ארוס שפוזל לצדדיםאסתר הילה
שלום
אני מאורסת לבעל תשובה שברוך השם התחזק מאוד בעקבות הקשר שלנו וגם אני.
אנחנו ברוך השם שומרים נגיעה כבר קרוב ל9 חודשים ומתחתנים עוד כחודש, ללא שום נפילות משני הצדדים ועם ליווי צמוד של הרב שלנו.
אנחנו זוג מאוד פתוח בראש ולא שיפוטי, משתפים אחד את השניה בקשיים שעוברים עלינו ומכילים הכל.
בזמן האחרון ארוסי משתף אותי בקשיים שיש לו עם שמירת עיניים ואני כמובן מבינה, זה לא קל להיות גבר בסביבה חילונית בעונת הקיץ ולהמנע ממראות אסורים. עם זאת - בזמן האחרון כשאנחנו יחד אני שמה לב שהוא ממש מרייר על בחורות שעוברות לידנו, אם למשל אנחנו יושבים במסעדה וניגשת מלצרית שנראת טוב הוא ממש נלחם בעצמו שלא לבהות וזה לא עובד בסופו של דבר, הוא בוהה בה לידי.
עם כל הפתיחות והקבלה הדבר הזה משרה על אי נוחות, מרגישה לא טוב עם זה ולא מעוניינת לפתוח את זה בפניו, כי מצד אחד אני חושבת שזה קורה לכולם וזה לגיטימי.. הוא מתאפק איתי מאוד בשמירת נגיעה וקשה לו, אבל מצד שני מרגישה שזה לא מכבד ומאוד לא לעניין מבחינה הלכתית.

מה דעתכם?
הייתי רוצה לדעת מה חוות הדעת של הגברים פה בעיקר
נשים גם כמובן

את נשמעת ממש בחורה לעניין, וזכייה גדולה!לה' המלוכה
נתחיל בזה, שלכל גבר קשה לשמור על העיניים.
בפרט, לרווקים, הרבה יותר קשה. מן הסתם. אין להם את מקום הפורקן, שלנשוי יש.
- המזל הטוב, שאתם בעזרת השם כבר תכף מתחתנים.
אני מאמינה, שהדברים יראו אחרת.
- זה שאתם מודרכים, זה מצויין. אפשרי לשפוך את שעל ליבך אצל הרב. והוא ידע לתמוך בך.
- לא חושבת שזה נכון להעיר לו. כי זו עבודת השם שלו, בינו לבין קונו.
- עצם העובדה, שהוא שומר נגיעה איתך, (שאת הראשונה הכי קרובה, שיכל לחטוא איתה, חס וחלילה)
מעיד עליו, כאלף עדים, שהוא בחור צדיק, שעובד על מידותיו.
- מציעה לחזק אותו על הישגיו, לפרגן על מאמציו,
להחדיר לו שיש לו פוטנציאל גדול בעבודת השם.
ושאת גאה בו מאוד.

מי ייתן וזה יהיה בניין עדי עד, לנחת ולתפארת להשית'.
המון מזל טוב! 🥂
וואו, תודה רבה♥️אסתר הילה
אני אגיד משהו אולי לא פופולריימ''ל

אבל אדם שנמשך אחרי היצר בצורה בוטה ובלי עכבות (ואני לא מתכוון לעכבות שבינו לבין עצמו אלא עכבות שבינו לזולת) באופן מסוים, אני הייתי חושש שבעתיד לא יהיו לו עכבות באופן אחר. זה שהוא מרשה לעצמו לבהות בבנות אחרות, ועוד בצורה בולטת לעין, ועוד לידך, עלול להראות על חוסר מודעות / עמידה בגבולות. 

יכול להיות שהוא עדיין רגיל לזה מהחילוניות, שם זה מקובל, ולכן יש מקום לדון לכף זכות - אבל לדעתי זו כן נקודה שצריכה בדיקה ולכל הפחות שינוי.

 

חוץ מזה כל הכבוד לשניכם על ההתחזקות ויה''ר שיהיה בניין עדי עד בקדושה.

תודה על המענה אבל...אסתר הילה
כתבת שזו נקודה שצריכה בדיקה - איך בודקים דבר כזה?
מה לומר?
זה אכן לא פשוטימ''ל

אבל אמרת שיש לכם קשר כנה ופתוח, נסי לדבר איתו על זה.

אם קרה לו שהוא ניהל קשרים בעבר במקביל לקשר אחר בתקופה שהוא היה חילוני, אם הוא חושב שתהיה לו בעיה בהקשר הזה.

האמת שאני הבת זוג הראשונה שלואסתר הילה
לא היו לפניי אז אני יודעת שלא.
ולמה זה?ימ''ל

בחור חילוני בגיל 20 ומשהו בלי שהיה באף קשר? אולי יש לו בעיה עם מחויבות לקשר אחד (לא מחייב שזו הסיבה, מעלה כנקודה למחשבה).

 

בכל אופן אני חושב שאם תנסי תוכלי למצוא אינדיקציות לנקודה הזו עד כמה הוא נאמן / מחוייב ומבין גבולות.

חייבת להיות סיבה מחשידה?חצילוש
לאימ''ל

אבל יכול להיות שכן, במיוחד שכבר יש אינדיקציה שמשהו לא לגמרי תקין.

לכן כדאי לבדוק, יכול להיות שיתברר שזה בסדר גמור.

אסביר למהאסתר הילה
הוא בחור נורא נורא ביישן
ושאני אומרת ביישן אני מתכוונת יותר מהרגיל
לכן לא יצא לו להתחיל קשר רציני או אפילו קשר זמני עם אף אחת
חסר נסיון בכל הנוגע למיניות אבל מאוד סקרן כמו כולם..
זו עבודה פנימית גדולהחצילוש
כל העניין של שמירת העיניים. בחורים דתיים שכבר יותר "מנוסים" במאבק מול היצר יזדעזעו שבחור מסתכל ככה מול ארוסתו.. ויכול להיות שזה רק חוסר טאקט.. הוא לא מתכוון לפגוע, פשוט כך הוא מורגל מגיל 14 ועדיין לא למד איך שולטים בשריר הזה. זה ממש כמו שריר שצריך לאמן. לדעתי תפתחי את זה בעדינות, ושהבחורצ'יק ילך להתייעץ עם רב או אפילו חבר דתי יר"ש שיעזור לו קצת עם זה.. נשמע שהוא ממש חומד.. פשוט זו התמודדות שלא נעלמת כששמים כיפה. בשביל בחור שהיה במסגרות חילוניות שמעודדות האדרה של מיניות בצורה כזא.ת כבר מגיל צעיר, ואפילו בתת מודע, לא מספיק רק "משכהו לבית המדרש" כנראה..
טובימ''ל

אולי אני סקפטי מדי אבל אני חש (שוב ושוב) שיש כאן צורך בבירור יותר מעמיק.

את נשמעת בחורה נבונה וכנה עם עצמך אז אני מאמין שתוכלי לעשות אותו בצורה טובה ונכונה, ואולי כבר עשית אותו.

מי אמר שזה מקובל אצל חילונים?מישהי 1
לצערי יצא לי להיתקל בזהימ''ל

גם בצבא, גם בעבודה.

עוברת מישהי והם לא רק שלא מתביישים להסתכל אלא אומרים "תראו את וכו'..".

זה גס רדוד ודוחה בעיניים דתיות, אבל אצלם זה טבעי ומקובל לצערי.

כן אבל הסיטואציה..מישהי 1
לשבת במסעדה עם אשתך לעתיד ולבהות במלצרית
אולי אני תמימה אבל לא חושבת שחילוני יעשה את זה
אה, כןימ''ל

התכוונתי לעצם הבהייה.

