מה עושים עם מחשבות טורדניות מפחידות?מחפש עזרה

ניסיתי הכל בערך וזה גורם לדיכאון.

מחשבות על אובדן, מחלות, עתיד הכל.

>>>ברוקולי

אם זה ברמה שמאוד מפריעה לתפקוד
הולכים לרופא משפחה ומבקשים הפניה לפסיכיאטר / הולכים פרטי
זה נרשם בתיק האישי?מחפש עזרה


בתיק הרפואי.. אם הולכים לפסיכיאטר של הקופחרצה לאש
אני ממליצה לפנות קודם לפסיכולוג ולהתייעץ איתו אם יש צורך גם בפסיכיאטר
בן חמש עשרה לא בשל?!?!שבותי


וואי קשה....שבותי

קורה לעיתים קרובות? אפשר ללכת לייעוץ עם בנאדם מקצועי. ומומלץ.

 

 

אם מגיע רק ממש לפעמים אז צריך לראות מה הטריגר ואולי איתו להתקדם.

תקופה ארוכה מאדמחפש עזרה

מרגיש מיואש

ממש מבינה את התחושהשבותי
זה יכול לייאש בטירוף. ולתסכל. ולהרגיש שהולכים אחורה במקום קדימה....

טיפול זה יכול להיות אחלה במקרה כזה
ליבי איתך. הצעותי:בוזי נוזי
ללכת דחוף לפסיכיאטר. זה ממש ממש קשה להתמודד לבד עם מחשבות טורדניות. היתרון ברופא פרטי הוא זמינות התורים.
וכן להתחיל טיפול רגשי, פסיכולוגי או באומנויות אצל איש מקצוע לפחות תואר שני.
לעניין הבושה שעלה פה, ממש אין מה להתבייש. ההפך, היום זה ממש אפילו באופנה ולמה שתמשיך לסבול?
בהצלחה!
לעסוק בדברים אחריםReminder
עבר עריכה על ידי Reminder בתאריך ז' בתמוז תשע"ט 02:29
להכניס דברים משמעותים לחיים,
וככה מתרגלים לחשוב עליהם,
ויהיה פחות מקום למחשבות האלו
טיפול פסיכולוגי זה לא בושהגלויה
ואם יש צורך גם בתרופות- זה ממש מציל חיים.

אני מתמודדת עם זה מגיל 16.
נכון את צודקת! לא בחרת בזה! כל הכבוד על ההתמודדותלראות את האור
פסיכולוגי לא אבל פסיכאטרי זה כבר נשמע יותר מלחיץ.מחפש עזרה


אני מבינה את החששגלויה
גם אני הרגשתי ככה
אבל תחשוב שזה כמו משקפים-
עוזר לך לראות את העולם טוב יותר
ההבדל הפשוט בין פסיכולוג לפסיכיאטרה' אלוקינו

זה שלפסיכיאטר יש אישור להביא תרופות הוא בעצם רופא . (נוגדות דיכאון / חרדות וכו) לא תאמין כמה אנשים היום משתמשים בציפרלקס ואתה אפילו לא יודע!! זה ממש נפוץ 

למה אתה מפחד מטיפול או מתיעוד רפואי?סתם 1...
לאף אחד אין גישה לזה בלי רשות ולרוב חסר השפעה. לצערינו דיכאון, לחץ, מתח הם מנת חלקם של רבים לפחות בחלק מסוים של החיים. הליכה לפסיכיאטר היא כמו הליכה לכל מומחה ברפואה.
הרבה ברכה בעז"ה
נסה את אלהמשה

נדודי שינה - המדריך השלם (שלי), עם תוספות - נסיונות פעילים

 

חלקם נועדו להתמודד עם מחשבות טורדניות שמפריעות לישון, אבל יעזור לך גם בשעות היום.

יש כמה שיטות, עדיף ללמוד מאיש מקצועחסדי הים
קוראים את בגן האמונהצ'ופצ'יקה

וגם מתחילים להתבודד על זה רבע שעה ביום..

השאיפה היא לכמה שעות, נכון?סתם 1...
בצורה קבועה?
השאיפה היא שעה ביום כל יוםרצה לאש
נו ברור,צ'ופצ'יקה

אבל רגע....חושף שיניים 

אם זה ממש פסיכולוגי, כדאי גם לשלב טיפולגלויה
אמונה זה מנחזק אבל יש דברים שדורשים טיפול נוסף.
כמו שאם חולים אז הולכים לרופא ולא רק מתחזקים באמונה.
אבל בזה אני כנראה חולקת על הרב ארוש מחבר הספר.
בדיוק!!! מוסר זה לאנשים בריאים. ולא למי שצריך רופאכלה נאה
מיניסיון שלי זה עוול גדול כל הדיבורים האלה.
מגיעים בסוף ליאוש יותר גדול, כי זה חולי ואז לא באמת מצליחים להתחזק באמונה כמו שהרב אומר והמשבר גדול מאוד. ומסוכן!!
וואישבותי
ממש אוהבת
וגם שעריו בתודה
מתאים לאנשים מאוד ספציפייםהסטורי
עם סגנון חיים מאוד ספציפי.
את רוב האנשים זה רק יביא לתסכול והאשמה עצמית.
(כמו שרוב מניין ובנין של גדולי ישראל לא מסכימים לשיטת ברסלב בענייני הליכה לרופאים, למרות שיש לה בסיס איתן בראשונים)
באיזה ראשונים?רק בשמחה.


רמב"ן למשל, יש עודהסטורי
אגב, גם הגר"א בעצמו לא הלך לרופאים, אבל לבני ביתו אמר ללכת (כלומר זו הנהגה ליחידי יחידים בדרגת אמונה מאוד גבוה)
גם חסידי ברסלב היום הולכים לרופאיםברגוע

