למה אני לא יודעת להגיד לא? למה אני נותנת שינצלו אותי?הריון ולידה

כותבת פה בשביל לפרוק, ואולי תהיה למישהי עיצה חכמה, למרות שמראש אני יודעת שהעיצה הכי טובה זה ללמוד להגיד לא, אבל לא נעים לי!! וזה בדיוק הבעיה! לא רואה את עצמי מצליחה להגיד לא.

 

אם יורשה לי להעיד על עצמי, אני אדם שאוהב לתת, אוהב לעזור, בתור רווקה הייתי עוזרת ומתנדבת המון. האחים הנשואים היו מקבלים ממני המון עזרה והכל באהבה ובשמחה. אבל נראה שאחרי שהתחתנתי הם קצת שכחו מהשינוי סטטוס שלי... מילא כשלא היו לי עוד ילדים ובעלי חזר מאוחר, אז סבבה, אבל עכשיו כשאני כבר אמא+...

 

אז אפרט קצת את הטריגר שגרם לי להתפרק אתמול, צריכה להרגע עוד.

אני גרה ליד אח שלי ואחותי הנשואים, יש לי ילדה מהממת, אנרגטית ומלאת מרץ, שאחרי צהריים איתה זה נון סטופ, ב"ה! בהריון ממש לקראת סופו בעזרת ה' בידיים מלאות.

יוצא שאנחנו מעבירות הרבה ביחד את אחרי הצהריים, אחותי וגיסתי ואני, אם זה בפארק שעשועים, אם זה בבית אחרי צהריים, תלוי בכוח ובמזג אוויר. אנחנו נעזרות הרבה אחת בשניה בכל מיני דברים, ממני בעיקר מבקשים הרבה עזרה עם הילדים שלהם, לאחותי ילדה בת 4 ועוד ילדה בגיל של הבת שלי, ולגיסתי בלי עין הרע כמה וכמה ילדים. הם מבקשות להביא אותם אחרי צהריים, שואלות אם יוצאת לפארק ואם אפשר לשלוח אותם איתי, לאסוף אותם מהלימודים אם נתקעו ועל זה הדרך.

 

בהתחלה זה היה בילוי אחרי צהריים ביחד עם האמא, באים אלינו אבל גם האמא נוכחת בשטח שזה מקל מאוד, יורדים ביחד לפארק, אבל כמובן שהאמא של החבריה מצטרפת, לאט לאט זה נשמט, יום פה יום שם: יוצאים היום לפארק? צריכה לגמור םרוייקט חשוב בעבודה, אפשר לשלוח את הילדודס איתך? (גיסתי), אני שולחת את איקס (בת הארבע) איתך ומצטרפת עוד רבע שעה בסר? (אחותי, לא הצטרפה עד עצם היום הזה...) וכו' וכו'. 

אני מתה על האחיינים שלי, באמת! אבל קשה ומאתגר לרוץ בהריון אחרי השובבה שלי ברחבי הפארק ועוד להשגיח על עוד כמה חבר'ה אנרגטיים לא פחות. לפשר בין המריבות, להאכיל, להשקות וכו' (אל תשאלו מה יהיה כשיהיו לי 5 ילדים, אז בעזרת ה' אני אמא שלהם ויש גבולות ויש חינוך, לאחיניים יותר קשה לשמור על מסגרת שלא אני הקנתי).

ושכחתי לציין דבר "פעוט", מתחילת השליש השלישי יש לי מגבלה רפואית, לא רוצה לפרט פה מחשש לזיהוי, שמשביתה אותי כמעט לגמרי, את מעט מה שאני כן יכולה לעושת מקדישה לבעלי ולילדה. בעלי צמוד אלי כל אחר הצהריים. ואחיות שלי מודעות לזה! חשבתי בתמימות שאם אשתף, בקשות העזרה יפחתו.. איפה? איך אחותי אמרה לי: אם איקס (בעלי) בבית אז אני יכולה לשלוח את הילדה? הוא עוזר לך נכון? (כמובן לא סתם ככה, היה לה בלת"ם והיא נתקעה וכו' וכו', אבל אני כן אופציה, עם ה-90 אחוז נכות שלי בערך).

אז בעלי הצדיק מסכים וזהו.

 

ומה ששבר את קש הגמל זה אחותי, בשבוע שעבר כל יום (מלבד יום אחד ליתר דיוק), היא ביקשה שאוציא לה את הגדולה מהמסגרת כי היא נתקעה ולא מספיקה להגיע וכו' וכו', הגן שלה לא רחוק מהמעון של הילדה שלי, אבל זה עוד 5 דקות של כוח שאין לי לתת לה, וזה להביא את הילדה אלינו עד שאמא שלה תחזור ותאסוף אותה והיא כמובן לא תרצה ללכת כי היא מאוד אוהבת לבוא אלינו, ועוד אחרי צהריים מאתגר של מריבות שלה עם הילדה שלי על המשחקים, ובלאגן, ולתת לה לאכול וכו' וכו'.

כל שבוע שעבר היה ככה! התחיל שבוע חדש, ושוב: אני בדרך, רק עכשיו הצלחתי לצאת ואני לא מספיקה! הצילו! תוכלי לאסוף אותה?

ואני חורקת שיניים והולכת... (בגדול בעלי יכול לאסוף את הבת שלי, אבל זה דבר שאני עוד מוצאת לו כוח, כי ממש חשוב לי לאסוף אותה בעצמי, לשמוע איך היתה וכו', בעלי לא יודע להתעניין בפרטים הקטנים )

ואז אתמול מה אני מגלה? שאחותי הנחמדה, לא לא מספיקה לצאת בזמן, לא נתקעת ולא בלתם! הסדר יום של בעלה השתנה והוא חוזר הביתה בצהריים להפסקה, והוא אוסף אותה מהעבודה ברכב, רק מה? שהוא יוצא מהעבודה לא מספיק מוקדם בשביל גם לאסוף את אשתו וגם להיות בבית בזמן, אז אני מוקפצת שוב ושוב!!

במקום שאחותי הנחמדת תבין שאם ראתה שלא מספיקה שתחזור לנסוע באוטובוס ולצאת בזמן, במקום שתזכור שמדובר באחותה בחודש תשיעי עם מגבלה פיזית שהיא יודעת עליה! היא מחליטה לחשוב על הנוחות שלה ולא על שלי...

אז אתמול כשהיא באה לאסוף את הילדה הייתי ממש קרירה ולא נחמדה, ואחותי כנראה הבינה שהבנתי או לא יודעת מה, והיום היא עצבנית עלי.

ואוף! 

 

אני יודעת שתצרחו עלי, תגידי לא! תאמרי לה שאת לא יכולה וזהו! שקשה לך! אבל אני לא מסוגלת!!!!!!!

כזאת אני! ובא לי לצרוח על עצמי, אבל לא מסוגלת לא אני ולא שבעלי יגידו לה לא, אני רוצה שהיא תבין מעצמה!! למה שאני אצא הרעה??? זה לא כזה דבר שברור מאליו?? אני כל הזמן מטפטפת להם שקשה לי וכו' וכלום!

מילא גיסתי שבחודש קודם ביקשה הרבה שהילדים יבואו, היא היתה אחרי לידה, ואנ יודעת שבאמת התאמצה למצוא סידורים אחרים ולא תמיד מצאה (היתה להם תקופת אישפוז ארוכה וקצת אתגר עם הקטן אחרי הלידה), מילא זה. גם לא, כי נאי לא אופציה, אבל מילא.

ואחותי? בכיף שלה. הילדה תהיה איתי כל אחרי הצהריים, תסחב איתי לפארק, אני אתקשר אליה שהיא בורחת לי עם חברות וכו' ולא שומעת בקול, וזה לא יגרום לה להרמז שהיא צריכה להיות קצת אמא שלה ולבוא. כלום!

 

תנו לי שקט קצת עד שאהיה בעזרת ה' בקרוב אמא לשניים.

ואני כותבת ובוכה מתסכול, וואי כמה בכיתי אתמול מתבכול.

וואי יצא לי ארוך מאודהריון ולידה

יריתי הכל החוצה, סליחה משמ על האירוך.

 

אוי. אני ממש בוכה איתךמיואשת******

אמרת הכל בעצמך

חוץ מלומר לך שאת צדיקה צדיקה

ואת מנוצלת מאד

ואת יודעת מה את צריכה לעשות, מה עוד אני יכולה לומר?

חיבוק?

 

עצות פרקטיות- אולי פשוט לא לענות לטלפון כשאת רואה את המספר שלה?

 

אבל יש לי עוד משהו לומר, מעבר לזה שאת צריכה ללמוד לומר לא ותכף תהיי אחרי לידה ולא נשמע שאחותך תתנהג שונה אחר כך

 

יקירה, סליחה שאני אומרת, יש לך אחות מגעילה. זוועתית. סליחה על החריפות. מתנהגת בנצלנות איומה , משקרת לך בפנים

למה בכלל יש לך קשר איתה, זה קשר זה?

תנתקי. או כדברי ורדה- תזרקי אותה

מצטערת, זה מה שיש לי לומר, ויבואו כל מי שרוצה ויגיד שמשפחה בלה בלה. לצערי למדתי שיש משפחה שהם על תקן שלום שלום ויודעים למצוא את המספר שלך רק כשהם צריכים אותו. לא צריך משפחה כזו. לא מדובשך ולא מעוקצך

אני ניתקתי קשר עם גיסה כזו, מדברת איתה כשנפגשים, מה נשמע והכל וזהו. 

 

הסיפור שלך מרתיח כי את גם רומזת , גם מבקשת, גם מתקשרת, והיא מתעלמת, משקרת, מנצלת.

זה הזמן לחתוך

מה את נותנת לה הזדמנות להיות קרירה??? תהיי את קרירה! את לא צריכה קשר כזה, זה לא קשר, זה כבלים!