כתבת שהוא נפל בזה אבל שהוא ניסה להתמודד.יפעה1986
דיברתם על זה אחר כך? אם הוא רואה את זה כנפילה אז צריך לחזק אותו. אם הוא קשור לרב אז שיתחזק יותר וילמד על שמירת העיניים. הוא חוזר בתשובה וזה שינוי עצום! אם הוא עוד לא סיים עם השינוי והחזרה בתשובה אז חכי, תני לו זמן... אם אתם זוג בראש פתוח אז תדברי איתו על זה ותגידי לו שמבחינתך זה פוגע ואי אפשר ככה.
הוא באמת בתהליך של שינויאסתר הילה
התקדם באופן מדהים בחיים לא חשבתי שהוא יתקדם ככה ומשום הכרח מצדי, רק דוגמא אישית והרבה חיזוק..
יש לי איזשהו חשש בפנים שדווקא בזה הוא לא יצליח, אולי האמונה שלי בו היא זו שלוקה בחסר לא יודעת
רק חשוב לי לומראהבתעולם

שאת לגמרי בסדר גמור.

את ממש מוערכת בעיני, הגישה שלך לעניין ממש לא מובנת מאליה, לא אכתוב כאן מה הייתי עושה במקומך..

חמור מאוד שהוא עושה את זה גם לידך, אין לי עצה איך מתקנים מציאות כזאת.

מאחלת לך טוב אמיתי

ותזכרי שאת ראויה לטוב ביותר. בהצלחה.

את נשמעת מהממת!עד מתי .
ומכילה וסבלנית.. אשרייך.
לכל אחד יש ניסיון כזה או אחר, אם אתם פתוחים הייתי מציעה לך כן לדבר איתו על זה. אל תשאירי את הנושא הזה פתוח, ובטח שלא להציף את זה רק אחרי החתונה.

לראות את האיש שלך בוהה באחרות ועוד כשהוא לידך, זה כואב מאוד. כשתפתחי את זה מולו, תראי את התגובה שלו ואיך הוא מקבל את זה. שיבין שהוא מעמיד גם אותך בניסיון כשהוא עושה את זה. ושהוא מרחיק אותך ממנו.

חשוב לדבר על כל החששות לפני.. ולבוא בלב שלם ונקי לחתונה.

הרבה הצלחה!!
היי תודה!אסתר הילה
אני לא רוצה לצאת לוחצת וקנאית, הוא בכל זאת התקדם נורא והוא כל היום רק מתפלל ולומד כשיש לו זמן פנוי, מרגיש לי שזה בגדר להתרכז רק בנקודה שחורה על דף לבן נקי.. איך מעלים את זה בצורה שתגרום לשינוי ולא תהיה ביקורתית ותגרום לריחוק בינינו?
זה לא לצאת לוחצת וקנאיתעד מתי .
זה לעמוד על שלך. לדאוג שגם לך יהיה טוב בקשר ותיהי עם ביטחון איתו.

זה משליך עלייך בצורה ישירה לכן כן כדאי שתדברי איתו על זה או כמו שחלק אמרו כאן להתייעץ עם רב (שחשוב שיכיר אותך קודם כל).

את מרגישה ביטחון כשאת הולכת איתו? אפילו כשנפגשים עם המשפחה באיזה מקום, אין לך את החשש שמול האנשים שאת אוהבת הוא לא ישמור על העיניים באופן מאוד בולט וזה יביך אותך? או יוריד לך את הביטחון?

נכון שלפתוח את זה מולו יכול להביך אותו, או לגרום לו לאי נעימות, וחוץ ממך אף אחד לא מכיר אותו ויודע כמה צדיק הוא. אבל, תמיד אחרי הנישואים החסרונות מורגשים אפילו יותר, אני לא רוצה חלילה לשפוט, אבל אם בחור מרשה לעצמו להסתכל על אחרות מול הארוסה שלו, אני מקווה שאני טועה אבל יש סיכוי שאחרי החתונה זה יחמיר.

בשבילך ובשביל השקט הנפשי שלך תראי איך את מדברת איתו על זה בעדינות. יכול להיות שהוא אפילו לא שם לב שזה נראה ככה מהצד שלך..
אני הבנתי משהו בחייםהפואנטה
שחוץ מהלכה, יש גם דרך ארץ. יש גם להיות בנאדם.

זהו.
נשמה אהובהסוסה אדומה
קודם כל, את נשמעת מהממת, מצד אחד מכילה ומקבלת, ומצד שני גם דואגת לעצמך.

אני אומר בכנות, אתמול בלילה קראתי את זה וקצת הזדעזעתי שכמאורסת את חווה התנהגות כזאת.
בעיני זה בוטה מידי.

אני לא יודעת מה הייתי עושה במקומך, אבל ברור לי שלא הייתי ממשיכה בשקט נפשי.
אני ממליצה לך לדבר עם הרב שלכם, ולראות שהרב שלכם דואג לשניכם באמת (וכשאת מדברת איתו - בעיקר לך).
אם הרב יגיד לך שזה שום דבר והכל בסדר, תשקלי לדבר עם רב אחר...

אל תוותרי על עצמך. זאת רק ההתחלה...
ומצטרפת לדברי ימ"ל.
תודה, אקח את דברייך לתשומת ליביאסתר הילה
מתי אתם מתחתנים?רוצהלהיותבשמחה
בכל נושא אחר שקשור לעבודת ה' לענ"ד נכון להבליג, אבל לא בזהציון מה אוכל
בנושא של שמירת העניים יש השפעה ישירה על הקשר בניכם וקל וחומר שאחרי החתונה...
אם היה לו קשה בנושאים אחרים אז באמת נכון לא להיכנס לזה כי זה עניין שלו (למשל תפילה לימוד תורה וכו')
אבל אני חושבת שבנושאחן של קדושה וצניעות חשוב שתזכרי שזה משפיע ישירות עלייך ועל הקשר שלו איתך, לכן זה לא "קנאי" או "חונק" להעיר על זה חלשים לב לזה, זה משו מהותי שאם לא תשימי אליו לב עכשיו בהמשך יהיה הרבה יותר מורכב! ברור שזה לא אומר שאתם צריכים להיפרד, אבל כן צריך להתייחס לנושא הזה עם כל החשיבות שלו...
אולי הוא צריך קצת יותר זמן לתהליך של התשובה? אולי הוא צריך ללכת לאימון אישי, אני לא מספיק מבינה בזה ובטוח שיש חכמים ממני שידעו לתת עצות, אבל אני כן מבינה שחשוב להתייחס לזה לפני שתתחתנו...
ואשרייך צדיקה! את מהממת ועם כל כך הרבה ענווה!
אתם שוכחים שהבחורלה' המלוכה
בסה"כ תשעה חודשים בתשובה?
וששמירת העיניים זה הניסיון הכי קשה?
-לפי חזל, מי הוא קדוש? המובדל מעריות.
לא אחד שממתפלל 10 תפילות ביום, ששם ציצית צמר גם בלילה. אברך לומד תורה כל היום, אחד שגמר את הש"ס ישר והפוך כמה פעמים.
פשוט מאוד- מובדל מעריות. כי זה היצר הכי גדול של הגבר (בדר"כ).
והדרך עוד לפניהם. בעזרת השם. הוא ממשיך בהתחזקות.
עוד שנה שנתיים, הוא ישלוט בזה יותר ויותר.
היא גם ציינה שהיא רואה, שהוא מתחבט עם עצמו ונלחם בזה.
מה גם שתהיה לו פת בסלו, את אשתו לצידו.
- אנחנו בתור נשים, לפעמים מסתכלות על אישה שנראת טוב ומושכת את תשומת ליבנו לשנייה
אז מה הגברים??? מסכנים !!! לא פשוט להם בכלל.
- ואדם עם תורה, יודע מספיק שהוא לא בסדר, הוא לא מוריד את העיניים בשביל אשתו כמו בגלל חוקי ומצוות התורה.
דווקא על זה לא הייתי מדברת איתו. רק מחזקת בפעמים שכןןןן שמר, תאמרי לו איך זכית בבחור כזה, שיודע ויכול לשלוט ביצריו, בגדר, גיבור. מרגש ומחמיא לך להיות איתו, שכך הוא שומר את העיינים וכו...
- שוב, כמו שאמרתי לעיל, תפרקי אצל הרב שלכם, אני בטוחה שתשמעי מה שאת צריכה לשמוע.
- אל תשכחי, כל הזמן תתפללי עליו... בכל רגע נתון.