רבי נחמן אמר את זה בזמן שהרופאים לא באמת ידעו לרפא

הוא גם אמר ללכת.סתם 1...
בשיחות הרן אמנם נתנגד אך יש בליקוטי מוהרן נראה לי היבט שונה.
מכל מקום אכן היה נראה שהוא התכוון לרופאים מסוימים...
מזכיר את גישת הראב"ע שאמר ללכת לרופאים רק לרפואה חיצונית מכיוון שאין להם מושג בפנימית.
אכן ניתן להתמודד עם מחשבות טורדניתמאיר בלליס
היי
אני יודע שזה מאוד קשה להתמודד עם מחשבות שמעוררות את רגש הפחד והעוררות הרגשית הזאת לא נעימה כלל ולפעמים מגבילה את סדר היום שלך עד ל"נעילה מרכזית" אך אני רוצה לעודד אותך שיש לזה תקנה וכאשר אתה אומר ניסית הכל אין זה אומר שניסית הכל וייתכן שהיו דברים שעזרו לך ולא תרגלתי מספיק את הכלים כי רצית תוצאות מושלמות. מחשבה היא לבוש והיא אינינה הנפש עצם היכולת שלך לחשוב על מה אתה חושב זה מוכיח שהמחשב היא לא הנפש ושניתן לשנות אותה, להפוך אותה השאלה היא מה עושים. האדם תמיד חושב אין רגע ביממה שהאדם לא חושב השאלה היא בתגובה שלו למחשבות שהוא חושב
. יש מחשבות אוטומטית שהן מחשבות לא רצויות שנכנסו בדלת האחורית. ברגע שאתה קורא את מה שאני כותב כרגע המודע שלך מכיל את מה שאתה קורא אך יחד עם זאת יש רובד נוסף של מחשבות שחודר באופן אוטומטי והוא זה שמשפיע עליך רק הבעייה שלרוב אינך מודע לו. כמו אף אחד לא יכול לתת לי עצה אני לא מאמין עכשיו שיש בתגובה הזאת משהו שיכול לעזור לי ... אני לא מאמין שאי פעם משהו יעזור לי .... ניסיתי הכל ... וזה תוך כדי קריאה... אך יחד עם זאת יתכן שיחלפו לך מחשבות שמעוררות תקווה ... הנה התגובה הזאת מעניינת, נראה לי שיש תקנה למחשבות האוטומטיות...
למעשה כדי ליצור שינוי בהרגשה יש לבוא במגע עם המחשבות האוטומטיות ורק כאשר תדע לזהותן ולבחון את אמיתותן רק אז תהיה לך שינוי בהרגשה. נכון זה לא קל זה דורש מיומנות אך זה ניתן. אם תבחן את עצמך תראה דשנים אתה חושב על מחשבות שיש בהן ניבוי עתיד שלילי ואף פעם לא קרה לך מה שחשבת מפניו... זה מוכיח שרוב המחשבות אינן מעוגנות במציאות... אני ממליץ על הנחייה קוגניטיבית התנהגותית אצל מישהו בעל ניסיון בהנחייה וודאי שהוא ייתן לך כלים לזהות ולהגיב נכון למחשבות שלך שכן התגובה שלך למחשבות קובעת את השפעתן. שכן אם תחשוב -כנראה אני לא סתם חושב את זה כי אני כזה או הנשמה שלי מכינה אותי לקראת צרה ועליי להתכונן סתם לא פחדתי, אני בעל עבירה וכבר פגמתי במוח והנה עכשיו השם רוצה להעניש אותי... התגובות האלה שקריות שכן מטרתן לא לתקן אלא לצער . ואומר לך כלל כיצד ניתן לדעת אם המחשבה מצד היצר הטוב או הרע... אם המחשבה גורמת לך לצער רב שמוביל אותך ליציבות או פחד שמשתק ומונע ממך להתנהל ולקיים מצוות ומרחיק אותך מהשם ומבני אדם שזה אומר מחשבות של פירוד אז זה מצד יצר הרע . לכן אומר דוד המלך סור מרע ועדה טוב כלומר אם עשית רע סור מרע שזה ראשי תיבות סור ממחשבות.רדיפה. עצמית ותתמקד הועדה טוב . הקבה לא מחפש שתשקע בביצה של הרע אלא הועדה טוב ממילא המחשבות והרע יהיה ממך והלאה. המסקנה
המחשבות הן לבוש. ניתן לשנות אותן. לרוב שקריות... לכן יש לזהותן ולחקור אותן אם הן עומדות במבחן המציאות... השינוי יתבצע בתגובה מחשבתית נכונה למחשבות וזה תלוי בלמידה מחודשת ובניית מחשבות מחודשות המתבססת על עובדות. אין מקום כאן להאריך אך מניסיון של הנחיית עשרות אנשים אני יכול לומר לך שאכן ניתן לנצח את המחשבות הטורדניות
בברכה מאיר בלליס
תגובה יפה ומעוררת מחשבה... תודהשבותי
רוצה לנסות לעודדרצה לאש
אני סובלת ממחשבות טורדניות,
ונורא לא הכרתי מה זה בהתחלה ואפילו לא ידעתי לקרוא לזה בשם...הייתי בטיפול פסיכולוגי ולא העזתי לפתוח את זה עם הפסיכולוגית, למרות שהייתי נורא פתוחה איתה.
מתישהו הצלחתי לדבר איתה עלזה, פגישה אחת וכבר הוקל לי משמעותית. המחשבות הופיעו פחות.
תפנה לפסיכולוג אל תתמודד עם זה לבד אתה חייב תמיכהופרצת
מאיזה אזור אתה?
מאזור הדרוםמחפש עזרה


עדיף להיות מטופלחיים של
עם רישום בתיק הרפואי
מאשר לא להיות מטופל ולאכול אותה אח"כ
ללכת לטיפולמאן_דהו
אם זה משהו "אובססיבי"..ד.

כלומר, לא שיש נושאים שפשוט הצטברו ולוחצים עליך - 

 

אלא שכאשר הראש מתפנה ממשהו, "קופצת" טורדנות אחרת - 

 

אז יתכן שזה מה שנקרא "טורדנות כפייתית", דהיינו ocd בלע"ז. לא סוף העולם, ניתן לטיפול לא מסובך. קוגנטיבי ותרופתי.

 

חבל לסבול - שווה לפנות לאיבחון.

 

 

בכללי - תסיח את הדעת, בידיעה שזה עצמו פועל להוריד את הענין, ותעסוק בדברים משמחים, מתוך אמונה בה'.

 

כמה שתוכל פשוט (לא פשוט..) להתעלם מזה, כך תוכל לראות שזה, "להפתעתך", פחות תופס מקום. 

תבשר רק טוב בעז"הנקדימון
אם זה תופעה חדשה אצלך אז ייתכן שזה סתם תקופה כזו שגורמת לזה, ובעז"ה כשתחזור לשגרה אז זה ייפתר גם כן. ייתכן וזה סימפטום ולא הבעיה עצמה.

אם זה ישן, אז תלוי בעוצמה:
אם זה חלש יחסית, כלומר יש לך איזו שליטה על זה או שזה לא תוקף כל הזמן אז שווה לנסות CBT ולחזור לעצמך.
אם זה חזק או קבוע וכדומה אז כדאי ללכת לפסיכולוג קליני, שזה כמו רופא משפחה אבל לנפש, ולהיחלץ מזה.
הרבה מספרים שכבר אחרי פגישה או שניים הם כבר מתחילים להרגיש אחרת. זה אבן כבידה שאתה מוריד מהלב. וזה משמעותי. לפעמים מספיקים מספר פגישות בלבד.

