לא נרדמת..עייפה מאוד. אולי תעודדו אותי?מהמרחקים
מתחילת השבוע אנחנו מחוץ לבית. ככה זה כשגרים רחוק מההורים, עד שיוצאים זה להרבה ימים ומתחלקים בזמן בין הצדדים.
אני ממש אוהבת את חמי וחמותי! הם אנשים חמים ודואגים והן עוזרים לנו המון! אבל...
כשאנחנו אצלם, הילדה (כמעט שנתיים) פשוט לא באחריותי וזה מעצבן אותי ברמות! חמותי אוהבת אותה מאוד. היא בוודאות הנכדה הפייבוריטית, והיא לא מסוגלת לומר לה 'לא'.
היא נותנת לה עוגות ועוגיות וכשאנחנו אצלם היא פשוט לא מוכנה להכניס כלום לפה כי יודעת שתקבל משהו טעים. אז מרוב רחמנות היא מביאה לה רק מתוקים למרות התנגדותי הנחרצת. (אין לי בעיה פה ושם עוגה. גם בבית אני נותנת אבל יש גבול!)
למשל- הילדה אוהבת יוגורט רגיל. חמותי נותנת לה תמיד גמדים. אפילו כמה ביום. 'כי זה טעים לה'.

היא לא ישנה נורמלי כי 'היא לא רוצה לישון'.
היא כל היום עם הטלפון או מול הטלויזיה 'כי היא רוצה'.

היום הגיע השיא כשאכלנו במסעדה. קנו לילדה צ׳יפס. נו שוין. נתתי לה קצת ושמתי גם עוף. חמותי שמה מולה עוד צ׳יפס (ואז כמובן לא נגעה בעוף). ביקשתי שלא תשים עוד. כמעט נגמר לה והיא ביקשה עוד. מייד חמותי שמה לה עוד. התעצבנתי כבר ממש. כאילו סליחה! היא הילדה שלי, ויש לי מילה, ואני לא שקופה. לקחתי בחזרה את התוספת, ואמרתי לה שעכשיו נגמר הצ׳יפס. היא אכלה את העוף כמו ילדה טובה.

ואילו תמיד בסוף אני יוצאת המכשפה. שלא מסכימה, שמאמללת את הילדה כי היא רוצה עוד עוגה/צ׳יפס/טלויזיה/לחגוג ולא לישון.
ובעלי לא אומר מילה.
עייפתי. פשוט עייפתי. אני עצובה ופגועה. למרות שאמרתי לבעלי הוא פשוט לא אומר להם כלום. ואני מרגישה אפסית.

הדבר היחיד שאמר לה שלא תיסע עם הילדה בידיים אלא רק בכיסא. אחרי שכמה פעמים הבהרתי שאין מצב.
תודה באמת שהתערב כדי שלא אזרוק את עצמי על הכביש.
בעלי הוא אחד כזה שקשה לו להעיר לאחרים או לומר 'לא' (למד ממישהו..)

אני אחרי יום ארוך על הרגליים, שיטוטים בקניון, לא מצאתי לעצמי כלום ואני מתוסכלת ממש כי בעלי בכלל לא אוהב את הבגדים שלי אבל אני לא מוצאת משהו שהוא גם נוח, גם יפה וגם צנוע.

ובערב גזרתי לתינוקת ציפורניים כי היא כבר ממש שורות את עצמה, וממש הכאבתי לה (בטעות גזרתי עמוק מידי. לא ירד גם אבל היא צרחה את נשמתה ואני נורא נבהלתי)
אני מרגישה אמא ככ גרועה.
אין לי כוח לעצמי
את אמא נהדרתבהריון שוב
ובאמת קשה להתארח... עם כל הכיף להפגש ולראות אנשים שאוהבים זה קשה. כי יוצאים מהשיגרה ודברים שעבדנו עליהם הרבה בבית לפעמים הולכים פתאום לאיבוד. ממש מבינה אותך גם לי קשה להתארח גם אצל הורים שלי וגם אצל הורים שלו.. ואצל כל אחד אחר. לילדים שלי יש סדר, יש שעות שינה מסודרות וכשהולכין לישון מאוחר לוקח להם הרבה זמן להרדם ובסוף גם קמות מוקדם יותר בבוקר. יש דרך. חינוכית שמתאימה לנו. יש דברים שמותרים, יש דברים שאסורים ויש דברים שמותרים רק לפעמים.. ומאוד קשה שמישהו מתערב בדברים האלו.
אין לי טיפים או משהו רק תרגישי טוב עם עצמך. זה קשה לראות איך הרגלים ודברים שחשובים לך סוג של נרמסים לנגד עינייך.
הי קודם כל את מקסימה ואתאני זה א
אמא נהדרת שסכה רוצה לשמור לילדה על הגבולות וזה טבעי ובסדר.
אני חושבת שיש לך שתי אופציות אם בעלך לא מעיר ומדבר את יכולה אחרי הביקור ליזום שיחה כזו עם חמותך. ולומר לה שכייף ומפנק ממש היחס שלה אבל את מבקשת שתביא רק יוגורטים רגילים או עוגיות וממתקים רק אחרי אוכל או זמן מסויים שמוסכם עליך. דעתי האישית אבל שאם זה לא בדמך לשחרר. אני לא יודעת כמה ימים אתם שם אבל לא נורא אם כמה ימים הכל משתבש גם ככה כשיוצאים מהבית זה משבש הרבה דברים אחרים. אני למדתי שכשאני נוסעת לאמא שלי למשל ויש שם כל מיני דברים שברגיל לא מרשה לאוו דוקא קשור לתזונה. אני לרוב משחררת גבולות והילדים יודעים שזה זמני וחוזרים אח"כ בלי בעיה להרגלים הרגילים. וגם כשרואים שאת רוצה משהו וחמותך או אמא אומרים משהו אחר זה פתח לייצור בעיות לכן עדיף להוריד את הראש בעיני איפה שאפשר ומבטיחה לך שהילדה יודעת שאת אמא שלה ואוהבת אותך ואת ממש לא מכשפה. ואם זה בלתי ניתן לוויתור אני הייתי נוסעת פחות ולמרות המרחק לזמן יותר קצר עם כל הקושי. אני יכולה לשתף אותך שגם לי נורא מורכב כבר ליסוע לאמא שלי אז החלטנו שנוסעים פחות אין ברירה. ודבר אחרון לגבי הבגדים לא תמיד מוצאים וזה מבאס נורא אבל בטוחה שתמצאי בסוף. בהצלחה לך אמא יקרה וטובה שכמותך שדואגת לגוזלים שלה כל כך.
אני הייתי משחררת בימים האלוליאן
גם ככה אמרת שיוצאים להורים פעם ב...
אז עזבי להיות שוטרת..
כמה ימים תאכל קצת פחות בריא לא יקרה לה כלום תאמיני לי.. ,😘
את באמת נשמעת טעונה ועייפהלכל זמן ועת
וזה טבעי.!!

אני חושבת שלפעמים הנסיון של כמה ילדים משפיע.

אם אתם נוסעים אחת לכמה זמן להורים בגלל המרחק, הגעגועים של שני הצדדים באים לידי ביטוי,

של הסבתא כלפי הנכדה, והנכדה כלפי הסבתא.
זו הדרך של הסבתא להביע את אהבתה. הייתי ממש משחררת ולא כועסת.
הימים האלו מוציאים משגרה נכון, אבל ילד יודע מהי השגרה בבית. עוד כמה ימים הוא יחזור למה שהיה רגיל.

הייתי ממליצה לך לשחרר בלב שמח!
ותתני לחמתך את ההרגשה הטובה שהיא התגעגעה לילדה. קחי את ההזדמנות לנוח, ולחפש בגדים בעוד מקום. זה גם ירגיע אותך וישמח אותך.

ומשהו שלמדתי... תבחרי 2 דברים שעליהם את לא מתפשרת בשום אופן.. אל תלחמי על הכל. זה שואב הרבה כוחות נפש.
אם אתם לא נוסעים הרבה וזה לא משהו קבוע פשוט תרפישאלהשאלה
תני לסבתא לפנק אותה יותר מידי, תני לה להתפנק יותר מידי, אל תדאגי היא מפרידה מצוין בין הגבולות היציבים שלך לבין האין גבולות של סבתא. סבתא בעיני אמורה לפנק ולחגוג עם הילדים. אצלנו זה ככה ואני נהנית מכל שניה. אחותי שגרה ליד ההורים ופוגשת אותם באופן יומיומי משתגעת מזה... אני רואה בזה חוויה מעצימה ומצמיחה לילדים שלי, חוויה של אהבה שאין לה גבול.
אוי את אמא מדהימההההההההההההמיואשת******

איך את יכולה לקרוא לאמא שרוצה לתת לבת שלה אוכל בריא אמא רעה?

אמא שרוצה שהתינוקת לא תשרוט את עצמה היא אמא רעה?

ה ישמוווווווור

חס ושלום!

את אמא מדהימה מדהימה

 

בזמנו כשהיינו זוג צעיר היה לי את אותו הדבר עם חמי שהיה מפנק מאד ובעלי לא אמר לו כלום, אחרי כמה שנים (!! ) אזרתי אומץ ויום אחד אמרתי לו שזה ממש מפריע לי, זה מאד לא בריא, וחשוב לי שהוא יגביל. ואני חייבת לומר שהוא קיבל את זה מאד יפה. זה לא שינה את הכל אבל בהחלט שיפר את המצב. אם יש לך קשר טוב עם חמותך מציעה לך לדבר איתה על הנושא

יתכן שבעלך לא מדבר על זה איתם כי הוא יודע שאין סיכוי לשנות את דעתם?

בכל מקרה להציב כללים של קינוחים רק אחרי אוכל, טלוויזיה רק עד שעה זו וזו זה , ככה זה אצלינו זה לגמרי לגיטימי אבל דורש ממך מאמץ לא פשוט

אם זה שלוש ימים פעם בשנה, אז עזבי את זה. שתאכל שלוש ימים שטויות

אם זה כל חודש זה כבר יותר בעייתי

חיבוק גדול

את אמא מהממת!

לדעתי תשחררימצפה להריון.
ככה זה, אצל סבא וסבתא אין גבולות
כמה ימים תני להם לפנק אותה , מנסיון זה לא נעים להם שמעירים להם.
אני עם הילד הראשון על כל דבר הערתי ולמדתי לשחרר
רק לגבי הנסיעה , לא הבנתי היא מחזיקה אותה ולא חוגרת אותה באוטו בכסא?? זה כבר משהו שלא הייתי שותקת.
ואת אמא מהממת. זה נורא קשה להיות מחוץ לבית ולא בפינה שלך
חייבת לומרהבוקר יעלה
שאצלי חמותי היא ההפך, לא שהיא לא מפנקת בכלל. אבל יותר תתן פירות וכאלה ואוכל בריא. ואני הוקסמתי מחמותך! למה? כי ככה סבתא אמורה להיות וזה כל הכיף.. לפנק, לתת מתוקים, לישון מאוחר אצלה, זה כיף!
עכשיו אמא שלי היא כמו חמותך ויודעת גבולות ברורים שאנחנו לא מרשים שזה ממש כמה דברים. אבל ממה שרשמת, מכל הלב ובאהבה, הייתי משחררת. שום דבר מזה לא קריטי בעיני, לא הצ'יפס, לא הגמדים, לא השינה.
את בעצמך כתבת שאתם רואים אותה פעם ב.. תני לה להיות סבתא אוהבת ומפנקת ואת תהני מהזמן שיש לך שם לנוח ולצאת קצת..
וואו איזו אמא מדהימה!!!הכל טוב.
מסורה, דואגת, אכפתית...
מקווה שישנת קצת.. כשעייפים הכול נראה הרבה יותר גרוע ממה שהוא באמת ❤
אמא גרועה?? אני מעריצה אותך !!ה' אלוקינו

אהובה , את ורק את יודעת את הטוב לילדים שלך . 
ב"הצלחה 

תודה לכולן על התגובות.מהמרחקים
אני לא חושבת שזה עניין של לשחרר, כי באמת אני כן נותנת לה לעשות אצלם דברים שבבית אנחנו פחות מרשים. אבל גם לזה יש גבול מסוים.
בהחלט לא מקובל עליי וזה לא עניין של פינוק, לראות טלויזיה כל היום. במשך 3 ימים.

ואחרי שהיא חוזרת מהם היא פשוט לא שמה עליי (ולא כמו שמישהי פה אמרה שהיא יודעת את ההבדל. היא לא.)
ועצם זה ששוברים את המילה שלי וכאילו אני שקופה, זה פשוט מעליב. גם ככה הילדה משובשת אז אני מנסה לצמצם את הנזק. ממש לא רבה על כל דבר, אבל יש גם גבול לדברים מסוימים.

ואני כל הזמן מבקשת ואומרת לחמותי. אין. זה כאילו משחק בשבילה- כמה היא תצליח לדחוף שטויות לילדה בלי שאני אשים לב.

בעלי גם ממש מרגיז אותי..כי כשאנחנו אצל ההורים שלי, הוא כל הזמן מצפה שאני אהיה השוטרת ואגיד להם לא להעביר את התינוקת מיד ליד/לשים את הגדולה לישון בזמן/ שהילדות לא צעצוע וכו'.