חשוב לי לחדד מה שאני אומרת. את כן יודעת לומר לאמיואשת******

זאת אומרת אם את יולדת ואחותך תתקשר לבקש לא תלכי יום אחרי לידה נכון? שם תדעי לומר לא

אז רק אם זהמספיק כואב לך את תגידי לא

ולמה עכשיו למרות שזה כואב לך מאד את לא אומרת לא, כי חשוב לך אחותך. כי את מחכה להערכה ממנה, כי חשוב לך שהיא תאהב אותך ותחשוב שאת טובה , יש איזה משהו בקשר שלכן שלא בריא בעליל אם את לא מסוגלת לומר לה לא מפורש כשאת בכזה מצב

ועוד יותר לא בריא בעליל זה שהיא מבקשת ממך

התקבע קשר של נצלנות מצידה ואת מרצה אותה

את כבר אשה גדולה, נשואה, המחויבות שלך מעולם לא היתה לאחוןתך אבל עכשיו מעבר לזה את מחויבת לבעלך ולילדים

לדעתי ברגע שתביני שהיא מנצלת ומשקרת אותך ותחליטי לנתק איתה קשר כזה, תצליחי בקלות לומר לא. זה בעיה רגשית 

וחבל חבל חבל שבעלך משתף פעולה עם זה במקום לראות שאת כבולה ולא מצליחה לצאת מהמקום החונק הזה לבד

זה לא מעשה צדיקות מצידו בכלל, למרות שמגיע ממקום של לב טוב, הוא רק מקבע את הקשר, אולי תדברו על זה קצת

הוא מנציח את הבעיה ומעמיק אותה

ואיך את מרגישה נוח לתת לאחותך לנצל אותו? כשהוא התחתן איתך הוא לא הביע הסכמה לשרת את אחותך את העבודה והנוחות שלה ואת בעלה וכו. אם לא הכבוד שלך לפחות של בעלך, תחשבי מה את עושה לו. לא מספיק שאחותך מנצלת אותך את נותנת לה לנצל את בעלך את הזמן שלו ואת הכוחות שלו. זה פשוט עוול

 

את עושה עוול לעצמך- אבל את עושה עוול לבת שלך ולבעלך, אולי אם תביני את זה זה יעזור לך 

אם מחר אחותך באה ומבקשת את האוכל שבישלת לבת שלך ובעלך לתת לה ולבעלה ולבת שלה - את תתני? גם זה לא תדעי לומר לא?

את המשכורת שלך תסכימי לתת לה חצי? ושל בעלך?

פה זה אוכל נפש. את נותנת את הנפש שלך במקום לבעלך ולילדים- לאחותך

כל פעם שאת לא אומרת לא- לקחת אלף ש"ח מהכסף שלך ונתת לה. ככה פשוט.

 

ויש לך בעיה מהותית בהבנה- את כותבת - למה שאני אצא הרעה. את לא תצאי הרעה. עכשיו את יוצאת רעה. רעה לעצמך רעה לבעלך רעה לבת שלך. עכשיו את מאד מאד מאד רעה!

ואם תגידי לא את תצאי טובה אמיתית

ואחותך כבר יצאה רעה ומפלצת. וכרגע את מרחמת על אכזריים ומתאכזרת למי שבאמת צריך אותך- את והמשפחה שלך

את חייבת להבין את זה

תודה על התגובות, מנסה לענותהריון ולידה

בעלי בשום אופן לא מסכים שהמצב הזה יימשך, אתמול הוא רצה להתקשר לאחותי בערב ולהסביר לה כמה דברים.

אני פשוט לא נותנת לו! אני לא נותנת לו לעזור לי.

הוא אומר ובצדק, את לא תצאי הרעה, אני אפיל הכל עלי, אני אגיד להם שאני נמצא פה בצהריים וקשה לי לשמור על עוד ילידם, אני גבר וכו'. אבל אני משוגעת ומלאת הורמונים! אני יודעת שאנ לא נורמלית. אבל מעצבן אותי שאני צריכה לסרב, למה בכלל מגיעות אלי בקשות כאלה?

 

עם כל המצב שלי לא ביקשתי מהן שום עזרה, נעזרת בבעלי ובמי שמציע עזרה (אמא שלי כל שבת ומתי שרק יכולה וכו'), והן מעצמן מעולם לא הציעו עזרה. (יצא לי אולי פעמיים לבקש מאחותי להוציא את הילדה מהמסגרת מאז שהיא נולדה, והיא בת שנתיים פלוס).

 

וזה יצא שהם מכשפות והכל (יצאתי בעיקר על אחותי כי היא עיצבנה אותי הכי, אבל גם גיסתי מבקשת המון והילדים שלה ממש אוהבים אותי גם כי הם עוד זוכרים לי חסד נעורים הם מספיק גדולים בשביל לזכור את כל הכיף שהיינו עושים יחד כשהייתי רווקה). אבל במציאות זה לא ככה, אנחנו עושים יחד שבתות, מתחלקים שווה בשווה בארוחות, מבלים הרבה ביחד, גם הבעלים בקשרים מצויניים, נעים לנו וטוב לנו, איכשהו בכמה חודשים האחרונים הם הגזימו ממש! ואחותי אני בכלל בקשר מעולה איתה, אנחנו קרובות בגיל ותמיד היינו חברות טובות, אם אני משחזרת אחורה את היחסים בינינו מעולם לא היה שם שום ניצול, להפך, בילינו ביחד את החופשץ לידה עם שתי הקטנות, נהננו לקנות להן ביחד בגדים, לתמוך בהנקה שלא היתה קלה לשתינו וכו'. אולי בעצם שם הבעיה, שהתקרבנו יותר מדי וגבולות הטשטשו...

טוב, שמחה שטעיתי מיואשת******

את חייבת לתת לבעלך לעזור לך

הוא רוצה, הוא יכול, הוא גם לא צריך לדעתי להפיל את הכל עליו, מותר ורצוי לאמר את האמת

אבל יש פה משהו לא בסדר שאת לא נותנת לו לומר לא, ומצד שני נופל עליו העול הזה

את היית מוכנה שהוא יעשה לך ככה?

שאת תצטרכי לשמור על הילדים של אחותו ויהיה לך קשה והוא לא יסכים לך לומר לא?

שימי לב מה קורה פה

אני שמחה שאחותך לא נצלנית בכללי, אבל אני בהחלטחושבת שאת לא מפנימה איזה עוול את עושה לך לבעלך ולילדה שלך

ברגע שתביני שאת עושה עוול ממש למשפחה שלך, לא יהיו לך ספקות היסוסים או הורמונים. יבוא לך ה"לא" כמו תותח.

 

ואת צריכה להפסיק לחשוב שתצאי הרעה, או למה מגיעות אליך בקשות כאלו

זה העולם וזה החיים

כנראה תמיד הגיעו אליך בקשות לא הוגנות ותמיד ויתרת ושמת את עצמך בצד

אבל עכשיו אסור לך, לא- לא יכולה, אלא -אסור. פשוט אסור.

את כבר לא לבד

כל החלטה שלך יש לה השפעה על בעלך ועל הילדה(ים) 

ואת תמשיכי לקבל בקשות לא הגיוניות ותלמדי לשים את המשפחה שלך במקום ראשון , אם לא את עצמך- אז את המשפחה שלך

אחרת - סליחה על הבוטות אבל אולי זה יעזור לך להפנים- איזה מן אמא את ששמה את טובת האחות והאחיינים לפני טובת הילדים שלה?????

 

את מתוסכלת, את בוכה, יש לך פחות כח לילדה שלך, את רבה עם בעלך, את הולכת לאסוף את הילדה מהמעון כדי לפטפט איתה בדרך ובמקום זה את שומרת על עוד ילדה, את הזמן שלך עם הילדה שלך את מחלקת עם עוד אחיינים

כל זה כי לא נעים לך מאחותך?

את מבינה מה קורה פה?

הילדה שלך ובעלך משלמים את המחיר של האי נעימות שלך מאחותך. זה באמת מה שאת חושבת שצריך להיות? את לא יכולה לתת להם את מה שמגיע להם?

<ושוב סליחה על הנחרצות והבוטות, אבל זו האמת, ואני חושבת שם תשכילי לראות את האמת העירומה כמו שהיא זה יחזק אותך מאד לקבל את ההחלטות שאת רוצה לקבל>פרח

את כותבת דברים חכמים מאוד ונכוניםהריון ולידה

אני אקרא שוב ושוב. תודה!

חיבוקמיואשת******
וסליחה על הבוטות. באמת בגלל שאת כזו טובה אני מנסה לזעזע אותך, היתה לי פעם חברה כמוך
מקווה שאת מבינה שהכל מאהבה ואני חושבת שאת צדיקה (קצת מטורפת) ונשמעת אמא מדהימה ❤️❤️
תודה! אהובה הריון ולידה

אתן גורמות לי לשבת עם דמעות בעיניים, אני הריונית הורמונלית מטורללת

מספיק לכתוב הריונית, כל השאר בא לבד מיואשת******
אוי.. את לא בסדר!כלה נאה
גם בעלך מה הוא אשם?
למה צריך לפול עליו?
ומה את צריכה בכלל קשר כזה?

זה סתם פחד. תגידי לעצמך שאם לא אכפת לה ממך אז גם לך לא אכפת.
את חייבת.
מה יקרה אם את תתחילי גם להפיל עליהן בקשות?חילזון 123

"אני קורסת וחייבת לשכב בגלל ההריון תקחו את הבת שלי לפארק" וכו'...

רעיון : ) אני לא יודעת לבקש טובות, אני בעייתית אני יודעתהריון ולידה

והם גם יודעות שבעלי בבית כל צהריים כמעט, אולי צריכה לשלוח אותו לבקש: אפשר לשלוח את הקטנה איתכם היום? אולי...

למרות שטכנית זה בעיה, כי אחותי אם תצא תצא עם שתי הילדות שלה, ואז לא תוכל לקחת שתי עגלות (חובה אצל הבת שלי עגלה, היא בורחת לכבי שבצורה מפחידה). וגיסתי עם תינוק קטנטנן, כנ"ל. כשהם מבקשות עזרה זה בלי הקטנים שלהם, רק הגדולים יותר.

 

אבל אפשר להתשמש ברעיון שלך ולהציע להם שישמרו עליה בבית שלהם, לא חייבים לצאת לפארק. טוב נעבד אותו, תודה!

אולי תחפשי בייביסיטר,מוריה
ובפעם הבאה שהיא שואלת אם אפשר תתני לה את המספר שתברר אולי היא יכולה.

ואם האחות לא יודעת לתת מרחב, אולי צריך להתרחק.
אתם חמודות, אני אוהבת את הבנות פה בפורום שמנסות למצואהריון ולידה

פתרונות, תודה לך על המחשבה!

