מה החרדים רוצים מרון קובי?נעה ונדה

הבנאדם מצהיר שוב ושוב שאין לו שום דבר נגד החרדים או נגד הדת, הוא נגד העסקנים החרדים שמלאים בתככים ושחיתויות. מה שהוא אמר שהחרדים מלכלכים - זה נכון!! באיזה זכות אתם מעזים להיעלב? בקשר לשבת - אפשר להבין את הצד שלו, הוא בתור חילוני לא מבין מה אכפת לדתיים שיהיה לחילונים יותר נח ויהיה להם תחבורה ציבורית בשבת. יש לזה הסבר, אבל זה מהצד שלו.

כמובן שעדיף שהוא לא יעבור את אחוז החסימה (וזה מה שכנראה יקרה), אבל שום דבר לא מצדיק את העליהום שעשו עליו החרדים. חברים, תרגיעו.

האמת שגם אני לא מצליחה לשנוא אותו..מעניין מה זה אומר.ר.מ


שהרטוריקה שלו עבדה טוב עלינונעה ונדה


לדעתי הוא מבטא, בגסות יש לומר, הלך רוחר.מ

ותחושות של הרבה אנשים, כולל דתיים ומסורתיים.

החרדים השתלטו על הרבה מאוד שכונות ולא כולם כאלה מנומסים ונעימים, 

חלק מרגישים זרים ואורחים במקומות שהם גדלו  בהם.

הרבה ממורמרים.

היום עברתי באיזה מקום ושמעתי שיחה של גברים יוצאי עדות המזרח שבד"כ לא חשודים באהבה גדולה לרוסים ושונאי מסורת,

שהם מתכוונים להצביע או לליברמן או לרון קובי כדי לעצור את השתלטות החרדים. אני נשמעת אנטישמית אבל זה לא בא ממקום כזה, הרבה מהצביון של השכונות משתנה בגלל הריבוי הטבעי המטורף שלהם, 

מה הם יעשו?נעה ונדה

לא מקימים להם ערים משלהם, הם במצוקת דיור נוראית. בקשר לנימוסים שלהם זה באמת בעיה, אבל זה חלקם לא כולם

רון קובי זה רוב העם היהודי בארץ ישראל......לצערי כמובןֱֱֱאוהב א"י והעם


לא יודע אם רובחסוי מאוד

אבל כן. הציבור החילוני מקצין.

הוא מקציןר.מ

כי הוא מפחד.

מדובר בציבור סגור ומסוגר, חשדני בכל מה ומי שלא דומה לו, גורם הרגשת זרות , אבל נכנס ומתרבה בעוד ועוד שכונות. הגיוני בסה"כ.

קצת הארת פנים ופתיחות הייתה עושה את העבודה.

נכוןחסוי מאוד

קראתי פעם מאמר יפה של הרב יעקב אריאל שמסביר שתנועת השלים נובעת מהפריצות ברחוב החילוני, ושהפריצות בעולם החילוני נובעת מתנועת השלים. אלו שתי תנועות הופכיות שמזינות זו את זו.

 

אני לא בא לומר שהחרדים הם איזה צדיקי-עולם ומלאי "ואהבת לרעך כמוך".

אבל-

א. גם פתיחות של התושבים במקום הייתה אולי מורידה את החרדים מההסתגרות שלהם.

 

ב. השאלה היא האם החרדים עושים נזק או סתם גרים.

הנה הסיפור שרציתי לספר (בקצרה)

ההורים שלי גרים בשכונה שרב השכונה היה חרדי אבל מאוד ארץ-ישראלי. כל התושבים המזרוחניקים אהבו אותו למרות שהוא היה חרדי. הבן שלו לימד אותנו שיעורים בגמרא והכל היה טוב ויפה. אותו בן הקים ת"ת יסודי חרדי. ובקצה השכונה החלו לגור הרבה תושבים חרדים. המזרוחניקים ממש לא אהבו את זה. בהתחלה ילדי הת"ת החרדי למדו בבניין של הכולל. בלי כיתות מסודרות ובלי שום דבר. כשהחרדים הפגינו שהם רוצים בי"ס, המזורחניקים המשופמים הפריעו להם בהפגנות. יש וידאו מזעזע שאחד המזרוחניקים ניגש לילד (שלא עשה כלום! ילד! למען ה'!) וסוטר לו על לחיו. סתם, רק כי הוא מפגין בעד ביה"ס נורמאלי לחרדים.

כאשר הדתיים לאומיים בנו לעצמם בית ספר חדש. ענקי ויפה ממש. הם לא הסכימו לתת לחרדים את בית הספר הישן. סתם, מתוך שנאת חרדים ופחד.

עצבן אותי ואת ההורים שלי ממש.

הציבור החילוני הוא עדין הרוב אצל היהודים בארץ ישראל.אוהב א"י והעם

כשהגעתי לארץ ב2013 הלכתי עם כפה שחורה ואז חברי החילוניים חשבו שנעשתי חרדי. אז החלפתי לכפה סרוגה ואז אנשים תייגו אותי כדתי לאומי. לבסוף הלכתי עם כפה פשוטה ואז משהי שאני לא מכיר באה אלי ביציאה שאני בכלל לא דתי ושאני לובש כפה של חתונות. מכוון שבארץ אוהבים לתייג אנשים החלטתי שאני "יהודי חבקוק" חבד, ברסלב והרב קוק.

 אצלנו בגלות עדין השבת היא שבת בלק.

פרשה שבה בלעם "הנביא" של סיטרא אחרא מברך את עם ישראל.

מי יתן וברכותיו יתקיימו ממש כהרף עין. 

שבת שלום לכולכם.

 

אתה לא יכול להגיד לאנשים לא לגור איפה שבא להםחסוי מאוד

ולהתרפק על צביון השכונה מלפני 50 שנה זה לא רלוונטי.

 

אולי אני תמים, אבל אני ממש לא מרגיש השתלטות חרדית בשום מקום. לא נפגשתי שום חרדי לא מנומס ולא נעים במקום מגוריי. אולי אני לא גר באזורים הנכונים, אבל זה נשמע לי קשקוש מוחלט כל הדיבורים על ההשתלטות החרדית.

יש לי סיפור בעניין. אבל אני צריך ללכת. בהזדמנות.

אני גרה באיזורים כאלה.ר.מ

הבדל שמים וארץ בין מה שרואים היום למה שהיה לפני 5-6 שנים.

ברור שאני לא יכולה לומר לאנשים איפה לגור

אבל האנשים הותיקים שגרים באיזור מרגישים זרים בשכונות שלהם פתאום, א"א להתווכח עם תחושות של אנשים ונראה שבחלק מהמקרים זה יבוא לידי ביטוי גם בקלפי.

צודקת לגמרינעה ונדה

זה קרה בעיר שלי. עכשיו זאת נחשבת עיר חרדית לכל דבר, הציבור הדתי הצטמצם לעשירית אם לא פחות מזה.. כל שנה שומעים על עוד חברות שעוזבות ואני מפחדת שעד שאני אתחתן ואברח מהעיר הזאת, אנחנו נשאר לבד (כי ההורים שלי לא מתכוונים לעזוב עד 120)

אם גוי היה אומר מה שהוא אומר מה היתה תגובתך?אוהב א"י והעם


נשמע רער.מ

אבל נכון. מה אתה רוצה ?