וכשאנחנו אצל ההורים שלו- הכל מותר. ואם משהו לא מוצא חן, אני שוב הופכת לשוטר הרע.
את לא שוטר רע. תוציאי את זה מהראשה' אלוקינו

ואולי בגלל זה אומרים שאין כמו אמא בעולם ...... אמא זה אמא.
אבל במצב שלך , פשוט תהיי שלמה עם עצמך , אנחנו תומכות בך , ובע"ה גם בעלך . 
ואת אומרת שזה האופי של בעלך , זה לא נגדך זה פשוט האופי שלו ... אולי ככה תתרככי .. ? בטוחה שבתוך ליבו הוא מבין אותך אולי קשה לו לדבר להורים שלו בקשיחות ועזות.

אז במצב כזה בכנות לא הייתיאני זה א
מגיעה לשלושה ימים. באה לשבת פעם ב וזהו..
ומסבירה לחמותך שככה את לא מוכנה להגיע אבל נשמע שזה יותר משהו שיש בינך לבין בעלך שצריך לפתור.
תראי זה טבעי שבסביבה שלו הוא יתנהג טיפה שונה. אני שמה לב עלי שלפעמים אצל ההורים שלי קל לי לשחרר דברים שבמקומות אחרים לא הייתי מרשה. אבל כמובן שזה לא מצדיק קיצוניות כזו שאצל צד אחד מותר הכל וצד שני שומרים על הגבולות. שימי לב גם את אצל ההורים שלך מן הסתם קצת יותר מאפשרת.. צריך להימנע משוואות כי זה מתכון רע לפגיעה בקשר שלכם. ממליצה לך ברוגע לא כשאתם אצל ההורים לשבת לדבר איתו ולקבוע מה הגבולות אצל ההורים שלו ומה הגבולות אצל ההורים שלך. זה לא חייב אגב להיות זהה. לדוגמא אם לו מפריע שמרימים ומעבירים את הקטנות מיד ליד אז תכבדי את הבקשה ותעמדי עליה. ואם לך מפריע עניין הטלויזיה הוא יכבד את הבקשה שלך וישמור עליה.. אל תהפכי את זה למשחק כוחות תהיי מאוד ברורה קודם כל ביניכם מה עושים ומי עושה איפה. אח"כ תבואי לחמותך או למשפחה שלך עם מה שהחלטתם וזה יהיה יותר ברור לכולם. כי תחשבי שאם את לא מוכנה שתראההטלויזיה כל כך הרבה ואת באה ומעבירה ובעלך יושב ושותק בצד חמותך קולטת שאתם לא אחידים בדעה וגם הילדה אגב ואז כולם עושים שרירים אבל אם את באה מעירה ובעלך קם ואומר יפה אבל בתקיפות סליחה למה אתם לא מקשיבים לה היא ביקשה לכבות אז כולם כולל הילדה מקשיבים יותר ומכבדים. אני אצל חמתי כשיש משהו עקרוני אני דואגת שבעלי יגבה אותי לפחות באותו רגע. אח"כ בבית יכולים לדבר בינינו אם היה נכון או לא אבל באותו רגע חייב אחידות שיבינו שזה חומה שזה גבול. ובדרך כלל זה עובד ואם צריך אני גם מרימה את הקול ודואגת שיקרה מה שאמרתי גם במחיר של לקחת את הילדים החוצה ולהעסיק אותם בעצמי. גם לי מפריע עניין הטלויזיה וכשחמצי קוראת להם כדי שיראו טלוויזיה אני אומרת להם וגם לה במפורש הם לא באים אליך כדי לראות טלוויזיה הם באים כדי להיות איתך.. רוצה בשמחה לא רוצה שלום.. סליחה על האורך מקווה שקצת עזרתי
זה שהיא לא שמה עליך זה בגלל ששוברים את המילה שלךמיואשת******
וזה ששוברים את המילה שלך זה בגלל שאת לא משחררת , שזה זכותך כן? אני רק מנסה להסביר. בגדול אם את מאפשרת לה אז זה לא שובר את המילה שלך, ואז את בבית מציגה עובדה שככה אצל סבתא וככה אצלינו והיא כן תשים עליך. צריך שיהיה ברור שמה שקורה אצל סבתא זה. באישור שלך. את מרשה לה אבל רק אצל סבתא.
ואז בהחלט יש יכולת להבדיל בין הבית למצב החופש.
ברגע שהיא רואה שאת אומרת משהו אבל לא מקשיבים לך אצל סבתא אז גם בבית היא לא תקשיב.
במצב הנוכחי שאת לא מצליחה לאכוף את המילה שלך אצל הסבתא הי טוב לשחרר שהילדה לא תראה שאין לך מילה שם אלא תבין שזה באישורך בלבד
מול בעלך זה סיפור אחר, אולי בגלל שאת תופסת את המושכות הוא משחרר. אולי אם תסתמי לגמרי אצל אמא שלו תתפלאי שגם לו יש גבולות על הילדה, לפעמים צריך לעזוב הכל וזהו.

בנימה אישית, אני אישית לא חושבת 3 ימים בשנה טלוויזיה כל היום וממתקים זה נורא. באמת שלא.
אני ממש ממש ממליצה לך לשמוע את הפודקאסט אמא אמאשאלהשאלה
של עינת נתן בנושא של סבא וסבתא.
ואם אין לך כח לשמוע אז האמירה היפה שאני לקחתי היא שהורים צריכים להבין שאצל סבא וסבתא מה שצריך להיות במרכז זה הקשר, כי זה קשר חשוב מאד ומתנה גדולה לילד. בניגוד להורות אין ולא צריכים להיות אלמנטים של גבולות, זה לא התפקיד של סבא וסבתא. אני ממש מבינה למה זה מעצבן אותך שהילדה רואה טלויזיה שלושה ימים ברצף ואוכלת ממתקים, באמת. אצלנו אין ממתקים ואין מסכים בכלל בכלל. אבל אצל סבא וסבתא יש ויש וזו אחת הסיבות שהילדים שלי כמהים ללכת לשם כל חייהם אבל יותר מזה הם פשוט מרגישים שם שאוהבים אותם כל כך מתפעלים מהם כל כך ומאפשרים להם כל כך. זאת אווירה שלדעתי אם יש אותה בבית זה נורא ומשחית אבל אם יש אותה 3 ימים פעם ב אצל סבא וסבתא זאת מתנה מדהימה לנפש.
במקומך הייתי מצמצמת ביקורים אצלם, מאודהש"ל

ואם שואלים למה, להגיד במפורש: נגיע יותר אם אקבל תחושה שמכבדים את הסמכות ההורית שלי. כל זמן שזה לא קורה, לצערנו בעייתי בשבילנו להגיע

אוי ואבוי מוגזם לחלוטיןליאן
נתת לה אחלה מתכון לסכסוך משפחתי
הסכסוך כבר קיים, לא היא התחילה אותוהש"ל

כשאמא מבקשת לא לשים לילדה משהו בצלחת, וסבתא מתעלמת ושמה - זה סכסוך. וזה באמת חבל מאוד. מקווה שיתעשתו במהרה, וכל הצדדים ירוויחו.

שטויות. אם זה סכסוך בעינייך ה ישמורמיואשת******
אם כזה דבר זה סכסוך תוך יומיים כבר לא מדברים עם כל המשפחה בכלל
אם אמא מבקשת לא לשים משהו בצלחת וסבתא מתעלמת זה יכול להוביל לכל מיני דברים. למשל זה הזדמנות לאמא להראות לילדה שלה איך מכבדים הורים ומבוגרים ולשתוק
זו גם הזדמנות לאמא להבין שלא מחנכים אשה שהיא אמא שלה/חמותה והיא כבר לא בגיל חינוך
הזדמנות לאמא לחשוב חזק כמה באמת הנזק שנגרם וכמה באמת צריך לריב והאם זה משהו שתדירות שגורמת נזק או שזו הגאווה שלה מכך שהמילה שלה נפגעה שמדברת ולא השקלול של הנזק האמיתי שנגרם לילדה מלאכול פעמיים בשנה גאנק ולא עוף.
המון הזדמנויות יש פה
וזה מאד תלוי סיטואציה, תדירות, בגרות, הכלה ואינטראקציה בין הצדדים
כן, אולי במצב שזה קורה כל שבת זה יוביל לסכסוך . זה לא מה ש פותחת מתארת וכמו שיצא לי להכיר את @מהמרחקים היא אשה חכמה ואמא מיוחדת ואין לי ספק שהיא תמצא את הדרך הנכונה *עבורה* להתמודד עם הסיטואציה המאד מעצבנת הזו בלי סכסוך ובלי לנתק קשרים. ❤️
עם דבר אחד שכתבת אני מסכימההש"ל

שאם זה משהו חד-פעמי זה באמת לא כזה סיפור, וההתייחסות שכתבתי היא למצב שזה יחס קבוע שהיא מקבלת אצל סבתא. האם מההודעה שלה הצטייר לך שזה לא היחס הקבוע? טוב נו, תחליט הכותבת. מה אנחנו יודעות.

 

אה, ואני מסכימה שלא מחנכים את סבתא, וזו לא כוונתי. כוונתי לא להגיע הרבה למי שעושה אותך שקופה, בגלל הנזק העכשווי והמיידי שזה גורם לך. ולילדה. אם סבתא 'תתחנך' מזה באמת אין לי מושג וזה לא בשליטתי.

 

חולקת בתוקף על מה שכתבת שככה מלמדים כיבוד הורים ומבוגרים. הכי לא הייתי רוצה שהבת תלמד ממני שאם מישהו שם עליה פס היא צריכה להעלים עין. זה ממש העיקר בעיניי כאן.

 

ולגבי הנזק מממתקים ומטלוויזיה (שבעיניי הוא לא העיקר כאן בסיפור, אבל גם הוא קיים, עדיין) - אז ברור שלכל אמא זה השיקול שלה מה המחיר והתועלת ואיפה עובר הגבול. ממתקים? כשרות? לקחת את הבת לנסיעה בלי אישור הורים (נדמה לי שאת עצמך התייחסת לדבר כזה בשרשור אחר אתמול)? ותשמעי, זה ממש לגיטימי שלאמא אחרת הגבול הזה עובר במקום שונה מאיפה שעובר אצלך. כל אחת ומערכת השיקולים שלה. אני כתבתי כאן מלכתחילה רק מה אני הייתי עושה (ולא 'ככה תעשי!'), בידיעה ברורה שלא כולן כמוני וזה בסדר גמור. רק כדי שהכותבת תרגיש בנוח עם היא כן כמוני. שתדע שגם זה לגיטימי.

 

אז את רוצה שהבת שלך תלמד לשים עליך פס?מיואשת******
עבר עריכה על ידי מיואשת****** בתאריך י"ד באב תשע"ט 09:09
כי זה מה שאת תלמדי אותה. כיבוד הורים זה משהו שלומדים על ידי דוגמא אישית.
וילדים לא מבדילים בין אמא לחמות שלך. הם רואים איך את מתנהגת לסבתא ומסיקים מכך איך הם אמורים להתנהג להורים שלהם
רואה את זה אצל גיסות שלי במוחש וזה מזעזע

לא, הילדה שלי לא תלמד שאם אמא אומרת לה משהו שלא מוצא חם בעיניה או עושה משהו נגד שיקול דעתה אז היא תתנהג אליה בצורה כזו.
היא לא לומדת מזה שסבתא שמה על אמא פס. ממש לא. איך אפשר לדבר על סבתא כמישהי מהרחוב? היא תלמד שלפעמים יש לסבתא דעה שונה מאמא ואמא תכבד את זה אפילו שהיא ממש לא אוהבת את זה

את זה שאמא אחר כך תנהל שיחה עם סבתא על הנושא בזמן אחר היא ממש מממש לא צריכה לדעת.

אני לא סובלת את חמותי אבל בחיים הילדות שלי לא ישמעו ממני כמה אני שונאת לארח אותה וכמה זה קשה לי ואיזה מעצבנת היא. ממש לא. הן יודעות שצריך לכבד אותה הכי בעולם
וכל חילוקי דעות שיש לנו נפתרים (או שלא) לא לנגד עיניהם

אני ממש לא מוכנה שהילדות שלי ילמדו שמכבדים את ההורים שנלמדים אלינו ומכבדים אותנו וקונים לנו וכו. לא, הורים מכבדים בכל מקרה ובכל מצב
ואל תתייחסי לגבול של ממתקים כמו דברים שמסכני חיים כדוגמת כסא בטיחות. גם בהלכות כיבוד הורים יש התייחסות שונה למצב שהורה מבקש מילד לסכן חיים או לעבור על חוקי התורה. וגם אז- יש צורה להתנהג וצריך ללמוד אותה
אין שום קשר בין גבול של כסא בטיחות או כשרות לגבול של ממתקים. בכיבוד הורים הולכים לפי התורה והליכותיה ולא לפי מה שבא ומתחשק ומעצבן.
זה לא הבוסית שלך פה שאת תלמדי את הילדה שלך לעמוד על שלה
זה אמא שלך או של בעלך ואיך שתלמדי את הילדה שאת מתנהגת בסיטואציות האלו כך היא תתנהג אלייך בחזרה בגיל התבגרות ולאורך כל חייה.