היא יודעת טוב מאוד שאני לא משתמשת בבייביסיטר, נדיר נדיר (מטעמים כספיים, מסתדרת איכשהו בלי, עם ילדה אחת זה יותר אפשרי), ואם כן, משתמשת באחת מהבייביסיטריות שברשימה שלה.. היא לא צריכה אותי בשביל זה...

 

אתן מודקות, את ומיואשת, בעצם הצלחתן לחדד לי שהנקודה היא שהמרחב האישי, הגבולות, קצת הטשטשו. נצטרך ללמוד לשים אותם מחדש. כי בסך הכל היה לנו טוב בעבר, משהו השתבש

אז תאמרי לה- לא מתאים לי היום.מוריה
תחפשי אולי ברשימה אם יש מישהי שיכולה.

את יכולה גם לנסות לכתוב לה הודעה שמעכשיו עד להודעה חדשה את לא יכולה לעזור לה עם הילדים.

---
יותר קל לי למצוא פיתרונות מהצד.
תודה ושוב תודה!הריון ולידה

כל רעיון מחזק אותי לפעול, גם אם לא אשתמש בו בסוף.

זה מראה לי שאפשר ויש מה לעשות

הייתי גם כזאת בעבראם הבנים12
ולמדתי שזה לא שווה לעשות את החסד הזה אם זה על חשבונך או על חשבון הבית שלך.
תלמדי לענות בצורה נעימה את האמת, אחותך וגיסתך יעריכו מאד ויכבדו אותך וימשיכו לאהוב אותך.
הכי חשוב שתרגישי טוב ותשמרי על עצמך!!

תוכלי לשתף אותן בקושי שלך ולזכות באמפטיה מצידן.
צודקת, תודה! הלימוד הזה זה הקושי שליהריון ולידה


תכתבי לה מכתב ותסבירי להים...

אל תחכי כשהיא בדרך ותקועה ואז את כאילו חייבת לדאוג לילדה כי מה לעשות

ואם קשה לך לומר לה ישירות, תכתבי לה מכתב ותסבירי את עצמך

וזהו

אם אחרי זה היא ממשיכה אפילו אל תעני לה לטלפון, אם צריך או תגידי לה שהסברת לה שקשה לך וזאת פעם אחרונה שאת עוזרת לה 

תודה גם לך!הריון ולידה


אין לי הרבה להוסיף...יראת גאולה
את ממש צדיקה!

אם אני מנסה להיכנס לראש של אחותך - היא מעדיפה שלא לחשוב יותר מדי... זה לא שהיא מתכננת לנצל אותך, פשוט כל עוד את לא מבהירה לה שזה בלתי אפשרי היא חושבת שלא התאמצת כ"כ... הרי את מוציאה את הבת שלך נכון? אז מזה נגמרו לך הכוחות. להוציא את הבת שלה, לא זה מה שיהיה בלתי אפשרי...
היא כנראה מניחה שאת מספיק מרגישה בנוח איתה כדי לומר לה לא כשזה עובר את הגבול.
לפעמים באמת נראה ש"מה זה כבר", וכנראה שהן אפילו צודקות. רק שריבוי הפעמים הוא זה שמוגזם.


אולי תשלחי לה הודעה עכשיו, או שבעלך ישלח לה, שאת בשבוע מנוחה, ולצערך לא תוכלי לסייע לה השבוע בכלל עם הילדים, ותשמחי אם היא יכולה לקחת אליה את הבת שלך באחד הימים כדי להקל מעליך.
אהבתי את הרעיון בסוף. ממש רעיון טוב.מיואשת******


איזה מקסימות אתן, תודה!! אתן כותבות דברים לכמים כל כךהריון ולידה

נתתן לי כוח להחליט שהיום זה לא יקרה. נתחיל מהיום.

נראה בשעת מעשה איך, או לי באמת לא אענה לה לטלפון. או שאומר לה שחם היום וקשה לי להאריך את הדרך.

 

תכל'ס אחותך ראש קטןשוקולד פרה.

 

נוח לה והיא לא ממש חושבת עלייך. או נוח לה להתעלם מהבעיה הרפואית שלך ומכך שאת בחודש תשיעי (תהרגי אותי איך).

 

אני לא חושבת שהיא לא מודעת.

היא מודעת.

וזה פשוט אופי כזה. שבמקום לצאת מעצמו הוא מתחפר בנוחות של עצמו.

 

עוד דבר-

ממש עצבן אותי שעכשיו היא כועסת עלייך (??)

כאילו.. את לא רואה את החלק שלך? 

זו מניפולציה לא יפה בכלל.

לגרום לנותן להרגיש רע עם עצמו כי לא נתן בדיוק-בדיוק לפי מה שהשני רצה.

 

אל תיכנסי למניפולציה הזאת.

היא פה צריכה להתנער. ודחוף. 

 

מה שהכי חשוב זה שעכשיו, היום, מחר, השבוע,

את מתאמנת בלחזל"ש.

את פשוט מכריחה את עצמך לחזל"ש.

או שבעלך יחזל"ש או שאת- העיקר שמישהו מכם יחזל"ש.

 

את לא דוחה את זה ואומרת "אחרי שיצאתי מגעילה- אני חייבת לצאת שוב טובה".

את מבינה שזו ההזדמנות שלך בחיים להיות אסרטיבית.

 

ככה יכבדו אותך, יקרה.

כי את לא מכבדת את עצמך ואת צרכייך.

למה האחות לא נופלת על הגיסה? למה הגיסה לא נופלת על האחות?

אולי כי משהו בהן משדר "יש לי גבול"?

 

את למדת לא להעמיד גבול ולכן התוצאה של זה- זה התסכול העצום שלך מעצמך.

את למדת שלהגיד לא זה לצאת רעה- 

למרות שאת יודעת שלפעמים חובה להגיד לא.

 

השגיאה הזו, לחשוב שאת רעה כשאת בעצם מציבה גבול-

היא מושרשת אצלך כ"כ עמוק- עד שאפילו בחודש תשיעי, עם בעיה רפואית, עם ילדה קטנה צמודה-- את לוקחת את הפלאפוו מבעלך שחס וחלילה לא תצאי רעה!

את מבינה שיש פה משהו עמוק יותר מאשר סיטואציות חולפות, שאמנם חוזרות ונשנות, אבל לא מעוררות אותך להבין עד כמה זה יסודי?

 

את צריכה לחפש היכן השורש של זה.

איפה התקבע אצלך שרעה= אומרת לא. שמה גבול.

האם היית כזאת גם בנערות?

 

תנסי לחשוב אחורה את בורחת מהאשמה "לצאת רעה".

למה את מפחדת כ"כ שיאשימו אותך. 

 

זה הסוד לדעתי כדי להוציא ממך את הפחד הנורא לצאת אשמה כלפי מישהו, כשאת בעצם (כמו שכבר אמרו לך פה)- צדיקה מאוד מאוד (אבל את זה את לא רואה כי את עסוקה בלברוח מאשמה).

תגידי את מטפלת / יועצת/ פסיכולוגית ?מיואשת******
כי אם לא- אז קדימה!!!
זהב כל מילה
תודה, אני מטפלת ברפואה משלימהשוקולד פרה.

 

אבל התחום הנפשי מאוד קרוב לליבי ..

 

 

 

❤️תעשי הסבהמיואשת******
תגובה מקסימה, תודה! יש פה חלק אחד שמשקף אותי ממשהריון ולידה

מה שהכי חשוב זה שעכשיו, היום, מחר, השבוע,

את מתאמנת בלחזל"ש.

את פשוט מכריחה את עצמך לחזל"ש.

או שבעלך יחזל"ש או שאת- העיקר שמישהו מכם יחזל"ש.

 

את לא דוחה את זה ואומרת "אחרי שיצאתי מגעילה- אני חייבת לצאת שוב טובה".

את מבינה שזו ההזדמנות שלך בחיים להיות אסרטיבית.

 

המשפט המודגש, זה כל כך אני... החלטתי שנתחיל מהיום, היום אני לא אענה לבקשה/ות. נשאיר את מחר ואח"כ לאח"כ.

בתקווה שיבינו ויפנימו מהר.

 

אני אראה את זה לבעלי, אסביר לו שאם הוא לא יעמוד לי על הראש, היום אסרב ומחר אתקן את הסירוב... שיעזור לי! שיזכיר לי!

אולי אכתוב לי את זה ואתלה את זה איפשהו.

 

תודה רבה!

מעולה. תסבירי לבעלך שהוא חייב "לנצח" אותך לטובתך.שוקולד פרה.

 

לחזל"ש בנעימות אבל בלי להשאיר פינות של "אולי.." (אולי אקח אותן לזמן יותר קצר.. אולי רק היום ולא מחר.. אולי עכשיו זה ממש קריטי לאחותי...)

 

זה יהיה קשה כי את תאכליי סרטים שעכשיו היא או הן כועסות עלייך מאוד. את תפחדי שזהו, הרסת את הקשר במו ידייך ומי יודע אם תוכלי לתקן.

הפחד הזה, שאיבדת אותן לנצח (ככה זה מרגיש...)- ממש יכאיב לך. אבל אם תעשי את זה בנעימות, את תדעי שבסה"כ עמדת על הזכות שלך לנהל את זמנך כרצונך.

לא היית רעה או מגעילה כלפיהן, רק החזרת את הכדור לדשא שלך, ואת משתדלת להשאיר אותו שם.