זה עוד סימן שהגלותיות לא פוסחת על יהודי ארץ ישראלאוהב א"י והעם


בנאדם הזויחסוי מאוד

את בעצמך העלית את התוכנית של תם אהרון עליו...
בנאדם גס. יהיר. מספיק לראות אותו כל הזמן משחק עם הפלאפון שלו כדי לראות שכל מה שהוא יודע לעשות זה פרובוקציות.

שמעת על פרובוקציית השלג? הבנאדם אשכרה, במקום להעביר תקציב כמו בנאדם, ייבא שלג מהחרמון ביום שבת לטבריה.

https://www.facebook.com/tiberias.municipality/videos/%D7%A9%D7%9C%D7%92-%D7%A2%D7%9C-%D7%A2%D7%99%D7%A8%D7%99-%D7%9B-15000-%D7%90%D7%99%D7%A9-%D7%9E%D7%98%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%94-%D7%95%D7%94%D7%90%D7%96%D7%95%D7%A8-%D7%A4%D7%A7%D7%93%D7%95-%D7%90%D7%AA-%D7%98%D7%99%D7%99%D7%9C%D7%AA-%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%9F-%D7%91%D7%A1%D7%95%D7%A3-%D7%94%D7%A9%D7%91%D7%95%D7%A2-%D7%94%D7%90%D7%97%D7%A8%D7%95%D7%9F-%D7%95%D7%A0%D7%94%D7%A0%D7%95/472616366601627/

 

ובכלל. ראש עיר טוב זה ראש עיר שמבין שיש ציבורים שונים בעיר. הרבה ראשי עיר חילוניים היו בטבריה ובעוד מקומות. אף אחד לא העז לדרוך ככה על השבת כמוהו. הם הבינו את הרגישות שיש פה גם ציבור גדול חרדי ומסורתי. חוץ ממנו.

תם אהרון זה היה לפני ששמעתי אותו מדברנעה ונדה

שמעתי רק את הצד השני.

הוא מתריס בכוונה כי נמאס לו מהחרדים שמשתלטים על הצביון של המדינה, הוא רוצה צביון חילוני.

מתי החרדים השתלטו על הצביון של המדינה בדיוק?חסוי מאוד

לי זה נראה הפוך.

עם הסטטוס קוונעה ונדה

עכשיו יש ניסיון לדלג עליו

ממש להיפךחסוי מאוד

הסטטוס קוו משמר אי תחבורה ציבורית בשבת, מלבד חיפה.

הם (החילונים) מנסים להרוס את הסטטוס קוו ולקדם תחבו"צ בשבת

הסטטוס קוו פשוט לאט לאט נהרסנעה ונדה

אבל העיקרון שלו הוא: הסדרים אלו כללו את מעמדן של הרבנות והמועצות המקומיות, האוטונומיה לזרמי החינוך הדתיים וחוקים נוספים בתחום השבת והכשרות (ויקיפדיה). רובו נשמר עד עכשיו.

נכון, והחילונים הם מי שמנסים להרוס אותו.חסוי מאוד

לא החרדים.

לא, החילונים אומריםנעה ונדה

שהסטטוס קוו הוא השתלטות חרדית

הסטטוס קוו היה קיים מאז ימי בן גוריוןחסוי מאוד

מצחיק לקרוא לזה "השתלטות חרדית".

נו נכוןנעה ונדה

אבל הסטטוס קוו היה בגלל החרדים שביקשו לעשות אותו כתנאי לתמיכה שלהם בהקמת המדינה

ובן גוריון הכופר הסכים להםחסוי מאוד

למה? כי בנאדם שרוצה לנהל מדינה יודע שני דברים:

- שהמדינה הזו קיימת רק בזכות התנ"ך.

- שיש במדינה הזו הרבה ציבורים, וצריך למצוא עמק-השווה בין כולם.

על הסטטוס קוו הסכימו גם החרדים וגם החילונים. אמרו: "המצב הקיים הוא מה שיהיה". כדי לא להרוס יותר. זה לא שהחרדים "סחטו" את בן גוריון. מי שחושב ככה פשוט לא מכיר היסטוריה.

 

זה לא שאני חסיד גדול של הסטטוס קוו. אבל החילונים הלכו והתרחקו מהתנ"ך, וכיום הם בורים ועמי ארצות ממש. ומה שהיה מקובל על סבא שלהם כבר לא מקובל עליהם. ובשביל זה הם מוכנים ליצור מלחמת אחים.

קיצור, זה הם מי שמשנים את מה שהיה מקובל כאן במדינה עשרות שנים. זה לא שבשנת 2019 החרדים החליטו פתאום להרוס את המדינה.

נו אני בעד שימור הסטטוס קוו!נעה ונדה

אומר איך הוא רואה את זה מנקודת המבט שלו כחילוני

היום השמאלר.מ

והתקשורת עושים הרבה רעש וצלצולים בגלל שהם תופסים את עמדות ההשפעה המרכזיות

אבל בשטח הם רק הולכים ומצטמצמים

נראה לך שמרכיב הריבוי הטבעי לא יהפוך את כל הקערה כולה על פיה?

תמתין רק דור אחד ותראה.

פעם חשבתי כמוךחסוי מאוד

היום אני כבר לא בטוח.

 

א. עיין במספר המנדטים שהעלה כאן @הבעטליר החמישי (נראה לי שהוא טעה בתחילת הגרף). כמה החרדים גדלו בסה"כ? הם די שומרים על מספר דומה:

נתונים (על סמך ויקיפדיה) - אקטואליה וחדשות

נראה לומר שגם אם יש אצלם גידול טבעי גדול יותר משאר האוכלוסיה, יש אצלם גם תנועת חזרה בשאלה גדולה (ככה טוען אגב, מנדל ראטה. לא שהוא חוקר או משהו...)

 

ב. תסתכל על תנועת הלהט"ב. אמנם הם מיעוט שבמיעוט. אבל הם עושים ממש הרבה רעש ומשנים בפועל תודעה של אנשים. איילת שקד נגד טיפולי המרה. אפילו אולי הרב רפי פרץ שינה דעתו וכעת הוא נגד טיפולי המרה (?). ועוד ועוד. הציבור הלא-אמוני הולך ומשתכנע שטיפולי המרה זה דבר של דתיים הזויים ואין בו שום תועלת ואמת. תשאל כל מצביע ליכודניק ממוצע.

אין תנועת חזרה בשאלה גדולה אצל החרדים. לצערי בציבור עם צבע כעם הארץ
כיפה אחר הבעיה הזאת ממש גדולה. יהדות התורה עלתה מחמישה ל8 מנדטים. לגבי ש״ס - הציבור המסורתי עזב אחרי פטירת הרב עובדיה זצ״ל. כ4 מנדטים עברו לליכוד. לצערי בצביר הדתי לאומי אין גדילה במספר המנדטים, כי הם מעורבבים בציבור החילוני, והדעות משתנות בהתאם לצערי.
פרובוקטור גדול עם ראש קטןחופשיה לנפשי
ואני אשתמש בביטוי ילדותי-זה הוא התחיל.