מזעזע אותי שאת כותבת את זה ״מישהו שם עליה פס״
זה לא מישהו! זה אמא! ולפי ההלכה מותר לה לחלוק עליך ואסור לך לומר לה לא נכון! אסור לך לחלוק על דעתה ואת צריכה לבטל את דעתך בפניה. זו ההלכה! ואת מתייחסת למי שמקיים את ההלכה (המאד מאד מאד קשה!) כמי שמלמד את הילדים שלו שהוא פראייר ושהוא נותן לשים עליו פס
זו גישה מזעזעת בעיני. לא פחות

מי שיודעת שיש אמא או חמות בעייתית ולא רוצה שישברו לה את המילה או שיראה כאילו שמים עליה פס צריכה לדבר אחרת. להציג את הבקשות לאמא בצורת שאלה- אולי אפשר לא לתת לה ממתקים עד שהיא מסיימת את העוף? ואז גם אם האמא מתעלמת לא עובר מסר של שבירך מילה בגלל שמלכתחילה נתת לאמא את האפשרות לסרב

כיבוד הורים זה אחד הקשיייייים. לא תמיד אני מצליחה . ממש לא. אבל להתיחס למי שמנסה ואולי מצליח כמי שמעביר לילדים את המסר ששמים עליו פס זה חורה לי.
זה לא בדיוקl666
אסור להגיד לא נכון, את לא צודקת
אבל מותר להגיד רופא אמר לי לעשות ככה וככה, או אני מעדיפה ככה וככה
בנוסף חייבים לבצע רק מה שקשור אל סבתא ישירות. מה שלא קשור אליה ישירות ממש לא חייבים אבל כדאי אם זה אפשרי
ואני לא רוצה שבעתיד בנות או כלות שלי יפחדו להגיד לי משהו או לבקש משהו. מספיק לי יחסים הלא תקינים האלו מול אימא וחמות. ואני באמת לא מבינה למה כל שינוי ממה שהן התרגלו צריך להיתפס כניסיון חינוך מחדש. אסור לי לאהוב משהו אחר? אסור לי להקשיב לעצמי או לרופא? רק בגלל שלאימא שלי יש איזו דעה מוזרה או היא סובלת מטראומת ילדות ומפחדת מפשרות או שונאת שינויים? אימא שלי הייתה תמיד נלחמת על הכל עד טיפת דם אחרונה וכל מוכנות לפשרה הייתה מפרשת החולשה. גם חמותי כזאת.
מה שיח אמור להיות שתיקה והקשבה בניסיון לא לענות? כשזה השיח קשר הופך להיות טכני , כי אין עם מי לדבר...
ולא נראה לי שסבתא כזאת באמת יכולה לתרום משהו טוב לנכדים. זה יותר נראה כמו ניסיון השתלטות חוזרת כדי להשאיר את הילדים בשליטה. אם היא לא יכולה להקשיב לבת או כלה גם לנכדה היא לא תוכל להקשיב באמת. אולי לפנק כדי להרגיש טוב עם עצמה.
לא מבינה כל כך איך מה שאת אומרת קשור למה שאמרתימיואשת******

את מביאה דוגמאות אחרות ואומרת דברים שלא אמרתי

שיח צריך להיות, וטוב שיהיה. ולא צריך לפחד לבקש דברים. אבל חלק מזה זה לדעת לבקש , בצורה מכובדת, ושיח זה אומר שהצד השני יכול לא להסכים איתך ואת תצטרכי להתמודד עם זה

וכן, מי שלומד הלכות כיבוד הורים מבין שלהורים יש עליונות בשיח הזה. אכן. לא קל, לא כיף, לא פשוט. זה ההלכה, ממתי היא פשוטה לקיום?

לא הבנתיl666
נגיד בן מבקש מסבתא לא לתת ממתק לפני האוכל וסבתא תענה לו " לא, זה לא מתאים לי, תתמודד ". זה בסדר? באמת צריך לקבל את זה? לסבא וסבתא אין עליונות בשיח הזה. רק מה שקשור אליהן. נגיד חם להם, אז מדליקים מזגן וכל השאר מתמודדים, דברים כאלו...
מה שלא קשור אליהם לא צריך להקשיב אם לא רוצים. זו ההלכה. וילד קודם כל חייב להקשיב להורים ורק אז לסבים לפי ההלכה. אם הורים במפורש לא מרשים משהו אסור לילד לעשות גם אם סבתא רוצה
אבל השאלה איך אומריםאני זה א
אם את בצד לא ליד הילדים אומרת לסבא או הסבתא אני מבקשת לא לתת ממתק לפני האוכל אז בסדר. אבל גם לא הייתי עכשיו בודקת לפרטי פרטים כי זה הכייף שסבתא קצת מפנקת ואם למשל אני כאמא לא אתן ממתק כשאמרתי רק אחרי האוכל. ועד שהילד יסיים בצלחת אני אעמוד על שלי. זה בסדר שסבתא קצת תוותר ותעגל פינות זה נותן סוג של חוזק אפילו בעיני לגבולות שאנחנו ההורים מציבים. כי בינינו לפעמים אנחנו יותר נוקשים וקשה להיות גם רך לפעמים אז זה מצויין. כמו שגם בין בני זוג לפעמים יש שוני וזה טוב מאוד ואפילו בריא. אני זוכרת כילדה שאמא שלי היצה יותר נוקשה בעיקר בקטע של אוכל ואבא היה מפנק יותר. אז נכון זה לא קרה הרבה אבל בימים שאבא שמר עלינו כשאמר שלי עבדה היה כייף להתפנק עם דברים שונים. אגב לאוו דווקא ממתקים.. וגם אצלי בבית זה ככה אני לפעמים רוצה לתקתק ארוחות ולבעלי שלא מכין באופן קבוע יש יותר סבלנות להכין לכל אחד את הדרישות שלו וזה לגמרי על דעתי. זה לא שהוא עושה מאחורי הגב שלי. אז כמו בכל דבר צריך איזון ובאמת אפשר להסתכל על זה כקרש קפיצה וכעזרה בחינוך. ובנימה אישית לפעמים יש לנו משהו פנימי שמתעורר להתנגדות אוטומטי ולא באמת כי זה נכון. ומבחינתי העבודה העיקרית והכי קשה זה ללמוד לשחרר את ההתנגדות הזו.
כן, באמת צריך לקבל את זהמיואשת******

הלכות כיבוד הורים זה לא פשוט

ובכלל לא נכנסת לקטע של הנכדים, ברור שהם צריכים להקשיב להורים לפני הסבים. 

אבל זה לא הנושא פה.

 

הנושא פה איך אני מול אמא שלי\שלו. 

אפשר לבחור לא לבוא

אפשר לנהל איתה דיוןמכובד על זה (לא לפני הילדים)

אבל לגמרי אם ביקשתי משהו מאמא שלי והיא לא מסכימה, אני צריכה לקבל את זה.

מותר לי לעשות עם זה מה שאני רוצה, ואני אחשוב איך לעשות דברים נכון ובצורה מכבדת מולה

אבל בשום מקום אין לי אפשרות לומר לה- את חייבת לעשות מה שאני רוצה כי אני מחליטה פה. (אלא אם כן זה מסכן את הילד כמובן)

 

ואני לא דנה בכלל איך להתמודד במצבים מאתגרים כאלו, זה באמת לא פשוט

אני הגבתי למישהי שאמרה שהבת שלה תלמד מזה שמותר למישהו לשים עליה פס

ולזה אני מתנגדת נחרצות!!!!

כשהבת שלי תראה- והיא רואה= שאמא עושה אצלי בבית דברים שאני לא אוהבת, שאמא שלי נותנת לה ממתקים אפילו שאני לא מרשה ממתקים לפני האוכל, ואני אומרת אמא בבקשה שיחכו הם עוד לא אכלו, והיא אומרת אבל אני סבתא שלהם עד שאני באה אני רוצה לתת שוקולד. ואני אומרת לילדות שלי - תאכלו, אם סבתא נתנה לכם והיא רוצה שתאכלו עכשיו אז תאכלו

אז נראה לך שהילדות שלי לומדות שמותר למישהו לשים עלי פס??? לא ולא! 

הן לומדות שאני מכבדת את אמא שלי, שאני מבטלת את רצוני בפני רצונה. שככה מתנהגים להורים.

וזה בעיני הדבר הכי הכי הכי חשוב

עצוב לי שמישהי בכלל חושבת שהתנהגות כזו מלמדת ילדות שמותר למישהו לשים פס עליהן.

לא. התנהגות הפוכה, כזו שאומרת - אמא תפסיקי לתת לילדות מה שאני לא מרשה! ילדות תביאו לי עכשיו את השוקולד הזה - אמא, אם תמשיכי לתת בניגוד לרצוני אני אקח להן\אזרוק את זה\לא ארשה לך לבוא יותר

שה' ישמור ויציל לאיפה התנהגות כזו תביא את הילדות האלו בעוד כמה שנים

 

אחר כך אנשים לא מבינים למה הילדים שלהם חצופים ועזי פנים אליהם, פשוט הם למדו את זה מהם...

 

כמו שאנחנו מתנהגים ומדברים להורים שלנו ככה יתנהגו אלינוף וזה בכלל בלי קשר אפילו למצוות כיבוד הורים. זה סתם חינוך

לגמרי מסכימה איתך והתגטבה היתה מיועדת כדי לחזק את דברייךאני זה א
היא שרשרה ל-1666, לא לך הש"ל


האמא כאן לגמרי לא נותנת לילדה דוגמה לשים פסהש"ל

אם סבתא מבקשת לא לדרוך על השטיח בנעליים, והאמא בכל זאת דורכת (או גרוע מזה - מעודדת את הבת לדרוך) - זה נקרא לשים פס על סבתא.

אם סבתא אומרת 'אל תחסלו את הפשטידה, צריך אותה גם לארוחה הבאה', ואמא נותנת לילדה עוד פרוסה שמנה - זה נקרא לשים פס על סבתא.

אם סבתא מבקשת מאמא "אל תיקחי את הבת שלי לקולנוע", ואמא בכל זאת מזמינה את גיסתה בת העשרה להצטרף אליה - זה נקרא לשים פס על סבתא.

כל הדברים האלה הם גרועים ביותר, וכמובן שגם דוגמה שלילית לילדה.

אני לגמרי לא בעד לשים פס על סבתא, וזה לא מה שהצעתי.

הצעתי לצמצם קשר, ומאחורי זה אני בהחלט עומדת, והמסר שהילדה תלמד כאן הוא נכון בעיניי.

אם זה יופנה גם כלפיי בהמשך? נראה לי שזה תלוי בעיקר בי, ואם אזכור תמיד להתנהג לילדה שלי כמו בן אדם. מקווה מאוד שכן...

 

אני לגמרי בעד שהילדה תלמד לצפות ליחס נאות גם מקרובים וגם מרחוקים. גם מבעלה לעתיד וגם מעובר אורח ברחוב. גם מהבוסית וגם ממני. וגם מסבתא. לא מזדהה עם החלוקה שעשית ו"לדבר על סבתא כמישהי מהרחוב". מה פתאום מישהי מהרחוב? גם מהאנשים החשובים בחיינו יש ציפייה שלא יזלזלו בנו.

 

ושוב אני אתייחס גם למה שאני מסכימה איתך במאה אחוז. כתבת: "בכיבוד הורים הולכים לפי התורה והליכותיה ולא לפי מה שבא ומתחשק ומעצבן". חותמת על זה. תבדקי ותראי שמה שכתבתי לא סותר הלכות כיבוד הורים. מותר לילד לצמצם קשר עם הורה כשהקשר פוגע בו. תשאלי רב אם את לא מאמינה...

וזה בכלל לא קשור רק למה שמסכן חיים או סותר חוקי תורה. גם אם אבא שלי דורש שאלמד מתמטיקה ואני מעדיפה פיזיקה, אין לי חיוב לשמוע בקולו. זו ההלכה.

 

סליחה אם קיבלת הרגשה שאני מתייחסת אלייך כפראיירית. חס וחלילה. אני מאוד מעריכה אותך ואת דרכך. דעתי היא שזו לא ההלכה הפשוטה, ומותר לכותבת לבחור אחרת.

ואגב, למה הזכרת כיסא בטיחות?הש"ל

זו לא אחת מהדוגמאות שנתי, אז מוזר לי שכתבת לי על זה לא להשוות.

כן רמזתי למצב שסבתא לוקחת את הבת לסיבוב קניות בלי אישור של אמא. לא סכנת חיים או משהו. האם זה עדיין בגבול הדברים שתקבלי מתוך תפיסה של כיבוד הורים (או מקסימום תשאלי אם היא מוכנה לא לקחת אותה עכשיו, ותשאירי לה אפשרות לסרב)? ממקום אחר שכתבת התרשמתי שזה לא יהיה מקובל עלייך, אבל אולי שגיתי. ואולי אני בכלל מבלבלת אותך אם אחרת. כך או כך - בעיניי לגיטימי שאצל כל הורה הגבול עובר במקום אחר.