 

מסכימה עם כל מילה! ולפותחת היקרה- חיבוק חזק!חלק ממש
הלוואי שתצליחי להישאר נאמנה לעצמך, לצרכים שלך, לזוגיות שלך ולמשפחה שלך!
אחותך בסופו של דבר תצטרך לחיות עם עצמה..הלוואי שהיא תפנים שזה לא בדיוק מוסיף לה אהבה וכבוד האופי הזה שלה..ותשתנה... אבל זה כבר לא בידיים שלך, תכניסי לעצמך הייטב למודעות שאת הכי בסדר בעולם! את טובה, צדיקה ואכפתית וזה לא ישתנה אם תסרבי לבקשות שלה (ושל גיסתך), להפך, את קשובה קודם כל לצרכים של משפחתך (כן, אשה ואמא רגועה ומתפקדת ולא עצובה ומנוצלת זה צורך משפחתי מרכזי!)- עניי עירך קודמים!
בהצלחה רבה ולידה קלה בע''ה❤
תקשיבי הוצאת לי את כ-ל המילים מהפה..במיוחד מסכימה עם הסוףמעין אהבה
הכי בלט לי זה שבעצם התפיסת עולם היא שלומר לא= לצאת רעה
מי אמר בכלל? אני נגיד ממש לא חושבת ככה
ושווה להתבונן מאיפה הגיעה התפיסת עולם הזאת- שדר שקיבלת בבית? מסר שקבלת מהחברה בחוץ? זכרון אפילו של סיטואציה מהילדות בה היה מקרה שהשתמעממנו כזאת מסקנה
שווה להתבונן בזה..ואז לנסות לחשוב קצת מהצד- האם זה באמת נכון שמי שאומר לא הוא רע?
לפעמים אולי כן..אבל נכון שלרוב לא? אז נבי להגדיר לעצמך כלל- מתי זה נכון לומר לא וזה לא אומר שאני רעב?
נסחי את זה ממש בתור כלל עם אמירה ברורה. בשכל
ולכי עם זה עד שגם יוטמע לך בלב


ו @שוקולד פרה. כתבת מקסים
וואי ממש קשהסטלה100
קרה לי פעם שמישהי התרגלה לבקש ממני עזרה עם הילדים 'לה. בהתחלה לשמור כמה דקות. ואז להוציא ולקחת הביתה. ואז להסיע לקצה השני של השכונה וכל'.
אז ככה עשיתי... התעלמתי מההודעות ומהטלפונים וסיפרתי שלא ראיתי שחיפשו אותי. יום אחר ששכחתי את הפלאפון. עוד יום אחד שיש לי סידורים בחוץ...
עד שהבינה לבד שגם לי יש חיים חחחח.
אני גם לא אחת שיודעת להגיד לא בקלות. אז שיבינו בעקיפין.

תטפטפי גם פה ושם שיש לך צירים ושזאת אחריות גדולה לקחת ילדים בלי האמא לגינה וזה לטובת הילדים שאת אומרת וכל'.

יש דרכים...
וואי אוף פשוט לבכות יחד איתך באמת לא קלאני זה א
ואת צדיקה שככה סופגת.
אני חושבת שאת בהחלט יודעת מה לעשות אבל אני חושבת שאת לא צריכה להסתכל על זה שאת לא רוצה להגיד לא כדי לא לצאת הרעה.
את רוצה שיבינו לבד אבל הם לא מבינים..
אני יכולה לספר לך שקרה לי משהו דומה עם גיסתי
חמתי שומרת לה על הילדה ואנחנו גרות קרוב מאוד אז כל פעם שחמתי צריכה ללכת לאנשהו או שהיא מאחרת והיא צריכה היא אומרת לגיסתי להביא אלי את הילדה במקום להגיד לבת שלה שלא מתאים לה היא מצפה שאני אסתום את החורים האלו ואשמור על הילדה. ואני בלי הריון אבל עם כמה מתוקים קטנים החלטתי שלא מתאים אז הפסקתי לענות לגיסתי כשאני יודעת שהיא מתקשרת שאמור על הילדה אני חוזרת אליה אחרי שיודעת שכבר שמה אצל חמתי ומנצלת שלא יכולתי לענות הייתי עסוקה.. מדי פעם כמובן אני כן מושיטה יד כי בכל זאת אני אוהבת ושמחה לעזור אבל כשאני עייפה ורוצה לנוח או שסתם יום שלא מתאים לי למדתי שזו הדרך שלי לעצור את זה. והנה לאט לאט הם למדו שאני כבר לא אופציה תמידית וברורה מאליה מדי פעם כמובן מתפלק להם ושוב מעמיסים אבל משתדלת מאוד לשמור על הגבולות שלי ולא לתת להם לפרוץ אותם. בהצלחה והרבה חיבוקים
בלת'ק ואוו את צדיקה ממש!rivki
אבל את חייבת לשמור על הכוחות והבריאות שלך, תחשבי שזה למען בעלך והילדה שלך, אם לא למען עצמך.

לפעמים לכתוב יותר קל מלדבר. ולחתוך בצורה סופית וחד משמעית. אם יש לכם וואטסאפ משפחתי- הכי טוב, אם לא- אפשר לכתוב לאחותך ולגיסתך הודעות אישיות. אפילו במסרון. ' אאא היקרה, שמחתי מאוד לארח את הילדים שלך במשך תקופה ...(שלא ישכחו מה עשית בשבילן). כרגע הכוחות שלי, מצבי הבריאותי ועומס המטלות לא מאפשרים לי לעזור לך עם הילדים עד להודעה החדשה. הם תמיד מוזמנים אלי- בנוכחות אבא או אימא. באהבה'
מהממת אתחסוי בהחלט

בא לי לבכות בשבילך! כ"כ כואב לראות את כל המניפולציות האלו!

הם כ"כ לא פייריות!

חיבוק יקירה! את אמיצה!

יקרות תודה רבה רבה לכולכן! אני קוראת הכלהריון ולידה

לא עומדת בקצב שלכן, את מהממות!

אז סליחה מראש אם אני לא מגיבה לכל אחת שטרחה וכתב הלי תגובה, אני קוראת! מתחזקת ולומדת בזכותכן.

 

תודה אהובות

מבט מכיוון קצת שונה...שמחה
אחותך וגיסתך אוהבות אותך ורוצות בטובתך.
אבל כששואלות אותך ואת מסכימה פעם אחר פעם- הן פשוט לא יודעות שקשה לך לעשות את זה.
יודעות שלא קל לך עם ההריון, אבל לא יודעות שזה משפיע על הקושי בהתנהלות עם הילדים שלהן.
נכון, זה חסר רגישות מצידו לא לחשוב על זה
אבל ככה הן.
ברגע שתגידי להן- לא, אני לא יכולה, זה קשה לי- הן יבינו ויקבלו.
תאפשרי להן להבין
היא כתבה שהיא דווקא אומרת לאחותה..חלק ממש
תקשיבי , את מזה צודקת !!!לינק
ליבי איתך , ותהיי חזקה. במיקרה הזה אחותך לא בסדר, מחילה.
אויי גם את בסרט הזהבשורות משמחות
האמת גם הייתי ככה אבל מאז שהתחתנתי עברתי לגור רחוק אז.. זה 90% מלומר לא..
בכל אופן כשהייתי רווקה וזה היה בא לפעמים על חשבון עיסוקים ובילויים שלי עד שנמאס, כל האחים שלי הבינו חוץ מאחות אחת.. שפשוט עד היום אין תקנה, הייתי מוציאה את הילדים שלה מהמסגרת והיא רגל על רגל בבית וטענה שהיא עובדת או בסידורים אז פשוט הייתי באה אליה עם הילדים שלה מהמסגרות הייתה בבית.. וכשלא הייתה בבית אמרתי לה שאני משאירה אותם אצל השכנים והולכת..
פעם -פעמיים הבינה שאין מה לנצל יותר
מזדהה איתך כל כך ומחזקת אותך לפעול!הריון ולידה2
גם אצלי חושבים שאני עדיין רווקה
הבעיה אצלי זה רק בחופש..רוצים שאני אשמור על הילדים בין 3- ל7 ילדים בכל משפחה לימים שלמים.

הודעתי לכולם שהשנה אני לא מקבלת אף אחד
אני בשמירת הריון ובקושי את הילדה שלי אני מצליחה לגדל!

כולם הבינו מלבד אח אחד שמסרב ומנסה שוב ושוב..
אמרתי לו שאני אחסום אותו עד ה1 בספטמבר ואני בדרך לעשות את זה.

לא יאומן איזה התנהגות ואיך אנחנו אלו שבסוף מתביישים מהם איך???
ואו אני בהלם מההתנהגות שלהם!חסוי בהחלט

הם אשכרה חושבים שאת עובדת אצלם?

הלם.

תחסמי! אני הייתי חוסמת מזמן.

וואייי קראתי והתפוצצתי בשבילך!!כלה נאה
אני אחת שמאוד חשוב לי הפרטיות בבית.
לא מסתדרת עם לחץ.
וגם אני לא ידעתי להגיד לא.

תשמרי על עצמך ועל בריאות הנפש שלך!
את יכולה להתמוטט ח"ו ואף אחד לא שווה את זה!

אין לך כוח?
תגידי לאחותך בצורה יפה. אם היא לא מבינה לבד.
היא תתעצבן תפגע?
שתפגע!
גבול את חייבת לשים. אם לא זה יתפוצץ בסוף. ויכול להיות יותר גרוע.

יש מצב שבעלך התערב או אמא שלך?
שבעלך יגיד שאת לא יודעת שהוא מדבר איתה. והוא מבקש בתקופה הזאת במיוחד להתחשב בה כי הוא מפחד עליך.
וזהו.
לא קראתי תגובותאמא ל6 מקסימים
מנסה להציע רעיון:
אולי במקום לומר "לא", פשוט תקדימי רפואה למכה. זאת אומרת, שתתקשרי אליה על הבוקר ותגידי לה שאת ממש חלשה היום, וכפי שהיא יודעת יש לך את הבעיה הרפואית הזו, ולכן היום את בשום אופן לא תוכלי לעזור לה עם הילדה, אז בבקשה שהיא תיקח את זה בחשבון ותתארגן בהתאם, ולא תבנה עלייך. זה יכול להיות בנוגע להיום, או להשבוע, או עד הלידה, או איך שתמצאי לנכון להגדיר.
אל תחכי לטלפון ממנה ברגע האחרון, כי אז היא כבר באמת תקועה, ובאמת לא נעים לומר "לא", אבל אם תודיעי לה מראש בבוקר, או אפילו בערב קודם בנוגע לכל השבוע/יים הבא/ים, אולי זה ימנע את הטלפון ברגע האחרון?
אהבתי את הרעיון.אוצר בשלגאחרונה

מציג את המצב בצורה בוגרת ואחראית (אם היא ללא אחראית ונופלת עלייך בדקה ה90- את באצילותך מודיעה לה מראש שתיערך).

אפשר גם להגיד לה מראש על כל השבוע- אני מודיעה לך שעליי להיות במנוחה או פחות מאמץ אז תיערכי בהתאם כי לא נוכל לעזור.