נתנו לבנאדם 2-3 הארכות להעברת תקציב עירייה ואין לו קואליציה לזה, מסקנה-תתעסק בפרובוקציות ותעזוב את בניין העיריה.
נו באמת..נעה ונדה

למה הוא לא הצליח להעביר את התקציב? בגלל המלחמה של החרדים בו. הם עושים הכל כדי שהוא לא יצליח להעביר, והם הצליחו.. (ואני חייבת להוסיף שטוב שכך, כי למרות הכל, חייב לשמור על הצביון היהודי דתי של המדינה).

את באמת מאמינה לקשקושים שלו שזה בגלל דרעי?חסוי מאוד

העברת תקציב קשורה לניהול עירייה. לא לדרעי ולא לאף אחד.

היתה כתבה עם אחד (מזרוחניק דווקא) מטבריה, שנכנס ברון קובי ממש ואמר שחוץ מהפרובוקציות הוא לא עושה כלום.

אם חברי מועצת העיר - לא נתנו לו להעביר תקציב, זה אומר שהוא לא יודע להסתדר איתם, בלי יכולות ניהוליות, והוא צריך ללכת הביתה.

לא מאמינה לשום דבר שהוא אומר על דרעינעה ונדה

הבנאדם שונא אותו בטירוף..

מי הם חברי מועצת העיר? אני חושבת שהם מושפעים מהחרדים

יש בהם גם חרדים ומפדלניקיםחסוי מאוד

כי חרדים ומפדלניקים בחרו בהם.

זה מה שנקרא דמוקרטיה. וזה מה שמעצבן אותי. יש במועצה גם חרדים וגם מפדלניקים. כי חלק גדול מתושבי העיר הם גם חרדים ומפדלניקים. והם לא נותנים לו להעביר תקציב, כי במקרה שלו- זה הוא מי שבא מתל-אביב לעיר טבריה, שמאוכלסת (כעת) בציבור חרדי גדול, הוא מי שנלחם בהם בצורה גסה, רדודה ומכוערת.  לא פלא שהבנאדם רץ אחרי חודשיים בבחירות המקומיות לפוליטיקה הארצית, כי מה שמעניין אותו זה ממש לא טבריה אלא קצת לייקים בפייסבוק.

אז את תוהה למה חברי מועצת העיר מקיימים את רצון בוחריהם ולא נותנים לתל-אביבי הזה להעביר תקציב ולהרוס את מה שהיה קיים בעיר מאז ימי בן גוריון??

אין שום בעיה בזה שהם מכשילים אותונעה ונדה

אבל אני פשוט לא סובלת לראות אנשים שאומרים עליו "אפילו תקציב הוא לא מצליח להעביר", זה בגללם!! זה לא קשור לכישורים שלו! זה טענה מופרכת ומעצבנת!

זה כן קשור לכישורים שלוחסוי מאוד

כי אדם עם כושר ניהול אמור לדעת להסתדר עם החרדים ולא לדרוך עליהם ברגל גסה.

אבל אולי זה באמת ניסוח לא כזה משהו.

אבל הוא כועס עליהםנעה ונדה

די בצדק (מנקודת המבט שלו)

אם אדם לא מצליח להעביר תקציב כי הוא הצליח להסתכסך עם כל כךחופשיה לנפשי
הרבה אנשים אז כן, זאת בעיה שלו, יש לו בעיה להתנהל.
הוא הסתכסך רק עם החרדיםנעה ונדה

וקצת עם המוסלמים אבל זה עבר מהר

הוא הסתכסך עם כל מועצת העיר הנבחרתמרדכי


כן? מוכשר..נעה ונדה


הוא היה צריך שתי אצבעות בלבד בשביל להעביר את התקציבמרדכי

בס"ד

 

אבל גם את זה לא היה לו (בנוסף לששת האצבעות שלו יש).

כי כולם עשו יד אחת נגדונעה ונדה

כי הוא אומר את האמת (וגם את מה שלא אמת) בפרצוף

אבל זה לא בגלל החרדיםמרדכי
בס"ד

זה בגלל שהוא לא הצליח לנהל מו"מ כמו שצריך. זה כל הסיפור.

שנאת החרדים שלו זה רק בגלל שכיום זה השיח הציבורי ובאופנה. זה הכל.
יש משהו בשינאת חרדים... שנים המגזר הזה דואג רק לעצמואריך וייס
אז לכל מיני אנשים נמאס, הרי חרדים הולכים רק ואך אם מה שטוב לציבור שלהם, גם במחיר פגיעה בכל השאר. אז אני בהחלט מבין למה נהיה באופנה השנאה הזו
החרדים עוברים בשנים האחרונות תהליך ארוך של שינוימרדכי
בס"ד

מה שהיה נכון ללפני כעשור כבר ממש לא נכון להיות. יותר ויותר חרדים משתלבים בחברה הישראלית וזה מתבטא בכל המובנים, כולל במערכת הפוליטית.

אז להמשיך לרכב על שנאת חרדים רק מזיקה ועוצרת את כל התהליך החשוב הזה. חייבים להסתכל על התמונה הרחבה ולא על ההיסטוריה.
אדייק, הפוליטיקאים החרדיםאריך וייס
גם כבר לא נכוןמרדכי
בס"ד

וגם אם נניח שכן, מה אשם תושב טבריה בגלל גפני?
אני לא מכיר את הסיפור של טבריה, לא על זה דיברתיאריך וייס
אוי ואבויה-מיוחד

הם דואגים לעצמם? ממש חוצפה

אי הצלחה בניהול מו"םנעה ונדה

זה לא סיבה לשנאה

נכון, ובאמת הסיבה היא לא שנאהמרדכי
בס"ד

שמעת ראיונות שהיו בשבוע האחרון עם חברי מועצת העיר (לשעבר)?

הם מסבירים שם שהם לא הצביעו בעד התקציב כי לא הייתה לרון קובי תוכנית מסודרת בנוגע לניהול תקני של העיר, שכבר היה עדיף שהמועצה תתפזר ותהיה וועדה קרואה.

ואני שוב מזכיר, החרדים (כל הסיעות החרדיות רצו תחת השם של ש"ס) הם רק שלושה מושבים מתוך 15. כך שהחרדים הם ממש לא הבעיה בסיפור כאן.
זה לא ענין של תקציב, חרדים וטבריה....אוהב א"י והעם

זה ענין של סגנון דיבור והסתה. רעה חולה שחודרת לכל מקום. כמו שטענתי רון קובי הוא מראה שמשקפת הלך רוח שמתפשט בחברה הישראלית בעידודה של מפלגת שלטון מופקרת (כן הכל קשור!!!)

יהודי ישראלי מפחד מהשתלטות חרדית בשכונתו ומגיב הרבה יותר גרוע מתגובה של גוי במצב דומה.