יישר כוח, חזקי ואמצי.

ואת?אהבתעולם

את היית  מקבלת את זה בהבנה ומכילה את זה שהאיש שאת אמורה לקשור איתו את עתידך מסתכל ובוהה לידך בנשים אחרות?

מילא להסתכל, אבל ליד הארוסה? הזוי בעיני.

יש כאן עניין של דרך ארץ מעבר להתמודדות עם יצר

וגם אם יש יצר, א"א לכבוש אותו לפחות בזמן שהוא נמצא לידה? לא עדיף שיבהה בה (?..לא מצליחה להבין את זה.

ואם זה לידה, איך זה כשהיא לא לידו..מבינה..?

הבחורה הזאת, אם הגישה שלה באה ממקום בריא והיא מכבדת את עצמה באמת, מעוררת השתאות בעיני לחיוב.

תקראי שובלה' המלוכה
זה לא נשמע משהו תמידי.
זה נראה כמו נפילה חד פעמית כזו.
היא ציינה שהיא רואה אותו משתדל מאוד!!!
זה לא פשוט, אני באמת מבינה, אבל הוא עדיין בתחילת התהליך.
אל תשכחי הוא לא נולד על ברכי התורה.
שינוי מקצה לקצה, הוא בהחלט ארוך...
זאת בעיני הנק'אהבתעולם

יש לו בחורה לצידו , למה לא לבהות בה ולא באחרות..? כנראה קצת נשגב מבינתי אבל בסדר.

 

שיהיה לה בהצלחה, היא נשמעת בחורה מיוחדת.

זהו בדיוק היצר הרע- נא להכיר...לה' המלוכה
כמובן, שאם עכשיו היא תדבר אחרת, ותאמר שזה קורה כל הזמן, בכל מקום, בלי שליטה וכו', דעתי תשנה בהתאם.
בנתיים זה נראה כמו מעידה חד פעמית.
ו"אין צדיק אשר יעשה טוב ולא יחטא"...
יצר רע מאוד מאוד, פוגע ומשפיל.אהבתעולם


קראי שוב תגובתי הקודמתלה' המלוכה
אני באופן אישי לאאהבתעולם

מכירה חילונים שמרשים לעצמם יותר מדי  ליד בנות זוגן..

יכול להיות שאני טועה אבל חשבתי שאצל חילוני העניין הזה אמור להיות יותר קל כי הוא כבר נחשף להכל אז הוא אמור להיות פחות נרגש מכל בחורה שהוא רואה ,לא? בניגוד לדוס שאמור להיות קצת  יותר שמור וממילא יותר רגיש..

לא יודעת. בכל אופן כולנו כאן מעלים השערות, נקווה שהבחורה תבדוק טוב מה שצריך ושיהיה לה בהצלחה

אז מחילה מכבודך 🤝לה' המלוכה
את לא יודעת מה זה עולם החילוני. וברוך השם, וזכית. אשרייך וטוב לך.
איך אומרים חזל, "יש לו מנה, רוצה מאתיים"
על זה הדרך, ככל שאתה רואה, יש לך יותר תאווה.
וההיפך הוא נכוו, כל כך מצוי שגבר חילוני שיוצא עם זוגתו. ולא !! מפסיק להתבונן ולבחון.
ווישר של מכונית עדינה לידו.
- "בדרך שאדם ירצה לילך. בה מוליכין אותו", הן לטוב ולהן למוטב.
פה ברוך השם, הזוג בוחר, רוצה והולך בדרך השם. היא בצניעותה והוא בשמירת עינייו.
זה גם תלוי באופי.. לא רק בתרבות של תאוות..לב אוהב

אבל נכון שזה יותר מצוי שלא שבעים גם ממה שיש בבית

כי אין את העניין של לסגור את עצמך רק לאשתך

זה חשוב. ואני בטוחה שהרבה רוצים להגיע לשם.

אבל ששוטפים אותך בתמונות במגזינים, פרסומות, חדשות, סרטים, סדרות, שלטי חוצות ומה לא

קשה באמת לחשוב רק על אשתך.. 

האמת מסכימה עם אהבתעולםלב אוהב

קצת מוזר לי שהם מאורסים והיא לא כל עניינו.. 

לפעמים אני רואה זוגות מאורסים מאוהבים (לא תמיד אבל כן) שלא יכולים להוריד עיניים אחד מהשני ונראים מאוהבים לגמרי.. 

אם בתור מאורסים ועוד לידה, בוהה באחרות מול העיניים שלה. קצת מוזר הייתי אומרת ומדאיג. 

אותי זה היה מאוד מאוד אבל מאוד מדאיג.. לא יודעת אם הייתי מכילה.

מילא מתמודד עם העניין. אבל למה מול העיניים?

בתור בחור דתי שהיה בסביבה חילונית כמה שניםעוד השנה
אגיד לך את דעתי (לפי שאיך שאני מבין ממה שכתבת).

צריך לעשות קודם כל הפרדה בין המאמץ שלו לבין ההתאמה שלכם. נשמע שהוא מתאמץ מאוד ובאמת מגיע לו כל הכבוד על כך.

אבל, את צריכה לבדוק עם עצמך אם זה מתאים לך המצב כמו שהוא *עכשו* ולא לבנות על הבטחות ושינויים בעתיד. זה שהוא מתאמץ, זה יפה מאוד ביחס למעלתו ומצבו, אבל את צריכה להיות בטוחה בקשר, שאפשר לסמוך עליו.

בעיניים שלי בתור גבר, כשיצאתי עם אחת שמאוד רציתי, אף אחרת לא עניינה אותי. בודאי לא הייתי בוהה באחרות גם כשהיא לא לידי. ק"ו אם היא לידי. יש לי רק אחת בראש, היא מספר אחת בשבילי, למה אני צריך להסתכל על אחרות? את מי הן מעניינות בכלל? זה נכון שאחרי החתונה ההתלהבות יורדת, ליבו גס בה וכו ואז כבר יכולות להיות פזילות לצדדים לצערנו, אבל כאן מדובר עוד לפני החתונה.. אז מה יהיה אחרי החתונה?

וגם בסביבה החילונית לפי איך שאני ראיתי ושמעתי מאחרים, זה לא נראה טוב בכלל שיש קשר רציני לפני חתונה והבחור יבהה בצורה קבועה באחרות. גם להם יש איזשהו מוסר בסיסי. אף בחורה לא הייתה מרגישה טוב במצב כזה, דתייה או לא דתייה.

בהצלחה רבה!!
מה שהוא אמר^סוסה אדומה
תכל'ס זה תלוי באופי של האדםrivki
יש בעלי תשובה ואפילו חילוניים שלא בוהים בבנות. זה שהוא היה חילוני- לא תירוץ. מילא הוא היה מסתכל עליך, אבל על בנות אחרות...
לדעתי זה מצביע על חוסר גבולות או קושי אחר. כדאי לברר לעומק.
כרווקאני איתך

היו לי זמנים שהרגשתי שאני לא יכול שלא להסתכל.

 

היום אני לא מסתכל בכלל ב''ה. 

 

מאוד מומלץ ההדרכה של ארגון ונשמרתם (שכתובה בחוברת שלהם). הם מבטיחים שכל מי שיעשה את מה שכתבו בחוברת היצר הרע של ראית העינים ייעקר ולא יהיו נפילות בכלל. 

 

אני מעיד על עצמי שעלי זה עבד כמו שהם הבטיחו!

 

זה תיקון מהאר''י - 3 תעניות, תפילה (10 עמודים קטנים) וצדקה.

 

אל תתני לדבר כזה להרוס לכם! את תקשיבי לדעות שלוקחות את זה בקיצוניות (כמה תגובות כאן)

חז''ל קוראים לאשה 'חומה' של הגבר, את כרגע ממלאת את התפקיד שלך... תעזרי לו!

