא מדברים על הכפירה באופן כללי.
יכול להיות שהרב קוק התכוון שרק צדיקים גדולים יתעסקו בזה, בפועל לצערנו זה לא קורה.
אני לא מכיר חסידים שיקחו משהו מהנצרות או מהחילוניות בשביל לחפש נקודות טובות, אצל תלמידי הרב קוק זה יכול לקרות, או לפחות כאלה שמתמיירים להקרא תלמידים..
זה אותו דבר במילים אחרותנאור97
אם דנים את הכפירה באופן כללי ממילא יורדים לפרטים ומלמדים זכות על המחזיקים בה (וחוצמזה, בלעדי הבנת הכפירה לימוד הזכות על המחזיקים בה הוא פחות שורשי, פחות נכון, וממילא פחות מועיל. וגם מוביל במובן מסויים לסכנה גדולה יותר להתקלקל).
והעבודה הזו נצרכת כדי לתקן את העולם. אין מה לעשות.
הברירה היא ללמוד או להסתגר. אין באמצע. החסידים בימינו בחרו להסתגר ולעזוב את דרך החסידות במובן הזה. תלמידי הרב קוק בחלקם בחרו להיפתח.
החלוקה הראויה הייתה לפי מידת ההתאמה של כל אדם באופן ספציפי לעניין.
בקיצר. אנחנו יותר חסידים במובן הזה מהחסידים של היום.
והעבודה הזו נצרכת כדי לתקן את העולם. אין מה לעשות.
הברירה היא ללמוד או להסתגר. אין באמצע. החסידים בימינו בחרו להסתגר ולעזוב את דרך החסידות במובן הזה. תלמידי הרב קוק בחלקם בחרו להיפתח.
החלוקה הראויה הייתה לפי מידת ההתאמה של כל אדם באופן ספציפי לעניין.
בקיצר. אנחנו יותר חסידים במובן הזה מהחסידים של היום.
...ברגוע
דווקא לגבי הסכנת התקלקלות אני חושב שבגישה של הרב קוק יש יותר חשש.
ע"ע מה שקורה בציבור שלנו לעומת הציבור החסידי.. גם פעם כשהם פחות הסתגרו.
אולי העבודה הזאת נצרכת היום, אבל צריך המון זהירות.
מה שקורה בציבור שלנו לא מגיע מתוך עיון בכתבי הרב קוקוהוא ישמיענו
תהיה בטוח....
הוא מגיעברגוע
מתוך הבנה לא נכונה של דברי הרב קוק
בין היתר
הוא מגיע מתוך לייטיות שלא קשורה לרב קוק בד"כנאור97
כבר ראשוני הלייטים לא עשו את זה בגלל הרב קוק. הם אימצו את השקפתו בגלל שהתאימה להם.
מי שמחפש להכשיר את השרץ יפרוק עול בסופו של דבר בכל מקרה.
נדיר מאוד שמישהו בגלל לימוד יהפוך מירא שמיים לחוטא. תמיד יש זרע מקולקל בפנים שמתישהו יצמח בכל מקרה.
מי שמחפש להכשיר את השרץ יפרוק עול בסופו של דבר בכל מקרה.
נדיר מאוד שמישהו בגלל לימוד יהפוך מירא שמיים לחוטא. תמיד יש זרע מקולקל בפנים שמתישהו יצמח בכל מקרה.
^^^והוא ישמיענו
זה עדיין לא מסבירברגוע
איך בציבור שלנו, כולל כאלה שהתחנכו בחינוך שנחשב טוב, יש הרבה יותר חוזרים בשאלה.
לא אמרתי שזה נובע ישירות מתוך לימוד.
זה נובע מגישות שבשורשם הגיעו בין היתר מלימוד לא נכון של דברי הרב.
אני חושב שנעצור כאן ברשותך
נצלשנו מספיק..
ציבור המזרחי קשור לתורת הרב קוק?והוא ישמיענו
(חוץ מיחסו למדינה...?)
הציבור הדתי לאומי התורני קשור. הציבור הכללי... לא יודע עד כמה
הציבור הדתי לאומי התורני קשור. הציבור הכללי... לא יודע עד כמה
יש הרבה סיבות וגורמים נוספיםנאור97
וסבבה.. לילט..
גם לך @והוא ישמיענו
גם לך @והוא ישמיענו
ברור, כתבתי בהתחלה "בין היתר" לליט!ברגוע
לילט לכולכם!והוא ישמיענו
השאלה היא מה הגורםנאור97
העיקרי.
או גם- האם התועלת של ההולכים אחרי הרב קוק ומיישמים את שיטתו גדולה מהנזק של הטועים בדבריו. לדעתי בוודאי שכן.
והתכוונת לדו משמעות עכשיו נכון?..
או גם- האם התועלת של ההולכים אחרי הרב קוק ומיישמים את שיטתו גדולה מהנזק של הטועים בדבריו. לדעתי בוודאי שכן.
והתכוונת לדו משמעות עכשיו נכון?..
זה לא ככ ראיה. פעם היו פחות סכנות. או יותר נכוןנאור97
סכנות בסגנון אחר. בגלל הימנעות מהיפתחות לערכים כלל עולמיים נכונים (שנמצאים גם ביהדות כמובן).
ולגבי היום. זה ממש לא חוכמה. איפה החסידות של פעם שהייתה קשורה לעמי הארצות וקירבה אותם.
אז שכוייח. הם מסתגרים ולא מתקלקלים. אבל גם פחות מתקנים מקולקלים..
ולגבי היום. זה ממש לא חוכמה. איפה החסידות של פעם שהייתה קשורה לעמי הארצות וקירבה אותם.
אז שכוייח. הם מסתגרים ולא מתקלקלים. אבל גם פחות מתקנים מקולקלים..
המחשבה שיוצרת את הניגון משפיעה על האדם ששר אותוהשתדלות !
לא סתם הניגונים של החסידות חודרים לנו עמוק לנשמה... הם התחברו על ידי נשמות גדולות, בחיבור טהור ועמוק לקדוש ברוך הוא.
ולהיפך ח"ו
ולהיפך ח"ו
תתפלאי יש גם נשמות גבוהות בגויים, ובפרשת השבועחסדי הים
נקרא על שניים מהם.
לגויים אין נשמה...השתדלות !
1. אדם הראשון- "ויפח באפיו נשמת חיים".חסדי הים
2. במבול- "כל אשר נשמת רוח חיים באפיו מכל אשר בחרבה מתו". לא היו אז יהודים.
3. כתוב על שבעת העממים "לא תחיה כל נשמה", אותו לשון כמה פעמים בספר יהושע.
4. איוב שהיה בפשטות גוי אומר על עצמו- "כי כל עוד נשמתי בי ורוח א-לוק באפי".
5. אליהוא אומר על עצמו- "רוח אל עשתני ונשמת שדי תחיני"
6. על בלשאצר נאמר "די נשמתך בידה".
אז לפי התנ"ך יש לגויים נשמה.
3. כתוב על שבעת העממים "לא תחיה כל נשמה", אותו לשון כמה פעמים בספר יהושע.
4. איוב שהיה בפשטות גוי אומר על עצמו- "כי כל עוד נשמתי בי ורוח א-לוק באפי".
5. אליהוא אומר על עצמו- "רוח אל עשתני ונשמת שדי תחיני"
6. על בלשאצר נאמר "די נשמתך בידה".
אז לפי התנ"ך יש לגויים נשמה.
צודק. העניין מורכב יותר, בשביל לדון בו כאן.השתדלות !
יש כמה בחינות ופירושים ל"נשמה".
העניין הוא ש"נשמה גבוהה" של נוצרי היא שקרית. הוא חי בכפירה במודע. והבסיס של כל הפעולות שלו הוא טומאה ועבודה זרה.
העניין הוא ש"נשמה גבוהה" של נוצרי היא שקרית. הוא חי בכפירה במודע. והבסיס של כל הפעולות שלו הוא טומאה ועבודה זרה.
בלעם שהיה נביא לא היה לו נשמה גבוהה?חסדי הים
לא. ידוע שכוחותיו היו טמאים. והגיעו מטומאה.השתדלות !
הנשמה שלו הייתה בדרגה מאוד נמוכה.
הוא לא סתם נקרא "בלעם הרשע" (ולא רק בספרי ילדים)
הוא לא סתם נקרא "בלעם הרשע" (ולא רק בספרי ילדים)
אז תשמעי את השניות הראשונות:חסדי הים
הרמבם כותבנאור97
שבלעם בהתחלה היה כשר ואז הוא היה במעלה קרובה לנבואה (ונקרא נביא בדרך הכללה).
"המעלה השניה היא שירגיש האדם כאילו דבר מה חל בו וכח אחר עבר עליו שמדובבו. ואז ידבר בדברי חוכמה או תהילה או בדברי תוכחה מועילים או בדברים מדיניים או אלהיים. וכל זה בהקיץ ובמצב של שימוש החושים כרגיל. וזהו שאומרים עליו שהוא מדבר ברוח הקודש. ובכיוצא בזה מרוח הקודש חיבר דוד תהילים ושלמה משלי ורוח הקודש... ודע כי גם בלעם מן הסוג הזה היה בזמן כשרותו" (מו"נ ח"ב מ"ה).