 

 

איזה חשקים היו לכן בהריונות? והם היו שונים בכל הרימעיין34
הריון?
🤣🤣🤣יהלומה..
אני רוצה לשאול שאלה שמעניינת אותי לגבי משפחותפרח חדש

מרובות ילדים, שאלה לנשים שמגדלות כאלו משפחות,

מה מניע אתכן ללדת עוד ועוד ילדים?

הרי לגדל ילדים זאת מבחינתי המשימה הכי חשובה ומורכבת שיש בחיים

ב"ה יש לי כבר חמישה ואני רוצה עוד

אבל לא שואפת למספרים דו ספרתיים..

אז מה גורם לכן לעשות את זה כפול 10 +?

זה לא מלחיץ אותכן האתגר והאחריות?

יש בסביבה שלי המון משפחות כאלו ואני מוצאת עצמי חושבת על זה הרבה

לא נעים לשאול אותם ישירות

אז שואלת פה

אגב יכולות לענות גם כאלו עם 8-9-10 ילדים.. זה גם הרבה 😃


 

 

עונה, דווקא את זה לא כתבו...ממתקית

אין לי דו סיפרתי, אבל קרובה לשם. ופה הפסקתי (בגלל כוחות בעיקר, ילדי מאוד צפופים...)

אני מאמינה בעצמי וסומכת על עצמי ועל בעלי, שנצליח לחנך את ילדינו לאיכות והתוצאה הטובה ביותר.
רוצה לתרום לעם ישראל, מרגישה שכל ילד שהבאתי מגיע לי תפיכה על השכם. אחד יהיה רופא
אחת פסיכיאטרית
אחת אחות
אחת מורה
אחד רב גדול
וואו איזה כיף...
אנחנו בדור לא פשוט, וצריך אנשי איכות לקיים את הדור הבא.
מאמינה בכל ליבי שכל ילד שלי יהיה מאלו שהרבה יחשבו עליהם: "מזל שאתה כאן"
ואני גאה בזה
אולי אני סתם גאוותנית...
אבל מבחינתי עשיתי חסד לעם שלי
כל נשמה שהבאנו לעולם בע"ה תצמח ותצליח ותביא מהכישורים שלה לסביבה, לחברה ולאומה.
כמובן מתווסף לזה המתיקות, האהבה, התשוקה לילד נוסף, מה שזה מצמיח בי וכו...
אני חושבת שלהיות אמא להרבה ילדים- זה אופי, לא כל אחת מסוגלת. צריך גם הרבה אמונה, ובטחון שאצליח גם כשקשה.
(וכמובן כוחות...כוחות וכוחות- כשזה נגמר לי, הפסקתי להביא.
 

מרגישה כבדהאפרסקה

אני מרגישה שאני מתניידת כמו איזו סבתא. כשאני יושבת אין לי כח לקום, בבוקר אין לי אנרגיה לצאת מהמיטה, כשאני הולכת אני לא מצליחה ללכת בנחת רק חושבת מתי ההליכה תסתיים.

והמשקל שלי סבבה, הכי נמוך שהיה לי בשנים האחרונות (61). וכשאני מבשלת נגיד במטבח אני עומדת בסבבה, כנ"ל כשאני מנקה.

אבל בכללי מרגישה שכל פעולה דורשת ממני משאבים שאין לי. בעבודה אפס מוטיבציה, בקושי גוררת את עצמי לעשות את המשימות הכי דחופות. אחרי העבודה, אם אני לא מתחילה ישר לנקות ולבשל, אני נזרקת על הספה ולא מצליחה לגרד את עצמי. אתמול בערב עשיתי קניות באושר עד, חשבתי לעצמי שעוד דקה אני מתרסקת על הרצפה מעייפות.

אני לוקחת ברזל וויטמין די (שאר הבדיקות יצאו סבבה), לא עושה ספורט בכלל רק בעבודה הולכת כל היום. יש לכן איזה רעיון? כיוון מה יכול לגרום לזה? ואולי אני סתם בטטה?

צריך להציב גבולות ברוריםזוית חדשה

לומר - אני לא זמינה מחוץ לשעות העבודה ופשוט לא לענות לטל' אם הוא מתקשר.

אם הוא מבקש משהו "ב5 דק'" שבפועל לוקח שעתיים, לומר לו את זה. "בסדר, אני אעשה את זה, אבל זה הולך לקחת לי שעתיים."

"אל תדאג סיכמנו שאעשה xyz ואעשה זאת. אין צורך להזכיר לי."

אני מנסה לאכול בריא. באמת.מאוהבת בילדי

אבל קשההה לי בלי שוקולד.

ולא. 2 קוביות לא מספיקות לי.

עם האוכל אני מסתדרת, עם הנשנושים פחות...

מה אתן אוכלות בתור נשנוש שהוא ללא סוכר וללא קמח?

אני רגילה לאכול עוגות ושוקולד, לפעמים חטיפים.

 

החלפתי את זה בסודה, פירות וירקות, מה עוד?

תודה ניקזמני

לגבי המייפל והדבש וכו' לא רוצה להגביל את עצמי יותר מדי בהנקה... אבל בהחלט גם מבחינה קלורית עדיף להתנזר לגמרי

המלצה למשהו מעניין לצפות בו?ytrewq
לבטטה בחודש תשיעי שרובצת כל היום עם הטלפון 🤦🏾‍♀️

סיימתי עכשיו לראות המירוץ למיליון, ממש אהבתי! לא חייב להיות בסגנון. מה שכן, אהבתי שקללות צונזרו, לא היו יותר מדי יחסים בין גבר לאישה (וגם אם כן זה היה ממש שולי ולא חלק מהתוכן) והלבוש של הנשים היה נסבל יחסית...


אני לא מצליחה לראות עונות ישנות יותר, אם מישהי יודעת איך אפשר לראות, אשמח! 

תכף יש דה ווייס אם את בקטעכנה שנטעה

רוצה לפרט מה הסגנון שאת אוהבת? אולי ידייק יותר.

ועוקבת לבטטה בחודש שביעי שמחפשת משו מרגיע כשהקטן נרדם.

לא מעניין אותי שירה...ytrewq
מקפיצהytrewq
ווארט ראית? יש שתי עונות.מתואמת
כןytrewq
פאוור קאפל, מעניין (לא יודעת כמה מתאים מבחינת לבושסטודנטית אלופה
ותוכן)
מה זה?ytrewq
קונספט דומה, אבל הזוגות הם באמת זוגותמרגול

ונשארים באותו מיקום

אבל יש משימות כל פעם וכזה…

יש סוטאז שמתאים ליותר מעלות.. (לנו יש של פוד אפיל)בת מלך =)
טעית בשרשור 🙃ytrewq
שקיפות עורפית בן או בתעדן1000
שכחתי לשאול את הרופאה מה היא חושבת אם זה בן או בת מה אתן חושבות לפי התמונה

אף פעם לא הבנתי איך מתמונה כזו אפשר לדעת ממתקית

חחח
אבל בכל אופן הקפצתי לך.
נראה לי שרופאות או טכנאיות רנטגן יכולות לזהות.

אני לא חושבת שבזווית הזאתכמהה ליותר

של העובר אפשר לזהות את המין...

גם אני לא חושבת שאפשר ככהרק טוב!
אולי הצאט ידע?!
אומרים לפי הזווית כלפי מעלה יותר לכיוון בןעדן1000
וכלפי מטה יותר לכיוון בת
ככה מישהי אמרה לי גם והאמת צדקההלוואייי
אז לכאורה זה נראה בת אבל אני סתם אומרת אין לי שום ידע בתחום..
זה לא נראה כלפי מעלה?עדן1000
לא מבינה בזה..אולי..הלוואיייאחרונה
בדרך כלל אי אפשר לדעת בוודאות בשקיפותהלידה שלי
אובדת עצות😔 הבת שלי נתפסה בגנבה.אנונימית באהב"ה

אני יודעת שהאנונימי לא קשור לפורום הזה. אבל פה יש כ"כ הרבה נשים חכמות שאולי יוכלו לעזור לי, כי אני מרגישה אבודה ולא יודעת איך נכון לפעול ועם מי להתייעץ. אין לי את הניק האנונימי של פורום הריון וממש לא רוצה שדבר כזה יישאר לי בניק הפרטי.  


פתחתי גם שירשור בפורום אמהות, אבל פה הרבה יותר פעיל. מקווה שיתקבל בהבנה.


סוף כיתה ו'.

היא התקשרה אלי מהחנות, שהיא ניסתה לגנוב והמוכרת תפסה אותה והיה לה כבר חטיף בתיק שאני קניתי לה, והמוכרת (כמובן) לא האמינה לה, אז היא ביקשה ממני להגיד למוכרת שהחטיף שלה.

כמובן שהתנצלתי בפני המוכרת. הילדה המשיכה לקייטנה ואמרנו שנדבר בבית.


אני מזועזעת ולא יודעת איך לפעול. היה בעבר מקרה שהיא גנבה ממנו סכום כסף, כשבדקתי איתה היא הכחישה לגמרי. בצורה הכי משכנעת שיש. אבל בסוף היה לי דרך לגלות שזו היא בוודאות וכשאימתתי מולה היא ממש בכתה והצטערה ולקחה את זה מאוד מאוד.


בעבר היה מקרה של גנבה בכיתה שלה. כשניסיתי לברר מולה היא אמרה שלא קשור אליה, למרות שמשהו בהתגוננות שלה לא עבר לי חלק. וגם היא מצליחה ממש לשקר לי בלי שאצליח לזהות אם היא דוברת אמת או לא. בסיפור הזה לא היה לי דרך לדעת בוודאות אם באמת היא קשורה לזה (וגם למורה לא) ובסוף הסיפור התמוסס.


ועכשיו זה…


פתאום חוששת שהיא גנבה עוד הרבה פעמים, מהרבה מקומות.

היא עושה בייביסיטר חופשי. איך אני יודעת שהיא לא גונבת מהם??


אני מרגישה שאני לא יכולה להאמין לה לכלום. כי היא נתפסה בשקרים כ"כ הרבה פעמים והיא מצליחה לשקר בקלות.


ממש לא יודעת איך נכון לפעול. קשה לי עם זה כ"כ.

אני חושבת שדווקא זה שנתפסהאמאשוני

זו הזדמנות לדבר על זה.

הכי חשוב שאת תהיי אסופה ותביני לאן את רוצה להוביל את השיחה ומה לא לעשות.