 

כריכת החוברת

http://www.hyehudi.org/wp-content/uploads/2019/01/%D7%95%D7%A0%D7%A9%D7%9E%D7%A8%D7%AA%D7%9D-%D7%9B%D7%A8%D7%99%D7%9B%D7%94.pdf

 

פנים החוברת

http://www.hyehudi.org/wp-content/uploads/2019/01/%D7%95%D7%A0%D7%A9%D7%9E%D7%A8%D7%AA%D7%9D-%D7%A1%D7%A4%D7%A8-%D7%94%D7%AA%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9D-3.pdf

 

מזדהה עם הארוס שלךענווה1אחרונה
גם אני הייתי בתקופה כזו כשהתחלתי לשמור על העיניים, וברוך ה׳ כיום אני לא מסתכל בכלל (ואני גם גר בסביבה חילונית שיש בה הרבה חוסר צניעות). הוא פשוט נמצא בשלב המעבר, וזה השלב הכי קשה. חילוני שרגיל להסתכל בנשים היצר לא קיצוני כל כך, כי יש התרגלות למראה של אישה. אך ברגע שהוא מתחיל לחזור בתשובה, ללמוד תורה, לשמור מצוות, ולשמור על העיניים, אז הטהרה הפנימית שלו גודלת, וממילא הוא נהיה יותר רגיש למראות כאלה, והיצר שלו בוער אפילו מדברים שבעבר בתור חילוני לא הזיזו לו. הבעיה היא שהוא עוד לא יציב, הוא עוד לא פיתח את השריר של שמירת העיניים מספיק, והוא עוד לא הגיע למצב של יציבות בהתמודדות הזאת. זה כמו אדם שמתחיל לשמור שבת, אז בהתחלה זה מאוד קשה, אך לאחר זמן, הוא כבר מתרגל לזה, וזה נהיה דבר קבוע אצלו וממילא קל לו לשמור שבת. כך גם כאן, נכון שזה יצר יותר חזק מחילול שבת, אבל עדיין לאחר תקופה של מלחמה מול היצר, אז מגיעים לסוג של מנוחה ומצב יציב. זה לא אומר שהיצר נעלם, עדיין צריך לשמור על הטהרה, אך זה הרבה פחות קשה, כי אתה כבר יציב בנפש שלך, וממילא יותר קל לך להתמודד עם היצר.

לכן בגלך שהוא באמת נלחם, ובאמת מתאמץ, אז הוא בסוף יצליח. אך חשוב לשים לב שהוא לא מתייאש, חשוב לעודד אותו. כי אם הוא יתייאש ויפסיק להילחם אז הוא יפול למטה בחזרה.
הוא לא סתם שיתף אותך בהתמודדות שלו, הוא רוצה שתביני אותו.
לדעתי את צריכה לדבר איתו על זה בצורה עדינה ורגישה (עצם העובדה שהוא שיתף אותך בזה מראה שהוא רוצה לשמוע מה את חושבת על זה), חשוב שהוא ידע שזה פוגע בך (זה אפילו ייתן לו יותר מוטיבציה להשתפר כי את חשובה לו), אסור שהוא יחשוב שזה בסדר להסתכל על נשים אחרות, אך עם זאת חשוב גם שתאמרי לו שאת מאמינה בו שהוא יצליח, תאמרי לו מילים טובות על מה שהוא כבר כן הצליח להתקדם בעבודת ה׳. כנראה שהוא מספיק נותן תוכחה לעצמו, הרי זה מבאס להיכשל פעם אחר פעם בניסיון הזה, ולכן חשוב שיהיה מי שיאמר לו גם מילים טובות שיגרום לו להאמין בעצמו, מישהי שתתמוך בו.
ברור שלאחר שתתחתנו יהיה לו יותר קל, גם כי יש אישה משלו, אך גם משום שהבית ייתן לו סוג של יציבות נפשית.
זה טוב שתמיד תהיו אחד בשביל השני גם בעבודת ה׳.

(ובכללי כדאי לך להתייעץ עם הרב שלכם, כנראה שיש לו ניסיון עם חוזרים בתשובה, והוא ידע לראות את הדברים בצורה נכונה).
מרגיש ליהפי

שאנשים לפעמים מתחתנים מתוך התפשרות שלפעמים עוברת את הגבול הנורמלית עבורי וזה מבאס אותי.


 

כאילו היה לי קשר רציני לאחרונה ולא באלי היה להתפשר על משהו שקשור לתקשורת .. וזה מבאס אותי כאילו קשה לי לשמוח עד הסוף בשמחה שלהם כי זה מרגיש לי שהם הלכו נגד הלב שלהם .

נגיד חברה שממש התלבטה על הבחור.. הוא לא מבין אותה מספיק.. מרגישה שלוקח לה אנרגיה .. לא תמיד שמחה לראות אותו


 

 

לא יודעת זה לא כזה פשוט ההחלטה הזו להתחתן עם מישהו

עכשיו מבינה שזה לא ורוד ..

אבל באמת באלי שתהיה בנינו מציאת חן ואהבה כזו טהורה מתוקה כיפית שאני אראה אותו וממש יתרחב לי הלב

ואני לא ארצה לשנות אותו ..

וזהו זה עושה לי כווץ כזה בלב להרגיש שצריך להתפשר על משהו כזה בסיסי ..

לעומת זאת שאני רואה זוג שהם צוחקים או מבינים אחד את השני בדיבור בוויב ואו זה משגב והכי משמח אותי נותן תקווה ברמות .
 

אני מתחילה לחשוב שיש איתי משהו כביכול לא בסדר אם אמרתי לשלוש גברים לא לאחרונה שמבחינתם זה חתונה ומבחינתי זה פרידה

 

שבסך הכל אני רוצה דבר פשוט מאוד 

תקשורת , אני רוצה להעריץ אותו במובן מסויים.

במקום זה אני מרגישה שאני מנסה לשנות אותם ולא באלי 

האמת שבעיניישלומית.

תקשורת טובה והערצה זה לא היינו הך.

כלומר, יכול להיות "קליק" מהרגע הראשון, ושיחות כיפיות, אבל לוקח קצת יותר זמן למצוא את הנקודות המיוחדות בו ולהעריך אותן.

( ככה לפחות היה אצלינו... מהדייט הראשון היה זורם וכיפי אבל להבין מי הוא וכמה הוא מיוחד זה משהו שכל הזמן מתפתח, ועם השנים, ככל שמכירים יותר ונחשפים ליותר סיטואציה יש יותר הזדמנויות להעריך ולהעריץ)

ובאמת מה שגרם לי להחליט להתחתן זה ממש לא הערצה, אלא תקשורת טובה ומוכנות להשתפר כל הזמן.

מה שכן מסכימה שלא צריך להתפשר ולהתחתן עם מישהו שלא טוב איתו, ברור שלא...

ה"פשרה" שכן אפשרית לדעתי, זה חסרונות מסויימים שמבאסים אבל החלטה שלמה ומודעת שעדיין זה שווה את זה 

השאלה אם התרחב לך הלבהפי
שראית אותו? 
כןשלומית.

כי היה את הקליק, היה כיף להיות ביחד ולדבר שעות...

פשוט נראה לי שאז לא בדיוק ידעתי לומר מה אני מעריכה/ מעריצה ( כן היו כמה דברים, אבל זה משהו שמאוד התפתח עם השנים, לעומת הקליק של התקשורת שב"ה היה ונשאר)

לדבר שעות בהחלט מראה על חיבורהפי
לא חושבתנפש חיה.
מסכימה לגמרישלומית.
פשוט בעיניי זה לא בהכרח מראה על הערצה
מציאת חןנפש חיה.

למצוא חן ככה שמעתי מהרב רונן טמיר שליטא , זה למצוא את החן, - את הנקודה הטובה שמאירה בשני.

תוספת שלי -איך אני מוצא אותה, את הנקודה טובה בשני ?  שתי אפשרויות:

1.  על ידי שאני מוצא/תת בעצמי את אותו דבר

2. או שאני חסר/ה אותו ולכן יודע/ת לזהות את הטוב הזה, ולהעריך אותו אצל השני.