"המעלה השניה היא שירגיש האדם כאילו דבר מה חל בו וכח אחר עבר עליו שמדובבו. ואז ידבר בדברי חוכמה או תהילה או בדברי תוכחה מועילים או בדברים מדיניים או אלהיים. וכל זה בהקיץ ובמצב של שימוש החושים כרגיל. וזהו שאומרים עליו שהוא מדבר ברוח הקודש. ובכיוצא בזה מרוח הקודש חיבר דוד תהילים ושלמה משלי ורוח הקודש... ודע כי גם בלעם מן הסוג הזה היה בזמן כשרותו" (מו"נ ח"ב מ"ה).
חח אוקיי אוקיי שניכם... ניצחתם, אני לא בקיאה מספיק בנושא,השתדלות !
אבל הדיון פה הוא על נוצרים, כן?
אני לא הכתובת הנכונה, מוזמנים להתייעץ עם רבותיי
אני לא הכתובת הנכונה, מוזמנים להתייעץ עם רבותיי
טוב אז מה את חייבת לנו עכשיו?..נאור97
חסדי, בא לך פיצה או פלאפל?...
חח סתם.. זה מחלוקת ורצינו רק להראות שיש דעות והבנות שונות. כל עוד אנחנו לא פוסקי ההלכה זה לא נפק"מ (ואגב כשהאפיפיור הגיע לארץ הייתה אז התייחסות שונה בין הפוסקים להגעתו וליחס אליו)
חח סתם.. זה מחלוקת ורצינו רק להראות שיש דעות והבנות שונות. כל עוד אנחנו לא פוסקי ההלכה זה לא נפק"מ (ואגב כשהאפיפיור הגיע לארץ הייתה אז התייחסות שונה בין הפוסקים להגעתו וליחס אליו)
אני סטודנטית מדרשיסטית מרוששת,השתדלות !
אני יכולה לספק לכם רווח של שתי שורות על גבי הפורום.
בכיף על זה.
עכשיו- המחלוקת עד כדי כך קשה בהבנה שביסוד של הפעולות של הנוצרים יש טומאה? שאין שם טוהר וניצוץ אלוקי?
האנשים האלה עובדים בן אדם!!!! הם לא שפויים!!!
בכיף על זה.
עכשיו- המחלוקת עד כדי כך קשה בהבנה שביסוד של הפעולות של הנוצרים יש טומאה? שאין שם טוהר וניצוץ אלוקי?
האנשים האלה עובדים בן אדם!!!! הם לא שפויים!!!
חחח אז נוותר לך הפעםנאור97
קודם כל אין קשר בין שגעון לבין טומאה. אם מישהו מאמין שלה' יש גוף נגיד (היה רבנים פעם שהאמינו בזה) זה לא גורר טומאה לדוג'.
(אני לא יכול גם להתאפק מלהעיר שלהבדיל יש חסידים ואנשים ש"עובדים" רבנים. כמובן שזה אחרת אבל זה לא כזה שונה).
וכן. יש שם טומאה רוחנית. אין חולק. הרב קוק גם מזכיר את זה.
המחלוקת הייתה האם הם מוגדרים עובדי עז או לא. זה מחלוקת הלכתית.
לכן לגבי שמיעת שיריהם את צודקת ויש בזה טומאה (אם זו רק מנגינה בלי מילים אולי זה אחרת) וזה גם בטח אסור כי צריך להתרחק מע"ז כמה שיותר ובשבילנו זה בודאי ע"ז.
(אני לא יכול גם להתאפק מלהעיר שלהבדיל יש חסידים ואנשים ש"עובדים" רבנים. כמובן שזה אחרת אבל זה לא כזה שונה).
וכן. יש שם טומאה רוחנית. אין חולק. הרב קוק גם מזכיר את זה.
המחלוקת הייתה האם הם מוגדרים עובדי עז או לא. זה מחלוקת הלכתית.
לכן לגבי שמיעת שיריהם את צודקת ויש בזה טומאה (אם זו רק מנגינה בלי מילים אולי זה אחרת) וזה גם בטח אסור כי צריך להתרחק מע"ז כמה שיותר ובשבילנו זה בודאי ע"ז.
לפי מדרש ה'ספרי' נבואת בלעם היה יותרחסדי הים
גבוה ממשה בצורה מסוימת:
"ולא קם נביא עוד בישראל כמשה בישראל לא קם אבל באומות העולם קם ואיזה זה זה בלעם בן בעור אלא הפרש יש בין נבואתו של משה לנבואתו של בלעם משה לא היה יודע מי מדבר עמו, ובלעם היה יודע מי מדבר עמו, שנאמר +במדבר כד טז+ נאם שומע אמרי אל משה לא היה יודע מתי מדבר עמו עד שנדבר עמו ובלעם היה יודע מתי מדבר עמו שנאמר ויודע דעת עליון, משה לא היה מדבר עמו אלא כשהוא עומד שנאמר +דברים ה כח+ ואתה פה עמוד עמדי ובלעם היה מדבר עמו כשהוא נופל שנאמר +במדבר כד ד+ מחזה שדי יחזה נופל וגלוי עינים משל למה הדבר דומה לטבחו של מלך ויודע כמה הוצאות יוצאות למלך על שולחנו."
"ולא קם נביא עוד בישראל כמשה בישראל לא קם אבל באומות העולם קם ואיזה זה זה בלעם בן בעור אלא הפרש יש בין נבואתו של משה לנבואתו של בלעם משה לא היה יודע מי מדבר עמו, ובלעם היה יודע מי מדבר עמו, שנאמר +במדבר כד טז+ נאם שומע אמרי אל משה לא היה יודע מתי מדבר עמו עד שנדבר עמו ובלעם היה יודע מתי מדבר עמו שנאמר ויודע דעת עליון, משה לא היה מדבר עמו אלא כשהוא עומד שנאמר +דברים ה כח+ ואתה פה עמוד עמדי ובלעם היה מדבר עמו כשהוא נופל שנאמר +במדבר כד ד+ מחזה שדי יחזה נופל וגלוי עינים משל למה הדבר דומה לטבחו של מלך ויודע כמה הוצאות יוצאות למלך על שולחנו."
יש"כ על הבקיאותנאור97
אני מניח שהרמבם מצא מקור אחר שחולק
בתנחומא על פרשתנו בלק משמעחסדי הים
שהוא חולק על ה'ספרי', וגם זה כבר קצת משמע מהגמרא בברכות ובע"ז שכתוב שם שידיעתו דעת עליון היה רק על השעה ש-ה' כועס בה.
יישר כח. יכול להיות גםנאור97
שהרמבם פשוט מסביר לפי הפשט.
הוא כותב שם בהמשך-
ודע כי גם בלעם מן הסוג הזה היה בזמן כשרותו, ולעניין זה רצה באומרו וישם ה' דבר בפי בלעם, כאלו אמר כי ברוח ה' ידבר, ועל עניין זה אמר הוא על עצמו שומע אמרי אל.
כנראה גם את יודע דעת עליון הוא יסביר באופן דומה.
הוא כותב שם בהמשך-
ודע כי גם בלעם מן הסוג הזה היה בזמן כשרותו, ולעניין זה רצה באומרו וישם ה' דבר בפי בלעם, כאלו אמר כי ברוח ה' ידבר, ועל עניין זה אמר הוא על עצמו שומע אמרי אל.
כנראה גם את יודע דעת עליון הוא יסביר באופן דומה.
זה נשמה במובן של נפש לא במובן שהיא מתכוונתנאור97
המובן שמביאים המקובלים והתניא (אן העניין האלוהי של הכוזרי).
אבל הרמבם בפשט לא מחלק.
אבל הרמבם בפשט לא מחלק.
נכון. אבל יש גם בחינה של "גיור"נאור97
יש מלא ניגונים חסידיים שהם במקור שירי גויים
לא נתקלתי בכאלה,השתדלות !
הגיוני שזה גם תלוי ב- מי 'גייר' את אותם שירים.
בוודאי שלא נתקלת כי את לא מכירהנאור97
את המקור הרוסי או הפולני של השירים..
(זה מזכיר לי,להבדיל, שלפעמים באדון עולם או בקדושה עושים את המנגינה של השיר שארם א-שייח ושאלתי אנשים וכמעט אף אחד לא ידע שזה המקור של המנגינה).
לגבי ההמשך- צודקת. אבל ב"פשט" כל מי שמשתמש לשם שמיים הוא מגייר.
(זה מזכיר לי,להבדיל, שלפעמים באדון עולם או בקדושה עושים את המנגינה של השיר שארם א-שייח ושאלתי אנשים וכמעט אף אחד לא ידע שזה המקור של המנגינה).