בכל מקרה כדאי לנסות לעשות שיעורי בבית ולבחון אם אתה זוכר מתי זה התחיל לראשונה, האם יש טריגרים מסויימים, האם יש משהו ספציפי שמטריד אותך לאחרונה (או בשנים האחרונות, אם זה ותיק איתך), וככה שתחליט בסוף על הצעדים שלך אז גם יהיה לך קצה חוט טוב להתחיל איתו, בין אם זה CBT ובין אם זה קליניקה.

בהצלחה!
המחשבות שלנו הם כמו רדיו..אתה מחליט איזה ערוץ לשמוע. מגיעה מופרצת
שלילית תעיף אותה, ותעביר לערוץ חיובי יותר
תחשוב טוב יהיה טוב
בהצלחה
יש טיפולים מעולים למחשבות טורדניותJUHTHK

טיפולים פסיכאטריים רק מפריעים ויכולים לדרדר את המצב לאורך זמן

ניתן לפנות אלי בפרטי ואפנה אותך למטפל מדהים.

הי, איזו הכללהרצה לאש
ההמלצה היא לנסות קודם טיפול פסיכולוגי אבל אם מאיזה שהיא סיבה זה לא מתאים או אחרי תקופה של סבל משמעותי והטיפול לא משפיע מספיק, אז כדאי מאוד לקחת תרופות
הרבה פעמים תרופות כאלה הם באופן זמני או ככלי עזר לטיפול פסיכולוגי
יש פעמים שהתרופתי מחולל פלאים ופשוט נשארים עם הכדור.

זה מאוד אינדיבידואלי
זה נשמע שפוי לפחד ממילים מסויימות?מחפש עזרה

אם נגיד מזכירים לידי שם של מחלה מסויימת או אפילו תסמינים שלה ישר אני מרגיש דופק מואץ וחרדה קשה.

שירים עצובים או מוות יש מתחילות לי מחשבות קשה ועוד ועוד וככה זה נמשך תקופה ולא מרפה.

תחפש את הספר ''מפחידים את הפחד''גלויה
ספר מעולה !!ה' אלוקינו

מדבר על הורדת OCD ודרכי טיפול 

איפה אפשר להשיג אותו?מחפש עזרה


אני ממש מבינה אותךה' אלוקינו

תלך לטיפול של פסיכולוג (יש מטעם הקופה , זה בחינם) בע"ה זה עובר. 
ואתה מוזמן לשמוע את הרב יגאל כהן . הוא מדבר הרבה על חרדות . הלוואי שיעבורחיוך

ממליצה על מומחה בocd מעולה (ודתי)יעליק

גדעון פיין, פסיכולוג מומחה מעולה!!! ומטפל ידוע בתחום ocd, ואם יהיה לך קשה להגיע אליו לפחות תתייעץ איתו טלפונית ומן הסתם הוא ידע למי להפנות אותך. המספר שלו:  052-7203994

יש תקווה גדולה - ב"הישראל הצעיר
שלום לך אח יקר,
קראתי את תיאור המקרה שלך והוא מאוד מוכר לי..
איני מוסמך לתת חוות דעת מיקצועית אבל כיוון שעברתי חוויות דומות אשמח לשתף ולעודד אותך.
בקצרה, עברתי תקופה של מס' שנים עם מחשבות טורדניות כפיתיות (זה נכנס תחת שם מאיים של ocd). כלפי חוץ לא רואים כמעט כלום אבל בפנים הייתי מאוד מיוסר, מדוכדך ומיואש. ב"ה עברתי טיפול עם פסיכולוג בשיטה של cbt ותוך מס' מפגשים הרגשתי שיפור. עם המפגשים התחושה הזו הלכה והשתפרה עד שב"ה היום אני יכול לומר שאין לזה כל השפעה רעה על חיי, והפוך מזה אני מרגיש שזו ממש מתנה שקבילתי מאת ה'.
דע לך, שגם אני בהתחלה פחדתי לפנות לעזרה (מחששות בדיוק כמו שהזכרת) אך היום אני מבין שאין ממה לחשוש ולהפך זה באמת הכיוון המבורך.
בסופו של דבר עכשיו קשה אבל אתה יכול להתעודד שהדבר אפשרי וניתן לטיפול. כפי שאמרתי, עבורי זה היה ממש "מקפצה" להמשך החיים.
אם יש משהו נוסף שאוכל לעזור אז בשמחה.
בע"ה בהצלחה רבה!
ואם תנסה להשתמש באמונה כדי להקל על עצמך- תאמר לעצמך ה' יביאופרצת
עלי מחלה כי אמרתי כך וכך?? ה' מנהל את העולם והוא לא יתן לך או ירע לך חו"ח גם אם תחשוב על זה
אחי היקר, יש פתרונות לבעיה הזו, ואתה זקוק לעזרה מקצועית!א.נ.

בס"ד

 

שלום וברכה.

 

לפי מה שאתה מתאר, אם המחשבות הטורדניות חוזרות שוב ושוב ולא מרפות, וממש מפריעות לתפקוד התקין ולשיגרה בריאה - יש לגשת בדחיפות ובהקדם לעזרה מקצועית של פסיכולוג ואולי יש אף צורך בהתייעצות עם פסיכיאטר לגבי תרופות מסויימות הנצרכות לך לפי המצב.

 

מה שבטוח: אין להתמהמה עם הדבר הזה. אם מדובר במשהו באמת מעיק ומטריד - טפל בזה במיידי ואל תדחה. לדחות זאת רק עלול להחריף את התופעות ואת הבעיה.

 

אין מה להתבייש בזה בכלל. יש היום המון המון אנשים - גם כאלו שאנו מכירים - שזקוקים לסיוע פסיכולוגי ו/או פסיכאטרי, בכל מיני תחומים שונים, ובפרט בעניין זה של חרדות ומחשבות כפייתיות, ועקרונית זה כמו ללכת לרופא משפחה לטפל באיזו בעיה, ומבחינת האמת לא אמור להיות שום הבדל בין בעיה פיזית לבעיה נפשית (אלא שלצערנו ייתכן שבחברה שלנו משום מה עדיין הטיפול הנפשי יכול להיתפס לעיתים כדבר שיש להתבייש בו, מה שכאמור לא נכון ולא צודק).