כשאני מוצא את הנקודה המאירה לי באמת, ואני מעריך את השני בזכות אותה נקודה של טוב שנשאר תמיד, ומתמקד/ת בנקודת אור הזאת, קל להתמיד בעין טובה,בהערכה הולכת וגוברת  כלפי השני (כי אנחנו מוצאים סיטואציות שונות במעברי החיים, שאותה נקודה משתקפת בהם והנקודה  הזו מאירה תמידית אצלו)


ככה אני לא חושבת שייתעורר  צורך  לשנות את השני , כי כמו שאני מצאתי את החן שלו , את הנקודה הטובה שלו שגרמה לי להעריך אותו תמידית בזכותהּ, ככה הוא מעריך אותי על הנקודה הטובה שלי, והיא (בדר"כ) גוברת על רצון שלו לשנות אותי.

בכלל , אין מצב של מחשבה לשנות את השני בנישואין. מה שרואים עכשיו, בפגישות, מה שמקבלים עכשיו -  זה מה יש.  זאת החבילה, "זאת הכלה". לרוב , נקודות שנמצאות בדייטים, נראה אותן (בקטן או בגדול) במשך חיי הנישואין. הבחירה איך להגיב אליהן קשורה להתמקדות בנקודה הטובה , בעין טובה שלנו כלפי בן הזוג.


למה אין מצב לשנות את השני?

א. זה הוא - זה טבעו/ מזגו הראשוני, המקורי.         כל רצון שלי לשנות -  משדר לו - "אני לא מקבל אותך כמו שאתה/ לא מכבד אותך על בחירתך בדרך שאתה הולך בה"  ולרוב זה מתקבל לא נעים (בצדק) אצל השני ו/או גורם לפגיעות מיותרות בין שני הצדדים.


ב. שינוי יכול להתבצע בכמה תנאים:

1. התנאי הראשון הוא רצון פנימי של האדם עצמו להשתנות. הנביעה הפנימית תהיה זרז לשינוי.


2. התנאי השני הוא לדעת ששינוי זה מהלך,  תהליך שאורך זמן מסויים, קצב מסויים, כולל עליות ומורדות וצריך להבין, לכבד, ולקבל את זה .


3. אם כבר קורה שינוי- להבחין, להתמקד על הטוב שבתהליך, לתת משוב בצורת מחמאות/ מילים שמביעות הכרה במאמץ , הערכה כנה כלפי השני.


בעיניי, הנקודה הראשונית  של מציאת- חן בשני חייבת להיות בדייטים  מכיון שבהמשך חיי הנישואין, ההתמקדות בטוב תמשוך ותרבה עוד ועוד טוב שמתבטא בצורות שונות של תקשורת טובה ובתחושה טובה וכנה של קשר של נעימות ואהבה הדדית, אחד כלפי השני  .


זו סתם תגובה מכובסת תסלחי ליהפי
גם באנשים זרים אני יכולה למצוא את הטוב האם זה אומר שאני רוצה להתחתן איתם ,לא. 
באהבה. אני כתבתי ממה שאני רואה בתהליך אצלי.נפש חיה.

את יכולה לראות טוב רנדומלי תמיד, בכל אדם. אני התכוונתי לנקודה טובה במי שאת יוצאת איתו ספציפית, ובוחנת אפשרות של קשר רציני.

 

 

אף אחד לא מתחתן בשביל לשנות את הבן סוג, או מתפשר עליו רק כי הוא ברירת מחדל.

 

ואם מתחתנים בצורה כזו- לפעמים פשוט  אי אפשר  לעבוד כי אין בסיס ראשוני, וזה ישפיע על הנישואין במוקדם או במאוחר.

 

 

 

נ.ב מה דאת חושבת תשובה מכובסת, קודם כל עבדו עליה ובררו מילים. דבר שני היא מבוססת על חיי נישואין אמיתיים בהחלט. 

בחירה שלך איך להתבונן בה.

ואם הייתי יודעת שכך את חושבת- הייתה נחסכת לי רבע שעה של כתיבה ועריכה

 

 

תגובה יפה מאודרקאני
את לא צריכה להתפשרנעמי28

על תקשורת או על מציאת חן.

 

אבל הן ממש לא טועות.

רוב האנשים שנשואים ובאושר, לא התחתנו עם תקשורת מושלמת. אלא עם תקשורת יחסית בסדר, לא מושלמת, מציאת חן בסיסית טובה, לא בהכרח פרפרים ואהבה עמוקה.

 

לא מתחתנים עם מוצר מוגמר, להיפך, החתונה היא רק תחילת המסע, עד כדי כך שכמעט כל הנשואים לא זוכרים מי ומה הם היו לפני החתונה.
 

התקשורת תשתפר אם תעבדו עליה, אהבה תגדל ככל שתשקיעו בה.

החתונה היא לא שיא ההתאהבות ומשם האהבה והכיף דועכים (אצל הרבה זוגות לא מוצלחים זה ככה)

להפך, החתונה היא בסיס מספיק טוב (ממש ממש לא מושלם) שממנו משתפרים יחד.


 

התקשורת שלנו אחרי יותר מעשור לא דומה בכלל בכלל לתקשורת שלנו בדייטים.

 

הפרמטר הכי חשוב בעיניי זה מציאת חן/משיכה ולדעת שיש עם מי לעבוד.

משם החיים יובילו אתכם לאן שיובילו.

השאלה מה הבסיס ?הפי
את מבינה מה אני אומרת
אם את רואה שזה דפוסPaslash

שכל מי שרוצה אותך את לא רוצה אותו, שהגברים שאת יוצאת איתם לא מושלמים אבל סבירים, ושכל פעם הקשר נופל על משהו אחר ולפעמים די שולי, באמת כדאי לשאול את עצמך למה זה קורה.


דעתי היא שמתחתנים כי צריך משפחה, לא כי רוצים למצוא חצי שני. סה"כ השני עם מידות טובות? יש צורת הומור דומה? ערכים דומים? אז מתחתנים. תמיד יהיו יותר טובים, תמיד יהיו כאלה עם תקשורת יותר טובה, תמיד יהיו יותר יפים ותמיד יהיו כאלה עם יותר כסף. או במילים אחרות: החתונה היא אמצעי להקמת משפחה, לא המטרה.

וכן, זה נשמע לא רומנטי, ואפילו קצת מאכזב. אבל אלו החיים.

ובואי תשמעי עוד משהו: לא נעים לי להשוות: אבל אני מאד אוהב את הכלב שלי. ומה מיוחד בכלב שלי? כלום. כל כלב אחר שהיה נראה מספיק חמוד שהיו מביאים לי במקומו היה יכול להחליף אותו. ולמה היום זה הכלב היחיד בעולם שאם הוא חולה זה הורס לי את המצב רוח? כי הוא הפך להיות הכלב שלי, שבמשך יותר משנה אני מוציא אותו לטיולים, משחק איתו ומטפל בו.

מי שחושבים או חושבות שהם מיוחדים - שיצאו מהסרט, ומהר. מה שהופך אותך למיוחד בעיני אשתך היא העובדה שיום יום היא רואה את הפרצוף שלך ושאתה מביא יותר תועלת מנזק. לא משנה עם מי תחיי, כשתחיי איתו הרבה שנים והיחסים ביניכם יהיו סך הכל טובים, את לא תרצי שהוא יעלם לך מהנוף.

לכן, הבחור 80% בסדר 20% נסבל? אפשר ללכת על זה. אף אחד לא יוכל להבטיח לך שיהיה מושלם, בכל מערכת יחסים יש אלמנט של סיכון. לעומת זאת, הדבר היחיד שבטוח זה שאם מחכים למשהו מושלם - זה 100% להשאר לבד.


הפסקתי לקרוא בפסקה הראשונה כיהפי
זה לא נכון
נניח שזה לא נכוןPaslash

א. מה מונע ממך לקרוא את המשך התגובה? אולי בכל זאת יש שם משהו שיתן לך נקודת מבט אחרת.
 