חבל שחלקים אכותיים בחברה הישראלית מתעלמים מתהליך כזה ומתמקדים בסוגיות לא רלבנטיות לדעתי כמו למשל כותרת ראשית עכשווית בערוץ שבע  "איילת שקד תביא יותר מנדטים לרשימת מחנה הימין"ׁ

הנה לדוגמה דברים שאומר ראש מפלגת הבית היהודי בטבריהמרדכי
בס"ד

בראיון לעיתון 'יום ליום' שיצא לאור אתמול
לא נכון עובדתיתמרדכי

בס"ד

 

רון קובי לא הצליח להקים קואליציה למרות שהייתה לו אפשרות כזאת גם בלי החרדים (נתונים בהמשך ההודעה). אילו היה מצליח להקים את הקואליציה אז כנראה הוא גם היה מצליח להעביר את התקציב, אבל מכיוון שלא היה לו קואליציה סביבו, אז העסק הרבה יותר מסובך (אם כי אפשרי). 

 

ולמה הוא לא הצליח? כי במקום להתעסק בניהול העיר הוא היה עסוק בקרבות עם כל העולם ואישתו. אלו ממש לא היו רק נגד החרדים, אלא נגד עובדי העירייה, נגד עיתונאים ונגד תושבים. אני משער שאילו היו נערכות שוב בחירות הוא לא היה מצליח כפי שהצליח בבחירות הקודמות. התושבים הבינו שמדובר בערס שיודע לקלל היטב, אבל חוץ מזה לא יודע כלום.

 

ועשיו לנתונים -

במועצת העיר של טבריה יש 15 נבחרים, ז"א שבשביל קואליציה צריך לפחות 8 אנשים. מפלגתו של רון קובי, מרימים את טבריה קיבלה שישה מנדטים, מה שאומר שכל מה שהיה צריך קובי להשיג זה עוד 2 אצבעות בלבד (בפעול ממה שאני זוכר הוא הצליח לגייס רק עוד אצבע אחת, אך זה עדיין אומר שהאופוזיציה יותר גדולה מהקואליציה של קובי).  מהנותנים האלה רואים בברור שכל הבעיה של קובי זה שהוא פוליטיקאי כושל שלא יודע לעבוד, כי בסופו של דבר החרדים הם שלושה מנדטים בלבד.

 

אצבע של מי הוא היה לוקח?נעה ונדה

של טב או כן? לא ממש מתים עליו שם

התקיימו מגעים גם עם הבית היהודי עם כחלון שלא צלחומרדכי

בס"ד

 

לפי מה שאני רואה אפילו אצבע אחת נוספת הוא לא הצליח להשיג. זה כבר לא עניין של חאדים או לא חרדים אלא של התנהלות כושלת.

זה למהעצת חושי

 

 

מסכם יפה מאוד את הבעיה ברון קובי

לא ראיתי שכבר הבאת אותו עצת חושי

בכל מקרה תם אהרון מסכם את זה בצורה טובה, רון קובי אדם עם אפס הבנה בעשייה ציבורית נבחר באמצעות הפחדה והפצת שנאה. פלא שמי שהוא מפיץ עליו את השנאה (חרדים) ישנאו אותו בחזרה?

הוא אמרנעה ונדה

שאין לו שום דבר נגד חרדים, תקראי בהודעה הראשונה

אז אמר..ברגוע

גם לפיד וליברמן אומרים אותו דבר

אבל שתי דקות אח"כ תוקפים את החרדים ופועלים נגדם

(חוץ מליברמן שרק מדבר..)

לפיד וליברמןנעה ונדה

הם סתם מעצבנים, הם מתריסים בלי קשר על הגיוס

פחות מעניין מה הוא אומר כדיי לכסת"ח את עצמועצת חושי

יותר מעניין מה הוא עושה בפועל, וזה להפיץ שנאה נגד חרדים.

טוב צודקיםנעה ונדה

סליחה

אנטישמית! שכחת שהחרדים גם מערבים דם במצות ומרעילים בארות.משיב

כמו הנאצים 'היהודים מסריחים'. 'היהודים מלוכלכים', החלפת יהודים בחרדים, ואת כותבת: מה שהוא אמר שהחרדים מלכלכים - זה נכון!!

מעניין ששתי הערים השיאניות שמקבלות כבר למעלה מחמש עשרה שנה - מאז שהוכרזו כעיר- 5 כוכבי יופי מהמועצה לארץ ישראל יפה הן ביתר עילית ומודיעין עילית.

 

כשמשמיצים אותנו, דתיים/מתנחלים, בתקשורת, אנחנו צועקים שמאלנים.

כשהרעל מופנה לחרדים, יש בינינו, למרבה הבושה, לא מעט ששותפים, מין שנאה שאין לה הסבר ואין לה סיבה.

ההסבר היחיד הוא דברי חז"ל' גדולה שנאה ששונאים עמי ארצות לתלמידי חכמים משנאת עכו"ם לישראל.

אני גרה בעיר חרדיתנעה ונדה

ואני מצטערת לומר לך שהם באמת שמלכלכים. העירייה עושה הכל כדי שהעיר תהיה יפה והילדים פשוט הורסים ושוברים ומשליכים אריזות. זה חילול ה' בעיני, אם אתם קוראים לעצמכם "ההכי טובים בחברה הישראלית", תתנהגו בדרך ארץ!

 

עוד משהו - רון קובי גם יצא נגד הדתיים לאומיים וקרא לסמוטריץ' (שאני שרופה עליו) סמרטוט. כעסתי עליו? אולי קצת. יצאתי נגדו כמו החרדים? (אחים שלי חרדים ולא מפסיקים לקלל אותו כל פעם שהוא עולה לדיון) ממש לא.

 

ואני מצטערת לידע אותך שהמגזר הדתי לאומי הוא המגזר הכי פראייר במדינה והחרדים ממש לא. מה שהם רוצים הם יעשו הכל שזה יקרה וזה באמת קורה. אבל מה שמעצבן אותי שאח"כ הם צועקים "מפלים אותנו! כולם שונאים אתנו!", כל מה שאתם רוצים נותנים לכם. תגידו תודה ושבו בשקט.

לא קשור יופי העיר . קשור התרבות המגעילה של החרדיםאריך וייס
המגזר, חושבים שמגיע להם הכל. וכולם חייבים להם הכל. לא כבודדים, אלא כמגזר מחנכים אותם לחשוב שהכל שייך להם.
שום אנטישמיות, לא משרתים בצבא, לא אכפת להם מהמדינהאריך וייס
לא מדבר על הפרט, מדבר עליהם כחברה.
לטענתםנעה ונדהאחרונה

ללמוד זה שומר יותר על המדינה מאשר להתגייס. כן, אבל אתם לומדים להצלחת המדינה? לא. אתם לא מתים עליה בלשון מעטה למרות כל מה שהיא עשתה בשבילכם. תמשיכו להסתכל על חצי הכוס הריקה.

מה דעתכם בעניין סעודיה?אברהם יאיר שטרן

ע"פ מקורות לא רשמיים סעודיה פנתה לישראל בבקשת עזרה נגד החות'ים, הללו לא מפסיקים לנג'ז להם... (משתלטים על איזור מיצר באב אל מנדב)

סעודיה בכללי במצב בעייתי, הם מוקפים באיראן, החות'ים, המיליציות העיראקיות השיעיות (שמובלות ע"י איראן תכל'ס, ותוקפים את מאגרי ומתקני הנפט שלהם לאחרונה), לא ברור למה אבל גם היחסים שלהם עם איחוד האמירויות התקררו משום מה..., הrsf בסודאן יכול להקרין כוח על הים לכיוונם, האחים המוסלמים (כרעיון) שונאים אותם מכיוון שהם התחילו לעשות כל מיני דברים לא צנועים ומערביים...