לגבי ההמשך- צודקת. אבל ב"פשט" כל מי שמשתמש לשם שמיים הוא מגייר.
^^^^^^והוא ישמיענו
כל מילה.
תורה בגויים אל תאמין.מחייכת =)
עקרונית אני מבין וגם מתחבר להסתכלות שלך (רק בדוג' הספציפיתנאור97
הזו לא ניסיתי..).
אבל זה לא נשמע טוב. לכן לא כדאי שתגיד את זה בהתחלה למי שעוד לא הספיקה ממש להכיר אותך.
ומבין מאוד כמובן גם את כל החברה פה שלא מסכימים איתך.
ואגב מצחיק אותי עכשיו שנתת לי סוג של בקורת כשהעליתי שיר של אייל גולן..
אבל זה לא נשמע טוב. לכן לא כדאי שתגיד את זה בהתחלה למי שעוד לא הספיקה ממש להכיר אותך.
ומבין מאוד כמובן גם את כל החברה פה שלא מסכימים איתך.
ואגב מצחיק אותי עכשיו שנתת לי סוג של בקורת כשהעליתי שיר של אייל גולן..
לא רק הרב קוק,רק בשמחה.
רבנו תם,המאירי,רבי עובדיה מברטנורא,והרב חיים דוד הלוי.
לענ"ד זה היחס שצריך להיות לנצרות >>>והוא ישמיענו
"העולם צריך שיכיר, כי לא בהגה אחד, באמרת אמונה מתוארה לבדה, די לאדם לעוף לגן עדן, וכל אוצר הרעה, הרצח והתעוב, הספון בכל חדרי רוחו, בדמו ובבשרו, יכול להשאר בעינו, וממילא הלא איננו צריך צרוף ולמוד, רכוז ועליה, "לית דעתיר מחזירא", מזונותיו,גם הרוחנים מצויים לו בכל זמן ובכל מקום,"ודמיין מיעיה לבני אינשי". קץ יושם לכל אותו החשך, יכיר האדם וידע, כי כל עמלו צריך שירוכז לטוהר הנפש, האפשרות של הטהר בתכונת העמים טעונה היא מילוי של רכוז, שהוכן כבר מאז ע"י אותה ההכנה הגדולה, שהפליאה יד ד' לעשות ע"י אותה האומה הנפלאה"
.... "אז יבורר לכל, כי סגולת הקודש אינה סגולה זלה, שיכולה להנטל בכל ידים מסואבות, כי אם סגולה העולה בעמל נורא במסירת נפש קבועה, וע"י זכות נחלת קודש של אבות לבנים נושאי עולם באהבה ושומרים דרך ד' בכל עז. אז יוסרו פני הלוט מעל כל העמים והמסכה הנסוכה על הגוים, ואותה הותרנות של המינות תוכר כמו שהיא בתור מטבע פסולה, המסמאה את העינים ומטמאה את הנפשות, מרבה רצח ודם וכל תועבה"
(אורות ישראל ותחייתו ט"ו)
"הסליחה והתשובה שלה נעשית בסיס לדבר האסור ולזוהמת החיים. אין בה אותה הטהרה וההגדרה של מניעת 'אחטא ואשוב', 'אחטא ויום הכפורים מכפר' שבאופן זה באה התשובה להעלות את החיים בטהרת אמת וכו' ולסור ממוקשי רע בכל עז ותעצומות מלחמה. וכו'. הסליחה היא לה מטרה וכו' כדי להנצל ממוסר הכליות ומכאוביו, והמטרה היא להוסיף חטא על פשע. זה ארס טמון בעומק הצחנה של קליפה קשה זו, שהרבתה מאד להסתירו"
(קובץ ה', פסקה קמט)
"המינות הנצרות וכו' היא כסף סיגים מצופה על חרס, שפתיים דולקים ולב רע"
(שם)
"אויבתנו הנצרות, הבת הנושכת שדי אִמָה, רצתה בדגל הרחמים שלה, שהיא נושאת בידיים מלאות דם נקי להעליב את היהדות" וכו'
(אגרות הראי"ה, ח"א עמ' רכו).
"המינות הפקירה את המשפט, תקעה עצמה במדת הרחמים והחסד המדומה, הנוטלת יסוד העולם והורסתו"
(שמונה קבצים, קובץ צ"ח).
המינות גוררת אחריה כל רצח וכל זימה, למרות שהיא תמיד פושטת טלפיה ואומרת 'ראו שאני טהורה'. וכו' זאת היא הרשעה של הנצרות המתכסה בלבוש החרדות האמונית, נפת תטופנה שפתי זרה. הפירות של הדיעות והמדות של העמים המתחנכים בתרבותה, מעידים על עצמיות פנימיותם.
ואין כל כחה כי אם בניצוצי הקדושה הגנובים שלה מתוך אוצר ישראל החי, שהיא פולטתם קמעה קמעה. וכו' רוח טפשות וחולשה, רוח סכלות והפקרות מוסרית, התומך אשיותיו השקריות על יסוד הויתור, שהוא בוז וקלסה לכל מנהיג ושופט צדק. שרק חסד לאומים כזה הוא מקור נפתח לכל אכזריות ונבלה"
(שמונה קבצים, קובץ ב, פסקה רפו).
ורק נסיים בזה בגלל מה שאמרת:
"המינות וכו' אין לה שום הכרה בכבוד שמים ובתוכן של עבודה אלוהית, אבל מתאוה היא לאותה מנוחה ושלווה שהבטחון והאמונה נותנים. אבל לסייג את החיים במעשה אינה חפצה. אחוזה היא יותר מדאי בהגסות הגופנית, ואינה יכולה לוותר עליה"
(שמונה קבצים, קובץ ה, פסקה קמט)."
______________________________
צריך עוד מקורות?.... (יש עוד הרבה...)
הרב קוק כותב ב'לנבוכי הדור' לא להסתכל בעין רעה על דתותחסדי הים
אחרות.
20190707231256.pdf
לגבי כל מה שהבאת הרב קוק כותב על דברים שהמינות הביאה ויכולה להביא אליהם, אבל לאו דווקא הכרחיים שצמחו מהנצרות.
20190707231256.pdf
לגבי כל מה שהבאת הרב קוק כותב על דברים שהמינות הביאה ויכולה להביא אליהם, אבל לאו דווקא הכרחיים שצמחו מהנצרות.
הרב קוק מדבר על הנצרות. הוא תוקף אותה באופן ישירוהוא ישמיענו
דברים הכרחיים לגמרי שצמחו, אי אפשר להבין אחרת.... זה מפורש שחור ע"ג לבן
פסלה אותי על זה שאני לא מספיק דוס, אבל יש טוויסטג'ון
היום היא דתלשית
סהכ עולם מצחיק

סהכ עולם מצחיק
ואתה שמח מזה שהיא כיום דתל''שית?והוא ישמיענו
זה רלוונטי?ג'ון
סתם.. היה נראה שזה קצת משמח אותךוהוא ישמיענו
משועשע זה לא בהכרח שמחקוד אבל פתוח
אוקיי. סליחה @ג'ון...והוא ישמיענו
#מישהו שהבין. תודהג'ון
חחחחחחחחח חזקתתן אחרית לעמך
כשהייתי בישיבה, שתי בחורות שהתקשרו לברר עלי בפער של שבועאורות הכתובה
שמעו באיזו ישיבה אני לומד
הראשונה- 'מה, זו לא ישיבה של חרדים?'
לא רצתה להפגש
השניה- 'מה, זו לא ישיבה של לייטים?'
דייט לא יצא מזה.
חברי ואני ניסינו להבין מה הפשט. מילא סטיגמות אבל בחייאת תחליטו ביניכן איזה סוג
ואז ההכרה הכתה בי
'אחי, אני שבבניק!'
הראשונה- 'מה, זו לא ישיבה של חרדים?'
לא רצתה להפגש
השניה- 'מה, זו לא ישיבה של לייטים?'
דייט לא יצא מזה.
חברי ואני ניסינו להבין מה הפשט. מילא סטיגמות אבל בחייאת תחליטו ביניכן איזה סוג
ואז ההכרה הכתה בי
'אחי, אני שבבניק!'
חחחחח מההפואנטה
בחורה שרציתי לצאת איתה פסלהאור אש
על זה שאני לא לומד בהר המור... זה נאמר בצורה קצת יותר מעודנת משהו על "תורה גדולה"..
מישהו פסל אותי כי אני לא תימנייה.הייזל
האמת היא שזה הצחיק אותי ממש...

|ממסגר|פה לקצת
גם לי זה קרה!!
חיהל'ה
מה נעשה? תימנים הכי שווים
אמיץ(ה)
התימני הראשון היה מלך אדום.
חסדי הים
מה?? אל תהרוס לי את הילדות!!!אמיץ(ה)
לפי התנ"ך מלך אדום חושם מארץ התימניחסדי הים
לא מדוייק..חצילוש
תימן היה אחד מבני אליפז, וחושם מארץ התימני היה אחד ממלכי אדום לפני מלוך מלך בישראל. אז כנראה שתימן הוא התימני הראשון ולא חושם..