ב. הקביעה שלך שזה לא נכון בעיני נשמעת מדי נחרצת. יש בפורום (לא רק בשרשור הזה) הודעות שכתבת שמעלות את האפשרות שאכן יש פה דפוס מסויים. זה לא מוכיח, אבל לדעתי בהחלט יכול לערער על הקביעה שלך.

מזל שלא קראתי כי עכשיו קראתי את המשךהפי

וזה מאוד עצוב ..

לגבי צורת הומור דומה זה נשמע לי מעל ומעבר הלוואי

אני כל-כך שמחה שלא התחתנתי בגיל 21 שעד עכשיו אני אומרת תודה לה' על זה .

כי אם הייתי מתחתנת הייתי עצובה ..

לא מתחתנים כי אין ברירה מחריד בעיניי 

לי זה לא מתאים.

 

לגבי דפוס חוזר של הודעות ..

הופה אתה יכול להגיד מי אתה .. אני דיברתי על השרשור הזה לא ביקשתי שתהיה פסיכולוג

להתחתן מחוסר ברירה זה רעPaslash

להתחתן כי מצאת מישהו שיש התאמה מספקת, גם אם היא לא מושלמת - זו המציאות.

עכשיו, את רוצה לדון רק על השרשור הזה? סבבה. אפילו בשרשור שפתחת יש כמה דגלים אדומים.

השאלה אם את מבקשת עצות פרקטיות, גם אם לא יהיה לך נוח לקרוא אותן, או שאת מבקשת תיקוף להחלטות ולרגשות שלך. 

מי דיבר על מושלםהפיאחרונה
אתה סתם תוקף באמת שאי אפשר גם אם ארצה לקחת משהו .. 
העלת פה הרבה נושאיםintuscrepidam

וודאי שצריכה להיות ציפייה, הערכה ותקשורת טובה בין בני הזוג.

השאלה היא באיזה רמה. אדם שמטבעו נוטה פחות להעריך לא צריך להעריץ בצורה מטורפת, כי זה לא הוא.

מצד שני, יש היבטים שניתן לעבוד עליהם כדי לשפר את מה שציינת, לדוגמה עבודה משותפת על תקשורת, פיתוח של עין טובה. אבל בסופו של זה מתחיל מהרצון הזוגי להקים בית חדש אחד עם השנייה.

לגמריהפי

ממש מסכימה עם זה ..

אני גם מאמינה בעבודה שהיא ביחד אבל עד גבול מסוים אם זה מכווץ אותי פחות .. אם זה תהליך של למידה , הכרת הרצונות אחד של השניה , הקשבה אז כן

להתפשר על מה? מהי הפשרה שאת מדברת עליה?נקדימון

אביר נאה על סוס לבן לא יהיה לעולם, במציאות.

האדם שמולך, כמו גם את מולו, תמיד יהיה עם פגמים מסוגים שונים. אפילו אם אלה פגמים רק בגלל שאני אוהב מגבת ישרה ולה לא אכפת.


השאלה היא האם האדם שמולנו זה אדם שאנחנו מאמינים שנוכל לפתור איתו קונפליקטים שיבואו.


וברור לי שאת תיעלבי ותתקפי וכו' אבל המשפט האחרון שלך על עצמך הוא משהו שמאוד מורגש באופן כללי מהפוסטים והתגובות שלך בהקשר של זוגיות: את רוצה לשנות את האחר או לא לפגוש אותו בכלל. או שהוא מתיישר או שהוא מחוק. יש הרבה נוקשות בסיפור שלך.


זה טוב? זה רע? זה לא נורא? לא יודע, זו עובדה.

אני צריכה להתחתן עם כל אחד?הפי

כי לפי מה שאתה רושם כן

אני מדברת על אנשים שלא הרגשתי שיש עומק רגשי אם זה בשיח איתם .. אין את המעבר .

כמו שיש אנשים שנתקעים על מציאת חן / כימיה מראה .. לי חשוב שיהיה הבנה .. שיח שזה כן יבוא בעומק רגשי מסוים

(בחיים עצמם יש מעשיות, האידאל מתלבש במעשה(נפש חיה.

לא צריך להתחתן עם כל אחד. צריך להתחתן עם אחד מתאים , כדאי שנקודות ההשקה יהיו דומות. בפועל- עבודה וקניות מבוססות על רצונות ומחשבות עמוקות, זה לא סותר העמקת קשר חברי שמגלה זוויות נוספות אחד על השני... 

אני ממש חושבת שזה חשובהפי
שקודם כל יהיה חבר שלך שיהיה לך כיף איתו
נכון, הבסיס הראשון חברי וקשר אמיץ, יציב ואוהבנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ו 13:40

עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ו 13:39

אהבת אמת.  

כשבבסיס אוהבים באמת ויש עין טובה אחד על השני (על נקודה טובה תמידית, מציאת חן שלא משתנית עם הזמן!) ואנחנו יחד ושותפים נאמנים אחד לשני,  יותר קל להתמודד עם מאורעות החיים שלא תמיד פשוטים וקלים (כל זוג יש לו את העניינים שלו להתמודד, החכמה היא לנהל את ההתמודדות כך שהיא תהיה קלה לעבודה כמה שאפשר)

התמודדות תמיד ישהפי
הבסיס צריך להיות חזק
בהחלט, בסיס טוב בפגישות בדרך כלל יאפשר המשך ייצובנפש חיה.

ולפתח אותו  עוד גם בתור זוג בחיי הנישואין. 

עזרה בבקשהב..

יש מישהו בעבודה שחג סביב

והאמת שהבנתי מה עובר לו בראש יחסית מהר

אבל מאז עברו כבר כמה חודשים

ואני לא טועה לצערי, אין סיכוי.

איך אני גורמת לו לעזוב אותי, להניח לי?

ואני חייבת שהוא יניח לי.

קשה לי להסביר כמה זה מציק לי ועושה לי רע.

אני לא נחמדה אליו במיוחד כדי שלא יתבלבל , לא פוגענית או משהו. אני מאוד עניינית וחותכת, ענייני עבודה וזהו.

יש בי משהו שאני מתארת לעצמי שעלול אולי טיפלה לבלבל אבל זאת אני -

מצד אחד דתייה וזה ניכר

ומצד שני אם אני לא לא מרגישה אנרגיות שלא נעימות לי אני מאוד ידידותית וחופשית עם בני המין השני,

במסגרת העבודה. נחמדה כאילו.

יוצא שכיף לי עם חילונים ובכלל אנשים כאילו לא רלוונטיים מבחינה שידוכית אבל סובלת מדתיים .

והוא לא היחיד דרך אגב.

הוא לא אמר כלום אבל הוא כל הזמן חג סביבי, מזהה איפה אני ומה אני עושה ובאילו שעות והופ.. מוצאת אותו שם בניגוד להרגלים הקודמים שלו,מתכנן לי מארבי מפגש איתי, יוצא להפסקות כשאני יוצאת וכו

מבטיחה שבא לי לצעוק עליו אבל לא יכולה לעשות כזה דבר.

העצה הכי עתיקה בספרנעמי28
לפלוט בשיחה רנדומלית שיש לך חבר 
אם באמת היה לה חבר זאת לא הייתה בעיה…intuscrepidam

אני רואה שזו בעיה שחוזרת בפורום, או שזו אותה בחורה יפהפיה מלפני כמה חודשים ששוב חזרה.

אולי אני צריך להשכיר את שירותיי לטפל בבחורים כאלה.

לא יפהפיה ולא נעלייםב..

זה משהו בסגנון הדתי

לא מדברים חופשי עם בני המין השני כי אני דתי ומה יחשבו עלי וזה

ומצד שני מגיעים למצב שממש מציקים ומטרידים את הצד השני אם הוא לא מעוניין

וכל העניין הזה רגיש - איך להגיב לזה ומה זה עלול לגרום וכו

אני אומרת שבן אדם צריך להיות ממוקד וברור אם כן- כן, אם לא - שחרר . ומיד.

יש מישהי אחרת שמחכה לך .

זה מרגיז ממש.

אני בחיים לא הייתי במצב כזה שראיתי מישהו ורציתי ויחלתי ב"ה, נראה לי סיוט להיות במצב כזה.