מה יהיה גורל סעודיה? ואולי עדיף לנצל אתזה שהיא בדחק, לעזור לה ולחתום איתה כך על הסכם מבלי שתאלץ אותנו לעשות וויתורים למען פלסטין?

(@hamedinai אשמח ספציפית לשמוע את דעתך )

ישראל לא צריכה להתערב בפוליטיקה הערבית הפנימיתאיתן גיל

ערב הסעודית חתמה על ברית הגנה עם שתי אויבות ישראל מובהקות. שתפנה אליהם בבקשת עזרה.

זו ברית הגנתית נגד איראן, כל עוד מצרים בחוץ אנחנואברהם יאיר שטרן

יכולים לנשום לרווחה...

והברית הזו לא תעבוד תכל'ס...

וחוצמזה למה לא לנצל מצב קיצון שהם נקלעו אליואברהם יאיר שטרן

ע"מ לייצר ביטחון אזורי?

תגיד לסעודים שישלחו לכאן נציג רישמי שלהםאיתן גילאחרונה

כדי שנדע במה מדובר.

ניסינו להתקדם עם הלבנונים, וכלום לא יצא מזה.

אולי בעוד 50 שנים יקום אצלם מנהיג אמיץ שישנה את המשוואה.

'מגדל בבל' של מפלגת נעם, קורס על בוניוהסטורי

בנתיים ההתעקשות של נעם לטעון שרצים עד הסוף, לא רק שלא מחזקת אותם, אלא רק שוברת את ההגמוניה בקו. כבר לא מדובר רק על 'מקווקוים' כמו הרב יהושע שפירא או הרב חיים גנץ - שאמנם קשורים אבל תמיד היו עצמאיים פוליטית וגם לימודית.

הציטוטים מהרב קלנר והמכתב של הרב רודריגז, הם רעידת אדמה:

מצפה שאבי מעוז ברגע האחרון יודיע שפורש

המכתב שמטלטל את ישיבות הקו

במבחן התוצאה הוא בגד בבוחיריו, רימה אותם, הביאקעלעברימבאר

את עבאס ללגיטמציה ומינה את היועמשית. והכניס את כל הרעיון שצינויות דתית יכולה לתמוך התחבצ בשבת וברישום נישואי להטבים שאחריתה מי ישורנה. וגרם לכל הנזק התפוררות גוש הימין כמו שרואים היום.

אדם יכול לסבור שזה טוב. אבל וודאי שהרבנים החרדלים שתמכו בו אז, אילו היו יודעים זאת מלכתחילה היו זורקים אות ומכל המדרגות

פייגלין לא מרפה: בלי תיק בטחון אני באופוזיציהאיתן גיל

הסיכוי שנתניהו יתן לו את התיק הוא אפס מוחלט, ולא סביר שמאיזנקוט בדווקא הוא יקבל את מבוקשו.

בלי פייגלין אין קואליציה אפילו לשיטת פילבר.

צודק איפוא נתניהו שמעוניין, לכאורה, בממשלה עם איזנקוט.

הכל שאלה אם ד"ר לריסה עמיר תסכים לשבת עם נתניהואריק מהדרום

היה כבר מי שהציע אמש לא לספור אותו בגוש הקואליציהמרדכי

בס"ד

הוא כמובן לא יקבל את תיק הביטחון (גם אחרי הפיצול הוא נותר עם מנדט אחד או שניים ביום טוב), אך עם זאת אני לא חושב שעד שהוא הצליח להתקרב שוב לכנסת, הוא יחסל את זה פעם נוספת בגלל התנהלות לא חכמה ושל אגו (מה שהכשיל אותו בעבר). לכן השאלה האמיתית היא כמה הוא הבין מה הכשיל אותו והוא בא לעבוד שונה הפעם, או שהוא נשאר ראש בקיר ואז באמת תסתיים הקריירה הפוליטית שלה.

עם חברי כנסת בודדים "מורדים"משה

אפשר לנהל מו"מ. זה קרה בעבר בממשלות 61. כך למשל אברהם נגוסה דאג לכך שיעלו עוד כמה פלאשמורות תמורת כל מיני הצבעות.

הוא היה בתוך הליכוד, היו נגדו מנופים סיעתייםהסטורי

ועדיין. פייגלין עצמאי.

כן אבל פייגלין גם ירצה לקדם דבריםמשה

אני מקווה לפחות. אז הוא יסחט קצת את התקציב כמו כל חבר כנסת (למרות שזה נגד המצע שלו). זה התקווה.

וכל זה עדיין לא משתווה לתפקיד שר הביטחוןמרדכי

ברור שלא יתנו לוהסטורי

השאלה היחידה היא אם הוא התבגר (פוליטית), אני בהחלט חושש שלא...

כמובן, זו הייתה תגובה לתגובה של משה שעשה השוואהמרדכי

בס"ד

אני רוצה להאמין שעצם האיחוד, כבר מסמל נקודה של התבגרות. נמתין 40 יום כדי לגלות מה הלאה.

השאלה היחידה היא תרבות שלטונית.איתן גיל

כמו שלא משליכים קליפת בננה ברחוב, כך לא דורשים שר בטחון עם מנדט וחצי, וראש ממשלה עם ששה מנדטים.

קוראים לזה גם: תקינות פוליטית. מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך.

אם נתחיל עם 'תרבות' ומה ששנוא, לא נסייםהסטורי

ונתניהו לא יצא יותר טוב מאחרים...

הפתרון הפשוט והדמוקרטי, הוא ביטול אחוז החסימה - מה שיגרום שלמפלגה הגדולה יהיה יותר אפשרויות ולא כל מפלגה תחזיק את השלטאר.

לא אצלנואיתן גיל

בעבר הלא רחוק, שותפה קואליציונית לא היתה מעיזה אפילו לחשוב על אחד משלושת התיקים המרכזיים: בטחון, חוץ, ואוצר, והיום כל ממזר מלך, ומפלגה עם ששה מנדטים מעמידה ראש ממשלה מטעמה, וכל ח"כ בודד יכול שיהיה לשון מאזניים, ועוד בטרם נבחר דורש לעצמו את תיק הבטחון.

לו היו לנו שתי מפלגות גדולות עם 50 מנדטים כל אחת- ניחא, אבל במציאות שלנו שהמפלגות הגדולות עם 25 מנדטים כל אחת, וצריכות לנהל משא ומתן עם שבע מועמדות, וכולן מתחרות על אותם תיקים, זה מצב לא נורמלי.

והנה אתה ברוב חכמתך מציע לבטל את אחוז החסימה, ולחשוף את המועמד להרכיב ממשלה מול מציאות ריאלית של ניהול משא ומתן עם 30!!! סיעות.

יש גבול לכל תעלול.