זה לא חייב להיות היום, אפשר גם מחר, אבל לא למשוך יותר מדי כי לה אין מושג לאן זה הולך.

אני חושבת שכדאי גם לערב את בעלך אם יכולה להיות לו השפעה לטובה.


בעיני מה שחשוב בשיחה זה לתת מקום לרגשות שלה, לדחפים. להפריד אותם מהמעשים

(למשל הצורך בחטיף נוסף לעומת הדרך שהיא מצאה להשיג אותו שזה בגניבה)

לה מסיבה מסויימת היה מאוד חשוב שיהיה לה עוד חטיף. אולי עניין חברתי, אולי הממתק שהיא אוהבת, כך או כך, להעביר ביקורת על הצורך עצמו, לא יעזור לה להתמודד עם הניסיון בפעם הבאה.

אם היא תדע שהמחלוקת היא לא על עצם הצורך בממתק, אלא על הפתרון, אז היא תהיה יותר קשובה לשמוע ולקבל.

(את עניין הממתק אפשר לטפל בנפרד אבל זה לא מה שבוער כרגע, זה עדיין לגיטימי בגיל 12 לרצות מאוד ממתק גם אם זה לא בריא וכד')


אני חושבת שכדאי להתחיל את השיחה בלשאול איך היא הרגישה כשאדם זר תפס אותה על חם. זה כבר לא תאורטי.

להבין אם העא הבינה את הלקח בעצמה, או שמבחינתה הבעיה העא שהיא נתפסה ולא בעצם הגניבה.

לא הייתי באה בביקורת מאשימה, אלא בשיחה שבה אנו מנסים להבין מושגים כמו דחפים, איפוק, קבלת החלטות, אחריות ותוצאות. היא כבר בגיל שאפשר להבין מושגים כאלו.

אם עד כאן היא אתכם, תשאלי אותה מה לדעתה יכול לעזור לה בפעם הבאה לקבל החלטות טובות יותר.


אם היא לא אתכם,

אם היא בהכחשה, מסירה אחריות, לא מבינה את הקשר בין הדחף למעשה לתוצאה, הייתי עוצרת את השיחה ומסמנת לעצמי מה הנקודה שצריכה בירור ועל זה עובדת. כי אם אין החיבור בין כל החלקים האלו לא יעזור כמה שתגידו שזה אסור.


ממה הייתי נמנעת בשיחה על הנושא:

האשמה עצמית (ילדה רעה או איזה ילדה את. תזכרי שמה שרע פה הוא המעשה ולא הילדה)

מתח דתי (זה כתוב בתורה)

השלכה לעתיד (מה יהיה ממך)

הקצנה (קלפטומנית)

הפחדה (גנבים שמים בכלא)


רגשות/ תחושות שלה שכדאי לתמלל ולהנכיח (אם היא מרגישה אותם):

צער

בושה

חרטה

חוסר אונים

מתח

תסכול

בהלה

וגם מהצד השני:

סיפוק

הנאה

ערך חברתי


תזכרי שהיא עדיין ילדה, והתפקיד שלנו כהורים זה להוביל בבטחה בדרך הנכונה אל הבגרות.

כמו שאם היא עושה טעות בשחיה, אנחנו נלמד אותה לשחות נכון, אבל בלי רגשות מבוהלים מהצד ההורי, ככה גם בהתפחות המוסר ודחיית סיפוקים ושאר ההתמודדויות שעוד בפתחנו.


בנוסף, כדאי לבדוק אם יש בעיות קשב. אם היא מאובחנת, אפשר להתייעץ על טיפול מותאם. אם אין לה מטפלת אולי כדאי להתחיל טיפול. (יש קוגפאן וכד')

אם היא לא מאובחנת, כדאי להתקשר למורה לשוחח לשאול אותה אם היא רואה סימנים של בעיות קשב,

הרבה פעמים אצל בנות קשה לזהות בגיל צעיר בעיות קשב, (במיוחד אם היא מפצה על זה באסרטגיות אחרות)

כי זה לא מתבטא בהתנהגות קולנית או בתזוזתיות אלא יותר בחולמניות וקשיים תפקודיים אחרים (כמו סדר וארגון משימות)

אם זה עניין של בעיות קשב, אז הטיפול צריך להיות מותאם, כי היכולת לעצור ו"לחשב מסלול מחדש" לא נבנה אצל הילדים האלו באופן טבעי כמו אצל ילדים אחרים ולכן צריך לחזק מנגנון של תכנון ובקרה באופן אחר ומותאם.

זה שהיא למדה "לסובב" אותך ואת המורה בשקרים, יכול לחזק את זה שיש פה בעיה עמוקה יותר שטרם זוהתה כי פיתחה אסטרטגיות כיסוי משלה על הבעיות עצמן.


לא בטוח שזה יושב על זה, מעלה את זה כאופציה רק כדי לוודא...


בנוגע לבייביסיטר, כדאי לשקול אם לאפשר לה בשלב הזה אם את לא בטוחה שיש לה את הבשלות של התנהגות בבית של אחרים.

אולי ששתשמור עליהם אצלכם או בגינה או תעשה קייטנה אצלכם כדי לא לשבור אותה..

וואי! תודה על הפירוט הרחב🙏🏻אנונימית באהב"ה
בדיוק סיימתי שיחה ארוכה מאוד עם מדריכת הורים שמתמקדת בעיקר בגיל ההתבגרות. אמרתן דברים חופיים וזה מחזק אותי!

תודה על הנקודות שכתבת במה להתמקד וממנה להימנע בשיחה, עוזר לי.


היא באמת מאובחנת עם קשב, בלימודים מטופלת עם כדורים. חוץ מהקטע הלימודי הקשב בא לידי ביטוי בהתארגנות ובהתמקדות במשימה. אבל בשאר הדברים היא לגמרי איתנו. ילדה מאוד מאוד בוגרת ואחראית. יודעת טוב מאוד מה נכון ולא נכון. אחרי שמקלפים את קליפת השקר היא ממש מביעה צער וחרטה. מבינה שעשתה משהו לא בסדר.

זה מאוד מאוד תואם לבעיות קשבאמאשוני

התיאור שלך עכשיו עוד יותר מחזק את הכיוון של הקשב:


יודעת מה נכון ומה לא

מביעה צער וחרטה

מכסה בקליפות.


עוד יותר לא הייתי מדברת על מוסרי/ לא מוסרי

ואפילו הייתי חושבת פעמיים אם להשתמש בשורש ג.נ.ב כי די ברור שהבעיה לא שם, וזו מילה מאוד כבדה מוסרית.

יש לה בעיות של תכנון ובקרה (מרשה לעצמי להניח את ההנחה הזאת לפי מה שתיארת על התארגנות והתמקדות במשימה)

עוד יותר הייתי מרדדת את המסר מהשיחה כי לפי התוספת שלך הכיוון צריך להיות בכיוון אחר.

החשש שלי, שאם השיחה הזאת תוביל למקומות קשים בביטחון ובתפיסה שלה לגבי עצמה,

אז גם כשתקחו אותה לטיפול

זה יבוא ממקום שלילי.

את גנבת ולכן אץ צריכה טיפול

כשהכיוון הנכון יותר הוא יש לך (או את סובלת מ) בעיות תכנון ובקרה, עד היום התמודדת עם זה בדרכך שלך, בלימודים מצאנו פתרון של כדור (השפעת שעות מוגבלת) ועכשיו אנחנו רוצים ללמד אותך עוד כלים שיעזרו לך להתמודד עם התוצאה של חוסר תכנון ובקרה.

כשמקלפים קליפות, הילד חשוף ופגיע מאוד. לכן חשוב אחרי הקילוף לעטוף אותה במצב הזה ולא לקלף קליפות ולכוון חיצים..

לקלף ולחבק. האמת כבר יצאה החוצה.

שתדעי שלנו למשל אמרו בכמה מצבים שלא חייב לקלף קליפות, אם זה כרגע מגן עליה אז לשמור על ההגנה הזאת.

אמנם פה זה מקאה שונה, רק מחדדת כמה חשובה פה הרגישות כי ככל הנראה אין פה בעיית מוסר.


יכול להיות שאני כותבת טיפה נחרץ לכיוון מסויים, מנסה לא להכליל ולא להשליך, אז סליחה אם לא הכל מדוייק, מקווה שתקראי באופן הנכון לכם.


בכל מקרה, הטיפול שיכול להתאים לה נקרא קוג-פאן

והוא מתמקד בתקודים ניהוליים.

יפה שהתייעצת עם מדריכת הורים, האם היא יודעת שהילדה מאובחנת קשב? האם יש לה ידע אקדמי וניסיון מספק עם ילדי קשב ובמיוחד בנות בגיל הזה?

זה יכול לדייק ואפילו לשנות את התמונה.

כדאי להתייעץ עם מכון או מרפאה בעיסוק או מישהי שמטפלת בילדות גדולות/ מתבגרות עם בעיות קשב. כי בדיוק בתפר הזה של בין ילדה לנערה קורה משהו שאסטרטגיות ההסתרה והכיסוי על החוסר בתכנון ובקרה, כבר לא עובד ואז זה כבר "על השולחן"

ותופס את הדימוי העצמי של הילדה בדיוק בשלב הרגיש הזה של תחילת גיל ההתבגרות ותפיסת האני העצמי שמאפיין גיל בת מצווה.

ואז בנוסף להכל יש ביקורת על המעשים והתוצאה. לפעמים זה פשוט יותר מדי לילדה להתמודד עם הכל.

וגם לך תהיה יותר רגיעה לדעת על מה זה יושב ואיך מטפלים בשורש הבעיה. אז לא דחוף לדבר על הכל עד הסוף. אפשר לרכך את המסר ולדבר על הדברים החשובים בלי לפגוע.

איזה מקסים כתבתאוזן הפיל

לקחתי ממך המון.

אני שומרת לעצמי, יש כאן הרבה תוכן שיכול לעזור בהרבה סיטואציות דומות.


תודה🙏

חיבוק, באמת קשוחכולנה

אין לי ניסיון עם מקרה כזה, אבל פעם שמעתי עצה שנשמעת לי הגיונית

אחרי שאת עושה איתה שיחה, כמה שאפשר בלי להאשים, אלא מנסה לשדר לה שאת איתה ומבינה שיש לה כרגע בעיה שהיא לא מצליחה להתגבר עליה לבד, ולכן היא לא הולכת למכולת לבד ולא עושה בייביסיטר, או כל דבר אחר שיכול להפיל אותה, עד שתרגישו שתיכן שהיא מוכנה לזה.