אם כן הייתי ברור שבמצב כזה צריך להיות ענייניים מכובדים ותכליתיים. המצב המרוח והמציק - מציק.

חשבתי לעשות את זה אבל איכשהו לא יוצא ליב..
אחותי שחררי לא אשמתך שאת יפההפי

אבל תשתדלי לעבור לידו בשקט להתרחק להיכנס בכניסה אחרת

מה שנקרא למזער מפגשים לאפס

האם אפשריעוד מעט פסח

להעביר מסר דרך צד שלישי?

חברה שאת סומכת עליה, שתבהיר לו שאת לא בעניין.

אםoo

הוא מציק לך

תהיי לא נחמדה

לא חייבים לצעוק

אפשר להיות קרירים

לא לשתף פעולה עם שיחות

אם הוא מתיישב ליד

למצוא סיבה סתמית וללכת


ובאופן כללי לא כדאי להיות נחמדים לכולם

רק למי שראוי

לא משנה גברים/ נשים

ככה גם אנשים יודעים לכבד גבולות ולהיות נעימים 

אם תשאלי אותיחוזר תמיד לאשתי

את מתארת את עצמך כאדם נעים ונחמד בכללי.

זה שמולו קשה לך, זה יותר מנורה אדומה שזה לא תקין מצידו. אין ספק שגם הוא מרגיש את זה ואם כן לדעתי זה כבר חצה את הקווים והפך להטרדה שקטה.

אני חושב שבעומק העניין זה באמת הבעיה פה, שאת מרגישה שזו הטרדה, מצד שני לא נעים לך לצעוק, לחתוך, לעמוד על שלך, כי הוא לא עשה כלום...

בשורה התחתונה: את חווה הטרדה על מלא.

דבר ראשון תכירי בזה, חשוב לשים את זה על השולחן.

איך ממשיכים מפה, הרי כל מה שאת מנסה לחתוך הוא כאילו לא מבין... לא יודע אם שייך לבנות על זה שהוא יבין בסוף. כי הוא מבין... מבין טוב, אבל ממשיך.

לדעתי יש מצב שהוא ממשיך כי מבחינתו אין בזה שום בעיה.

וכאן יש קונפליקט - הוא מבחינתו לא עושה מעשה פסול, מבחינתך כן.

עצתי מלב יהודי אוהב היא שתקשיחי עמדות כלפי כל גבר שאת לא בתהליך של היתכנות לשידוך מולו.

ייתכן מאוד שהוא רואה את היחס היותר מרגיל [כיפי.. כלשונך] מול כל חבריו לצוות, והוא לא מבין במה הוא שונה מהם, וגם למה מה שהוא עושה מולך שונה מהדרך שבה את מתנהגת עם כולם.

מצוי מאוד במקרים כאלו שהבת לא מודעת אפילו איזה אנרגיות היא משחררת/ איזה אנרגיות משתחררים ממנה לבחוץ.

אני בטוח לגמרי שאת אפילו לא מבינה כמה ההתנהלות שלך מושכת מבטים ותשומת לב. את לא תוכלי להרגיש את זה בחיים, אבל תהיי בטוחה שמבחינתם הלכת רחוק.

מי יודע, אולי אותו אדם הוא תמרור אזהרה בשבילך, סוג של מראה, רק בשבילך, למענך, לטובתך, שלא תלכי לאיבוד.

אני לא אומר לשנות את ההתנהלות לחלוטין, אלא לנסות לראות את התמונה הכללית מנקודת המבט שלהם.

לדעתי, אותו אדם הוא מראה בשבילך איך סביבך בעבודה תופסת את מערכת היחסים ביניכם. תבדקי, אם באמת תמצאי שנכונים דבריי, כדאי מאוד שתחשבי מסלול מחדש.

רק בשבילך. כדי שלך יהיה טוב.

עוד משהו קטןחוזר תמיד לאשתי

אני ממש לא מסכים עם חלק מהתגובות הפייסניות שהועלו פה, תלכי מדלת אחרת וכו', את לא אמורה להתנצל, להתחיל לחיות בבריחה. זו בעייתו הבלעדית.

כאמור, את מצידך מסוגלת לשפר את איכות החיים שלך גם מהבחינה הזו.

בהצלחה 

מה הבעיה להיות חד משמעית?זיויק
לענ"דאשר בראאחרונה

צריך להגיד בצורה ברורה. ואולי הכי טוב שזה יהיה דרך גורם שלישי..

עלויות חתונהארץ השוקולד

מחפש עצות איך שומרים על החתונה בעלות סבירה?

מקומות עם מחירים שפויים.

תודה רבה על הפירוטארץ השוקולד
אז יש מבט מיוחד שאנשים יפים יודעים לעשות והוא כובשכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו 9:06

ליתר דיוק אנשים עם ביטחון במראה שלהם, לא חייב בהכרח יופי.

בערך זה הולך ככה

אתה מתמקד על מקום מסוים לצד או למעלה

ואז אתה עוצם עיניים מפנה את הראש למי שאתה יודע שמסתכל עליך ופותח לאט

אני חושף לכם כאן סודות מקצוע כדי שתשתמשו בזה להתחתן כבר

 

גם סבתות יכולות לעשות דבר כזה?.....נחלת
סבתותכְּקֶדֶם

הן המומחיות ההכי גדולות בזה.


בחיי כמה שאני מתגעגע לסבתות מהעבודה שלי.. יותר מכולם

תודה. נרגעתי.נחלתאחרונה
דייט שני שלכם... ואז הוא שואל אותךמוקי_2020

בשיחה על הספסל לתאורת גחליליות האש שליוו אתכם לשם,

שניה אחרי שלקחת את הוופלה האחרון בשקית שהוא הביא.... למרות שהוא בנה עליה...


"הדמות בתנ"ך שאני הכי מתחבר אליה זה ירמיהו הנביא (והוא מפרט למה ב 2-3 משפטים),  מה הדמות שלך ?"


מה את מגיבה ?

האם יש לך תשובה מוכנה או שאת חושבת  בזמן אמת ?

מה את מגיבה ?


..Shandy

הייתי חושבת דקה 2 כמו עכשיו

והייתי אומרת שזה קשוח

ובסוף עונה שנראה לי הדמות שאני הכי אוהבת בתנך היא

או תמר או יואב

תמר אשתו/כלתו של יהודה כי היא פעלה בחכמה ובצניעות והצליחה להשיג את מה שהגיע לה מלכתחילה היא הייתה אישה חכמה

ויואב שר צבאו של דוד כי היה נאמנות מוחלטת לדוד המלך כן גם שזה שהוא פעל בלי לשאול אותו והרג כמה וכמה אנשים רק כי לא יכל לסבול את חוסר הכבוד לדוד ולמלכות.

וכמובן שהייתי עונה טיפה יותר בהרחבה ואולי מילים אחרות אבל כן 2 אלה בטוח

 

אגב למה?

מה זה מגלה לך?

מסקרן 


 

 

אני מתחברחתול זמני

לעבד־מלך הכושי.

 

אף־אחד לא יודע מי אתה, מאיפה באת, מה הסיפור שלך, בנסיבות אחרות היו שופטים אותך שאתה ככה וככה ובאת ממקום כזה וכזה מבלי בכלל לדבר איתך,

 

אבל בסוף אתה היחיד שעושה את המעשה הגדול.

אלוהים 😝נקדימון
יוסף הצדיקהפי
אברהם אבינוLavender

כל העולם בעבר האחד- ואברהם בעבר השני מול כולם לא מפחד לבחור נכון.

 

או רחל אימנו על ויתור נאצל

 

לא יודעת מה הייתי שולפת בשלוף

זה יהיה קצת מאכזב אם התשובה לא תתחיל בנוגע, לא נוגע
"חולדה. סתם.."
לא צריכה להיות תשובה מוכנה לשום דבריהודי שואף לטוב

חוץ מהשם שלך. והגיל, והמספר במשקפיים. ולמה בחרת ללמוד דווקא ביו-כימיה, איסטלציה וגיל הרך. וגם אם היית זברה באיזה צבע של משחת נעליים היית קוראת לילד הקטן-חמוד-נושך שנולד לדוב-גריזלי-מחמד של פינגווין השמירה שלך.