התיקון הנדרש הוא להעלות את אחוז החסימה ל- 5, ובהמשך ל- 10 אחוז. בתרחיש כזה יהיו לנו לכל היותר 12 מפלגות בכנסת, וגם זה די והותר.

וכן יש לחייב כל רשימה מתמודדת שלא נבחרה לכנסת היוצאת להפקיד סך 10 מיליון ש"ח במזומן שיחולטו לטובת המדינה אם היא לא תעבור את אחוז החסימה.

במציאות של היום, מצביע נכנס לקלפי, ורואה לנגד עיניו מגש עם 45 פתקים, ולא מוצא את ידיו ואת רגליו, ומצביע למפלגה שהאג'נדה שלה קוטבית לעולמו הפנימי. זה חייב להפסק.

העבר הזה היה, כשאחוז החסימה היה הרבה יותר נמוךהסטורי

וממילא היו יותר מפלגות קטנות, ולמועמד לראשות הממשלה היה יותר מרחב תמרון.

אחוז החסימה יוצר מציאות שבה יש פחות מפלגות, אבל הן בינוניות והממשלה תלויה בכל אחת מהן.

אחוז החסימה הביא את נפתלי בנט למשרד רוה"ממשה

או שאני רוה"מ או שאין לכם ממשלה.

לא הבנתיאיתן גיל

בגלל אחוז החסימה הבינוני, יש "רק" 5 שותפות קואליציוניות, ואתה מציע להוריד את הסף, כדי... כדי שיהיו יותר מתחרים על אותם תיקים?

בסיבוב הקודם לא נכנסו מר"צ ובל"ד, מה שהוסיף לגוש הימין 4 מנדטים מן ההפקר, וביטל את הצורך בסיבוב בחירות נוסף.

הפעם הם למדו לקח, והגבילו את עצמם בהתנדבות.

ועשו עוד דבר, הם השליכו את הרעה החולה הזו למפתנו של הימין, והימין הרים מהרצפה כמוצא שלל רב.

אני כן מבין שאתה דואג לעתידו הפוליטי של סמוטריץ'. אדרבא- שיתפקד לליכוד עם נושאי כליו, ויגיע לאחד המקומות הגבוהים ברשימה. נכון לעכשו, נתניהו סומך עליו יותר מאי פעם.

איך שוב דחפת את סמוטריץ' לדיון?הסטורי

העניין הוא עקרוני שיורד למציאותי. כשאחוז החסימה יותר נמוך יהיו יותר מפלגות - יותר מדויק כשהיו יותר מפלגות* הכנסות מילאו ימיהן.

ככל שהעלו את אחוז החסימה, הממשלות פחות יציבות והכנסות פחות ממלאות את ימיהן.

עם התאוריות שלך יש שתי בעיות - המציאות וחוסר הדמוקרטיה...

פעם מצטבר שתי המפלגות הגדולות היה 80% מ-120 ח"כיםאיתן גיל

והיום פחות משליש.

ככל שאחוז החסימה יגדל, לקטנות לא יהיה סיכוי ממשי להכנס לכנסת, וממילא ינהרו המצביעים אל הגדולות, שיחזרו להיות בנות 47-48 מנדטים.

או אז די בשותפה קואליציונית אחת כדי להרכיב ממשלת 61, ובשתי שותפות כדי להסיר כל חשש להתהוות לשון מאזניים.

כרגיל, לא נותן לעובדות לבלבל אותךהסטורי

המציאות שאתה מתאר היתה, כשאחוז החסימה היה נמוך. בניגוד גמור לתאוריה שלך - ככל שהאחוז עלה, המפלגות הגדולות קטנו והכח של הבינוניות עלה והפך לכזה שבלעדיהן אין ממשלה.

פייגלין קשקשן צמרתshindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך ט' בתשרי תשפ"ז 10:52

לא עובר את אחוז החסימה. סמוטריץ נתן לו מתנה. ופייגלין בשלו. חוגר כמפתח. מתנהג כאילו הוא בעל הבית. אף פעם לא טועה ולא מתנצל.

מאז ומעולם היה מגלומןshaulreznikאחרונה

מה השתנה?

ירי בנגמ"ש או ראיה מפוכחתאיתן גיל

בן גביר בטוח שהנצחון מונח בכיס של נתניהו, וחושש שנתניהו יעדיף ממשלה עם אייזנקוט כאשר הוא עצמו נשאר בחוץ. נתניהו מכחיש תיאומים עם אייזנקוט, ואייזנקוט שותק.

מישהו כאן יודע לפרשן את האירוע?

'הפריפריה' של מצביעי בן גביר - הם ליכודניקיםהסטורי

אנשים שרוצים ממשלה בראשות נתניהו, אבל רוצים את הסגנון והוולגריות של בן גביר. הוא איבד לליכוד את אלמוג כהן, שהוא בדיוק הפרופיל של המצביעים הללו ו'קיבל' את טלי גוטליב, שבדיוק מושכת סגנון כזה.

לא חושב שהוא בטוח בשום דבר, הוא פשוט רוצה קולות.

לא עושה רושם שהירי בנגמש פוגע באף אחד מהםאריק מהדרום

מן הסתם הכל נבדק היטב בסקרי עומק.

ביבי מעדיף את בן גביר קטן קטןנפשי תערוג

ובן גביר מבין שכדי להצליח הוא חייב להיות גדול

אם הוא יהיה קטן הוא יקבל תיקים שוליים שדרכם לא יוכל "להשפיע"

ביבי צריך את בן גביר עוברמשה

אבל לא יותר

זה בדיוק הענייןאיתן גיל

גודל הגוש קובע, אבל לא פחות מזה מאזן האימה של ראש הגוש מול השותפות בפוטנציה. אם השותפה הראשית, הליכוד, לא תהיה גדולה בפער משמעותי מול כלל השותפות המשניות, היא תוחזק בגרון כל שני וחמישי, והקואליציה תקרוס בתוך זמן קצר.

ואכן צריך את בן גביר עובר, ומוטב שלא יהיה לשון מאזניים, ואם יאיים בפרישה יאמרו לו: אל תפל דבר מכל אשר דיברת.

זה מאבק הגיוני, אבל הוא מוגזם, ולכן נראלינוגע, לא נוגע

שהמטרה היא גם לעשות הייפ גדול ולהוציא את אדישי מעוזי הימין להצביע.

כלומר ככה הם לא יסמכו על זה שלביבי יהיה 61 בכל מקרה (לדעתם) ויצאו להצביע ויצביעו בן גביר.

אם ביבי רוצה לשבת עם אייזנקוט זה בכל מקרה לא יזיק לו יותר מדי שבן גביר יהיה חזק יותר, אז אין לו מה להפסיד.

ולבן גביר ברור שיש רק מה להרוויח.

נראה לך שמהבייס של גולן או איזנקוט יצביעו בן גביר?איתן גיל

הוא מכוון את כל הקמפיין שלו לראש של מצביעי הליכוד, ולא מפתיע שהליכוד מחזיר מלחמה.

ואם המתמטיקה לא תאכזב- בן גביר ישאר מחוץ לממשלה, ללא קשר מי ירכיב אותה.

אלה הם כללי המשחק.