 

חשוב גם למצוא תעסוקה נעימה וטובה, וסדר יום עם תוכן ומשמעות עד כמה שאפשר, מה שעוזר להסיח את הדעת מן המחשבות המטרידות.

 

וחשוב מאוד ליצור עוד ועוד קשרים חברתיים על מנת שלא להיכנס לתחושת בדידות מעיקה המגבירה את הדיכאון, וכדאי לשתף חבר או שניים טובים שיהוו משען ותמיכה בשעות קשות.

 

- מומלץ מאוד גם לנסות - בנוסף לטיפול פסיכולוגי - קורס CBT (עם מישהו מנוסה בעל שם), שמוכח כיעיל מאוד לטיפול בחרדות ודיכאונות. [עוזר מאוד - מניסיון!] (אפשר אולי לנסות גם סדנת "דמיון מודרך").

 

- אפשר להשתתף ב"קבוצת תמיכה" של אנשים נוספים המתמודדים עם OCD ולקבל בזה תמיכה חברתית-רגשית מאנשים שחווים מה שאתה חווה (אני יודע שלפחות בקופ"ח "כללית" מארגנים קבוצות כאלו).

 

אפשר בהחלט לטפל בזה ולצאת מזה! צריך להאמין, להתפלל ולעשות את ההשתדלות המרבית לסייע לעצמך בכל המובנים.

 

אני יכול גם לציין שבסופו של דבר - לאחר תהליך - דווקא בעקבות בעיית החרדות הזו והמחשבות הטורדניות, כולל כל הדמיונות והפחדים האשליות והאובססיות, והטיפול הנפשי שבא בעקבותו - התקדמתי מאוד בחיבור לעצמי וקיבלתי תובנות חשובות ומשמעותיות מאוד על חיי, כך שבסופו של דבר ב"ה הדבר רק סייע לי להתקדם ולעלות.

 

אם יש עוד דברים ושאלות אשמח לעזור בשמחה.

בהצלחה רבה ורפואה שלימה מהרה בעזה"י.

 

 

עצוב לשמוע!!העני ממעש
יש לך חברים? תחביבים?
עם מי אתה פתוח לשיחות נפש? מישהו מהמשפחה? אולי חבר מהצבא או מהלימודים, או חבר ילדות?
אם תרצה אשמח לשוחח איתך, ע"מ להפנות לאנשי מקצוע מנוסים.יכולים לתקן!

רק טוב!

050-7662197

ממליץ על בדיקות דם - תבקשי שיבדקו b12 וגם d3השפל באמת
אם צריך תרופה לא צריך להתבייש
יש במוח חומרים טבעיים שמייצבים את האדם!
למי שזה מתקלקל ויוצא מאיזון מוסיף את זה בצורה מנואלית
מה יש להתבייש?
למי שחסר דם מקבל מנת דם ולמי שחסר חומרים טבעיים מייצבים נפש, לוקח בצורה מנואלית!

אסור להסתכל בצורה שלילית על עצמך, זה יחלוף ואז תצחקי על עצמך...
תודה ענקית לכולם פה אתם מדהימים ממשמחפש עזרה

נתתם הרבה עצות וכיוונים אשתדל ליישם חלק מהדברים.

אם יש עוד תובנות או עצות אני אשמח.

מחשבה זה דבר שתמיד קייםיהיה בסדר....
וקשה מאוד לצוות ( מלשון ציווי) על מה לחשוב

לדוג' - אל תחשוב על פיל ורוד!
נכון שכן חשבת?

מה שלדעתי צריך לעשות זה להחליף את המחשבה השלילית במחשבה חיובית
מדהים כמה שזה עובד!
אפילו ליולדת בשעת הלידה נותנים לה להתרכז במשהו אחר (אפילו באיזה מקצב) כדי לא לחשוב על הכאב וזה פחות כואב לה.

ועם הזמן מתרגלים לזה - להחליף מחשבות
מניסיון אישי
אם צריך עזרה נוספת אפשר בפרטי.

בהצלחה!!!

התגובה נרשמה בלת"ק אז יכול להיות שכבר רשמו זאת לפניי...
אחזור על מה שהרבה כבר כתבוסורבה
אבל זה נראה לי מספיק חשוב.
המון אנשים סביבנו סובלים מהפרעות שונות (כולל אנשים מאוד קרובים אלי). זה מאוד נפוץ ולא סיבה לבושה. כמו כל מחלה גופנית שנוחתת עלינו הגישה צריכה להיות- לטפל!
כמובן שלא אתן ייעוץ רפואי אישי אבל כן ממליצה לפנות לפסיכיאטר. במידה ויהיה צורך, יש המון טיפולים מעולים שממש מצילים אנשים ומאפשרים להם לתפקד מעולה. זה יכול להיות טיפול התנהגותי, תרופתי וכנראה שהכי טוב- השילוב ביניהם.
המון המון בהצלחה, בבקשה תפנה לגורמים מקצועיים ותרגיש טוב כמה שיותר מהר!!!
הפתרון הכי טוב מניסיון ומכל הלבנועה 3
ממליצה בחום בתור אחת שסבלה ועדיין לעיתים סובלת לקחת מפסיכיאטר כדור בשם לוסטרל ולהתאים לך מינון. אני הייתי כך שנתיים עד שרציתי פשוט למות והכדור הזה מציל אותי כל יום מחדש. כדור שנחשב עדין יחסית כך שאני אישית לקחתי אותו גם בהריון. מומלץ בחוםםםם ואל תנסה כלום כי זה לא יעזור במצבך. תתחיל לחיות בהצלחה
אני אבדוק גם את זה בל"נ תודה רבה לךמחפש עזרה


לומדים עם הזמןרחמילביצאחרונה
עבר עריכה על ידי רחמילביצ בתאריך י"ח בתמוז תשע"ט 12:09

ונחשפים ליותר ויותר אנשים שחווים קשיים ומשברים נפשיים.
תחום הנפש במשך שנים לא היה מדובר. חולי בגוף זה ממש בדיבור. קושי נפשי זה ככ רחוק מהלקסיקון. ולומדים שעם הזמן זה ככ כאן. ואמיתי וקורה...

אישית חשבתי שאני לבד בתוך המשבר שלי עם עצמי, וגיליתי עולם מלא אנשים מתמודדים
גיבורים וחזקים
בתכלס מאמינה שמנהיגים אמיתיים עברו משברים מטורפים עם עצמם. זה באמת מחשל בסוף.
מקווה ומאמינה שאצמח מזה גם כן
וגם אתה
וכולנו.
בקרוב
אמן

מחשבה אישית - אל תאכלו אותי חי..מחפש אהבה

מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...

מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...

מישהו יודע?

לא יודע ממה אתה מתביישהסטורי
כאן זה לא המקום לעסוק בזכרם (מבחינתי לפחות), שאלת שאלה מהותית, ענו לך תשובות שונות ומורכבות, נוצר דיון.

לפחות מבחינתי, הפורום ממש אינו 'חלון הראוה' של כל מה שחשוב לי, אלא מקום להועיל במה שרלוונטי בו.

לדעתכם - חילוני חוגג עצמאות אחרת מדתי?מחפש אהבה

כן?

איפה לדעתכם נעוץ ההבדל?מחפש אהבה
שדתי רואה את ה' ואת המהלך האלוקי וחילוני לאאני:)))))
שטויותכְּקֶדֶם

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

תרשה לי כקדם לחלוק עליך.נחלת
מדוע לדעתך החילוני כה מלא אותנטיותחתול זמני

כה "רענן" כה כן כה אמיתי?

החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים

וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.

פשוט. אפחד לא רודף אחריהם.כְּקֶדֶם

אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.


למה מודרך אחשלי היקר.חתול זמני

כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.

אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין

צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים

אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה

או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות

או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.

 

וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.

בחירה ברור שישכְּקֶדֶם
מתוקף היותך שומר מצוות אתה מחויב לשו"ע ולמסורת שנקבעה על ידי חז"ל. פעם התפילות היו אישיות חז"ל מחקו את זה ותיקנו לנו מערכת תפילות מסודרת. הכל מסודר כמו שצריך אין בזה שום דבר טבעי כי אנחנו חיים בתקופה לא טבעית. ככה זה כשאין שכינה,חייבים עוגן. אתה יכול להגיד עד מחר כמה זה נחמד וקסום אבל אותנטי זה לא. אתה פשוט מחויב לעשות את זה
לא אני לאחתול זמני

אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.

לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.

 

אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.

ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.

בתור לא כל כך דתית לשעברנחלתאחרונה

מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?

 

 

לא מבינה את הקביעה הזו; רענן, אמיתי...במה?נחלת
חילוני לא מברך על ההללאריק מהדרום
ולא צופה בחידון התנך
ממתי חילונים לא צופים בחידון התנך?קפיץ
חילונים מאוד אוהבים תנ"ךמחפש אהבה
יש וישאריק מהדרום

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

אולי הסטייק יותר זול..שבור לרסיסים

עוד משהו שפיספסתי?

מה הדיבור?אריק מהדרום
אני מבינה שגם אתה לא צופה בחידון התנךקפיץ

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

 

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני דווקא צופה בואריק מהדרום

אני לא מצליח לזהות חילונים.

בוודאי שיש השנה חילוני - גיאורגי ריבניקובפ.א.

 

 

 

השנה היה חילוני שהשתתףארץ השוקולד
הגיע למקום הרביעי נראה לי
כןנקדימון
חילוני מסתכל על שעבר, ואילו אנחנו מסתכלים על שעתיד לבוא. בעוד החילוני רואה כמעט רק את השואה, אנחנו רואים את הגאולה. בעוד החילוני בעיקר רואה הצלה, אנחנו רואים חזרה של עם ישראל למילוי תפקידו. בעוד החילוני ממוקד ב"כוחי ועוצם ידי", אנחנו ממקדים ב"וידעת... הוא הנותן לך לעשות חיל".
האם לשנמך זהות זה לגיטימינתקה

היי

תקשיבו יש לי חבר ש"זייף" את הגיל שלו בתור מדריך פנמייה

הבחור בן 30 והשתמע ממעשיו שהוא בן 25

 

הבחור מוכשר _נראה צעיר_ ועם בייבי פייס כאלה

ו- וואלה האמת שאני התרשמתי לטובה מהאומץ חומץ שלו

 

א) מה דעתכם ? לגיטימי ?

ב) הייתם עושים משו דומה בשביל להתקבל לחבורה שמקימה חווה או נערי גבהות?

 

אל תתביישו באלי לשמוע ריבוי דעות - 

(למרות שבתכלס כפי הנראה דעתכם לא חשובה כי גם ככה לא תדעו שהוא בן 30)

מה הסיבה שלא יכול להציג את גילו האמיתי?אני:)))))

תמיד האמת עדיפה

תגובה מהירה מדי תני לשאלה להבשילנתקה

אז זהו אם שמת לב יש מילכוד בשאלה

א) כי הוא לא _אמר_ לאפחד שהו בן 25 הוא רמז על זה לא חשוב בדיוק איך 

ב) למה? אפשר להבין את זה לא? זה בולט בשטח ומעלה שאלות.. ואנשים לא אוהבים לבלוט בשטח

..אני:)))))

א. אז שיתקן את הטעות, קצת פדיחה, לא נורא

ב.לא צריך לפחד מלבלוט בשטח, אנשים בסוף מתרגלים להכל ,עדיף לא לתת לזה להשפיע על החלטות בחיים שלנו.

אני חושבת שזה לא בריא לנפש, בין היתר, להציג מצג שווא, הגיל שלו יכול להיות אפילו יתרון, חבל.

לא אוהב זיופיםחתול זמניאחרונה

תהיה אותנטי אתה עם הנתונים שלך ומי שאתה

אני בן 25 לא ממני להיות האדם המגניב בעולם מבלי לשנות שום פרט לגבי עצמי

לא רוצה להיות נשוי למלבנים דיגיטליים!!!!!!!!מחפש אהבה
כל 5 דקות שרשור חדש?אני:)))))
אהה. לא חייבת להגיבמחפש אהבה
זה לא ביקורתאני:)))))

תהנה, זה פורום ציבורי.

מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?

שאלי את אלייצורמחפש אהבה
גמנישבור לרסיסים

זה נורא ואיום

לא שורד ככה

[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]

מה הבעיה? דווקא נשמע נחמד קעלעברימבאר
זה נחמד אם אתה @קעליברימבער שאוהב את זה ל המשוגע היחידי

כמובן הכל ברוח טובה

נחמד שמישהו משתף את הגיגיו וליבו ורגשותיוקעלעברימבאר
תכלס נכון, וזה יעבוד רק אם אנשים פה יהיו מגיביםל המשוגע היחידי

ומוגבים..

לא מחייב. לפעמים אנשים קוראים גם בלי להגיבקעלעברימבאר
אולי כדאי לעשות פצל"ש לנושא הזה אבל,ל המשוגע היחידי

אני חושב שמה שגורם לאנשים הרבה לכתוב (אא"כ זה ברו"מ או אנשים מיוחדים) זה שאנשים מגיבים ועונים לך, ואז אתה לא מרגיש שאתה משתף לאוויר..