ע.י.צ'יאל
אליפז היה התימני הראשון.
בגלל אליפז התימני מאיוב?חצילוש
לא בטוח שזה אותו אליפז..
ע.י.צ'יאל
במדרש כתוב שהוא הבן של עשיו.
לפי מה שאני יודעתחצילוש
זה לא בטוח ויש כמה דעות.. יש דעה שאומרת שכל איוב הוא משל או זיהוי של תקופות שונות לזמן שהסיפור באמת התרחש או שכל אחד מרעי איוב מייצג אסכולה מסויימת לכן נבחרו שמות של עמים לפי תפיסת עולמם. הייתי בשיעור שמסביר איך למשל דברי אליפז באים מהשקפת עולם של אדום..
ברורצ'יאל
יש מחלוקת באיזו תקופה היה איוב, אם בכלל.
אבל יש מדרש שאליפז התימני הוא בנו של עשיו.
בכל מקרה נראה שאתה צודקחצילוש
כי תימן יצא מאליפז אז אליפז תכלס הוא אבי תימן.. אז אליפז הוא זה שהתחיל את שושלת תימן של אדום.
בדיוק מה שבאתי לענות.
חסדי הים
חחח בכל מקרהחצילוש
זה לא חושם.
הרסתם שברתם והשמדתם!אמיץ(ה)
עכשיו מי היהודי התימני הראשון! נראה אתכם.
אליצור בן שדיאור
חסדי הים
למה זה מצחיק?אמיץ(ה)
מה אתה יודע עליו שאני לא? (תוהה)
הוא חנה תימנה למשכןחסדי הים
(מגלגל עיניים)אמיץ(ה)
שמעון התימניצ'יאל
התנא
אני קצת יורה לעצמי ברגל.. לחלק מהדעותנאור97
הכוונה תימני בחיריק, מהעיר תמנה שביהודה ולא מתימן.
ע.י.צ'יאל
השאלה גם לא נכתבה עם ניקוד...
יפה.. אבל עכשיו נראה שבכלל פספסת..נאור97
היהודים הראשונים שמתמנה הם פרץ וזרח (הורתם הייתה בתמנה. לידתם אולי גם כן).
מהמתחכמים ..אמיץ(ה)
צרה, צרה, צרה!!!
צירה מלא!!!
צירה מלא!!!
אם זה שם עצם לא שייך שיהיה שם תואר
חסדי הים
פיפי באמצע הדייט בטבערק להיום
אוקיי זה לא שטות...חמדמדה
בני אדם, לא? לי נשמע לגיטימי לפרוש רגע הצידה ולהתחבר עם שיחרק להיום
הוא גם ביקש לנקות את הידיים שלו על השמלה של הבחורה.
חסדי הים
באמת מגעיל פיפי באמצע דייט.
פסלו חברה שלילהיות בשמחה1
כי אין לה עיניים בהירות ואז הוא יצא איתי ורצה להמשיך כי יש לי עיניים בהירות ( אמר שזו שריטה שלו שאשתו תהייה עם עיניים בהירות)
וזה לא הפריע לך לצאת איתו?ג'ון
מבחינת ההרגשה
זה היה לפני הרבה שנים שרק התחלתי לצאת לדיטייםלהיות בשמחה1
אז לא הבנתי הרבה דברים שהיום אני מבינה...
היום היתי מסיקה כל מיני דברים מהאמרה הזו...
לא הפריע לך?שבותי
דקה של שקט...מבקש אמונה
בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב
אחת. שתיים. שלוש.
נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.
שומע ומספק נתונים יבשים.
לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.
סיפורים, סיפורים, סיפורים.
התמונה מתחילה להתבהר.
יש פוטנציאל.
יש היכרות.
אבל אין קשר.
בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.
אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.
ובשביל לדבר צריך להיפתח.
ואני לא יודע לעשות את זה.
שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.
אבל היא מחכה.
ואני מבין אותה.
גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.
לא נעים.
הרי אנחנו לא קשורים.
רק מכירים.
אז מה הלאה?
איך מתקדמים מכאן?
כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד
חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?
כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב
אבל.
א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.
ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.
הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).
שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולדאחרונה
אולי צריך לתת יותר זמן כדי להיפתח?
תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר
לאטניצן*
אין אמת אחת
יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?
אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין
אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ
זה לא פשוט דייטהפי
יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..
זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות
תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח
זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל
הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..
לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד
ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .
אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות
שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה
היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים
בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים
זה גורם לבחורה להיפתח
צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה
לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?
אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb
היא גזירת מלך.
ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים
לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר
לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו
גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb
כי זה מעבר למוסר טבעי
מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה
לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.
ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]
צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56
למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה
אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲
מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל
בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111
אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה
בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.
שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.
בטח.נפש חיה.אחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?
לא נדלקו אורות מיוחדים.
לא חשבתי שזה זה.
לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.
עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.
משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?
עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.
וזה עדיין לא השתנה.
טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.
כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.
אבל לא רע. אפילו נחמד.
ועוד דייט.
ועוד אחד.
וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.
פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.
עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.
ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.
מה אני באה להגיד לכם?
לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.
כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים.
האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.
מה עוד?
תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.
ובשולי הדברים,
אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.
ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..
מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.
(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).
..שפלות רוח
המון מזל טוב אם הבנתי נכון
ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.
קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.
תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.
מזל טוב🎉🎊
כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb
תזרוק אתה את השכל מהחלון
ויהיו כאלה שישתמשו בשכל
מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)
ככה הקב"ה ברא בעולמו
למה?
תזרוק ת'שכל ;)
..שפלות רוח
אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.
השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.
גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.
ובנימה אופטימית זו
וכו'
צודק, זה המקום שלךadvfb
לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb
תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.
בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)
הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ
מזל טוב גדול
שתזכו להקים בית נאמן בישראל
מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה
מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד
מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה
בהערכה גדולה!
התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה
מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול
ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..
האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..
אז נשארו רק השטויות.
משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...
משהו שולי × 2
אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)
בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁
וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות
מזל טוב ענקי!
שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️
איזה טוב ה' ❤️🏠🩷
מזל טוב רוב שמחותניצן*
תודה על השיתוף הכנה
מלמד דברים חשובים..
שתזכו לבנין עדי עד!
בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.
הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..
כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול
אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)
ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.
איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.
ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.
ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.
שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.
מזל טוב
לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול
נשמע ששניכם מיוחדים.
איזה יופי
מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה
יש למה שכתבת רוח נעימה.
של יישוב הדעת.
מסדר את הראש
ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה
זה יכול לעזור לך הרבה.
האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,
ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק
למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender
הרבה אושר ועושר!
יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפיאחרונה
לך מתאים לשאר
כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו
ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .
זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .
אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .
ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך
בלי קשר לתוצאה
תודה על השיתוף
משהו שרציתי לשתףמאותרת
היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -
רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.
ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?
לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.
לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.
זה הטקסט שהתפרסם היום:
בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:
יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.
ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.
וואלה, לא יודע.
העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.
אז זהו, שלא.
אבל ממש ממש לא.
לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:
מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.
מדובר במנגנון ביולוגי טהור:
חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.
אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:
כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:
1.תסתכל במראה.
צעד ראשון ובסיסי.
רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.
אז מה אתה אומר?
אתה אוהב את מה שאתה רואה?
פחות?
השיער מסודר?
כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.
כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.
אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.
2. איך הריח שלך?
עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.
אל תנחש, תבדוק.
תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.
כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:
'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.
כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.
ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.
בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.
3. אם יש ספק – אין ספק.
תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.
בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.
זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.
פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.
4.שים דיאודורנט.
חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.
כיפה יש לך?
גם ציצית?
אחלה.
תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.
5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.
גלינג גילינג.
אנחנו בישראל.
לא שבדיה.
לא קנדה.
ישראל.
ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.
אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:
תיכנס לשירותים.
תחליף חולצה.
תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.
6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.
מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.
אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.
7. עיקרון ההדדיות.
תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.
אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.
'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.
8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.
אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.
לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.
9. המסר שמאחורי הלבוש.
תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:
'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.
10.זהירות, 'מביכים'.
כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).
קיצר, בחורים!
הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.
או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:
"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."
כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.
(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)
וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח
לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?
ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?
למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?
איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏
במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול
בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?
אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה
הלוואי הייתי שומע את זה אז
גבריםכְּקֶדֶם
אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט
צודק… להרים את העיניים למעלה, להביט קדימהפ.א.
באיזה הקשר אתה אומר את זה?שפוי
בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב?