מצאתי:הש"ל

"בכלל מילדה בת שמונה לא מבקשים כלום. רק מאמא שלה. הכל צריך לעבור דרך האמא לאיפה היא הולכת ומתי"

אז מבחינתך צריך לעבור דרך אמא לאן היא הולכת, אפילו שזו לא סכנת חיים - מבחינת הורים אחרים יש דברים אחרים שצריכים לעבור דרכם, אפילו שהם לא סכנת חיים. זה חלק מהזכות והחובה של הורים - לקבוע מה קריטי שיעבור דרכם ומה לא.

נראה לי שלא הבנת את הנקודה שלי בכללמיואשת******

בכלל לא מתווכחת על העובדה שעקרונית האמא קובעת על הילדים שלה

בוודאי

והיא קובעת אם לתת ממתקים

בוודאי

והסבתא צריכה להקשיב לרצונות של האמא

בוודאי שכל זה נכון, וזה המצב הרצוי.

 

אבל, לא תמיד המצוי

 

ואני דיברתי מה קורה במצב שבאותו רגע הדברים האלו קורים

מה אני אעשה לפני ואחרי, שאני אדבר עם אמא שלי לפני שנגיע או אחרי שנעזוב, או לבוא פחות וכו. זה לא הנקודה

 

הנקודה שלי היתה שבאותו רגע-  כשהאמא מבקשת לא לתת לילדה ציפס והסבתא בכל זאת נותנת, מה התגובה של האמא. ואני מדברת פה על סבתא נורמלית ולא כל מיני דוגמאות הזויות שהעלו פה תוך כדי השיח. אלא סבתא נורמלית ואוהבת בעיקרון,אבל שלא מצליחה לכבד את גבולות האמא. 

אז באותו רגע בשום פנים ואופן אני לא חושבת שהתנהגות נכונה היא שהאמא תאמר לסבתא- תפסיקי, אני לא אבוא יותר, אמרתי לך לא לתת וכו. ואפילו לא ניכנס לקטע ההלכתי של לסתור את דברי האם\אב

זו התנהגות שמלמדת את הילדה שלי שמותר וצריך לומר לאמא לא רוצה ולהתעצבן ולכעוס עליה אם היא לא עושה מה שהבת שלה אומרת לה

וזה קו אדום מבחינתי. ככה לא מתנהגים

 

יש את מה שאני חושבת שנכון שהסבתא תעשה

יש את מה שאני חושבת שנכון שאמא\אבא ידברו, יעשו, יפעלו יחשבו מה מתאים להם ויוציאו לפועל

 

ויש את מה שקורה בזמן אמת, את המצב שבו יש בת-אמא-סבתא ואיך האמא מראה לבת שלה שמתאים להתנהג להורים. וכשאני מורידה את הראש בפני הרצונות (המאד בלתי הגיונים לפעמים) של אמא שלי וההתנהגות שלה אני מראה לבת שלי שאמא היא אמא. קודם כל לפני הכל ואחרי הכל. היא אמא. ויש צורה לדבר אליה וצורה להתנהג אליה ואני מחויבת בכבודה ולא היא בכבודי.

וככה הבת שלי תלמד להתנהג.

 

ובכל מצב לא הייתי מגדירה מצב שאמא שלי עשתה משהו בניגוד לרצוני כ"סכסוך". אפשר לדבר לחשוב לתקשר לצמצם ועוד. לומר שברגע שאמא שלי שמה על הצלחת של הילדה שלי משהו שלא רציתי היא התחילה סכסוך זה גישה ממש בעייתית בעיני (בלשון המעטה)

 

מקווה שכוונתי ברורה יותר כעת

 

אה, לגבי להגיע פחות, אכן גם אני כתבתי שאם זה משהו יום יומי אני מבינה את הבעייתיות שבענין אבל בהודעה אחרת לגמרי הסברתי את דעתי על החסר בסבתא וסבא כשבוחרים להגיע פחות. וזה כבר נושא אחר

 

אולי בכלל לא הבנתי נכון את מה שכתבת מלכתחילה, מצטערת אם פירשתי לא נכון.

כן, אז מסתבר שאנחנו לא באמת נורא חלוקותהש"ל
עבר עריכה על ידי הש"ל בתאריך י"ד באב תשע"ט 23:16

כי אכן אני מסכימה איתך שזה לא במקום להגיד לסבתא אמירות בנוסח שכתבת. לכן רק כתבתי לצמצם ביקורים (אם זה היחס על בסיס קבוע), לא כתבתי להתווכח.

 

וטוב שהסברת על הרצוי בעינייך ועל המצוי. עוזר לי להבין אותך יותר. ושוב - להבין שאנחנו יותר קרובות בעמדותינו משחשבתי.

 

בכל זאת קצת מחלוקת נשארה, כי המצב הזה שבו אני ביקשתי לא לתת לילדה עוד צ'יפס והיא כן נתנה לה - בעיניי הוא בלתי קביל בעליל (כלומר - לא מצב שאני אגיד לעצמי יש את הרצוי ויש את המצוי), ובעינייך כנראה שפחות מזה.

וזה בסדר שנישאר במחלוקת... אבל מסקרנות גמורה וניסיון להבין אותך יותר טוב, אשמח לשמוע מה דעתך בסיטואציה קצת אחרת - בואי נגיד שלא מדובר בילדה גדולה ובממתקים, אלא בתינוקת ובמטרנה. נגיד שהתינוקת שלך בוכה, וסבתא אומרת "אני מכינה לה בקבוק" (יש אצלה מטרנה קבוע בשביל נכדה אחרת, נניח), ואת אומרת "בבקשה אל תיתני לה בקבוק, חשובה לנו הנקה בלעדית", והיא בכל זאת נותנת לה ("החלב שלך לא מספיק לה"). האם בסיטואציה הזאת כן תסכימי איתי שזה בלתי קביל בעליל?

זה בדיוק אותו דבר אצלנו!!!חביבית
מה שתיארת! מילה במילה! רק שאלו ההורים שלי שמתנהגים ככה ובעלי הוא זה שמתחרפן ששוברים לנו את הסמכות ההורית.אבל גם אצל ההורים שלו לא היה לנו פשוט בהתחלה.
אז משתפת אותך מהניסיון שלנו-ניסיון של שנים,
1. קודם כל הכלל הראשון הוא שהבן/בת מעיר להורים שלו ולא כלה לחמות. דיברתי עם בעלי וסיכמנו שאם יש משהו שמפריע- הוא אומר לי ואני אומרת להורים שלי, ולהפך עם ההורים שלו.
2. בחירת המלחמות- היו דברים שעליהם נאבקנו והצבנו גבול ברור. גם במחיר של 'פגיעה' בהורה לצערי- אבא- ממש לא מתאים שתביא להם ממתק כאילו בלי שאנחנו נראה, אחרי שאמרנו שאנחנו לא מרשים עכשיו.

3. מניסיון של שנים, אני יכולה להגיד לך, עם כל הכאב והצער של פגיעה בהם, ההורים, גם שלי וגם של בעלי, למדו מה הגבולות שלנו והם שואלים- אפשר לתת לו ממתק? בעיני- למדו לכבד את המקןם שלנו כהורים, מה שבילדים הראשונים היה להם קשה...

4. קווים אדומים- אצלנו זה היה הטלוויזיה- ממש לא מוכנים שהילדים יראו פה סרטים כל היום ואם זה ככה- אז לא נשאיר אותם פה שתשמרו עליהם בלעדינו. נכון, אנחנו נאלצנו לשאת במחיר הכבד הזה, אבל שוב- במבחן התוצאה- זה שווה את זה, והיום אנחנו יכולים להשאיר אותם ולדעת שהם לא רואים סרטים.

5. צמצום ביקורים- ןשוב, גם זה צעד מבאס, אבל עמו שהבנתי, במקרה שלך פחות רלוונטי כי אתם לא באים הרבה.
וואואמא וגם
לדעתי פשוט תסעו אליהם לזמן קצר יותר ובו תשחררי.
3 ימים זה באמת הרבה בשביל זה אבל יום יום וחצי עוד בסדר...
קשה, בעלך צריך להגיד להםl666
כולן כותבות פה לשחרר. אבל לא בטוח שזה נכון לטווח ארוך. וגם עכשיו. בן שלי בגיל הזה התבלבל בין יום ללילה ( באשמתי, הוא היה ילד שחייב שעת שינה קבועה שלו פלוס מינוס ) וזה היה סיוט רציני. קל לבלבל, קשה לתקן. אותו דבר גם עם הרגלי אכילה.
כולן כותבות פה שסבתות מפנקות מאהבה. אני חושבת שזה לא נכון, שזה באמת מעייפות. גם אני בתקופות עמוסות או מעייפות מרשה סרט במחשב או ממתקים. זה באמת מעייפות וצורך בשקט. שייקחו כבר מה שרוצים, שיצפו כבר בסרט... כנראה סבתות באמת עייפות מביקור ומנכדים אבל קשה להן להודות בזה, אפילו לעצמן. והן מעדיפות לפנק שיהיה שקט.
לכל אלו שכותבות לא להגיע. הגזמתן בענקמיואשת******
היו לכן סבא וסבתא שווים? אתם יודעות מה זה עם ומה זה בלי?
לי היתה רק סבתא. אחת.
ולילדים שלי יש זוג אחד של סבא וסבתא שווים וסבא וסבתא אדישים רצח
איך אפשר לכמת את הקשר עם סבא וסבתא לזמן טלוויזיה?

אין לכן מושג כמה ממי שאני היום אני חייבת לסבתא שלי. כן זאת שנתנה לי ממתקים בלי חשבון ולראות היפים והאמיצים בגיל 11. בלעדיה ובלי הקשר המיוחד איתה לא הייתי חצי ממי שאני היום . היא בנתה אותי .
אין לכן מושג כמה הילדות שלי צריכות את הסבר שלהן שמזלף עליהן ממתקים מלאים צבעי מאכל לא בריאים ומזלף עליהן חום ואהבה וביטחון ואמון ומה לא. עוגן בחיים שלהן לא פחות.

כן, אפשר לדבר ולבקש בצורה יפה אבל לא לבוא בגלל זה? הנזק שתעשו לילדים שלכן הרבה יותר גדול מהנזק של סוכריה או טלוויזיה
זה עוול לקחת מילד את הקשר המיוחד עם הסבא וסבתא שלו. עוול שעולה הרבה על כל העקרונות החינוכיים למינהם

וכן, גם אם תשגעו להם את השכל והם יכנעו לכם לקחתם מהם את חלק מהכלים ליצירת הקשר. יש גם דרך לדבר ולבקש ולהציב אולטימטומים ואיומים לא לבוא וכו גם אם הבקשות האלו יענו בסוף פגמתם בקשר המדהים הזה. הוא כבר לא יהיה מלא וספונטני ורק שלהם כי אתם נמצאים שם כל הזמן באמצע וכל דבר תריך לשאול את אמא והסבתא מפחדת לתת ממתק ובעתיד תפחד גם לומר מילה ולעזור בלי לשאול את אמא. אז יש גם צורה לשאול ולכבד את הסבא והסבתא.

יש המון מחקרים על קשר בין סבים וסבתות לנכדים וכמה הם נתרמים מזה
סבא וסבתא: כמה אתם חשובים בחיי הנכדים?

זה סתם דוגמא אבל אם תחפשו תמצאו המון
אל תתנו לעקרונות החינוכיים שלכם להרוס את הקשר המיוחד הזה. הוא שווה פי מליונים מכמה ימי טלוויזיה וגאנק פוד. הרבה הרבה הרבה יותר
ריגשת אותי!! והחזרת אותי אחורה עם היפים והאמיצים הכל טוב.
לא בטוח שזה נכוןl666
כי ילד לומד מזה שאהבה זה לתת דברים מזיקים כמה שבא לו העיקר שיהיה כיף.
בנוסף ממש לא חייבים לפוצץ את הילד עם ממתקים ולכבול אותו לטלוויזיה כדי לבנות קשר. אם זה מהות הקשר אז באמת לא צריך אותו. מכירה כמה מקרים של ילדים עם עודף משקל שהורים מנסים לעשות משהו ואז ילדים הולכים לסבתא ומתפוצצים שם בדברים מזיקים... עודף משקל בגיל ילדות מזיק גם לדימוי נפשי וגם לבריאות הגוף. טיפולי שיניים הם חוויה לא הכי כיפית, רק שסבתא לא תבוא לשם אלא אימא.
גם חינוך לשקרים ושבירת מילה של הורים.
לפני כמה שנים קבוע פגשתי בבוקר סבא נחמד עם נכדה בת שנתיים וחצי . והוא היה אומר לה במפורש, אנחנו עכשיו עכשיו נלך לסוסים, אל תגידי לאימא.
שאלתי אותו על זה. והוא ענה לי שהוא יעשה מה שנכון בעיניו. ככה הוא גידל את ביתו וככה הוא יגדל את הנכדה . הוא סיפר לי שביתו , אימא של ילדה, לא מרשה ללכת לחוות סוסים אבל לא אכפת לו.
לדעתי בן אדם סביר בגיל שישים יכול להבין מורכבות ולא לתת מה שלא ביקשו, וממש לא צריך איומים וסנקציות. ברגע שצריך איומים, סנקציות ואין עם מי לדבר, כנראה שבן אדם לא מעריך את הדעה האחרת, אי - אפשר לסמוך עליו ולא בטוח שזה טוב לנהל קשר קרוב איתו.
ואני אישית לא הייתי רוצה שסבתא תעזור או תתערב במשהו בלי ליידע את ההורים.
אני חולה מכדי להגיב באריכותמיואשת******

ואני מעריכה את התגובה שלך, אבל רק מהשורה האחרונה ברור לי שלא זכית ככל הנראה לקשר אמיתי ומיוחד עם סבא וסבתא. בהחלט צריך ורצוי במצבים מסוימים שיתערבו בלי ההורים, אם סבא וסבתא לא יעזרו לילד שמבקש שיעזרו לו בלי ידיעת ההורים אז בדכ האלטרנטיבה זה שהילד ילך למישהו אחר ושלא תדעי מצרות מי זה יהיה.