תנסי להבין ממנה מה המניע לגניבה, אם זה ריגוש, או תחושת חסר, ולנסות להציע דרכים אחרות למלא את זה.


זה באמת נשמע קשוח, אבל מאמינה שזה עניין חולף שאפשר להתחזק ממנו, בע"ה תראו ישועות

נשמע לי קיצוני להגיד לא הולכת לבד כשהיא בכיתה ואונמר

ברור שצריך פתרון כלשהו,

אבל מאשים ממש ומנמיך ומבייש להגיד לילדה בכיתה ו 'אי אפשר לסמוך עלייך בכלום ומעכשיו את עם אזיקים להורים'. מזעזע.

ממש לא בקטע מאשיםכולנה

תלוי איך עושים את השיחה, כמו שאם ילד לא נראה מספיק אחראי לחצות כביש לא אתן לו עד שנראה שמפתח מסוגלות, גם כאן.

המסר צריך להיות אנחנו איתך ופה ללוות אותך, ומאמינים שזה משהו שיחלוף, אבל עד אז אנחנו נהיה איתך.

ולא אמרתי לא לשחרר, אבל לא הייתי שולחת לקניות ולא לבייבסיטר, בעיניי המחיר שהילדה תשלם בלהיתפס שוב גדול מחוסר עצמאות זמני.

היא כתבה למכולת ולבייביסיטראמאשוני

בייביסיטר בכיתה ו' זה לא טריוויאלי זה דורש בגרות מסויימת, ועדיין אין לה את הבגרות בכל הכיוונים הנדרשת, והמכולת היא כבר נפלה שם פעם אחת.

אולי היא למדה לקח ואולי לא.

אם הייתי חוששת להגיד לה לא ללכת בכלל למכולת זה מהבחינה שזה מחריף את הניסיון ואז אם היא כן תיכנס למכולת לבד אז היא כבר "עשתה מעשה אסור" אז כבר לא משנה איזה עוד מעשים אסורים עושים על הדרך כי הגבול כבר נחצה.


בכל אופן, לחברות, בילויים, חוגים, פעולות, מפגשים בשבתות הכל פתוח בפניה חופשי. זה ממש לא אזיקים.

וחוץ מזה שללכת עם חברה זה גם לא ללכת לבד וזה גם לא ללכת עם ההורים, אז מצד ההצעה זה גם תופס

וכשהיא עם חברה היא לא תתפתה לקחת בלי לשלם.


אולי זה גם שונה יישוב או עיר.

גם מעקב אחרי מיקומים לגבי תופס בגיל הזה באוכלוסיות רחבות במדינה. (ואולי באוכלוסיות אחרות נתפס כפולשביקי)

טוב. לוידעת.אונמר

מבינה מה הכוונה, אבל נשמע לי שאם אני כשהיתי בכיתה ו היו אומרים לי דבר כזה,

היה מאד מאד מוריד אותי ומנמיך אותי ומבייש אותי.

זה לא משהו שרוצים שהיא תחווה פה אחרי שהיא כבר בכל מקרה חוותה מלא בושה בסיטואציה הזו.

והיא כן מבינה את החומרה. היא פשוט לא מצליחה לשלוט בזה או למתן את עצמה.

אבל לא שווה את התחושה הרעה שהיא תקבל כשיגידו לה 'מעכשיו אי אפשר לסמוך עלייך'.

מאמינה שיש דרכים אחרות למנוע הישנות של מקרה כזה.

אפילו אם האמא תהיה עם יד הדופק שהיא כן הולכת למכולת להזכיר לה, או לתת לה כמה שקלים במיוחד כדי לקנות לה משהו טעים כדי שלא תתפתה.

לא חייב להוריד אותה לילדה בגן חובה חסרת שליטה.

אני מבינה מה שאת אומרתאמאשוני

אבל לא צריך להקצין את זה,

זה לא אזיקים ולא גן חובה.

לבת שלי בכיתה ג' לא אתן ללכת לבד לסופר מבחינת התמודדות עם גירויים והתנהלות כללית

אז זה אולי להוריד אותה שנה- שנתיים לא מעבר.

יכול להיות שגם שנתיים זה הרבה מבחינה הזאת, זה עדיין לא כמו רגרסיה של 6 שנים.


המסר צריך להיות בכל מקרה למנוע גירויים עד שנמצא מה יכול לעזור לך להתמודד איתם. ולא אי אפשר לסמוך עלייך שזאת אמירה הרבה יותר כללית וגורפת

ואפשר גם לשאול את היחדה מה יעזור לה.

זה לא תמיד אחיד בין כל הילדים.


אני לא יודעת מה דעתי על הפתרון הזה ספציפית, אבל הוא לא כמו שאת מתארת אותו לדעתי.

כן יש פה רגרסיה מסויימת אבל זה מתבקש שמשהו משתנה, לא חושבת שילד שנתפס במעשה אסור חושב שהכל ימשיך כמנהגו..

למה את מניחה שהיא מבינה את החומרה?נעומית

זה לא שאני בהכרח מסכימה עם העונש המוצע.

אבל יכולות להיות השלכות חריפות על גניבה שילדה בכיתה ו' לא מודעת אליהן. והיא לא מבינה כמה זה חמור.


(מה ההבדל בחומרה ובתוצאות של לקחת שוקולד שאמא לא מרשה לבין לקחת שוקולד מהחנות).


לעניות דעתי, אפשר להסביר בלי כעס מה ההשלכות. אנשים יכולים לכעוס מאוד אם משהו נלקח מהם. בעל המכולת מאוד רגיש למוצרים כי הם הפרנסה שלו ולכן הוא יכול מאוד לכעוס.

במקרים מסוימים יכול להיות שיזימנו משטרה/יערבו את ההנהלה של בית הספר.


לא לומר לה מה יקרה *לה* אלא מה יכול לקרות במקרים של גניבה.

אני חושבת שפחד זה מניע חברתי טוב, והוא בהחלט יכול לעזור להתגבר.

ככה האמא כתבה.אונמר

שהיא כן ממש מתחרטת אחרי שמדברים על זה.

ובעיני לדבר על מה יכול לקרות אם--

זה על הפנים.

לא ככה מחנכים. לא על ידי פחד מעונש.

למה לא בעצם?כורסא ירוקה.

לפעמים להבין את ההגיון לא מספיק, וצריך תמריץ נוסף. לא תמיד תמריץ חיובי עוזר כי הוא בתחושה יןתר דורש מאמץ ורצון ותמריץ שלילי הוא לרוב יותר פסיבי. בשניהם בסוף המעשה הוא אותו מעשה אבל תמריצים שונים גורמים לנו להתייחס למעשה ולמאמץ באופן אחר.

שיטת חינוך שמבוססת על הפחדה זה רע, אבל אם בנושא ספציפי הסברים לפני ושיחות והבעת חרטה לאחר מעשה לא עזרו אז כן יכול להיות שפחד מעונש יהיה עוד עזרה לילדה להימנע מזה.

כשאת מחנכת לא לרוץ לכביש את לא מסבירה שאפשר להיפגע? זה בול אותו הדבר. 

 

חוץ מזה הבעת חרטה לא בהכרח אומרת שיש חרטה על המעשה. אולי היא מצטערת שתפסו אותה או שכעסו עליה, או שהיא מבינה שככה מתאים להגיב. זה אמנם אפשרויות קיצוניות יותר אבל הן גם קייימות בעולם. לא בהכרח שנכון במקרה הספציפי, ועדיין. 

ככה או ככה, החרטה וההבנה לא עוזרות לה לעצור את עצמה

לא כדאי לבנות על זהאפונה

שהפחד יגרום לה להפסיק לגנוב.

כולנו יודעים שמי שצסמס בנהיגה יכול למות או להרוג חלילה, וכמה מאיתנו עושים את זה בכל זאת?

ובכן...


אפשר לציין את ההשלכות, אבל מה שיעזור לה, מה שהיא צריכה באמת זה התבוננות מעמיקה מה קורה בחיים שלה, ויצירת סביבה שתתמוך בתהליכי הבשלה שיאפשרו לה להיות פחות אימפולסיבית ויותר אינטגרטיבית.

הנזק רב על התועלת.אונמר

להפחיד ילד ממעשה בגלל שיהיה לו תוצאה מפחידה זה ידפוק לו את הניהול הפנימי שלו ויצר אצלו כעס, הרבה יותר מהסיכוי שהופ הנה היא תפחד ותהיה ילדה קסם.

כמו שלא תפחידי את הילד שלך לא לחלל שבת כי יש גיהנום.

בעיני עצם ההפחדה היא לא נכונה. זה לא דרך.

יש פה נשמה של ילד.

לא רק מעשה שנעשה או לא.

אין לי רצון שהילד שלי יהיהי מאולף. יש לי רצון שהוא יהיה מחונך.

הפחדה זה אילוף. שגם זה לא תמיד עובד, אבל גם אם כן, זה אילוף.

 

אם רוצים שילך באמת יתנהל בצורה נכונה,

צריך לראות אותו. לא רק את המעשה.

באמירה כזו, שאם נפחיד אותו מהמעשה ונגיד לו שאם יגנוב יהיה גנב גדול ושמים על זה בכלא,

את מנסה אך ורק להשיג תוצאה.

אני רוצה ילד שלא גונב ולכן אעשה הכל בשביל זה.

לא אכפת לך מה קורה עם הילדה. מה היא עוברת כשאת אומרת לה דבר כזה. מה זה עושה לה בראש.

יש פה הרבה יתר מהאם היא גנבה או לא.

דיי בסיסי בעיני לראות את זה.

טוב אני לא מסכימה איתכןכורסא ירוקה.

@אפונה @אונמר

אני מנש לא חושבת שצריך להסביר לילד על גיהנום אבל כן על השלכות קונקרטיות זה חלק מהחיים. לא צריך סדנת הפחדה אבל להבין מה התוצאות האפשריות של המעשה זה חשוב מאד.