תקנה טלפון כשר / חצי־כשר וזהוחתול זמני

ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות

אלא להחזיק גם וגם

לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון

בסוף גם לא תצטרך את הראשון

אז אל תיתן טבעת למלבן דיגיטליארץ השוקולד
ואז לא תהיה נשוי לה
מצחיק בקושימחפש אהבה
גם ככה צריך שהמלבן יסכים בכללמבולבלת מאדדדדאחרונה

ומניסיון הוא יצטרך לסמן שהוא לא רובוט ולסמן ריבועים עם רמזור.

לא בטוחה שיהיה לו ככ קל להסכים לחתונה. 

אם כבר אנחנו בשוונגאריק מהדרום
ומעוררים שרשורים מפעם על עמידה בצפירה, למה שלא נעורר גם את השרשור מפעם על תגלחת ותספורת ביום העצמאות בספירת העומר ועל הברכה לבטלה של ההלל ביום העצמאות?
יש לי רעיון טוב יותרחתול זמני

ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד

כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן

ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה

ג'פטו הוא במקרה הרע בעל הטיותנקדימון
ובמקרה הרע השני הוא מהאו"ם.
אפשר להמציא בינה דתייהחתול זמני

ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו

גם אנחנו, כמובןנחלת
רק אם יובטח שיתנהל פה דיון אמיתינקדימון

בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,

או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר

מישו מבין מה הסיפור של נקדימון?שבור לרסיסים

ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..

אם תצליח לפענח אשמח שתשתף אותי בפרטינקדימון
אני זה שמדברנקדימון

כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
 

אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".

 

ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.

חחחחחחחחחחחחחחחשבור לרסיסים

רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות

אני נהנה

תמשיכו

חושבת שצריכה לבקש סליחה מכולםנחלת

אמנם לא אני היא שהתחילה ראשונה את הויכוח כאן (אלא מישהו שרמז על חרדים אגואיסטים, באותו הקשר)

אבל אני קפצתי...וכל השאר, ידוע.

 

באמת נקדימון לא אשם כי אפשר לאמר שהתגרינו בו, בהשקפה שלו, ובבית שלו.  סליחה!

 

וצריכה באמת לבקש סליחה מהשם; כל יום אני מבקשת "אל תביאנו לידי מחלוקת", וכמתחילה כזו

אני מייד מוצאת את עצמי שם....

 

בטוחה שלקב"ה לא משנה, ואף אחד לא יתבע אם עמד או לא בצפירה, אם הניף או לא דגל, ואפילו אולי

אם אמר (או לא) הלל ביום העצמאות.

 

העיקר שכולם משתדלים לשמור מצוות, בין אדם למקום ובין אדם לחברו (שזה יותר קשה, לי , בכל אופן)..

 

אולי, חס וחלילה, אתבע על הונאת דברים, ליבון מחלוקת, לגלוג, חוצפה...

 

כל היתר ממש לא חשוב.

 

כל טוב.

אל תהיי בטוחהארץ השוקולד
חזקיה לא נהיה משיח כי הוא לא אמר הלל לפי הגמרא, כך שחז"ל חשבו שנתבעים על זה בשמיים.
לא אמר שירהחתול זמני

אפשר לדון אם אותו הדבר

ישעיהו בנבואתו על האירוע קורה להלל שירהארץ השוקולד

"והשיר יהיה לכם כליל התקדש חג"

 

כך שלא רואה איך כאן זה נתון לפרשנות אחרת

לא ידעתי מעניין.חתול זמני
שמח שחידשתי משהוארץ השוקולדאחרונה
חרדיות זה קטע יותר מורכבמשה
יש להן מתח מורכב בפנים שהן לפעמים משליכות החוצה 
איזה קטע מורכב ואיזה מתח, אפשר הסבר?נחלת
חאבייר מיליימחפש אהבה

מישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?

בגלל הרב שהביא אותו לשם, שגריר ארגנטינה בישראלפ.א.
כי ישיבת חברון נחשבת ל"אם הישיבות" הליטאיות, מסמלת מבחינת הרב את עולם התורה היהודי בישראל.

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

בדיוק. בגלל פוליטיקהנקדימון
ולא מהצד של מיליי עצמו
היית אומר כך אם זה היה הפוך?חתול זמני
כנראה שלאנקדימון
כי הישיבות הציוניות יכולות לייצג את המדינה, ואילו החרדיות מתעקשות להתנתק ולהתבדל מהמדינה, ולכן יש היגיון שאם הוא מבקר בישיבה (מאיזו סיבה מוזרה שתהיה לו) אז זו תהיה ישיבה ציונית - ממש כמו שנתניהו מגיע למרכז הרב ביום ירושלים, ולא הולך לישיבת חברון.
מיליי מתעניין ביהדותחתול זמני

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

מה זה אוסטיודן ובחורים בפולו?נחלת
אוסטיודן = יהודי מזרח אירופהחתול זמני

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

 

פולו זה סוג של חולצה לא?

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...מחפש אהבה
זה מזכיר לי משהומחפש אהבה

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

ציירים לא יהודים ארופיים...עיונית
אוקיי,חתול זמני

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

 

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

 

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...צדיק יסוד עלום
אותו עצמו אני בוודאי דן לכף זכותנקדימון
נו אז מה הקשר לפוליטיקה?חתול זמני

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

 

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

בוא נשאל אחרתשבור לרסיסים

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

השאלה שלי היא למה הכל פרנויהחתול זמני
תקרא שוב את מה שכתב פ.א.נקדימון
עדיין לא ממש הבנתי מה פוליטי בזהחתול זמני

ומה הנפק"מ העצומה.

אין נפק"מ הפעםנקדימון

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

כי חרדים לא מציינים את יום ירושליםאני:)))))
מצוין, שיכניס בהם קצת ציונות ותנךנוגע, לא נוגע
וקפיטליזםברגוע
ישיבת חברון הזמינה אותו, ומרכז הרב לא הזמין אותו.איתן גיל

זהו.

כאילו שהוא מבין בדקויות הפנים-דתיותshaulreznik

מיליי מתלהב מיהודים ומיהדות, מי שטפסו טרמפ ראשונים, זכו בביקור.