ושבירת המילה של ההורים זה בגלל שהם מתעקשים לשים את המילה שלהם. אם יאפשרו חופשיות לסבא וסבתא לא יצטרכו לשבור להם מילה.

אני הייתי ועודני שמנמנה

וגם טיפולי שיניים עברתי לרוב

ולא הייתי מוותרת על גרם אחד או חור אחד עבור סבתא שלי. לעולמי עולמים ולעד.

באמת סבתא גרה בעיר אחרתl666
אבל כשביקרנו אצלה היא מעולם לא שברה מילה של הורים שלי. היא הראתה תמונות ישנות וסיפרה סיפורים על משפחתה.
אבל סבתא של חברה שלי גרה קרוב, פיטמה אותה ( כולם שם ממש מלאים מגיל צעיר),אחר כך אמרה לה שהיא לא תתחתן לעולם כי היא שמנה מדי. בסוף בחורה הזאת נפלה לקשר עם ערבי, אחר כך היו לה כמה ערבים בו-זמנית. כי היא רצתה להוכיח שהיא נחשקת גם אם שמנה .
עוד סיפור. כשהייתי בכיתה ז' אחד הילדים היה ישן אצל סבתא פעם בשבוע. היא הייתה נרדמת והוא היה מוצא ערוצים כחולים בטלוויזיה וצופה בהם כל הלילה.
כמובן שבדרך כלל זה לא ככה אבל כן הורים כן צריכים להיות עם יד הדופק.
בעלי זכה בסבא וסבתא מקסימים ומעורבים , עדיין יש להם אותם תחומי עניין דווקא עם סבא. אבל הוא היה ילד מועדף וגיס שלי שהרבה פחות מוצלח קיבל הרבה פחות. ברמה שזה היה מורגש על ידי כולם. כן אהבו אותו אבל לא עד כדי כך. אגב, זה קורה המון.
יש המון סוגי סבים וסבתות בעולםמיואשת******

בואי נסכם את זה שלדעתי, אם יש סבא וסבתא אוהבים קרובים ומשקיעים , לשים להם אולטימטומים ולהרוס את הקשר בגלל טלויזיה(מותאמת גיל מן הסתם, לא סיפורים הזויים) או ממתקים זה חבל מאד מאד מאד. וגורם יותר נזק מתועלת

קשר עם סבא וסבתא טובים הוא דבר יקר מאד (ואם הם לא טובים זה כבר סיפור אחר אבל לא על זה אני מדברת)

 

ולשבור מילה של ההורים זה גם תלוי בהורים ובאיזה מילה הם שמים.

טוב אני חיבת להגיב כי נראה ליאני זה א
שהדברים קצת יצאו מפרופורציה.
כן גם אני כתבתי לצמצם מפגשים אם לא מצליחים לשחרר וזה נהפך למאבק כוח בין ההורים לסבתא והילד באמצע כמובן..
אבל נשמע שהסבתא לא אומרת לילדה בואי קחי ממתק אפילו שאמא לא מרשה כי אז בלי קשר לגבולות או לעניין שהאמא לא מרשה. זה קשור לתקשורת לא נכונה. המקרים שתיארת הם מקרי קיצון. הסבא עם הסוסים וגם הילדה עם הערבים.. ובלי קשר סבתא או כל אדם אחר לא צריך להגיד ככה לילד. ופה נשמע שהסבתא פשוט אוהבת ורוצה לפנק. לכן לשחרר זו העבודה בעיני לפחות. מבינה את הקושי והכאב אבל זה הכרחי. גם אני סומכת על צד אחד של סבא וסבתא יותר מהצד השני אבל יודעת שלפעמים לא הכל אני צריכה לדעת.. אם חמתי נותנת ממתקים שניה לפני ארוחת ערב בידיעה שעוד רגע אוכלים אז אני אגיד לה שאני לא מרשה אבל אם זה סתם הרבה ממתקים באמצע כלום אני משחררת זה התענוג שלהם לפנק וגם של הילדים שהם יודעים שסבתא מפנקת. ודבר אחרון נכון אפשר לפנק בדברים אחרים אבל זה עניין של אופי ולכן לא מתאים לכל אחד..
וואי, אני דומעת פה...כי לעולם חסדו
אין כמו סבא וסבתא בכל העולם כולו!
כל כך נכון מה שכתבת.אור לציון
כל זוגות הסבים שלי נתנו לנו ממתקים, ולישון בשעות מאוחרות וטלוויזיה עם היפים והאמיצים ( מה יש להם עם זה...)
והיום כשאין לי אותם הקשר והיום שלהם כ'כ חסרים לי.
אל תלחמי נגד סבא וסבתא. שום דבר טוב לא יצא מזה. אלא אם הם נותנים להם דברים לא כשרים וכאלה...
מכירה אחד שבגיל ההתבגרות היה לו כ'כ רע בבית (שלא היה שם רע בכלל אבל כשאתה בגיל ההתבגרות אתה חושב שכל העולם נגדך)שהוא פשוט עבר לגור למשך שנתיים שלוש אצל סבא וסבתא. וכך לפחות היה מישהו אחראי לפקח עליו להרגיש אותו ולתת לו חום מבלי עול.
אל תקחי מהם את המקום המיוחד הזה ששמור רק לסבים וסבתות.
וואי לגמרי מניסיון אישיאני זה א
בתקופות שעברתי קשיים עם ההורים גרתי ממש אצל סבא וסבתא וכל הדודים שלי וזה היה הצלה כל כך גדולה בשבילי. אחרת מי יודע איפה הייתי היום
כל כך מבינה אותךמחי
כתבו לך כל מיני דעות לכאן ולכאן מה לעשות, אני לא אכתוב שום דבר כי בעצמי עוד לא גיבשתי דעה בענין, רק אומרת שממש מבינה אותך כי אני במצב דומה מאוד.
הזדהיתי מאוד עם המשפט שכשאני אצלם הילדה פשוט לא באחריותי. זה בדיוק איך שאני מרגישה, וזו לדעתי הנקודה שהכי מקוממת. זה לא הממתקים, העוגות, השינה וחוסר הגבולות. זה הענין שהם עושים עם הילד מה שבא להם בלי לשאול ושוכחים שיש לו הורים. (יש לציין לזכותם של חמי וחמותי שהם שמו לב שזה מאוד מפריע לי וכן השתפרו קצת בענין)
אני מסכימה שיש דברים שעדיף לשחרר בהם ולא להילחם, אבל אני חושבת שבמקרה עם הצ'יפס את צודקת והייתי נוהגת כמוך. אז ויתרת פעם ופעמיים והילדה אכלה הרבה יותר צ'יפס ממה שהיית רוצה שתאכל, ואז ביקשת שלר יתנו עוד ומול הפנים שלך מוסיפים לה עוד אחרי בקשה מפורשת שלא. יפה מאוד שהצלחת לעמוד על שלך בעדינות אבל בעמידה ברורה על הגבולות, אותי זה היה מרתיח ואולי לא היה מסתיים כל כך יפה
אולי באמת תחשבי מה הכי חשוב לך - ממתקים רק אחרי שהילדה אכלה נורמלי (מנסיון קשה מאוד לעמוד על זה כשהבית מוצף ממתקים מול העיניים, אבל אפשר לנסות...), שינה בשעה נורמלית, או פחות טלוויזיה, רק אחד מהם, ותזמי שיחה רצינית עם חמותך ותסבירי לה בכבוד אבל בצורה שתבין שזה נורא חשוב לך, שעל הנקודה הזו את לא מתפשרת (בלי הזיות של איומים שלא תבואו יותר כמו שחלק הציעו כאן). ובאמת להתעקש רק על זה, ולשחרר בדברים אחרים. (וכן לשחרר זה לא אומר שזה יפסיק להפריע לך... זה אומר לנשוך שפתיים ולדעת שזו לא הדרך שלך ואת לא מסכימה עם זה, אבל כרגע את מוותרת למען השלום)
תודה לכל המגיבות. אתן נהדרות!מהמרחקים

אני באמת ממש במחשבות עם עצמי...

בעלי אמר לי שאמא שלו גם בכתה לו אחכ בטלפון ושהיא ממש משתדלת לא להתערב לי

והיא נעלבה שהתפרצתי עליה....

אני כבר בוכה בעצמי מכל הסיטואציה..ממש לא מה שהתכוונתי.מרגישה מרשעת..ואני מתביישת לדבר איתה על זה.
היא באמת סבתא מקסימה!! וככ אוהבת ונותנת גם רגשי וגם טכני. 

 

בשבוע הבא אנחנו נהיה איתם כל השבוע בנופש. צפוף צפוף..ואין מצב להבריז או לבוא לחלק מהזמן. הם ממש מצפים לזה.ואני לא יודעת איפה לשים את עצמי.

באותו זמן, דודות שלי שאני קרובה אליהן ולא התראינו המון זמן יהיו במרחק דקה נסיעה מאיפה שנהיה וממש ציפיתי להיות איתם גם קצת. וברור שיהיה לי יותר נוח להניק בנחת על ספה בצימר עם מזגן מאשר בשטח עם סינר שמבשל את שתינו מתחתיו.
 

בעלי ביקש שאני לא ירצה כל הזמן ללכת להיות איתם.

ולי כבר אין כוח..מרגישה שכל הזמן מנסה לרצות את ההורים שלו (שזה מהמם, כן?) ולא ממש אכפת לו איפה אני בתוך הסיטואציה (פחות מהמם בעיני). וחודשיים אחרי לידה זה כבר מספיק זמן לחזור לתפקוד רגיל.

אין לי כוחות. לאריזה, לנסיעה הארוכה, לעמוד מול ההורים, לנסות להשתלב בשיחה עם כל השאר, לרוץ אחרי הקטנה ולדאוג שלא תלך למים/שתאכל/שתישן..

בא לי להיכנס למיטה לשבוע. אני מרגישה מותקפת מכל כיוון.

ולא סיימתי את כל העבודות ללימודים. שה' יעזור לי גם אין לי זמן לשבת עליהן..

 

לכל מי שרשמה על סכסוכים וניתוקי קשרים- הלכתן רחוק..זו ממש לא המציאות. פשוט מצב מעצבן וזהו...

אויש איזה בלאגןמיואשת******
נורא קשה בחופשים המשפחתיים האלו לפעמים
מנסה לענות לך עניינית בלי להיכנס לכך מה שקורה רגשית בעסק

מבחינת להניק בצימר ולא בשטח אין מה לדבר בכלל. בקור שמותר לך ורצוי ובכלל תינוקת בת חודשיים צריכה להיות רב היום בתוך הצימר וזה מסוכן להיות איתה ביום הזה בחוץ
מבחינת ללכת לדודות מבינה את ההרגשה שלך וזה ממש מבאס אבל בעלך צודק. אם אתם בחופש עם המשפחה שלו אז את אחורה להיות איתם. לגיטימי בעיני ללכת להיות איתם פעם אחת כמה שעות מתוך שבוע, איזה אחהצ או משהו, אבל לא יותר מזה
ממליצה לעשות תיאום ציפיות ומשא ומתן עם בעלך. חודשיים אחרי לידה ממש לא זמן של תפקוד רגיל לרדוף אחרי קטנה לבריכה כל הזמן , לגמרי תפקיד שלו.
אני הייתי מסכמת איתו שאת הולכת לדודות רק פעם אחת אבל בתמורה הוא צריך להבין שרב הזמן שאתם עם המשפחה שלו את תישארי בצימר עם התינוקת מבחינת הנקה, זמן שלה בשמש ובחום וכו, ותפקיד הטיפול בקטנה ולרדוף אחריה וכו הוא שלו ממש. זה חלק מהחופש ששתיכם ביחד החלוקתתתפקידים הזו . אם את אמורה גם להיות עם התינוקת וגם איתה אז מה בעצם הוא אמור לעשות? בטן גב?