לפעמים זה יעזור ולפעמים לא,אבל בכל מקרה זה משהו שצריך להסביר

אני חושבת שיש הבדל ענקאיזמרגד1

בין הפחדה- של ישימו אותך בכלא ותלך לגיהנום, שזה משהו שהוא לא פרופורציונלי ולא הגיוני או קרוב לילד

לבין הסברה של תוצאות- תיקחי בחשבון שיכול להיות בושות, דחיה חברתית (אם הגניבה קורית בכיתה), עירוב של היועצת או כל תוצאה אחרת שהיא הגיונית לגמרי אם תופסים אותה. וזה נראה לי לגמרי הגיוני להסביר לילדה בכיתה ו שאמורה לפחות להתחיל להבין שיש תוצאות למעשים שלה ומה הם.

לא רואה בזה צורך.אונמר

חושבת שיש מספיק דרכים להסביר לילדה לא לגנוב חוץ מלאיים שישתפו את היועצת או שהמוכר במכולת יכול לכעוס נורא.

ושגנבים גודלים מסימים בכלא, ושאפשר לפעמים להזמין משטרה. (כמו שכתבה @נעומית  בהודעה הראשונה שדיברו על הפחדה)

 

אני ממש בהלם שכולם פה סבבה עם להגיד דברים כאלה לילדה בכיתה ו.

מה קורה לכן.

זה נשמה של ילדה. יש פה נשמה קטנה שתכף תהיה גדולה. למה לצלק אותה ככה עם איומים. וואו.

 

ובשום אופן לא היתי רוצה שהילדה שלי  לא תגנוב מהסיבות שכתבת.

לא גונבת כי יהיה לי בושות.

לא גונבת כי ידחו אותי חברתית.

לא גונבת כי אם יתפסו אותי יגידו ליועצת.

 

זה הסיבות שגורמות לך כבן אדם מבוגר לא לגנוב? אז למה היא כן?

מזעזע.

בטח לא כשברור כל כך שאין ילדה שגונבת כי היא רוצה לעשות רע בעולם.

תקראו את התגובה של @אמאשוני על כמה שזה פשוט ילד קשב וכל כך לא כמו שעשיתם את זה.

https://www.inn.co.il/forum/t1438713#15770442

זה לא איום, זה הסבר של מה יכול לקרותאיזמרגד1
ואני לא חושבת שזאת הדרך לפתור את הבעיה. אבל כן אני חושבת שבמקביל לפיתרון אפשר או כדאי להבהיר מה ההשלכות שיכולות להיות לבחירה כזאת- שכן, זה יכול להסתיים סיפור הרבה יותר גדול ממה שהיא התכוונה אליו וזה משהו שלדעתי כדאי שהיא תדע. הרבה פעמים ילדים חושבים ששטות מסוימת היא ''בקטנה'' כמו לחשוב שלקחת חטיף מהבית בלי רשות ולגנוב מהמכולת זה אותו דבר, ואני כן חושבת שנכון להבהיר את זה שלמעשים שלנו יש השלכות ויש דברים שיכולים לקרות. (או לשמור עליה שלא תוכל להגיע למצב כזה כמו שהציעו פה בתגובה אחרת, זה עוד אופציה) 
צריך גם לקחת בחשבון124816
שאם נותנים את הדגש על ההשלכות אז הילד עלול להסיק שבמקרים שלפי שיקול דעתו לא יהיו השלכות (למשל לדעתו אין מצב שיתפסו אותו) אז אפשר לגנוב (או כל התנהגות פסולה אחרת)
נכון ממשאיזמרגד1

חינוך בסופו של דבר זה לעשות את הדבר הנכון כי זה הדבר הנכון, לא כי יש השלכות לעשות את הדבר השגוי

זה שלדעתי צריך להסביר לילד את ההשלכות של בחירה שגויה זה מבחינתי בעיקר כדי שלא יהיה בהלם מוחלט אם זה יפול עליו...

בוודאי שכןנעומית

לא לפחד מהורה

אבל לפחד מהשלכות שליליות זה בסדר גמור.


 

זה החיים, אם תרוץ לכביש, אתה עלול לקבל מכה.

אם לא תלמדי למבחן, את עלולה להכשל.

אם תקחי דברים שלא שייכים לך, יכעסו עלייך מאוד.

וכשתגדלי, אם תתכתבי בטלפון בנהיגה את יכולה למות.


 

אין סיבה להסתיר מילד את עובדות החיים הבסיסיות, בטח ובטח כשהוא מתקשה להבין אותן עצמאית.


 

כמובן שזה לא סותר את החינוך החיובי, האוהב והמלמד. שבו מסבירים על תוצאות חיוביות למעשים חיוביים.


 

גישה שבה לילד בוגר מגיבים רק באופן רך ומלמד מתוך הכלה אינסופית יוצרת ילדים חלשים, רכרוכיים, קורבנות תמידיים של המציאות, שמאשימים את הסביבה בכל בעיה שלהם. 

מסכימה עם זה האמתהמקורית
מתנגדת בכל תוקף.אונמר

ילד יוצא רכרוכי מסיבות אחרות. לא כי לא הפחידו אותו מהחיים ומהגיהנום ומעונשים ומתאונות ומכלא.

מצטערת.

אני גם לא אומרת לאף אחד אל תסמס בנהיגה כי אתה יכול למות.

לא ככה מנהלים חיים תקינים.

כמובן שאם ככה את מתנהלת אז זה נראה לך בסיסי,

אבל בעיני הנקודת מוצא הזו שגויה לחלוטין ולא בריאה בכלל.

 

אנחנו לא חיים במרדף. ולא בתחרות עם הרוע. לא מבינה למה לבחור לחיות ככה.

יש עוד מלא סיבות לתת כשאומרים לבן אדם לא לסמס בנהיגה חוץ מ 'אתה תמות'.

כמוןב שזו הסכנה, ויש סכנות, ואין התכחשות אליהם.

אבל מיפה ועד לנהל את החיים בצורה כזו זה קיצוני,

בטח שלא לתת לילד להתנהל ככה.

נוראי בעיני לחשוב על ילד שככה מנגישים לו כל דבר בחיים.

ואני ממש לא חושבת שזה מה שמייצר בן אדם חזק וערכי. יש למיון דרכים אחרות לעשות את זה בלי להכניס כלא גיהנום ומוות בסוף כל סכנה.

איפה ראית לנהל את החיים?נעומית

אני באמת לא מבינה.


אני חושבת שכתבת דברים שמכעיסים אותך בכללי למרות שהם לא קשורים לנושא.

כתבת תחרות עם הרוע??? איך זה קשור?


כתבתי שיש טעם לשתף גם בהשלכות שליליות, אפשר להגזים ולהגיד שאם ילד מודע להשלכה שלילית, הוא מפתח חרדות וחי בתודעת גהנום. וזה ממש ממש לא נכון.


אני יודעת שהילד שלי יכול לאבד אותי ולכן לא אני לא מסמסת למרות שממש בא לי. לא כי אמא שלי קנתה גלידה והסבירה לי.


אני באמת מופתעת שכתבת לנהל את החיים, אין לי מושג איך ולמה הסקת את זה.

חלק מחינוך זה גם הסבר של תוצאה שלילית אפשרית. מסבירים מידי פעם כשצריך, לא כל דקה, ולא כתגובה לכל מעשה. אם כשילד מתקשה להיות ממושמע לגבול כל כך חשוב של גנבה. מסבירים מה יכול לקרות. ובלי כף הקלע, (לאמיתו של דבר גהנום הוא לא חלק מהאמונה שלי).




מסכימה איתךממשיכה לחלוםאחרונה

זה חלק מתפיסת מציאות נכונה

להבים מה ההשלכות האפשריות של דברים, לא ממקום מבהיל או מאיים, אלא מציאותי

אם ילדה הולכת לבד בלי ליווי מבוגרפילה

אי-אפשר לאכוף את זה שלא תיכנס למכולת.

למה כולן פה יוצאות מהנחה שילדה לא שולטת בעצמה.

יש מצב שהיא כן שולטת. רק שהיא באמת לא מבינה למה זה כזה חמור. או יודעת שאין אחריות פלילית בגיל שלה. או מתביישת שכולן מביאות שלושה חטיפים לטיול והיא רק אחד.

יש סיפור לא יודעת איפה אפשר למצוא אולי מישי יודעת112233445566

שסיפרו פעם בבית ספר שהייתי שהיה מקרה של גניבה.

זה סיפור בתוך סיפור שמתאר מוסד שהיה בו גניבה וסיפרו לילדים סיפור על מקום אחר שהיה בו גניבה ואיפשרו להחזיר בצורה אנונימית ולילד לטפל בעצמו שלא יהיה בן אדם גנב.. לא זוכרת את הפרטים אבל זוכרת שזה סיפור ממש חזק.

שגם מתייחס ל"יצר" של אנשים ספציפים שיש להם את זה, ועל זה שאפשר לחזור בתשובה ולא כדאי להם לגדול להיות גנבים גדולים.

לא בטוחה אם מתאים לכיתה ו אבל נראה לי יכול לפתוח מחשבותץ בנושרא לאמא ואולי גם להנגיש לילדה.

 

חיבוק התמודדות לא פשוטה.

 

 

חיבוק גדולצלולה

אין לי מה להוסיף לתגובות היפות שנכתבו, אבל רק רוצה לספר שאני זוכרת את עצמי בערך בגיל הזה ''תופסת'' שתי חברות שכמעט גנבו במכולת (והבנתי שלא פעם ראשונה, פשוט הפעם הראשונה שהייתי איתן ותמהתי מה הן עושות). שתיהן היו ילדות חמודות ממשפחות טובות וגדלו להיות נשים מדהימות ומוצלחות.

עד היום מרגיש לי שפשוט הגבול לא היה מספיק ברור בשבילן, והן היו צריכות ''שיחת איפוס'' כדי להבין ולהפסיק.

מאחלת לך שתגדלו מזה בע"ה ❤️

איפה אני מוצאת עכשיו אננס? לא שימורים…חמדמדה
בבקעה.. חחחמאוהבת בילדי

באושר עד וכאלה יש תמיד, לא?

במשאיות סיוע של החמאס.. חח...יעל...
חחח עם הפתעות בפנים 🤦🏾‍♀️ytrewq
שופרסלהמקורית
היום הייתי בשופרסל והיהקטנה67אחרונה
אז תנסי לקפוץ לסניף הקרוב

אולי יעניין אותך