נראה לי שלמדתי את זהadvfb
תסביר את עצמךזית שמן ודבש
מה הפשט? באיזה הקשר?דג כחול
אני אמנם לא מיישיר מבט
אבל אני שם לב שאני חריג בזה..
שאר הגברים שאני מכיר נורמלים בהיבט הזה.
לכן הפנייה לגברים כאילו שאת תופעה הפתיעה אותי..
כמאמר הסיפורנקדימון
שמסתבר שיש לו לפחות גרסה אחת נוספת בבודהיזם.
"מוטב שתסתכל עליה ולא תחשוב עליה, מאשר שלא תסתכל עליה ותחשוב עליה בלי הרף"
רב הנסתר על הגלוימחפש אהבהאחרונה
זו שאלה שכדאי להרחיב יותר מה מטרתה.
בינתיים זה נשמע מהחלל הפנוי..
מחמאות בדייטיםצופה אנונימי
אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר
במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)
על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)
מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?
שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות
יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות
למי אתה מכוון את השאלה?
לחרדים?
לחרד"לים?
למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?
למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?
בציבור הדתי לאומי תורנישפוי
(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)
אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה.
משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.
על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.
משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות).
לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא
אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת
זה אחרת וזה מקובל.
בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb
גם אחרי החתונה ;)
מממ חיצוניות לקראת אירוסין
פנימיות כשהולך טוב
..שפלות רוח
זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו
...אני:)))))
חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת
נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבהאחרונה
האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?
נשמח אם תשתף
אל תהי צדיק הרבה או שזו דרך ארץ בסיסית?פתחתי ניקק
כשנושקים ל30 ויש כל מיני מחסומים מלהתחיל לצאת, ופונים לטיפול ועדיין לא עוזר..
תמיד יש את העצה הככ פשוטה (שנאמרה לי גם לפני 5,6,7 שנים) פשוט תצא לדייט אחד.
כך אומרים רבים ומוסיפים להצעה כל מיני ניסוחים זהים או קרובים - אתה לא אמור וצריך לחשוב על חתונה, זה רק דייט.. אתה לא מתחייב לאף אחת. עד שלא תנסה דייט אחד אתה לא תצא מהלוף הזה. אין הבדל בין לנסות דייט בגיל 20 ללנסות בגיל 30. הרבה התחילו ככה. תמיד יש סיכוי קטן שאולי מכח הדייט תופתע לטובה ואולי המחשבות על מסוגלות לחתונה ישתנו..
ואני , שרחוק שנות אור מלהיות במקום רוחני טוב... מרגיש בכל זאת מין תחושה לא נעימה שיש צד שני בתמונה - ולא באלי לעשות צעד שייתכן ויהיה משמעותי על חשבון הזמן והכוחות שלה..
לא יודע אם זו עצת היצר או שאולי לפחות בזה אני צודק?
תהיה כנה ותתן לבחורה להחליטאני:)))))
יש לי חברה שהתארסה עכשיו והיא רחוקה מלהיות בשלה אבל ה' עוזר ויעזור.
כדי לצאת לדייט צריך חשק וסקרנות מינימלייםadvfb
אחרת באמת חבל בשביל שניכם.
להגיד "תצא" מהצד זה הכי קל וזה ממש שיטחי.
אפילו שמעתי ת"ח שאומר ש"דייטים מיותרים" זה בין הגורמים המשמעותיים לרווקות מאוחרת.
ככה אנשים נשחקים ואז שמגיע דייט עם בחורה מתאימה הם באים פחות בטוב.
לכל אחד יש את הכלים שלו שהוא בוחן בהם הצעות אם היא ההצעה מתאימה או לא.
כדאי מאוד לשכלל את הארגז כלים הזה שבוחן הצעות. זה מאוד משמעותי כדי לצלוח את הדרך.
נשמע שגם הכל מתערבב לך.. זה טבעי ונורמלי אבל כדאי לעשות סדר.
מצב רוחני לא טוב? יכול להיות. פעם ת"ח רציני (אחר) כתב לי שצדיקות היא לא תנאי לחתונה. הקב"ה לא התנה את העניין של הקמת משפחה ברמה רוחנית כזו אחרת. אבל אם באמת אתה לא מרוצה מהמצב הרוחני שלך - תגדל מזה. תעבוד על זה. קודם כל בשבילך. ממילא שתהיה יותר שלם עם עצמך זה בודאי ישפיע גם על מערכות יחסים ופיתוח קשר זוגי בע"ה.
צריך הרבה חיבור לרגש והרבה שכל כדי לבצע התבוננות עצמית ולראות מה כדאי.
ולא רק מה הכדאי לתווך הקרוב, אלא מה כדאי לפתח בתור שיטת עבודה עם העולם הזה של הפגישות.
תצא לדייט. אין בכלל שאלה.קעלעברימבאר
זה ייפתח לך המון.
אומר בתור אחד שדחה כמה שנים עד שיצא לדייטים
אם אתה בן 30 ואתה לא רוצהארץ השוקולד
ופנית לטיפול ועדיין לא עזר, אני מקווה שאתה לפחות מבין למה אתה לא רוצה וכדאי לשקול לחפש טיפול שיעזור.
נשמע קצת קיצוני שאין רצון בגיל 30
לעיתים זה פשוט פחד לקפוץ למים.קעלעברימבאר
פחד שחולף ברגע שקופצים
כעת שמתי לב שצריך קצת לדייק את הניסוחפתחתי ניקק
כתבתי שאני נמצא במקום רוחני לא טוב ונשמע שזאת הסיבה המרכזית בגינה אני לא יוצא. ובגללה אני מרגיש לא בנח מהבחורה.
אבל יותר התכונתי לומר שעל אף שאני לא צדיק בכל מיני תחומים, כאן ספציפית אני כן מרגיש שמתעורר בי הצד המוסרי/הצדיק שאומר אל תצא כדי לנסות/לחוות כי זה לא דרך ארץ לעשות זאת על חשבון הבחורה/הבחורות שתפגש איתם..
(וכאמור מאידך יש הרבה קולות שאומרים לי אין בזה משהו לא מוסרי... כפי שכתבי בהודעה המקורית..).
אבל זה תמיד יקרה בחייםShandy
כל אדם שתפגוש יוביל אותך למשהו שתסיק שתלמד ותהפוך את עצמך לטוה יותר
בין אם זה פגישה עם בחורה או או עובר אורח ברחוב
לפעמים יש שיעורים שאתנ צריך ללמוד וזה שאתה מנסה להתחמק מהם לא פותר את זה...
אתה לא יידע מה בורא עולם מנסה ללמד אותך בזה עד שאתה עובר את זה
מה שאני מתכוינת זה שנו אז מה אם כרגע אתנה לא חזק כמו שדמיינת
מי אמר שהיא בככל גם כזאת
אני גם מצטיירת לאנשים כדוסית ואני לא
אבל אני נותנת להם את הזכות לגלות את זה
אולי גם הם כאלה יש להם מין עטיפה מבויימת ובסוף הם כמוני?? ויש כאלה
וחטץ מזה בכללי
מלא מחפשים לאו דווקא מישהו כמוהם בדיוק באותה רמה רוחנית בול
יש שיעדיפו חזק יותר חזק פחות
וגם לכל אחד והיצרים/ נסיונות שלו
אז בכלל אין לך מה לשפוט את עצמך
לעבוד על עצמך תמיד צריך אם זה בא ממקום של הבנה ורצון להתקדמות
אם זה בא רק כי זה לא דייך ומה יגידו זה לא יחזיק
ועוד דבר אל תתן לפחדים שלך לנהל אותך
נכון אתה אומר יש םה משהו שהוא לא ואהבת לרעך וכו
אבל אתה צריך לצאת וזה חלק מהתטכנית שבורא עולם תכנן לך אז תבקש מננו לפני כל דייט
בורא עולם שלא יצא חס וחלילה שפגעתי בה בכלל זה
וגם אם זה רצון ה' ורין מה לעשות לא כל מי שכנחנו יוצאים איתו תואם לנו או בא ממקום נקי
מה תגיד על אלה דיוצאים שניה אחרי שנפרדו רק כדי לעזור לעצמם לשכוח את אותו אחד אחת??
מקווה שאני הבנתי אותך ולא סטיתי מן הנושא...
אם זה לא קשור אז מחילה...
תחשוב על אשתך בעזרת השםניצן*
שבזכות זה שאתה בוחר לצאת מהמעגל ולעשות צעד שונה ולעבור דרך הלא נודע, בזכות זה בע''ה ימשך התהליך שיביא בסופו של דבר אל אשתך.
אז אולי בדרך יפגעו כמה, אולי גם לא, וגם אם כן הם יזכו לפגוש נשמה מיוחדת שאכפת לה כל כך.