לגמרי לגיטימי חודשיים אחרי לידה לא להתלהב מאריזות ונסיעה ארוכה. לגמרי לגמרי

כן ממליצה לך לשחרר מחשבות על הקטנה. שתישן מתי שבא לה ותאכל מה שבא לה ותעבירי את האחריות הזו לבעלך לגמרי. הנסיון לשמר אוכל בריא ושגרת שינה בחופש יכול להוציא כל בן אדם דעתו לא כל שכן אשה אחרי לידה. צריך לצמצם נזקים ולבחור מלחמות. וצריך לתת לו להתמודד עם המצב החינוך וההשלכות של זה גם. לא שזה יהיה אכפת רק לך
באמת, בנימה אישית, ברגע שאת תשחררי לו את האחריות עליה תתפלאי שיהיה לו אכפת גם. את לוקחת את כל האחריות על עצמך והוא יכול לשחק אותה שלא אכפת לו.

ובנוגע לרצות את משפחה שלו. בעייתי. משהו שצריך לדבר עליו שוב ושוב ושוב יש גברים שלוקח להם הרבה זמן להבין שאת במקום ראשון אבל בסוף הם מפנימים. לא דווקא עכשיו זה הזמן להילחם על זה אבל במשך כל השנה. להבהיר את זה שוב ושוב שזה מנ שצריך ואת מצפה ממנו.
חיבוק גדול
וואי בהצלחה ומצטרפת למיואשתאני זה אאחרונה
תעשו תיאום ציפיות לפני. תגידי לו שאת נורא רוצה יום אחד ללכת לפגוש את דודות שלך ואני מניחה שאם תבואי בצורה כזו של רוב הזמן אני איתך ועם המשפחה שלך אבל קצת מתוך השבוע הזה אני הולכת למשהו של המשפחה שלי אז תהיה לו פחות התנגדות. נשמע שהוא בעיקר חושש שבגלל המתח שנוצר את בעצם לא רוצה להיות אתם ותברחי מתי שאפשר לדודות שלך.. וכמובן שלהניק בצימר זה לגמרי לגיטימי. הצעה שלי תני לו באמת להיותאחראי על הגדולה יותר ותתני לו לגמרי להתמודד עם הכל בלי להתערב לפעמים כשהם מתמודדים לבד כביכול בסיטואציה בלי תיווך שלנו הם מבינים הרבה דברים טובים. זה יכול לעזור גם אח"כ בהמשך עם כל התמודדות הביקורים אצל חמותך וגם אצל המשפחה שלך..בהצלחה ותהני מלא.
קושי בהירדמות עצמאית של ילדים בני 5.5 אחרי טקסאובדת חצות

לקחנו יעוצים אבל ברור לי שהעניין הוא התמדה שלנו. אבל אני רוצה רעיונות מכן: האם למישהי יש ילדים שדורשים שישבו איתם עד שנרדמים? ניסיתי לבקש שישנו לבד (כמובן אחרי טקס שינה), להסביר שאנחנו בסלון רואים טלויזיה, לאיים שלא יצאו משטח החדר, להסביר שהם גדולים ועולים לכיתה א' ב"ה ושם אף ילד לא זקוק להורים להרדמה ושעייפות זה אישי והם צריכים לקחת את עצמם לישון וללא הועיל. הם מתנגדים, בוכים, משתוללים, יוצאים, נלחצים וחרדים ואז זה סיוט. אנחנו נותנים כבר מדבקות אבל זה על עניין אחר, מי שלא בא אלינו לישון בלילה וגם זה בקושי רב  ההצלחהאם בכלל חלקית ביותר (אתמול ילד בן כמעט 6 בא אלינו בלילה 3 פעמים שוב ושוב ונרדם איתנו עד הבוקר). אני מודה שלגבי לבוא לישון איתנו אנחנו לא יציבים, לפעמים מרשים ולפעמים אוסרים, לפעמים מחזירים ולפעמים גמורים מעייפות ונכנעים אז הם מנסים. לפני כמה חודשים נתנו מדבקות ושניהם הצליחו כל פעם לפחות אחד הצליח וזה היה נהדר. צריך לחזור לזה. 

 

 אז אני לא יכולה גם לתת מדבקות על שינה עצמאית. ניסיתי להתרחק עם כסא  ולשבת רחוק כל פעם אבל הם מתעקשים על ליטוף\גירוד\שנשב איתם ולפעמים זה מפתה להיות איתם ושירדמו במקום להתעמת איתם כי הם ממש נגד לישון לבד בעצמם אחרי הטקס והסיפור. אבל להיות איתם זה סיוט, לשבת עם הנייד במשך שעות, לאכול ארוחת ערב בעשר בלילה(אני לא רעבה ב-18\19 כשהם אוכלים) וזה פשוט נראה לי לא תקין ובטח לא פאייר כלפינו. ובוודאי לא להם. מרגיש סיוט שכל הערב שלי הולך על לשבת איתם כל שעות הערב, ובפרט שיש הורים שנותנים נשיקה וחיבוק ושולחים לישון. הייתי רוצה לשים בחופש הזה זרקור על הירדמות עצמאית אבל איך אפשר לעשות את זה?????????????נניח שאני נרתמת לזה והולכת על זה בכל הכוח אבל מה אפשר לעשות אם הילדים תלותיים ופשוט יותר חזקים מאיתנו בזה ושמים פס ודורשים שנהיה איתם?

מסכימה מאדאוזן הפיל
סקר מעשרותיהלומה..

האם אתם מקפידים להפריש מעשרות?

למי אתם בדרך כלל נותנים את כספי המעשר?

האם הרגשתם ברכה מיוחדת מאז שהתחלתם לעשר?

זאת גישה כלליתצלולה

מכירה גם מרבנים אחרים שאומרים ככה.

ברור שככל האפשר עדיף תמיד לתת יותר

סתם פריקהאנונימית בהו"ל
אמא שלי אמרה לי היום (בפעם המאה), שאני לא מנקה מספיק את הבית. ושכולם מנקים הרבה יותר ממני.

ובואו נגיד, יחסית אליה הבית באמת מטונף. היא הטיפוס שאם שמו סלט על השולחן, גם אם אף אחד לא נגע, ילך לפח. אם נכד מלקק איזה צעצוע, כל הסט ילך אח"כ לאמבטיה לקירצוף יסודי עם סבון.


אמרתי לה שזה בלתי אפשרי מבחינתי לנקות יותר מעכשיו. אני עובדת משרה מליאה, עם ילדים קטנים, מבשלת כמעט כל יום ארוחת צהריים לילדים, הכביסה תחת שליטה ומקופלת כמו שצריך, בעלי על הכלים כמה שהוא יכול, הילדים מקולחים, מצעים מגבות מוחלף פעם בשבוע, שואב שוטף כמעט כל ערב ולפעמים אני גם מעבירה סמרטוט אחריו כשהמצב קטסטרופלי.


שלא לדבר על גוזלי הזמן האחרים שלי כמו לקחת לחוגים, לרופא, ללכת למוסך, ימי הולדת, חברים, קניות בסופר.. הרי אפשר לנקות בזמן הזה לא?


אם יש איזה פרי רקוב בסלסלה, או פירורים על השולחן והוא לא נקי, או אם התחתית של הכיור כבר מצהיבה וצריך לשפוך אקונומיקה, תמיד יש לה מה להגיד.


מבחינתה אני פשוט לא מנקה מספיק. איך היא אמרה? כולם מנקות יותר ממך. וואלה לא נראה לי. בתנאים שלי, זה נראה לי דיי והותר...

תגידי לה שממש לאמולהבולה

מורידה בפניך את הכובע על מה שאת עושה

אני לא בכיוון מרוב עומס

נושא רגיש- אכזבה קשה מאד ממין- מי שרגיש לה לא להכנלכובע שלי

הי

אז אני אחרי 3 חודשים של התמודדות לא פשוטה של ידיעה על הריון תאומים. לקחתי את זה מאד מאד קשה.

ולצערי הדבר שהרים אותי היה התקווה הכל כך גדולה שיהיה בן ובת זה היה הדבר שהחזיק אותי ממש ממש, אופציה שניה גם לא פשוטה היה 2 בנות

יש לי בבית 3 בנים ובת שניה. קוותי בשבילה שיהיה לה אחות.כל לילה אחרי קריאת שמע היא מבקשת מהקבה אחות.

אין בתכנון עוד הריון. מבחנתינו סגרנו את הענין של הריונות נוספים. ואתמול הבשורה הכי קשה מבחנתי שיכולתי לייחל לעצמי הגיע.


2 בנים

ומכאן אני לא רוצה לפרט מהם התחושות, אבל תחושות מאד מאד מאד קשות.


שוב ,מי שלא מתאים לה שתסגור.

אני מאתמול בצהרים במיטה, ממש בדכאון עמוק עמוק, לא יודעת איך מרימים את עצמי מכאן.

גם ככה לא רציתי להגיע ללידה בכלל  . אז עכשיו עם הידיעה שזה שתי בנים- חרב עלי עולמי.

וזה לא קלשאה


מחפשת כל כך משהי שתמצא מילים לנחם אותי

רק אל תכתבו לי פרופצריות - העיקר בריאות. עברתי בחיים שלי מספיק דברים קשים וקשים מאד בשביל לדעת מזה כאב אמיתי.

אמא נפטרה בגיל צעיר כך שאין לי את הלב של אמא.


מי תוכל להציל אותי מהמחשבות הקשות.

כמובן שאשמח לשמוע גם על ארגון כלשהו שאולי יכול לעזור לי. לא יןדעת איך.


סליחה על הכובד משקל

ותודה על קראתן עד לכאן


אני רק חיבוק ענק🫂❤️סטודנטית אלופה
גם אני שולחת חיבוק🫂אוזן הפיל

ואם תרשי לי, אני גם נכנסת איתך מתחת לשמיכה.

זה באמת מאד מאכזב.

אני לא חושבת שאת צריכה הצלה כרגע.

מותר לך להתאבל על החלום שכל כך רצית, את אנושית ומוצפת ועובדת כל עך קשה לגדל את הילדים שמחוץ ומבפנים

אז באמת חיבוק גדול

אני גם מתאכזבת איתך.


 

קשה מאד להרגיש פרופורציות בשלב שהוא מאד סוער והורמונלי. זה נראה לי בסדר גמור להיות עצובה כמה ימים.

אם זה ממשיך אז כמובן לפנות לקבלת עזרה.

אבל שבוע של פרידה והפנמה נשמע לי סביר בהחלט.


 

את מקבלת את כל ההנחות הקיימות וגם שלא קיימות.

אני מורידה בפניך את הכובע על זה שאת הולכת להביא חיים כפולים לעולם

❤️

חיבוק גדול גם ממנישואלת12

משום מה בהריון האחרון הייתי בטוחה שסוף סוף תגיע בת וששמעתי שזה עוד בן לקח לי זמן להתאושש..

מאחלת לך שתתאוששי מהר ותמצאי אור במצב הזה.

נשבר לך החלוםזיקוקיםאחרונה

תני לעצמך זמן לעכל את זה

את ציפית שהבית שלך יבנה באופן מסויים וזה לא קורה.

ברור שהכל לטובה אבל כרגע קשה לראות מעבר לשברים.

תני לעצמך זמן להתאבל על שברי התמונה שציירת לעצמך

בכדי שתוכלי לראות בהמשך את התמונה החדשה באופן מיטבי


שמלות הריון ליום יוםמבכירה

מי יודעת איפה אני יכולה לקנות שמלות קיץ קלילות מפיסה אחת עם שרוולים מרפק בערך ואורך ברך +-, כלומר שלא צריך כלום מתחת. בירושלים.

עדיף שכן יהיה סבבה ומכובד גם לעבודה במשרד. לא זרוק לגמרי. בקניונים לא מצאתי.

ועוד- חולצות צמודות יחסית באורך מרפק שאפשר ללבוש בפיסה אחת בלי משהו מתחת, יחד עם חצאית ג'ינס נגיד.

ושמחמיא להריון.

עזרה פליז

חולצות אולי בלורד קיטשכורסא ירוקה.
שמלות בקמיליוןאמיץ(ה)

חצאיות בלורד קיטש מצאתי מוצלחות.

תסתכלי באתר לטיפהבת.
באתר של פוקס יש חולצות פשוטותיעל מהדרום
לק"י

זה נמצא בקטגוריה "נשים"- "לציבור הדתי".


גם באתר של הודיס.

שמלות של prato, יש בכל מיני חנויותהתברזל!
בלורד קיטשילדה של אבאאחרונה
יש גם הרבה שמלות
מקווה תקוע בערב שבתתתתאני בהוצאה לאור

הלווואי ויהיה לכן רעיון בשבילי.


זו אני שברוב סכלותי שכחתי לעשות בדיקה ביום הכי קריטי, והטבילה נדחתה לי מחמישי (היום) לערב שבת.

וזה ערב שבת הכי לא מתאים, אחיות שלי ואני כבר הרבה זמן רוצות לעשות ערב שבת ביחד, וכבר אתמול הן שאלו מה קורה.


להגיד להן לא מתאים לי השבת בלי סיבה זה קצת תמוה כי הן יודעות שאנחנו מחכות.

בעלי אמר לי להגיד שאנחנו אוכלים ערב שבת אצל אחיו, ואני לא רוצה את השקר הז, כי זה לא חברה שאני אומרת לה את זה וזהו...

זה אחיות שלי ואמא שלי גם תדע וישאלו אותי איך היה שם שבת וכו' הן מאוד מעורבות ולא מתאים לי השקר הארוך הזה.