איך הבנת את זה ממה שכתבתי?נוגע, לא נוגע

כתבת שלא יזיק לביבי איתמר חזקאיתן גיל

הפוך

לא זה מה שכתבתינוגע, לא נוגע

מה כתבת?איתן גיל

נקודה מעניינת בנושא -מרדכי

בס"ד

קיבלתי עכשיו לענות על סקר, לדעתי מניסוח השאלות הוא יצא מטעם הליכוד, ואכן אחת השאלות בסקר עסקה בשאלה של צירוף בן גביר לממשלה הבאה וכן בשאלת ממשלת האחדות עם אייזנקוט. אני חושב שאם הדברים לא היו על הפרק, כפי שטוענים הליכוד (ובניגוד לתדרוכים הרבים בנושא) כלל לא היה צריך לשאול על זה, אבל נראה שבליכוד כן בוחנים מה נכון להם בקרב אזרחי ישראל.

מיותר לציין שאני לא מאמין להכחשות של נתניהו בנושא. הוא רואה בסקרים שהליכוד נמצא בעדיפות שנייה אצל מביעי עוצמה יהודית (זה היה ניכר גם בפינת הניתוח סקרים שפורסמה פה בערוץ 7 לפני שבועיים-שלושה) ולכן הוא החליט ללכת לו על הראש. זה התחיל מקמפיין האנטי אחדות שכל בר דעת הבין שהחיבור הזה יעשה יותר נזק מתועלת, וממשיך עכשיו בתדרוכים שלו.

בדרך למבוי סתוםאיתן גיל

נתניהו רוצה לסיים את מערכת הבחירות עם 50 מנדטים, ולתת לשותפות שלו להזיע על 3 משרדים לענייני כלום, אבל זה לא ריאלי. הסקרים הכי מפנקים, של פילבר, מנבאים לו 30 מנדטים, וזה אומר שבכל מקרה הוא יהיה מיעוט בכל קואליציה, אם אכן יקים אותה.

כולנו זוכרים את המשא ומתן הקואליציוני הקודם, ואיך "השותפות הטבעיות" מרטו את נוצותיו, וביתר שאת זוכר הוא עצמו.

הלקח שהוא הפיק, והמתבקש, זה ממשלה לאומית רחבה, ולא ממשלת סחטנים צרה, ולשם הוא חותר.

במרחק 40 ימים מהבחירות, פייגלין מאיים שבלי תיק הבטחון הוא בחוץ. סמוטריץ' בטוח שתיק הבטחון תפור על פי מידותיו. בן גביר רוצה את משרד המשפטים עבור גוטליב, וגם רוטמן רוצה אותו. וינטר אם יעבור את אחוז החסימה, ידרוש גם הוא את תיק הבטחון, וגם גיוס מלא לפי מתווה ליברמן, שהחרדים יתנגדו לו, ובמילים אחרות זה או וינטר בפנים, וחרדים בחוץ, או להיפך.

ככל שהמפלגות הקטנות יהיו גדולות יותר, סל הדרישות שלהן יגדל באופן לא פרופורציונאלי, ולכן נתניהו מתלבט אם ללכת להם על הראש. אוי לי מיצרי, ואוי לי מיוצרי.

גם אם יקרה נס בגודל ים סוף, ואיזנקוט יסכים לשבת עם נתניהו, הסך המשולב של שניהם הוא כ- 50 מנדטים, ועדיין חסרים 11 לפחות, ואין מאיפה להביא אותם. כי בנט, גולן, וליברמן לא ישבו עם נתניהו.

במצב אידיאלי כל השותפות בפוטנציה צריכות להתכנס ולחלק את עור הדוב בטרם ניצוד, אבל זה לא יקרה, כי חרב איש ברעהו.

סוף דבר, כולם ביחד וכל אחד לחוד קוראים לשמור על גוש הימין, אבל אף אחד לא יודע לספר לנו איך עושים זה.

משחק סכום אפס.

ואולי הבעיה היא נתניהו עצמו?מרדכי

בס"ד

אפילו שיריונים הוא לא הצליח להביא. יוסוף חדאד ונטלי שם טוב הלכו לוינטר, דדי שמחי הלך לגלעד ארדן (הייתה תקופה שהוא חיזר אחרי צביקה מור שהלך לסמוטריץ'). מה בסוף הוא הביא? את ברדוגו?

גם מבחינת קמפיין, חוץ מלהתריע שאייזנקוט יקים ממשלה עם רע"מ, וללכת על הראש של וינטר ובן גביר - אין שום דבר אחר.

לא סתם בחלק מהסקרים הליכוד צונח על חשבון התחזקות של הגוש (שאגב, מתחזק גם בגודלו ככל שהליכוד יורד).

לא רלוונטיאיתן גיל

כשנתניהו פנה ליוסוף חדאד ולשם טוב נודע לו שהם סגורים עם וינטר.

דדי שמחי לקח לעצמו יועץ איסטרטגי קפלניסט בשם אלדד יניב, שכוון אותו לדרך אחרת, וגם הפיל אותו.

כל זה אירע בחודשים האחרונים ולכל היותר בחצי שנה האחרונה. הלקחים שנתניהו הפיק היו עם הרכבת הממשלה היוצאת כפי שצויין קודם, כלומר, מוקדם יותר.

לעניין הסקרים, לפי פילבר סוקרים אחרים עושים מניפולציות ומרימים מלאכותית את וינטר כדי לגמד את הליכוד. בסופו של יום אין יותר מ- 120 מנדטים. אין לי כלים לבדוק את ההערכות של פילבר.

מאוד רלוונטימרדכיאחרונה

בס"ד

כל אלה העדיפו ללכת למפלגות שלא בטוח עוברות את אחוז החסימה, מאשר לקבל שריון מובטח במפלגת השלטון. כל ניסיונות השכנוע של נתניהו לא הצליחו (למעט טליק גויאלי, שלפי פרסומים הייתה במגעים גם עם בן גביר) אז כן, זה מעיד אך ורק על נתניהו.

נז"א- כמו שנאמר….סיעתא דשמייא1

…."דל כבודנו בגויים ושיקוצנו כטומאת הנידה".

כמו שאשה נטמאת כל 28 יום שלא באשמתה כך הגענו למצב שנטמאנו שלא באשמתנו.

כדאי שנתעורר משנתנו. לא במקרה הדברים קורים.

הצללים של ה-7 באוקטובר: השאלות הקשותNachman Wilhelm

הצללים של ה-7 באוקטובר: השאלות הקשות שחייבות להישאל על תפקוד יחידות העילית

תחקור אירועי ה-7 באוקטובר אינו יכול לפסוח על שרשרת קבלת ההחלטות בזמן אמת בדרגים הטכנולוגיים והמבצעיים של אגף המודיעין. עולה תהייה קשה הדורשת מענה: האם כוחות מיומנים מיחידות כגון 8200, שהיו אמורים לקחת חלק פעיל במענה הראשוני בשטח, חוו כשל תפקודי, סירוב פקודה או קבלת פקודות הפוכות שאינן עולות בקנה אחד עם צורכי השעה?