(היום שמעתי שחלק אינטגרלי מזוגיות זאת פגיעות, יש כל כך הרבה מצבים שזה יכול לקרות, למשל - אם אני יוצאת אם בחור שהתמונה שלו לא מספיק מדויקת לי זה אומר שאני פוגעת בו? ברצון שלי להיות פתוחה ולנסות?, למשל - אם אני יוצאת ואני בתקופה עייפה ולא רעננה ועוד...)
נשמע מראייה חיצונית, שהסיבה הזאת של לצאת לא בסדר לצאת עם מישהי במצב כזה, זה גם עוד דרך של המוח הרציונלי ''לעזור'' להישאר באותו מצב ולא להתמודד עם החסימות.
אם יש בך רצון לנסות להתחיל לצעוד, ולעשות מעשה מעבר ללחשוב על הדברים. מציעה להגיד לעצמך, שהכל נכון, אולי זה לא בסדר ככה וככה, זה אולי לא יועיל וכו' וכו' ועם כל זה אני בוחר לצאת לדייט, כי זה הצעד שבו אני רוצה לצעוד על מנת להתקדם.
וכל פעם שמחשבה כזאת עולה, להזכיר לעצמך מה המטרה הקטנה שלך - שעכשיו היא הדבר הגדול - לצאת לדייט
וזה אפילו יכול להיות נחמד, במיוחד שזאת המטרה, מבלי לחשוב על חתונה..ותראה שבורא עולם יהיה בעזרך
..שפלות רוח
אני חושב שנשתל לכולנו במח שבשביל לצאת צריך להיות "ראוי" או כל מיני שטויות והבלים כאלו, וגם אם נניח שהם נכונים ואמיתיים וצודקים, מי קובע מתי אני ראוי או מה הופך אותי לראוי? אגב אני מדבר על ראוי בכל גווניו(נפשית, פיזית, רוחנית, כלכלית).
זה קצת כמו מחסום מנטלי כזה שצריך לשבור, לא כמו שאמרו לך "פשוט תצא ויהיה בסדר" , אלא תבין שאין ראוי או לא ראוי יש מציאות והיא x y z, למה אתה מצמצם את בורא עולם לרמת ה"כרגע אני לא מרגיש ראוי" ? בלי לזלזל ברגש שלך חלילה, אבל אין איתנו יודע עד מה..
בזה שאתה בוחר לא לבזבז לבחורה את הזמן כי אתה מרגיש לא ראוי או לא במקום הנכון, אתה מבזבז לאשתך את הזמן, היא מחכה לך שתבוא לקחת אותה למה הזמן שלה לא חשוב ושל אחרות שעלולות להסתכל עליך עקום כן? כי אתה החלטת? כי מישהו אמר לך? יש בורא עולם שמנהל הכל, הוא לא ציווה עליך להיות מוכן הוא ציווה עליך להשתדל לנסות ולפעול..נפלת או התרסקת? נו נו..תקום ותמשיך הלאה, עצת היצר היא להתמרמר בייאוש ובדיכאון של "איך אני מתקדם אחרי שאני כזה גרוע" המחשבה הזאת שחרוטה לך בראש לגבי "אני מפחד לבזבז לה את הזמן" היא שקר וכזב והיא היא עצמה הסטרא אחרא בכבודו ובעצמו, אנחנו עושים את שמוטל עלינו..אם הצלחנו או לא זה לא משנה, משנה שפעלנו ואני מבין את המקום שממנו אתה מדבר פשוט אני מנסה שתבין שאין לו חשיבות והוא לא נצרך..לא כי מה שאתה מרגיש לא חשוב אלא אני חושב שאתה *חי* את מה שאתה מרגיש וזה מה שתוקע אותך ויש הבדל עצום.
לא סתם נאמר על צדיקים שליבם ברשותם-הכוונה שהרגש שמתבטא בלב, נמצא בידיים שלהם, כלומר גם אם חלילה הוא מרגיש עצבות, הוא לא "חי" אותה, הוא פשוט נמצא לידה, ומביט מלמעלה, זה מאוד עמוק אבל יש בזה המון אמת.
בטוח שמעת על המון סיפורי צדיקים שפגעו בהם וחס ושלום ביזו אותם והם היו בשלוות נפש, איך? כי ליבם ברשותם, ברגע שאתה נותן לרגש לנהל אותך כלומר "אני מרגיש לא נעים לבזבז לה את הזמן" זה עצת היצר גמורה. לדוגמא-אני מרגיש לא נעים להניח תפילין כי אני חוטא בחטאים חמורים-לאף אחד לא אכפת, קום תניח תפילין. אותו כנ"ל פה..אתה לא רוצה לבזבז לה את הזמן-לאף אחד לא אכפת, קום תתחתן.
מחילה על התקיפות בתשובה היא לא כלפיך חלילה היא כלפי התפיסה.
ובנימה אופטימית זו, לי נשמע באופן אישי שזה יושב על משהו אחר, והטיעון של "אני לא רוצה לבזבז לה את הזמן כי אני לא במקום רוחני טוב" הוא לא מה שמפריע, וגם אם כלפי חוץ נראה שכן, ממליץ בחום לבצע בירור פנימי עמוק למה ועל מה זה יושב אולי תופתע לגלות המון על עצמך וזה רק יקדם אותך
מלא בהצלחה דוד🙏
אכן הבהרתי בתגובה נוספת שזה לא בגלל זהפתחתי ניקק
וממש תודה על ההשקעה בהודעה.
לא נפשים פעם ראשונה כדי להתחתן.יהודי שואף לטוב
איזה פיל זה בחדר, איך אפשר להתקדם ככה?
נפגשים כדי להכיר בת ישראל נחמדה, ששמעת עליה דברים טובים ובאמת מסקרן אותך להכיר את הדמות המיוחדת הזו.
זו לענ"ד גם התועלת הכי גדולה בבירורים. לשמוע עליה פרטים טכניים וקצת על האישיות זה נחמד. אל תעצור! תן לחברה שלה לשפוך עליה שבחים, כמה היא טובה, נדיבת לב, שמחה לעזור ואידאליסטית באמת! תן לה לספר על ההשקעה שלה במהלך שהיא מאמינה בו, על המאמץ שלה לעזור לחברה שזקוקה לכך, על האווירה הטובה שהיא משרה סביבה.
אם לא קיבלת מספיק חשק להכיר, תבקש מספר של חברה אחרת.
לא נפגשים בלי רצון להכיר. אבל רק להכיר. חתונה זה רחוק, זה לא צריך להיות ברקע בפגישה ראשונה.
אתה לא מבזבז לאף אחת את הזמן. כל אחת שיוצאת לפגישה, יוצאת לנסות ליצור קשר. זה לא לבדוק אם. הקשר קיים, אלא ליצור אותו (בעומק זה לזהות אם זו הנשמה שיועדה לי 40 יום קודם יצירת הוולד, אבל הדרך לבדוק את זה היא לראות אם נוצר קשר).
בקיצור, אני מציע לקפוץ למים. גם לי זה לקח זמן. זה לא פשוט, היו הרבה פחדים, אבל אחרי בירור ודיוק הפחדים ובניית תוכנית עבודה (בסיסית מאד) התחלתי ונרגעתי (אם כתבתי על זה פה בפורום. תוכל לקרוא כאן: דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות... | ערוץ 7 )
ה' יברך אותך. בהצלחה גדולה!
מה לא נעים לך מה מהצד השני?פצל"פ
אתה לא במצב רוחני טוב, סבבה
מי שאתה לא תתאים לה אז לא תתאים לה
מן הסתם יש מישהי שאתה כן תתאים לה
אם לא תחפש אתה לא תמצא אותה
אתה מחפש מישהי שכן במצב רוחני "טוב"?
אם כן לא חושב שמה שרלוונטי זה הלא נעים
אלא פשוט להצליח למצוא מישהי כזאת שתרצה להמשיך איתך למרות המצב
אם אתה מחפש מישהי שבאותו מצב כמוך, שהבפועל קשה אבל כן יש רצון לתיקון ושיפור
אז מה הבעייה?
חוץ מזה שזה קשה למצוא הצעות כאלה
איך אתה בכללי עם אנשים?
אתה בכללי מפחד להרגיש עול או להפריע לאנשים?
יכול להיות שזה בעיה כללית שלא קשורה לדיירים בכלל
יש לי כמה מחשבות קצת יותר עמוקות על מה שאתה מתאר
אבל זה לא לפורום
אם זה מעניין אותך שלח מסר
תהיה כנה עם עצמךמחפש אהבהאחרונה
לדעתי, אם אתה מרגיש שזה נטו בשביל לעבור טיפול פסיכולוגי על חשבוני לא כדאי.
אבל אם במקום מסויים בליבך אתה פתוח לאופציה שזה יתפתח, תעצים את המקום הזה ולך לפגישה.
מה שכתבת שאתה רחוק שנות אור...
אתה נשמע אדם עם לב טוב. זה מה שחשוב.
אם אתה איש טוב ממילא תעשה טוב לאנשים ובסוף זה יגיע גם לרוחניות.