ראש בקיר. בום. אייייייייייייייייייייייימחפש אהבהאחרונה
שמתי לב למשהו מענייןנוגע, לא נוגע

כל הבנות שזכו בחידון התנ"ך בשנים האחרונות הן בנות כהן שלמדו בבהר"ן
 

בד"כ אני לא מתחבר לכיוונים האלו, אבל כאן לדעתי בנוסף לכל הכשרון וההשקעה שלהן עומדת להן זכותו של מקים האולפנה הרב בהר"ן שהיה כהן

אם בדרך כלל אתה לא מתחברפשוט אני..
אני לא מבין למה הפעם החלטת לשנות...

באותה מידה יכולת להגיד שלכולן יש שיער בצבע מסוים או משקל מסוים או מידת נעליים מסוימת או עדה מסוימת או גננת גן חובה עם אותו השם.


כל דבר מקרי הוא מקרי, גם אם זה נראה וואו ממבט ראשון.

הסברתי למהנוגע, לא נוגע
אבל אתה בוחר לקבוע מראש שזה מקרי וכותב דברים לא קשורים לעניין

בעייני זה הסבר בדיעבדפשוט אני..

כמו לנסות להסביר למה אוכלים צ'ולנט בשבת, ואז לחפש איך צ'ולנט בגימטריא מזכיר משהו שקשור לשבת.


בכל מקרהפשוט אני..
לא מדובר כאן על מזל אלא על החלטה שלהן להשקיע במשך שנים רבות, וההשקעה שלהן השתלמה בגדול.

הזכות שעמדה להן היא לא של מקים האולפנה אלא של המאמץ האדיר שלהן, הזיכרון שלהן, החוכמה שלהן וכיוצ''ב.


וזה שכולן בנות כהן - מקרי לחלוטין.

רק שים לב שאתה מגיב לאיש קש שיצרתנוגע, לא נוגע
הרבנית ימימה גם התייחסה לזה…פ.א.

👍נוגע, לא נוגע

קראתי על הרב בהר"ן עכשיו בויק', נשמע דמות מיוחדת

הרב בהר"ן זצ"ל הוא קצת כמו הרב טאו ומרכז הרבפ.א.

על רקע פרישה מטעמים אידיאולוגיים.

יודע מאמא שלי שלמדה באולפנת כפר פינס, בתקופת הרב בהר"ן שם.

פרש מראשות האולפנה על רקע חילוקי דעות אידאולוגים מול מרכז ישיבות בני עקיבא על אופי האולפנה.

(אולפנת כפר פינס היא אם האולפנות)  

מעניין, אהבתי את הקישור..נוגע, לא נוגעאחרונה
פעם זה היה קטע של ישיבת חורב לנצח בחידון התנךאריק מהדרום
תגידו, כל המתנחלים הם כאלו אידיאליסטים?מחפש אהבה

שאין להם בראש שום דבר אחר חוץ מיישוב הארץ, או שמתערבבים פה עוד דברים אחרים [כסף, נדל"ן, מקום לגור, ועוד ועוד].

כי פעם חשבתי ככה, אבל כשהכרתי עותם קצת יותר מקרוב ראיתי שכנראה יש פה עוד המוווווווווווווווווווווווווון דברים אחרים.

מה אתם אומרים.ות?

בכל אידיאולוגיה יש המון דברים אחריםקפיץ

מתנחלים פשוט ממש טובים בלספר שכל מה שמעניין אותם זה אידיאולוגיה ולהתעלם מכל מה שהם מרוויחים ממנה

ונגיד שכן אז מה? גם עולים חדשים מרוויחים מהעליה.מיקעלעברימבאר

אמר שבשביל לגור ביו"ש אסור להנות ובגליל מותר להנות? יו"ש זה כמו כל מקום אחר בארץ וכל אחד יכול לגור שם גם אם עושה זאת בשביל תאוות בצע. דין קדומים כדין כפר שמריהו. גם תושבי פריפריה מקבלים מענקים גם אם הם עשו כסף מההתישבות שלהם בפריפריה

אמרתי שאסור?קפיץ
מה רע בזה?רוני 1234

אני מתנחלת, גרה במקום בורגני ומעולם לא התיימרתי לחשוב או להציג את עצמי כאילו שרק ארץ ישראל בראש שלי. זה שהיה לך משהו בראש… זה שלך.

אני חושבת שבלי איכות חיים, מפעל ההתנחלויות היה מצליח פחות וזה דוקא היה בעוכרינו.

למאי נפקא מינה?נקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך ד' באייר תשפ"ו 11:53

עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך ד' באייר תשפ"ו 11:53

בעבר בכל מקום זה היה אידיאולוגיה צרופה, כי המחיר היה אדיר (בטחונית, חברתית, גאוגרפית, תקשורתית, איכות חיים וכו).

 

היום יש מקומות שבהם ברוך השם המטרה הושגה ויכולים לגור בהם גם מטעמים נוספים, כי המקום כבר מוסדר ומפותח ויציב ובטוח.

 

ויש אנשים שגם בחינם לא יסכימו לבוא לגור ביהודה ושומרון, אז מה אכפת לי אם מי שבא יש לו גם אידיאולוגיה וגם מחשבות נוספות?

אם אתה מכבד את ההורים גם כי אתה אוהב אותם וגם כי זה מצווה, אז יש בזה בעיה?

אם אתה לומד תורה גם כי אתה מקיים מצווה וגם כי אתה נהנה מהלימוד, אז יש בזה בעיה? האגלי טל דן על זה בתחילת ספרו כידוע, והמסקנה ברורה: אשריו.

לאברגוע
יש היום הרבה שבוחרים לגור ביו"ש בעיקר בגלל מחירי הדירות או הרצון לגור בישוב דתי
מחירי הדירות זולים יש גם בפריפריהנפשי תערוג
וישובים דתיים אפשר להקים גם שם.

כמובן שיש ערך בדברים שכתבת. אבל זה חייב להיות משולב באידאל של ישוב הארץ.

אם מדברים על פריפריה במרחק סביר מהמרכזברגוע

אז אין בתים פרטיים/צמודי קרקע במחיר כזה.

(מי שגר בהתנחלות בחור רציני כנראה באמת הגיע לשם מתוך אידיאולוגיה)


והישובים הדתיים שהם לא ביו"ש מלאים עד אפס מקום.

מתנחלים זה קשת רחבה מאדשוקולד לבן

לצורך העניין גם מודיעין עילית מעבר לקו הירוק.