חמורה מכך היא האפשרות המדאיגה, לפיה ננקטו לכאורה מהלכים מודעים ומשלימים שנועדו לטשטש את מחדל אי-ההתייצבות או המענה המאוחר. בהקשר זה, קיימת סבירות כי אותם פרסומים והפקות מדיה שהטיחו האשמות קשות והכפישו את לוחמי וחיילי צה"ל, לא נולדו מקריות – אלא הוכוונו ונוהלו כמהלך תודעתי מתוכנן, שנועד להסיט את האש, לייצר מסך עשן ולכפות על אותה סרבנות פנימית.

ללא חקירה אובייקטיבית ובלתי תלויה של היקף הפקודות, התגובות בתוך היחידות הללו, והקשר המסתמן בין כשלי השטח לבין מהלכי ההסברה והמדיה שליוו אותם, לא ניתן יהיה לרדת לשורש האמת ולתקן את הדרוש תיקון.

ליברמן ויפן במלחמת העולם השנייה: מה הקשר?hamedinai

ליברמן ויפן במלחמת העולם השנייה: מה הקשר?

הקשר הוא פרדוקס דומה.

יפן במלחמת העולם השנייה הציגה סתירה בולטת. מצד אחד, היחס של השלטונות היפניים לפליטים יהודים בשטח שבשליטתם היה הוגן יחסית. הם סירבו לבקשות נציגי גרמניה הנאצית להסגיר יהודים שהגיעו לתחום שליטתם. מצד שני, בזירה האסטרטגית הם היו בעלי ברית של גרמניה הנאצית. כלומר: במבחן היחס המקומי ליהודים הם לא התנהגו כנאצים; במבחן הברית הגדולה הם חיזקו את הצד הנאצי.

אותו מבנה מופיע אצל ליברמן. מצד אחד הוא מדבר ימינה: ביטחון, תקיפות, "רק לא שמאל". מצד שני, במבחן הקואליציה הוא נמצא שוב ושוב בצד של מי שמונע ימין מלהרכיב שלטון יציב. הדיבור הוא ימני; הברית בפועל היא שמאלנית.

וכאן עיקר ההשוואה. במלחמת העולם השנייה עם כל הכבוד איך יפן התייחסה ליהודים בשטחה, השאלה המכרעת הייתה באיזה צד היא עמדה במערכה הגדולה. הברית עם גרמניה האריכה את המלחמה ודחתה את ההכרעה. כך גם כאן: המערכה היא לא רק על סיסמאות, אלא על מי מרכיב קואליציה. מי שמדבר ימינה אך בפועל מונע הכרעה ימנית, דוחה את הניצחון הפוליטי ומחזק את הצד שכנגד.

זה לא חריג אצל יפןארץ השוקולד

נראה לי שגם באיטליה אצל מוסוליני וספרד אצל פרנקו מצב היהודים היה עדיף מהמצב במדינות שנכבשו על ידי הנאצים.

השוואה קיצונית אם כי מעוררת מחשבה.

לא אוהב את ההשוואה כי הקמת ממשלה שאני לא אוהב היא לא מתקרבת בשום צורה לשואה

באיטליה עשו צרות ליהודים, למרות שהיה פחות מגרמניהhamedinai

לא השוויתי לשואה, אלא למדינות שלא עשו שואה, אבל התעלמו מהתמונה הגדולה ואפילו שיתפו פעולה.

יפן לא שנאו את היהודים אישיתנפשי תערוג

אבל ככלל. היו גרועים ואכזרים מהנאצים

כך שמעתי ממקור ראשון שניצל מהתופת בכיבוש היפני

לא קשור למה שכתבת על ליברמןזוזיק העכבראחרונה

אבל כן על היחס ליהודים - קישור לדמות של אחד מגדולי חסידי אומות העולם שעשה עבודת הצלה שפשוט לא תיאמן:

צ'יאונה סוגיהארה – ויקיפדיה

בויקיפדיה המידע מאד קונקרטי, יש גם פרק בפודקאסט של יובל מלחי עליו עם פרטים וסיפורים מרגשים.

הלוגיקה ההרסנית של טרור, תעמולה ועידוד הלחימהhamedinai

הלוגיקה ההרסנית של טרור, תעמולה ועידוד הלחימה

מתקפת ה-7 באוקטובר מעלה שאלה מתבקשת: מה היה החשבון של המחבלים שפתחו במלחמה מול צבא החזק ממנו פי כמה? התשובה טמונה בהבנת ה"אסטרטגיה הבלתי-סימטרית" שלהם. חמאס מעולם לא בנה על ניצחון צבאי בשדה הקרב; הוא בנה על לגיטימציה בינלאומית, לחץ מדיני ושימוש באזרחים כמגן אנושי.

החישוב של ארגוני הטרור מתבסס על כמה הנחות יסוד:

* שימוש באזרחים כנכס: מבחינת חמאס, ה"בלתי מעורבים" והסבל של אוכלוסיית עזה אינם נזק היקפי, אלא כלי עבודה מרכזי שנועד ללחוץ על הקהילה הבינלאומית לעצור את צה"ל.

* הסתמכות על המערכת הבינלאומית: הארגון סומך על הגינויים באו"ם, על בית הדין בהאג ועל דעת הקהל במערב שיכפו על ישראל הפסקת אש עוד לפני הכרעת הטרור.

כאן נכנס לתמונה הטרגדיה שבדה-לגיטימציה:

יוצרי סרטים, ארגונים ופעילים המפיצים תעמולה המכפישה את חיילי צה"ל חושבים אולי שהם פועלים למען זכויות אדם, אך בפועל הם משמשים כחוד החנית של הטרור. כשהם מעניקים לטרור את גלגל ההצלה ההסברתי, הם מעלים את מחיר הדמים של האזרחים בעזה. ככל שחמאס רואה שהשימוש באזרחים כבשר תותחים "משתלם" לו ומניב גינויים נגד ישראל, כך גובר התמרור להמשיך להשתמש בהם כמגן אנושי ולסרב להרים ידיים.

המבט לעתיד:

אם המלחמה הזו תסתיים בתחושה שהתעמולה הבינלאומית והסרטים הללו הצליחו לבלום את ישראל, ארגוני הטרור יסיקו את המסקנה המתבקשת: הטרור משתלם. בסיבוב הבא, הציפייה לתמיכת אותם גורמים ויוצרי סרטים תהיה חלק מרכזי בשיקולים שלהם לצאת למלחמה חדשה – מלחמה שגבות מחיר כבד מכל הצדדים.

בברכת שבת שלום וגמר חתימה טובה

נתקלתם פעם בשוטר כותב דו"ח על חניה כפולה ליד מסגד?משה

פקח חילק דוחות - רק למי שאינם מוסלמים

בעקבות הכתבה הזו נזכרתי שבירושלים בימי שישי יש רחוב ראשי (עאבד אל חמיד שומאן, בין פסגת זאב למחלף בנציון) שנחסם קבוע על ידי חניה כפולה ליד מסגד. והמשטרה שלנו והעיריה שלנו?

צרצרים.

ברור, כי תמיד מתחשבים ברגשות שלהם ומתייחסים אליהםפ.א.אחרונה

בסלחנות ובהבנה ובהכלה

אולי יעניין אותך