חברה קרובה מאוווד מתחתנת וקשה לי מאוודחדווית
חברה הכי טובה שלי מתחתנת
ואני כבר לא יכולה
אני עדיין רווקה נכון לרגע זה..
אני לא יודעת מה הולך להיות אחרי החתונה שלה
עד כמה הקשר ישתנה
האם אני עדיין ירגיש קרובה אליה? או שכבר לא יהיה לנו את הביחד שלנו?
אולי כדאי פשוט לעזוב את החברות כי זה יהיה מידיי כואב??
האם היא עדיין צריכה אותי אחרי החתונה ? עדיין אני חשובה לה? היא עדיין חושבת עלי?
איך זה מרגיש מהצד השני ,מהצד של מי שמתחתנת?
אני מרגישה אבודה לגמרי בעניין
מה פתאום אל תעזבי.Shandy
עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:55
עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:44
אני אענה לך ממבט של רווקה שחברות טובות שלה נשואות פלוס ילדה כל אחת
שתדעי שאני המקום הבטוח שלהן איתי הן מדברות על כל נושא כן גם על הזוגיות והילדה שלהן
זה כמה את באה פתוחה לשיחה איתן
זה שהיא אישה נשואה לא משנה אותה למישהי אחרת
היא אוהבת עדיין את אותו אוכל אותה מוזיקה ואותם בגדים
ושתדעי כן אולי בהתחלה היא תהיה עסוקה בבניה של הבית שלה אז פחות תהיה פנויה אבל היא רוצה אותך בחייה היא אוהבת אותך ותאהב תמיד תמיד יהיה לכן על מה לדבר תשתפו אחת את השניה בכל מני דברים לא חייב רק בחורים שנפגשת איתם או שיחות על הבעל יש מלא נושאים
תצאו לדייטים גם אתן
אל תשכחי שגם לה חדש הכל ואת העוגן השפוי והמוכר שלה
אם תעזבי אותה אז בכלל היא תהיה אבודה
נכון שיש כאלה שנעלמות לפעמים אבל הן חוזרות כי בעל הוא לא תחליף לחברה
וכמה שהוא אוהב אותה
הוא לא יבין כמוך ויקשיב 100 אחוז כמוך הוא לא אישה הוא בנוי אחרת
יש לו חסרונות שהם יתרונות גם
חח
קיצר אל תלחצי תשארי את
תתענייני בה אל תתרחקי מדי אבל גם אל תתאמצי יותר מדי גם
היא לא תוותר עלייך
אני אומרת לך מנסיון.
כל אישה צריכה חברה טובה בכל זמן
אם את תלכי ותעלמי ברור שהיא תמצא אחרת אבל זה מחוסר בררה כי ויתרת עליה
קיצר תנשמי עמוק תשמחי בחתונה שלה תחגגי כי את באמת שמחה בשבילה
ותמיד תשארי לצידה
תשלחי לה הודעות מדי פעם תגיבי על פוסטים שלה או משהו
אפילו תתקשרי אחרי השבע ברכות או מתי שנח לכן
אני נגיד חגגתי לה שבע ברכות ראשון יחד עם עוד חברה וכן אני רווקה והיינו בקשר כל הזמן כאילו אנחנו כדיין רווקות חח
ויאפ אני איתה בקשר מצויין ואני כמו דודה לבת שלה ( של כל אחת מהן יש לי 3 נשואות פלוס ילד.ה) ואני יוצאת איתן לאכול ולטייל ובאה אליהן חופשי שמסתדר לשנינו... או ישנתי אצלה שבעלה במילואים כי פחדה לישון לבד.
תמיד בחיים יהיה זמן שמתרחקים ומתקרבים
זה לא חייב להיות חתונה זה יכול להיות מעבר דירה או לימודים או מציאת עבודה
תמיד יש משהו משתנה זה שאתן לא באותו סטטוס לא משנה את האופי והחיבור שלכן
ונ.ב הזאת שהכי קרובה אלי כמו אחותי (טוב נו 8 שנים זה כבר יותר מחברה חח )אפילו התקשרה אליי שהיחתה בחדר לידה לעדכן אותי שהיא הולכת ללדת
וןאן את נשמעת ממש מיוחדתתפוחית 1
תודה לה'.Shandy
כי זה היה חשוב לי.
שמשהו חשוב לך ואת אוהבת את לא מוותרת😊
ותמיד תמצאי דרך להיות בסביבה.
וכנל גם עליהם
אני לא היחידה שמבקשת את הקשר
הן שואולות אם אפשר לצאת להליכה
לקפוץ אליהן לארוחת ערב כי הבעל באירוע או בעבודה
שאת פתוחה ונגישה אז גם הן מחזירות ככה בחזרה
תודה לה' עליהן
למה נראה לך? כאילו תודה אבל איך את רואה את זה?חדווית
וכן גם אותי זה הפחיד. אבל לא וויתרתי.Shandy
ושתדעי שהקשר הכי טוב וחזק שלי זה עם החברות הטובות שהתחתנו כי הוא נשאר כמעט אותו דבר כמעט.
הרווקות כמוני זה סבבה והכל אבל גם הן בעולם שלהן של הלימודים השירות או מה שזה לא יהיה
כמו שכבר אמרתי לא רק חתונה מנתקת קשרים חח
זה כל דבר בחיים השאלה כמה את נלחמת ורוצה בקשר
עוד שאלה בענייןחדווית
תודה על התשובה שלך,
כן אשמח לשמוע איך עברת את התקופה שמבחינתי הכי מאתגרת -החודש הראשון אחרי החתונה.
אני יודעת שבסוף נתרגל לחברות קצת שונה
אבל איך עוברים את ההר הזה?
אני צריכה כלים.
אז ככהShandy
כן היה לי מוזר בשבוע הראשון טיפה
למרות שהן הפתיעו והתקשרו בעצמן שהבעל היה בתפילה - את יודעת להיות לבד בבית לא תמיד נעים וגם הן עדיין נבוכות מכל הקטע וצריכות לפכמים תמיכה ..
אל תצפי שלא תתאכזבי אבל לי זה קרה
הן אפילו שלחו תמונות מהנסיעה לשבע ברכות שלהן ביחד.
אז זה עזר לי מעט
הייתה אחת שנעלמה לי לתקופה של חודש חודש וחצי כזה אבל אני כתבתי לה הודעות בוואצפ
שאלתי לשלומם
התעניינתי בכללי איפה היא עושה שבת
וגם מה היא הכינה לו חח ואיך היא מסתדרת בכללי במטבח כביסה וכו ( נגיד אני טובה בכביסה אז אחת מהן שיודעת את זה הרגישה בנח לשאול אותי במקום את אמא שלה)
מה עוד ?
יצאתי עם אחרות גם לא תליתי את כל הקשר החברתי בה.ן אני שמרתי על קשר גם עם רווקות / נשואות אחרות אז בזמן הזה שרציתי לדבר/ אוזן קשבת או לצאת למסעדה, הליכה היה לי עם מי
וגם זה ביה זמן לעצמי כי פתאום מיום שאת עוזרת לה בקניות/ בפלאפון איתה/ עוזרת לה בדירה לארגן נביה לך יום ריק
אז חזרתי לקרוא מלא
לטייל לבדי בים
לעשות איפוס בחדר
להשקיע בדברים שטיפה נדחקו הצידה כי החברות הייתה ממש במרכז
ותמיד תמיד תשנני ותדמייני אותה חוזרת
אל תוותרתי
אם תוותרי היא תרגיש והקשר לא יחזור כמו קודם או יחזור בכלל
באמת תקחי לכצמך את הזמן הזה
תפתחי את עצמך תעשי דברים שאת בעצמך אוהבת לשם שינוי
העולן שלך ענק ומלא בדברים שלא קשורים רק אליה
והיא תחזור והקשר יהיה יותר מעניין כי יהיה לכן על מה לספר ותאמיני לי שהיא תספר
ותאמר שהיית חסרה לה
אגב הן מקבלות בהדרכה שהבעל במקום הראשון
וזה נכון אז לא נח להן לחייג למרות שרוצות
) לא מכבד חדבר עם חברה לפחות בהתחלה שהבעל בבית. כאילו זה התעלמות ממנו😅... איר כך זה עובר מעט אבל כן נשאר כי אחרי הכל זה הזמן הזוגי שלהם והזמן לבנות את הבית אבל אל תדאגי תמיד יהיה דרך אם לא שיחה אז הודעות או םגישה באיזה בוקר)
אני כן יגיד שהמינון יורד וזה לא שיחה כל יום
אבל הקשר נמשך ומתחזק ודווקא עם יותר אמון
יש עוד שאלה או משהו
לא יודעת אם נגעתי בהכל
אבלזה בערך
וכן גם אני פחדתי ואפילו בכיתי
אבל לא וויתקתי אמרתי לעצמי אין סיכוי שהן נעלמות לי
אז השארתי עקבות וסימנים שאני פה והן חזרו ובגדול🥰
וכן תדברי איתה על זה שחשוב לך שהיא תחזור ותגידי לה שאת תמיד בשבילה בכל נושא ובכל זמן שמתאםשר גם אותה זה ירגיע
ותאמיני לי שהיא תודה בזה בעצמה
חברות כמוך זה מתנהרקאני
ומצטרפת לכל מילה שאמרת
דווקא מהצד של הנשואה עם החברה הרווקה
יש לי חברה ואנחנו בקשר מצויין
ממש כמו שתיארת
וזו מתנה ענקית
כן יש תקופות שפחות בקשר אבל לא רק בגללי
גם לה יש תקופות עמוסות ואין זמן
אבל בגדול בעל לא מספק את הצורך בחברה
תודה. הן מתנה בשבילי גם אז אני לא מוותרת🥰Shandy
מדהיםזיויק
מניסיון, היא עוד תחזור. בענקמחפש אהבהאחרונה
תני לה את הזמן שלה, תנסי לשקוע בינתיים בדברים אחרים. היא עוד תחזור בענק.