בגדול רוב האנשים לא מסוגלים לחיות רק על אידיאלים, זה מאד מאד קשה. זו מסירות נפש גדולה מאד מכל הכיוונים. כל שבכל ציבור יש קבוצה יחסית קטנה של אנשים כאלו. גם בציבור הדתי לאומי יש קבוצה כזאת והיא אילו שגרים בחוות ובגבעות מתחילות (רובם). אנשים שחיים צמוד לערבים, בסיכון תמידי עם כל רעיית צאן, השב"כ, הצבא והמשטרה רודפים אותם בין אם הם עשו משהו ובין אם לא ויכוחים להתעלל בהם בלי שאף אחד יעשה משהו ובלי זכויות בסיסיות. אנשים כאלו באמת מוסרים את הנפש בצורה יוצאת דופן על ארץ ישראל.

ב"ה שהגענו למצב שאנשים רגילים ופשוטים שלא יכולים רק למסור את הנפש, וצריכים פרנסה כמו כולם ומקום לגור בו מגיעים לגור בישובים. בעבר היה מסירות נפש לגור במקומות כאלו, זה נהדר שהיום זה גם נוח. יש פה הקרבה מסויימת עדיין לרוב, הרבה יותר נוח לגור ליד קופת חולים ובתי חולים, ליד סופרים זולים, בתי ספר וישיבות/אולפנות, במקומות שיש בהם תחבורה ציבורית טובה ולא חייבים להחזיק רכב ובעיקר להיות קרוב לעבודה ולא לנסוע שעה או שעתיים כדי לעבוד בעבודה מכניסה. זה עדין לא קל לגור במקומות כאלו ורוב הישובים כאלו. ואין ספק שמי שגר במקומות כאלו מקריב בשביל ארץ ישראל. אבל טוב מאד שזה כבר לא מסירות נפש כמו שהיה פעם וכמו שיש בגבעות ובחוות, זה הדבר שמחזיק את ההתיישבות שתהיה ברת- קיימא ולא תהיה מעורערת מכל דבר.

כדי שארץ ישראל תהיה מיושבת חשוב שיהיו גם אידיאליסטים מאד וגם אנשים רגילים שמוכנים להתאמץ קצת אבל קשה להם להקריב מאד.

(אגב, גם בצפון ובנגב יש חשיבות מאד גדולה לגור)


נ.ב.

כשכותבים אומרים\ות כדאי לכתוב קו נטוי ולא נקודה. מאחורי הנקודה עומדת אידיאולוגיה פרוגרסיבית שלא לפי רוח היהדות.. 

מי זה כל המתנחלים?רקאני

כל מי שגר מעבר לקו הירוק?

ברור שיש עוד שיקולים כשאנשים בוחרים מקום מגורים

 

מעולם לא היה דבר שתרם למפעל ההתנחלויותאריק מהדרום

כמו יוקר הדיור הארץ.

קיץ 2005 גירוש מגוש קטיף, יכלת לקנות בית ביו"ש בכלום כסף, דיברו אז על תוכנית ההתכנסות של אולמרט מיו"ש.

2006 החלה העליה המטאורית בנדלן

קיץ 2011 עם ישראל כולו יוצא לרחובות כי דירה ממוצעת בישראל חוצה את המליון שקל

2026 דירה ממוצעת 2.4 מליון שקל, חצי מליון יהודים ביו"ש ניכרת התמתנות במחירי הדיור.

זה נכוןמשה
ומי שקנה אחרי הגירוש... התעשר
נשמע לא טוב כל הסיפור הזה.נחלת
למה לא?קפיץ

זה לא כאילו הם ידעו שזה מה שיקרה

נכון בעצם. שוקולד לבן צודק. בכל זאת ישנחלת

הקרבה מסוימת. סתם נעים לחשוב שהכל מתוך אידיאליזם טהור.

אם כבר אז צודקתשוקולד לבן

הכי בריא זה שלא חייבים לגור רק בגלל אידאליזם, זה הופך את זה לנורמלי ורגיל מוחזק את האחיזה בארץ. זה כמו שבעליות הראשונות היה צריך מסירות נפש רק כדי להגיע לארץ והיום זה אולי לא קל אבל ממש לא אותה מסירות נפש. ככה בונים עוד שלב ועוד שלב.

ועדין יש הרבה מאד אידיאליסטים שפועלים רק מתוך אידיאליסטיות, לכי לבקר בחוות ובגבעות החדשות ותראי (אגב, היום מאד יקר לגור בישובים וקשה מאד למצוא דירת קרקע, למרות המרחק מהמרכז, זה לא שהיתרון כל כך מובהק)

למה?רקאני
ממממממחפש אהבה

הגבעונים זה נטו מסירות נפש.

במי שלא, יש כאלו שהמניעים טהורים ויש כאלו שזה מעורבב.

אבל חבר'ה - בבקשה כנות!!!

אל תנופפו בדגלים שלא שלכם!!

בדגלים שלא שלכם?שוקולד לבן

יש עניין ומצווה גדולה ליישב את ארץ ישראל ובמיוחד במקומות בהם רוצים אויבים להתיישב ומנסים לגרש אותנו מהם.

זה שזה גם נוח מבחינות מסויימות שולל את המצווה שבזה?

אם כיף לך לשבת בסוכה ואתה נהנה לשבת בחוץ בצל הסכך וללמוד זה הופך את זה לפחות מצווה מאשר מישהו שלא נהנה עושה את זה במסירות נפש? 

בסוף אתה צודקמחפש אהבה
אני מבינה שאני צריכה לכתוב בפירוש שאני אישה 🤦שוקולד לבן
נכון. למה, כולם ישר חופרים בכרטיס משתמש?מחפש אהבה
כשפותחים את 3 הקווים בצד שמאל למטהשוקולד לבן

מופיע אם זה בת או בן (מסר למחבר או שיחה אישית עם המחבר או אם זה בת מסר למחברת וכו')

למי שרשם בהגדרות שלו את המגדר, מי שלא עשה את זה לא יופיע לו

 

אבל התכוונתי לתגובה הקודמת שלי, שבה כתבתי למי שכתבה לי 'צודק', שאם כבר אז 'צודקת', חשבתי שמובן מזה שאני אישה

איזה צדיקיםשבור לרסיסים

אלוקים יברך את כל המתנחלים

מי נופף בדגל לא שלו??רקאני
דרך אגבל המשוגע היחידיאחרונה

אם אתה באמת רוצה לדעת, אפילו בגבעונים לא אצל כולם זה מסירות נפש,

כמו בכל מקום לא כולם מאה אחוז.

אני גר ביישוב נורמלי וזה לא מרגיש שום התנחלות מיוחדת או הבדל מיישוב שלא מוגדר "התנחלות",

וכמו שכבר כתבו, זה לא חייב להיות מסירות נפש,

מסכים עם @שוקולד לבן. 

אולי יעניין אותך