ואם אני אחלי ללכת אליהם ערב שבת, איפה אני אשים את הילדים? איך הם יכחו לי? אךי אני אסביר למה אנחנו מגיעים מאוחר יותר? זה התארגנונת מורכבת (הדרך מהמקווה לבית של אחותי זה 10 דק בערך)


וזה עוד אחרי שאני אגיד שסבבה ערב שבת ביחד אבל לא אצלי (שזה גם תמוה כי לרוב זה אצלי, וגם השבת יותר מתאים לכולם אצלי)


מה אני יכולה לעשות? אני לא מציעה לדחות את המקווה אפילו, הוא ייפגע החמוד.

אולי תגידי שעמוס לך השבוע, את מעדיפה בשבוע הבא?שיפור
גם אם יהיה קצת תמוה זה לא נורא... 
אני חוששת שייפגעואני בהוצאה לאור
כי זה באמת ייראה תמוה 
אבל אם את מזמינה שבוע הבא, למה שייפגעו?שיפור
אולי תגידי שיותר קשה לך לבשל ולארגן אחרי הצום?שיפור
אבל אני לא צמה אני בהוצאה לאור
כי אני לא יכולה שבוע הבאאני בהוצאה לאור

רוב השבתות אנחנו לא בבית

אז עד שיוצא….

ברור שלא לדחותבאתי מפעם
תכתבי הודעה בצהריים של שישי שאת גמורה מעייפות כואב לך הראש ממש ולא התאוששת מהצום, אם את צמה , ואיזה באסההה שלא נצליח להיפגש
הרעיון הכי טובאמאשוני

זה ללמוד להגיד מה טוב לך, לא בצורה פוגעת אבל בלי להיכנס להסברים.

כמה שתהיו אחיות קרובות ואוהבות, יש לכל אחת מכן חיים פרטיים.

תשתי מיץ אומץ ותגידי:

פחות מתאים לי השבת, בע"ה נמצא מועד אחר.

צודקת וגם עשיתי את זהאני בהוצאה לאור
בכל מיני פעמים שבעלי היה אחרי משמרת ארוכה בשישי ורצה שקט

לכן זה עדיין תמוה וגם תכלס מתאים לנו מאוד וכאן הבעיה

אז זהו שלא מתאים בגלל הטבילהשיפור
מצטרפת למה שאמא שוני כתבהקנקן שבור
בסיטואציות דומות (אנחנו אוכלות הרבה פעמים ביחד, האחיות. לפעמים גם ספונטני), יש לכל אחת את החיים שלה וזה בסדר ומתקבל שאחת מאיתנו אומרת שלא מתאים לה, או חוזרת בה אחרי שכבר אישרה. זה בסדר אנחנו בני אדם.

בעיני זה גם עושה את כל ההתנהלות הזאת הרבה יותר יציבה לאורך זמן. כשלומדים לקבל ולכבד בלי לחקור או להיות בעמדת מספק תירוצים


בהצלחה!

מצטרפת להגיד שלא מתאים וזהו לא צריך לפרטדיאן ד.

וכל מי שיש לו שכל בקודקודו יכול לשער למה אבל זה יישאר בגדר השערה

בכללי זוג נשוי תמיד צריך להיות פתח שלא יכולים לבוא תמיד.

ואף אחד לא חייב לתת דין וחשבון על החיים האישיים שלו.

תבקשי מהאחיות לקבוע בשבת הבאהיהלוםנוצץ

לדעתי לא כדאי להגיד שאת אצל האח, למה לך להיכנס לזה בכלל. תגידי שלא מתאים לך ואת מצטערת וממש רוצה לפגוש אותן בתאריך אחר.

אבל למה שלא יסתדר?יראת גאולה

אם את רוצה לאכול אצל אחותך,

הבעל ייקח את הילדים לבית כנסת, או לגינה בדרך,

תיפגשו אחרי המקווה ותגיעי אליה.

אתן נפגשות בד"כ מיד בכניסת שבת? עשר דקות הליכה, עדיין תגיעי הרבה לפני שחוזרים מבית הכנסת. (מקווה בשבת זריז, עשר דקות וסיימת)


אם לא מתחשק לך, את לגמרי לא חייבת, מותר ללמוד לומר לא מסתדר לי.

אבל אני באמת לא מבינה איפה זה מתנגש.

איך ייקח את שניהם לבית כנסת?אני בהוצאה לאור

ובדרך כלל אני מגיעה לאחותי בכניסת שבת

כמה זמן בערך מכניסצ שבת עד המקווה? 

למה לא? בעלי עושה את זה לא מעטהמקורית

וגם - מקווה נפתח בבין השמשות

איך שנכנסת שבת תלכי אחרי הדלקת נרות.

טבילה בערב שבת זה קצר כי לא מתארגנים שם.

אשכנזיה או ספרדיה?יראת גאולה

ספרדיות טובלות לפני צאת הכוכבים

ואשכנזיות טובלות מצאת הכוכבים

צאת הכוכבים בערך ב20.20


אם אי אפשר לקחת אותם לבית הכנסת, שיהיה איתם בגינת שעשועים ויתפלל יחיד (או ימצא מניין מוקדם או מאוחר).


אם נראה מוזר שאת מגיעה מאוחר, תגידי וואי היה קשוח היום לצאת. לי נראה שכל עוד לא הגעת אחרי הקידוש לא צריך להסביר כלום.

קרה לי מקרה דומהכחל

אגב, בעלי לפעמים גם בלי קשר לוקח את 2 הילדים לבית הכנסת

אם פחות זורם אז שיתפלל יחיד, הרי גם אם תישארו בבית, צריך איזשהו פתרון לילדים, לא?

בכל אופן, פעם קרה לי שאחותי הזמינה לסעודת ליל שבת והיה לי מקווה והתלבטתי ממש

כי גם אני בד"כ הייתי מגיעה לפני כניסת שבת

יכולתי כמובן להגיד שלא מתאים, גם בלי לפרט וזה היה מתקבל בלי תמיהות, אבל גם רציתי ללכת אליה

בתכל'ס בסוף זמן קצר לפני שבת, רשמתי לה שהיה לי יום עמוס ואני לא מספיקה להגיע לפני ואגיע בהמשך

מבחינתי, זאת האופציה ומקסימום תנחש הכל טוב, עוברים הלאה ומי יזכור את זה בכלל

וככה עשיתי, הלכתי זריז והספקתי להגיע לפני שבעלה חזר מהתפילה

אחרי כמה שבועות, יצא לי לדבר איתה על זה ושאלתי אותה אם ניחשה, ומסתבר שהיא בכלל לא חשבה בכיוון, מבחינתה הגיוני שהיה לי יום עמוס עם הילדים וההכנות לשבת ולכן לא הספקתי

סתם כותבת לך כי לפעמים הכל בראש שלנו, בכלל שאנחנו במחשבה על המקווה שיש לנו, אנחנו בטוחים שכולם ישר יחשבו שזאת הסיבה

בעלך יכול לקבל שבת מוקדם?השם שלי
ואחר כך להיות עם הילדים בזמן שאת הולכת?
אולי זה יכול להיות פתרון(אהבת עולם)
תקבלו שבת מוקדם ואז גם ככה לא תוכלי לבוא, כי זה בזמן הסעודה שלכם.
^^^ רציתי גם להציעהשקט הזה

שבעלך יכניס שבת מוקדם, נראה לי שצריך לפחות קידודש והמוציא לפני שקיעה אבל אני לא בטוחה שכל הפרטים ההלכתיים.

בכל מקרה, הוא יוכל להיות עם הילדים בזמן שאת טובלת ואז תלכו לאחותך.. תמצאי כבר תירוץ על זה שאיחרת.. תגידי שאת צריכה קצת לנוח ותגיעי מאוחר יותר

בעלי לוקח 8🫣😉 חח הם משחקים בחוץנחת-רוח
והקטנים באים ויוצאים

ולגמרי מקובל לקחת ילד או 2 ובזמן טבילה אפילו מותר לו להשאר להתפלל בבית ..

אני רוצה להגיד לך משהודיאט ספרייט

ואני מקווה שתקבלי ברוח טובה.

יש  עדויות של ילדים או של מי שהיו ילדים שטוענים שדווקא בבית הכנסת, בזמן שילדים נכנסים ויוצאים ואבות עסוקים בתפילה, יש מקרים (מעטים אומנם) של פגיעות מיניות.

כי אבא באמצע שמונה עשרה, ושניים לידו והוא חושב ששניים אחרים שומרים על השאר,מישהו יכול לבוא ולעשות מעשה אסור, גם אם לא מדובר במעשה שלם, או ארוך. גם נגיעה מיותרת משאירה רושם.

עכשיו מה שהילדים שלך עושים נפוץ מאוד.

בעיקר בקהילות, בעיקר ביישובים.

אבל מה לעשות, שגם כאן אצלנו מתחת לבית קורים דבר וצריכים להתנהל גם כאן בעיניים פקוחות ובעיקר חשדניות. 

ממש לא מקרים מעטים למרבה הצערDoughnut
אני מבינה מה את אומרת..אבל אני לא אשאר בבית בגללנחת-רוח

זה..אני לא מאמינה בזה שאפשר לברוח מכל מרחב שאולי עלול לקרות בו משהו..

בדיוק כמו שאני גרה גם באזור שלא פשוט בטחונית ואני עדיין פה..


מה שכן

אני מסכימה מודעות היא חשובהההה ממש

חשוב שאני אדע מזה שזה אופציה לצערינו

וחשוב שאהיה בתשומת לב

חשוב שאדריך את הילדים בכללי מוגנות

וגם אתפלל עליהם אם כבר הגעתי לבית כנסת😉


בסוף הקטנים הם בעיקר איתי או עם בעלי בקבלת שבת. בערבית הם צמודים אלי.


הגדולים יותר אכן עצמאיים אבל האמת הם תמיד עצמאיים גם בכל הקשר אחר..ישוב קטן אז זה באמת ככה בכללי..


ונכון זהירות ומודעות זה חשוב!!


ואגב היה פעם אחת כמדומני משהו כזה שקרה באיזו סיטואציה...לא חושבת שברמה חמורה(אבל טופל מקצועית וכו)

אבל מדברים על זה גלוי

לפני כל חג שולחים הודעות להורים ליש'ם לב וכו


קיצר מסכימה איתך בגדול

מה הבעיה שיקח את שניהם?ניגון של הלב

ואם הוא לא יסתדר אז שיקבל שבת ויתפלל מוקדם ואז ישמור עליהם בבית או בגינה או שיתפלל ביחידות. ולגבי הלהגיע לאחותך, הייתי כותבת לה שאת ממש עייפה מהשבוע אז בעלך שומר על הילדים ואת נחה קצת בערב שבת, ככה יש לך תירוץ להגיע מאוחר יותר וגם הסבר למה הוא עם נילדים אם זה לא רגיל אצלכם

לא מסובך כמו שאת חושבתSunnאחרונה

אז הפעם תתעכבי ותגיעי מעט מאוחר יותר.

בעלך יכול לעזור ולהישאר עם הילדים בבית/ לקחת לבית הכנסת ואחרי הטבילה תוכלי לקחת ממנו את הילדים במיד והוא יתפלל בבית הכנסת או תיפגשו בדרך ותמשיכי לאחותך .

הכל טוב ולא להילחץ 

אולי להגיד שצץ לך משהו דחוף מהעבודה בשישיממשיכה לחלום
ולא תצליחי להתארגן
מה עם להזמין אותן לארוח"צ בשבת או לסעודה שלישית?מפה בשם אחר..
עבר עליי יום מלחיץ וקשוח😢🫄 🙈לב המעיין

בנות יקרות, משתפת כי עבר עליי יום מלחיץ וקשוח😢🫄 🙈 אני בתחילת הריון שבוע 8 שנה אחרי ניתוח קיסרי.


 

עשיתי בירור במרפאת כבד בגלל תפקודי כבד שיצאו מוגברים ושתן כהה, הייתי אתמול באולטראסונד בטן עליונה הכבד מוגדל עם הסננה וגם הטחול מוגדל. היום הרופא דיבר איתי על חשד לכולסטזיס שכבר היה לי בהריון קודם אבל הופיע ממש בסוף ההריון אז לא קיבלתי טיפול משמעותי , קיבלתי הפניה למרשם אורסוליט והמוווווווווון בדיקות להמשך ההריון.


 

ממש נבהלתי מהטרימנולגיה הרפואית, מהחוסר ודאות, וחוששת מהכדור הזה ברמות קראתי שהוא לא כזה מומלץ בהריון רק אם התועלת עולה על הסיכון, עכשיו אני בעיקר צריכה מעקב, בדיקות חומצות מרה ותפקודי כבד, ותזונה יותר מסודרת פחות שומנית.


 

אם יש כאן מישהי שעברה כולסטזיס/או לקחה אורסוליט בהריון, אשמח לשמוע חוויות מרגיעות 🙏

שולחת לך חיבוק!! 🫶shiran30005

לי בכללי יש הפטיטיס B כרוני שהיה מאופס ולא היווה בעיה. בהריונות האחרונים הערכים עלו בצורה חריגה, נשלחתי למלא בדיקות גם ובסוף החליטו לתת לי תרופה לכבד שלא מומלץ בהריון אבל לא היה ברירה

המשכתי לקחת גם אחרי הלידה וגם בהריון שאחריו

ב"ה הילדים בריאים והכל בסדר.

אני עדיין נוטלת את הכדור ובמעקב.


מתפללת עבורך שהכל יעבור בצורה חלקה 

איזה נשמההה את. איך קראו לכדורלב המעיין
חיבוקשמ"פ
מתייגת את @מולהבולה שאם אני לא טועה היה לה בהריון

בשורות טובות והריון קל ומשעמם

תודה. קיבלתי אורסוליט ברמות מאוד מאוד גבוהותמולהבולה
אין לך ממה לחשושעוזרת

לקחתי את הכדור חודשיים

הייתי מאושפזת גם שבועיים בגלל זהירות יתר מבחינתי 

לא שמעתי ובה לא נתקלתי בשום תופעת לוואי

למרות שלקחתי מינון גבוה מאד

 

למה אשפזו אותך לכל כל הרבה זמן בגלל זה?מולהבולה

או משהו אחר?

אותי אשפזו ליומיים על זה

כי המדדים לא ירדו בהתחלהעוזרת
רק שהעלו את המינון בצורה משמעותית וזה לקח זמן
דימולהבולהאחרונה

לאיזה רמות הגעת ובאיזה שבוע?

אני בשבוע 24 הייתי על 58 ואמרו לי שזה המווווון לשבוע הזה

אבל כן שחררו עם הכדורים

חיבוק קודם כל!מולהבולה

לקחתי בשתי הריונות והכל בסדר ב"ה!!

אין כל כך ברירה אחרת

בעיקר איך את מרגישה?

קצת מוזר כולסטזיס מופיע אחרי שבוע 20

בזכות זה שניתנו לי בדיקות ישירות לזה כל חודש משבוע 20 בגלל

היסטוריה של כולסטזיס הפעם עלו על זה אצלי בזמן והצליחו לאזן אותי

אני פה כדי להרגיע!!

מעבר דירה- אני יודעת דהיו מלא שירשורים אבל ספציפיתחמדמדה

אנחנו כרגע בבית קטן, יחידה של ההורים כזה

צריכים לעבור עוד חודש בעז"ה

תכננו להתחיל לארוז עוד שבועיים.

עכשיו מרגיש לי שבגלל שהבית קטן ואין לנו הרבה מידי דברים אני לא יודעת כילו מה לארוז מראש חח

מטבח נגיד הכל אני משתמשת אין לי הרבה סירים או כלים כי המטבח שלי קטני חמודי

וגם ראינו באיזה אתר שממוצע 15 ארגזים לחדר

אההה זה לא המון??? יש לי שתי דלתות של תלייה, אחת של מקופל, לבעלי אחת של תלייה וקיפול יחד

והבגדים של הבנות כל הקיפול נמצא בשידת החתלה (דחוס אבל שם) ויש להן ארון תלייה קטן

ויש ספריית קודש ועוד כזה שידות ליד המיטה וכזה

אנחנו חדבנו עשרים ארגזים להכל

חיים בסרט?

מתי להתחיל לארוז?

כמה זמן לוקח לנקות בית ריק?? ( ממשחשוב לי לנקות הכללל לפני שנכנסים, לא הכי נקי הדירה שעוברים אליה ואחרי שיש רהיטים וארגזים קשה לנקות יותר)

טיפים לי הבו😄


(המוכרים אני יודעת- צבע לכל ארגז ולכל חדר ואז לשים ארגזים בחדר המתאים, רשימה מה בכל ארגז,  הדברים ההגיוניים אני אסתדר חח)

תתחילי בבגדי חורף, ספרים, משחקים חוץ מקצתואילו פינו

בצד לעכשיו

מצעים מגבות חוץ מעוד סט בחוץ להחלפה.

מטבח מה שאפשר לעבור לחד פעמי


אני הלכתי לנקות יומיים לפני המעבר

תכלס באמת אפשר לארוז בשבוע הכל.

ואז שבוע לפני תארזי מזוודה עם בגדים לשבועואילו פינו

מצעים מגבות לכל אחד.

ושימי לך בצד מחבת חלבית וסכין וחדפ לימים הראשונים

זה מרגיש לי מתכון לפירוק ארוךחמדמדה
מעדיפה ניראלי לקחת חופש יום אחרי שעוברים ולתקתק את זה
כשהיינו זוג צעיר ארזנו במשך יומיים שלושה במרץיעל...
וזהו. זה היה מעולה, ממוקד ובלי "סגירות שטחים" שלא נגמרות..
אנחנו זוג פלוס שתיים😉 אז זה יותר ציוד באמתחמדמדה
(כשעברנו ליחידה של ההורים היינו זוג ואכן תוך יום עברנו פרקנו ונגמר)
כשהיינו עם 4 ארזנו בפחות משבועיעל...

אישית, יותר נח לי בזבנג וגמרנו מאשר להיות על ארגזים.

אבל תנסי לראות אם יש דברים שלא בשימוש שאת כן יכולה לארוז מראש

נרטה גם לי הרבה, 15 ארגזים לחדרהמקורית

לפי מה זאת מתארת

אז זה בסדר אם יש לך פחות


תארזו בגדי חורף, כלי פסח, כאלה..

זה מאוד מצחיקחמדמדה

כי בגלל שאנחנו ביחידה שבתות עושים רק אצל ההורים

אין כלי פסח

אין כלי שבת

כילו כל הדברים שאנשים אומרים 'יואו אני לא מגיעה ללארגן את זה' אין לנו😂😂😂

הדבר היחיד שאני חושבת זה בגדים שקטנים הל הבנות ואני שומרת, אבל אז זה פלונטר כי מה אנשיך לשמור? בבטן יש בן… למתי נשמור?…

כמה שנראה לךהמקורית

זה מאוד אישי העניין הזה

בעיניי אם את בעניין של צמודים אז תשמרי

לדעתי אבל זה בזבוז של מקום ותלוי גם במצב הכלכלי וגם בכמה מקום  אחסון יהיה לכם

כן אני תריכה למיין את זהחמדמדה

בעקרון אני שנאת מאגרים

אבל מפאת חוסר כוח

וגם כי עד לאחרונה לא ידענו למה מצפים, פשוט כל מה שנהיה קטן ארזתי ושמרתי

ניראלי אעבור עליהם עכשיו

את היפים והמיוחדים דברים ששווה מספיק- אשמור לבנות שבעז"ה יבואו

אבל הרוב כל החליפות גן וכל זה, נעביר למי שיהנה מזה… חבל שסתם יישב בארון 

מנסיון רבזוית חדשה
תמיד יוצא בסוף הרבה יותר ארגזים ממה שנראה מראש
^^תמיד יוצא יותר מהמשוערזיקוקים

ויש גם בסוף מלא פיציפקעס

וחשוב לזכור לספרים ארגזים קטנים, זה כבד, אי אפשר לדחוס הארגזים גדולים, גם כלי זכוכית ככה,

ככה שזה יוצא הרבה ארגזים קטנים

כלי זכוכית זה באמת בעיהחמדמדה
חשבנו לקחת את העגלה הענקית הזאת של הקמפינג (האלו שזה 4 גלגלים וידית כזו נשלפת) לשים בפנים ללכת ברגל🤣 עוברים לבניין מאחורי איפה שעכשיו חחחח
יש לכם רכב לימים של המעבר? ותעשו הובלה?כתבתנואחרונה

אני אנסה לפרט מה עבד לי כשעברנו קרוב.

מרגע שקיבלנו את המפתח, ניקיתי מטבח והעברתי עצמאית ברכב ערימות ערימות של כלים (מקפלים את המושבים האחוריים ויש משטח יפה להניח עליו דברים), אפשר לרפד בעזרת כמה שמיכות מסוג צמר בין דברים. נוסעים לאט, לא נשברו לנו אף כלים בשיטה הזו. וישר לסדר בארונות של הבית החדש. עגלת קמפינג ברגל- לא יודעת אם זה באותה מידה בולם זעזועים כמו ברכב, ואם רלוונטי.

ארונות: יחסית סמוך להובלה רוקנתי כל מדף לשקית זבל ענקית, אם צריך אז שתיים. סימנתי עם מסקינגטייפ לבן וטוש מה יש בפנים.

קולבים: לקחתי ערימה, תפסתי כמה יחד מהחלק הנתלה של הקולב (אפשר לקבע אותם יחד עם גומיה) הנחתי על המיטה וגילגלתי מהצד של הקולב לגליל והכנסתי לשקית זבל ככה. זה יחסית שומר על הבגדים מצורך בגיהוץ אחר כך- לא ב100 אחוז. והקפדתי שהם יכנסו אחרונים לאריזה ופתחתי אותם ראשונים כשהארונות היו בנויים שוב.

אם את רוצה לעבור ולסנן את צריכה להחליט אם את עושה את זה באריזה או בפריקה ולקחת בחשבון את הזמן שזה מוסיף.

משחקים לפי הסוג חלק בקרטונים חלק שקיות (בובות ודברים רכים).

שידות: הוצאנו מגירות שמנו אותם כמו שהן באוטו והכנסנו לחדר שבו השידה תהיה. גם ספרים לא הכנסנו הכל לקרטונים ועשינו נגלות כאלה ברכב. זה הרבה הלוך ושוב מהבית לרכב ואז לבית השני, אבל לנו זה התאים.

כמובן להשאיר תיק עם בגדים/ נשנושים/ טיטולים וכו' זמינים לשלושה ארבעה ימים.

אה, ולבדוק אם את צריכה דברים כמו חיבור לגז וכד' ולנסות לתאם שיהיה לך כשאת נכנסת לבית ולא תתקעי, או לדאוג לכירה חשמלית, 2-3 סירים וטוסטר זמין.

שיהיה בהצלחה, מקוה שמשהו פה יוכל להועיל לך.

לדעתי זה לא הרבה בכללבוקר אור

לנו יצא יותר מ50 ארגזים לשני חדרים וחצי, ובגדים שמנו הרבה בשקיות

תחשבי שספרים נגיד זה כבד וצריך לארוז בארגזים קטנים, רק עמודה אחת של ספרים זה כמה ארגזים בכיף

יו באמת?!?! זה נשמע לי מחאאאאאחמדמדה

חברה שלי עכשיו עברו וגם היה להם משו כזה

אבל היא בת איזה חמישיפ אז זה בית עמוס ומחא

תמונות משחקים מלא מצעים מגבות מלא 

לנו היה יותר נוח לארוז ברגע האחרוןאמונה :)

כזוג צעיר ארזנו ביומיים את כל הבית והיה ממש כיף לא לחיות על ארגזים

מה שכן, זה היה המוןן ארגזים. תאספי הרבה מראש כי ממש חופר להיתקע באמצע האריזה (היה לנו איזה 60)

ועוד דבר- שהארגזים יהיו קטנים ולא כבדים. הרבה יותר נוח להתנייד ולפרוק אותם ככה.

ותנסי לארוז מסודר לפי הסדר של הבית החדש- נניח אם את מתכננת שני מדפים של חד"פ תארזי אותם מראש ביחד. כך שתוכלי לפרוק מיד למדף המתאים. לי התכנון של האריזה חסך ממש הרבה בפריקה

ועוד ארגז של דברים שאתם רוצים שיהיה במיידי אחרי המעבר... נגיד אני ארזתי מראש תיק לשבת שאחרי המעבר והיה ממש נחמד לא להתחיל לפתוח אלף ארגזים כדי לארוז

שיהיה בקלות ובשמחה!

שקיות ואקום!מרימוש!
שכחתי סיסמה וננעל לי המשתמשכורסא ירוקה.

אז כמה ימים הייתי קוראת שקטה ועכשיו פתחתי יוזר במיוחד כדי להגיב לך 😅

תעשי הפרדה בין ספרים לכל השאר.

ספרים זה בערך 2 ארגזים למדף, לפעמים טיפה יותר (2.5). לנו למשל יש 4 עמודות ספרים ו40 ארגזים רק לספרים. אלה ארגזים קטנים.

חוץ מזה אני חושבת ממה שזכור לי שזוג פלוס 2-3 ילדים קטנים זה באזור ה40-50 ארגזים.

כמובן תלוי ברמת החפצים שלכם. אם את שומרת בגדים בין הילדים גם זה תופס, ואם לך יש 30 שמלות לשבת זה יותר ארגזים ממי שיש לה 5 שמלות. וכמובן מי שיש הרבה משחקים נגיד זה גם תופס המון נפח.


בגלל שאתם עוברים ממש קרוב לא חייב הכל להעביר בארגזים. אתם יכולים יום לפני או אחרי להעביר את כלי המטבח נגיד בארגזים פתוחים, תיק או עגלת קמפינג ישר לבית החדש ולסדר בארונות מהר 

תודה!!!חמדמדה

כן הספרים והזכוכיות זה הביג דיל ניראלי כבד ומסורבל

אין לנו מלא בגדים אבל ברוך ה' יש לנו מספיק חח לא קצת בכלל😂

אולי יעניין אותך