ואולי גם ל'התנשאי לי'.

אבל חוץ מאלו, בנחת.


ועכשיו ברצינות.

בנחת.

את לא במבחן.

דייט זה לא מבחן.

זו הזדמנות להכיר אנשים נחמדים.

מקסימום יצא מזה משהו טוב.

או טוב מאד מאד מאד.

אני מבין, ומכיר, וחושש, את החשש משתיקה.

אני חושב שזה נכון בעיקר בשתיקה של אין נושא.

וגם זה בסדר, לא נעים אבל גם לא נורא.

אך יש שתיקות טובות.

שתיקה של יחד זה נהדר.

אין מילים ולא צריך מילים.

הלוואי שנזכה.

שתיקה של זמן חשיבה היא מצויינת.

היא מייצרת קשר אמיתי.

קשר עם רוגע.

זה לא פסיכומטרי.

לא למהר לענות.

היא מייצרת כנות.

חשבתי באמת על השאלה שלך, והשתדלתי להביא את עצמי כמה שיותר מדויקת.


דייט זה לא בית משפט. אז לא שופטים. לא את, מקווה שם לא הוא.

בטח שזה לא כיתת יורים. אז לא יורים תשובות. אם לא יורים אז גם לא צריך לדרוך מראש. לא צריך לחפש את כל רשימות השאלות האפשריות באינטרנט ולחשוב בבית מה אני עונה.

(אולי גם לא צריך להכין שאלות? נקודה למחשבה. זה נועד למנוע את השתיקות המביכות של חוסר בנושא. כדאי להכין נושאים אבל חשוב גם לזרום ולהתגלגל. נשמע שהוא הכין שאלה מראש, תראי איך סיבך אותך. אגב, הנה עוד נושא שיחה)


תשובה לדוגמא:

'וואו. שאלה יפה. צריכה לחשוב, תן לי רגע. __שתיקה (זמן נהדר בשבילו לגרד את האוזן. הוא חיכה לזה הרבה. זהו, הוא סיים לגרד, עוד רגע שלא יחשוב שחיכית לגירוד שלו. עכשיו)__. אני לא זוכרת את כל התנ"ך בעל פה, אבל ממה שעלה לי כרגע נראה לי שהכי התחברתי לפרנך, אבא של אליצפן, נשיא מטה זבולון בתקופת הכיבוש וההתנחלות. קודם כל מאד התחברתי לשם. בנוסף, אני מעריכה אותו על שהצליח לגדל בן לתפארת בתוך מציאות מורכבת שכזו. אני חושבת שאקרא על שמו את כל 18 הילדים שיהיו לנו, ואולי אבקש גם ממך לשנות את השם'


אם את שולטת ב'חומר', אולי אפשר עוד להעמיק בצד שלו. 'גם פלוני אלמוני מייצג לדעתי את התכונות עליהן הצבעת בירמיהו. למה התחברת יותר אל ירמיהו?'


בהצלחה.

תגובה יפה וחכמה.נקדימון
איזבלadvfb
צחוק צחוקנחלת

אבל האם יודעים שאיזבל היתה איכשהו קשורה לחתונות?!

 

בא נשמע אתכם.

איזבלהתלמיד העייף
בטח כתוב שרק הרגלים והידים והראש נשארו אחרי שהכלבים אכלן את הגוף שלה וחבל או רים בזכות שהייתה מפזזת בידיה ורגלה ונעה בראשה לחתנים וכלות
נכוןadvfbאחרונה

חזל אומרים שלא נרקבו הכפות יידים והרגליים שלה בגלל שזכתה לשמח חתן וכלה

מתרגש לספר בסימן טוב ומזל שהתארסתי בעת האחרונהארץ השוקולד

זכיתי להכיר את אשתי לעתיד והחלטנו שהגיע הרגע להתחתן, יש שם יותר רגשות משחשבתי שיהיו ושמח על כך


כמה תובנות שלמדתי:

1. אופי זה דבר מאוד משמעותי, אם הרגשתי שאני צריך להתאים את האופי שלי למה שיתאים לה אז זה לא מתאים אלא אם כן מדובר בשינוי קטן מאוד.

הייתי צריך אופי קרוב אלי, חשוב לראות שהאופי מתאים (בין אם מחפשים דומה או הפוך, זה מאוד משמעותי לראות ששילוב האופי מתאים לנו)


2. שיתוף תפיסות עולם, היו כאלה שיצאתי איתן וחששתי מה הן יחשבו על דעתי בנושא זה או אחר ולא העליתי אותו, יתכן שהיה מפריע ויתכן שלא, אבל ברגע שיש תחושה כזו כנראה שאין התאמה. ברור שיהיו דברים שנחשוש לומר ובפרט בשיצוף רגשות, אבל חשש משיתוף תפיסת עולם לדעתי זה בעייתי.


3. הדרך ארוכה, אבל יש דרך גם בהמשך, כך שאמנם מעייף בדרך אבל לא חושב שאירוסין זה סוף הדרך.


4. היו דברים שהלב שלי חשב שקריטיים וניסיתי בדרך לוותר עליהם, זה לא הוביל להצלחה. למדתי עם הזמן שהדברים הגדולים שבליבי חשבתי שהם משמעותיים באמת משמעותיים.

אם יש משהו שמרגיש לכם קריטי, אל תוותרו עליו כי אחרים חושבים שזה לא נכון.

כמובן שיכול להיות מחיר של דרך ארוכה יותר, תחשבו אם זה מספיק חשוב לכם.


וכעת, עובר להתלבטויות כמה להוציא על חתונה, איפה לגור ועוד.


שתזכו בקרוב למצוא את הדמות המתאימה לכם ולבניין עדי עד באושר, שמחה ובריאות!!!

בקיצור כולם מתארסים,חתול זמני

אך החתול הזמני עומד על המשמר של לנ"ו.

הגם כי לא תאמינו, כי לא תאמנו, יש התקדמות זעירה בנושא.

חתול בוגדנינקדימון
זה אומר שהתגלה רצון/מצאת את הלמה, או שהיא הלמה?יהודי שואף לטוב

כן חתול זמני, מצופה ממך להגיב בפאנצ' על 'למה' היונק😉

ועכשיו ברצינות. נשמח (איזה כיף לכתוב את דעתי בלשון רבים) לשמוע וללמוד.

ברור שיש התקדמותadvfb

סומכים עליך גם לגבי הצעד הבא ;)

תעדכן בכל התפתחותLavender

סתם חחח

יאללה בקרוב בעז"ה 🥳

יפהאנימהאחרונה
ההתקדמות נגרמה מהבנה או מרגש?
שאלה שהייתי שמחה לשמוע כאן את דעת החכמיםאשר ברא

אישה שהיא עם הרבה עוצמות ואור.. לרוב זה מאוד מבהיל בחורים.

כי הבחור מרגיש שאין לו מקום להיות המשפיע או שהיא גדולה עליו בהרבה מידות..

ובין השורות אפשר לשמוע שמבקשים לכבות את האור, או מנסים להרגיע בכדי שיהיה מקום לבחור להשפיע. שיהיה הגבר.

איך אמורים לעשות את זה?

מבלי לכבות את עצמי.. להמשיך להיות אני, בקטע טוב. משתדל. עם רצון לתת לבחור להוביל..

וגם איך זה בכלל אמור לבוא לידי ביטוי?

אם אני מבינה אותך נכוןהמקורית

אז גמני 'עוצמה ואור'

לדעתי כן צריך מישהו שיתאים לזה והוכ לא חייב להיות רועש בפני עצמו אבל להכיר ולקבל את זה בך ולראות בזה יתרון ולא להירתע מזנ, ואם את מרגישה שלא אז לא

ובמקביל את עם הזמן והאמון שתתני בו - תדעי גם להישען במקומות הפנימיים שאישה צריכה

אולי יעניין אותך