וכשאת תבני את ביתך - בכלל הקשר ייתעצם לרמות שלא היו לפני זה.
את תראי שהנתק יהיה לטובה.
השייכות שאתם מוצאות אחת בשניה לא ייעלמו.
רק משהו חשוב מאוד:
בשבילך, בשביל שכשהיא תרצה לחזור את תהיי שם, מוכנה לקבל אותה ולא צריכה להתחיל תהליך שלם של חזרה, פיוס, מחיקת כאבים ומחשבות בלי סוף של נטישה, ואכזבות - תנסי כמה שפחות להתחרבש עם המקום הזה של 'אנחנו חברות/לא/' היא חושבת עליי/היא שכחה ממני...
תנסי כמה שיותר להתנתק [לפעמים זה מה שצריך] ולחכות בסבלנות.
אבל וואו, זה קשה קשה קשה קשה...
אבל בסוף היא חוזרת, בגדול.
וגם זה קשה,
לסלוח
לאהוב מחדש
לפתוח את הלב שוב
לתת אמון מחדש.
אני נזכר איך זה היה אצלי, אני רוצה לחזור בי ממה שכתבתי לך להתנתק.
זה לא יצליח
הולכת לעבור עלייך תקופה קשה
מאתגרת.
וואו
שהשם יעזור לך לעבור אותה בשלום...
אוח, כמה שזה קשה
שורף את הלב...
עד היום לא התאוששתי מזה.
וואו,
תהיי חזקה
זה באמת קשה וכואבתפוחית 1
ממה שאני חוותי (רווקה כרגע) זה תלןי בשתיכן.
לרוב הקשר חוזר אחרי תקופה
ואם זה יברןת ממש טובוצ אז הגיוני שימשיך ישר ולא תהיה את ההפסקה הזו.
אגב כמו כל דבר גם על זה אפשר לדבר..
לדעתי חבל לוותר מראש.
לרוב הצורך הוא הדדי.
>>ברוקולי
זה לא כיף,
תזכרי שחברות אמיתית היא כזו שיכולה לשרוד שינויים.
בחיים יש כל מיני שינויים
החברות לא נשארת אותה חברות כמו שהיה בימי התיכון למשל.
תזכרי שהאיש שלה יהיה במקום הראשון.
זה ממש לא סותר שהיא צריכה ותשמח גם בחברות שלה.
רק שני הצדדים צריכים לזכור שהקשר מקבל גוון אחר..
ממליצה לך למצוא עוגנים שיעזרו לך קצת להרגיע את התקופה
ובעזרת ה' היא תשמח בשמחתך גם בקרוב
לעזוב את החברות? כי טוב לה?הפי
אם יש משהו שאמא שלי לימדה אותי לשמוח באמת בשמחת האחר .. ותאמיני לי שה' ניסה אותי
תשמחי במה שיש לך
את בריאה? תודי על זה
את רווקה? נכון כואב לך במקום מסויים אבל תודי גם על זה .
גם אם הלב לא מרגיש שצריך להודות על זה תודי על זה
את יכולה לתת מקום לכל רגש אבל לקנאה.. לא אחותי זה רגש שקרן
כמובן הכל זה המלצה .. כותבת לך כאילו את חברה
זה לא הקנאהחדווית
זה לא שאני מקנאה,
תאמת שאני הכי שמחה בשבילה, וגאה בה שהגיע לשלב הזה
העניין שמאתגר לי זה פתאום הלבד פתאום לא בטוחה בקשר,אני מרגישה שזה רועד
פתאום אני לא בטוחה שהיא רוצה אותי ,לא בטוחה עד כמה אני חשובה ,מאתגר שאני לא יכולה להתקשר או לצאת איתה סתם (כי היא צריכה להיות עם בעלה)
הבנת?
ואני לא באמת יעזוב
רק השאלה איך להתמודד
קשר אמור להיות הדדיהפי
הגיוני שאם היא התארסה אז יהיה לה יותר מאתגר למצוא זמן אבל גם שם.. דווקא חברות שלי היו צריכות יותר עזרה ועידוד הזמן הזה של חתונה לא פשוט בכלל.. מה שכן את צריכה לשים לב לא להיות בזה מאה אחוז מושקעת יש גם את החיים שלך .. תעשי לעצמך טוב .
נניח קניתי לחברה מתנה האירוסין קניתי גם לי מתנה (: חח
דווקא שם הקשר שלנו התחזק והם העריכו את הקשר שלנו יותר
..
תראי יש בנות שלוקחות את זה למאה אחוז עם הבעל .. ולא משאירות זמן לקשר עם שאר העולם ..
להגיד לך שזה בריא בכלל לא אבל זה שלהן..
עם בנות כאלה את לא רוצה להיות בקשר
האם זה מאכזב? כן
האם זה אומר שהיא תהיה כזו?? ממש לא
מובן כל כךלא יודעתת
לי זה קרה כשהחברה הכי טובה ואחות קרובה התחתנו באותו חודש..
זה לגמרי מייצר ריק בלב וחוסר ביטחון בקשר,
אבל קודם כל טוב שאת מודעת..
מה שלי עזר-לחזק קשרים אחרים,להיות בעשייה,כן להמשיך להשקיע בקשר ולהראות שהיא חשובה לך.
וגם להתבאס אבל להבין שהקשר לא נעלם פשוט השתנה,ואחרי כמה זמן יווצר יותר איזון והיא תצליח לתת ולהשקיע גם היא בקשר בע"ה.
בהצלחה!
תדעי לך שזה הכי מובן בעולם!!advfb
נראה לך שיש ביניכם קשר שמאפשר לדבר על הנושא?
נשמע שאת חוששת בעיקר על הקשר, פחות הראת בהודעה מוטיב של קנאה (שגם הוא הכי לגיטימי שבעולם).. זה העניין?
נכוןחדווית
כן, זה באמת פחות הקנאה
זה יותר שמאתגר לי שמשתנה קשר שהיה מאווד חלק מחיי היום יום שלי וחלק גדול בחיים שלי ושאני לא יודעת איך הוא ישתנה
ברור שדיברתי איתה על זה . אבל תכלס זה לא עוזר כי תכלס המציאות מאתגרת...
הרבה תפילותadvfb
אין יותר מדי מה להגיד לך..
בתחילת הדרך בגיל 20 היה לי חבר טוב שהתחתן וזה היה משבר מאוד חזק אצלי.
מיישרים קו למציאות הלא נעימה וממשיכים הלאה. נראה לי העיקר לפתח תקווה שיהיו עוד מערכות יחסים משמעותיות. להכנס לקבוצת שווים אם אפשר, זה מאוד חשוב.
נכון.Shandy
האם הקושי זה הקנאה או שלקחו לך אותה כביכול?זיויק
....אילת השחר
שלחתי לך באישי מה שכתבתי, מאחר ומה שכתבתי נהיה אישי ..
..Shandy
.. יש לך שם יפהה🥰
ונדיר. אני לא נתקלת בו כמעט ואני עובדת עם קהל גדול של בנות בטווח גילאים גדול מ6 עד 60
יכולה לספור על כף יד אחת את האיילת השחר שאני מכירה.
מה המשותף לבת 6 ובת 60?זיויק
..Shandy
מי אמר שאני עובדת במקום אחד?
לא אמרתי חחזיויק
אבל זה אותו תחום, לא?
כןShandy
חינוך.
אני עובדת עם מורות וילדות אז זה הטווח
חשבתי על זה רגע
ולא חסר
יכול להיות רפואה. שירות לקוחות. ביגוד. פסיכולוגיה.
נכון אבלזיויק
הורגש שאת בתחום הומני
אילת השחר
תודה על הפרגון, זה באמת שם נדיר ביופיו.
בחרתי בו בעצמי כשהחלפתי את שם הניק הראשון שהיה לי פה לפני אי אלו שנים... 
חשבתי שם אמיתיזיויק
😀
...אילת השחר
נדירים האנשים שבוחרים כניק לפורום אנונימי את שמם הפרטי.
אני לא מהנדירים האלו (: