כמה אנשים יכולים להיות שטחיים וילדותייםחידוש

אז נעם פרסמו "סרטון נאצה" (כלשון ערוץ 7 היקר הידוע באהדתו למפלגת נעם), והמסר - הגויים ניסו להשמיד את הגוף, וארגונים שונים היום מנסים להשמיד את הנשמה היהודית של העם והמדינה.

טוקבקיסטים וכתבים ילדותיים משתמשים בתרגיל הדמגוגי המטופש "השוואה" - אתם משווים את הלהט"ב והרפורמים להיטלר? תתביישו וכו וכו' (בסגנון קצת יותר אלים ובוטה מאיך שכתבתי...) - 

מה זה "משווים"? אמרו שהם אותו דבר? מישהו דיבר על יהודים באופן אישי? מדובר על האג'נדה, הקרנות הנוצריות בחו"ל וכו', וגם לא אמרו x=z. אמרו שיש משהו משותף. וזה נכון. משגע הטמטום של אנשים.

שטחיות וילדותיות, וכן אלימות ובוטות זה די ההגדרה של נעםימ''ל

וגם טמטום במנה גדושה.

 

ואני די משוכנע שהם נהנים מהתגובות האלו, זו הרי לא מפלגה שקמה כדי באמת להיכנס לכנסת אלא נטו בשביל ההטרלה ומהתגובות האלו הן המדד שההטרלה מצליחה.

אתה טועה בכל מה שכתבת מתחילה ועד סוףחידוש


כל הפוליטיקה זו שטחיות אחת גדולהנאור97
כולל ובעיקר ביבי ואהוד ברק. מפקדים במטכ"ל וראשי ממשלה.

פשוט בושה כל הגנון הדבילי הזה שהולך שם.
אשמח אם מישהו יביא לי הבדל מעשי אחד בין הליכוד לכחולבן או בין סמוטריץ' לבן גביר.
מילא אלה. אבל למה ערוץ 7?יוסי ל

איך זה קרה שערוץ 7 נותן כאלה כותרות שלא מביישות את אל ג'זירה?

הסרטון לא עשוי מספיק טוב לדעתיברגוע

לא ברור אם מדובר על הקרן החדשה או על הארגונים הלהטבים והרפורמים.

לקרן החדשה באמת יש מטרה להזיק לנו כמה שיותר ואפשר להשוות אותם לנאצים.

אבל לארגונים היהודים שפועלים בפועל במדינה, עם כמה שאנחנו לא מסכימים איתם, הם באים מתוך מטרה תמימה (לפחות רובם). צריך לנסות להבין אותם ולשכנע אותם דרך הסברה, לא להשוות אותם לנאצים או לחמאס (וכן, מה שעשו בסרטון זה נחשב השוואה- "ואז הם שינו את השיטה" כאילו מדובר ממש על אותם אנשים).

"הם הורסים את המשפחה כדי שלא יהיה כאן רוב יהודי"

באמת נראה לך שזאת המטרה של הלהטבים?

"הם מקדמים התבוללות כדי למחוק אותנו מהמפה" ומראים את הרפורמים

אתה באמת חושב שזאת המטרה של הרפורמים?

 

ונגיד והכל אמת, מה המטרה בסופו של דבר? צריך להיות חכם, לא צודק.

אתה צריך להבין שרוב הציבור החילוני לא מבין מה הבעיה בלהטבים או ברפורמים, עם סרטון דמגוגי שמשווה אותם, אפילו רק במובן מסויים, לאויבים הכי גדולים שלנו לא תשיג אהדה ציבורית, להיפך. צריך להסביר להם בנועם (אמיתי..)

הכוונה היתה לקרן החדשה שמעודדת את הרפורמיםחידוש

אבל כמובן תמיד יהיה מי שיתעקש להבין עקום ולצעוק

כמו שכתבתי- זה לא היה מספיק מובןברגוע

בכל הסרטון לא הזכירו במילים או בתמונות את הקרן החדשה.

 

אתה יכול לצעוק על כולם שהם שטחיים ומטומטמים, אבל בסופו של דבר הסרטון מיועד לציבור הרחב לא ללומדי לאמונת עתנו האחרון שכבר יודעים בדיוק מי מממן את מי ובאיזה דרכים, אז אם כ"כ הרבה אנשים לא הבינו את זה כנראה שהבעיה בסרטון..

"משהו משותף" יש לכל שתי תופעות בעולםעוד סתם אחד
נניח, כל השמאל באירופה משווה את הימנים, המתנגדים ל(חוסר-)מדיניות ההגירה הנוכחית באירופה, לנאצים - כי אכן, גם הנאצים לא עודדו הגירת המונים למדינה שלהם. אז הנה, יש "משהו משותף".

"משהו משותף" זו מכבסת מלים להשוואה.
ערוץ 7 הוא שופר מובהק של גוף פוליטי, מה יש בדיוק להתפלאאקאי

זה כמו להתעצבן מכותרת ביתד נאמן. ערוץ 7 תומכים במפלגת בנט ולכן הם יכפישו כל מפלגה אחרת בכל דרך אפשרית. גם אם זה אומר תמיכה ברפורמים ובהומואים. וזהו.

זו זכותם כעיתון מפלגתי.

"תמיכה ברפורמים" בו נגזים..ברגוע

אפשר לא להסכים עם הדרך של נועם/חזון ועדיין לא להיות מתומכי הצד השני

אם הם מכנים את זה "סרטון נאצה", אז כןאקאי

זה הרבה מעבר להתנגדות לדרך ולשיטה.

מסכימההשאלה.
בסופו של דבר התפקיד של נועם זה לשרוף קולות ימין.מי האיש? הח"ח!

כי ממשלת ימין לא תהיה בכל מקרה אחרי הבחירות בגלל הלחץ העצום מכיוון ממשל טראמפ להסכים לתכנית הריבונות הפלשתינאית שבירתה ירושלים, ולאורך ולרוחב כבר מודים בליכוד שהם חותרים לממשלה עם מפלגות כמו כחול לבן והעבודה.
אבל מפלגת שקד-פרץ (שמנהיגה האמיתי הוא כמובן עדיין בנט) מעוניינת לקבץ אליה את כל קולות הימין, לפחות בתור הפגנת כוח מחאתית נגד הכוונה הזו של הליכוד, ולכן חורה להם שמפלגות כמו נועם מאגפות אותם מימין ומציגות אותם ככלי ריק מבחינה אידיאולוגית, שזו פחות או יותר האמת בנוגע להם, ושהם לא יקבלו את הכוח האלקטורלי שלהם אפילו אם זה רק כמה אלפי קולות, כי כמובן זה עשוי לשרוף להם מנדטים (ולמעשה עוצמה, זהות ונועם ייקחו להם כנראה שלושה).

אל תדאג, הם יפרשו כמה ימים לפני הבחירותברגוע

אפילו הרב אבינר די אמר את זה אתמול..

וגם מרדכי שעבד איתם- דרכי 'נעם' - אקטואליה וחדשות

השאלה היא כמה נזק הם יעשו עד אז

"כמה נזק"חידוש

תהיה בריא

כן, אני חושב שהסרטון אתמול עשה הרבה נזקברגוע


תמשיך לשבת רגל על רגלחידוש

ולחכות עד שהקרן החדשה תשלוט לגמרי על המדינה

לא חושב שיהיה הבדל גדולעוד סתם אחד
מפאי לא היו בדיוק חובבי דת ומסורת. בכל זאת נשארו כמה דתיים במדינה הזאת. לא מטריד אותי שהקרן החדשה 'תשלוט בהכל'... זה לא שאם לא היתה קרן חדשה אז לא היו להט"בים... זה סיפור הרבה יותר גדול מאשר השאלה מי יעמוד במקרה בארבע (?) השנים הקרובות בראש משרד החינוך, והאם יהיה תקן לעוד בת שירות בבית ספר ממלכתי או לא.
את משרד החינוך צריך לפרק, ואת החינוך צריך להפריטמשה

וכל אחד ילמד מה שהוא רוצה, וזהו.

למה הם נזק?מי האיש? הח"ח!

נזק למי?
אתה באמת מאמין שהמפלגה "תיקח את הליכוד ימינה", כאילו שהליכוד זה איזה מין שה תמים שרק מחכה ש"ייקחו אותו" יד ביד בלי לתכנן מעצמו שום דבר?
ואגב אני אינני "דואג" כי הדבר האחרון שמעניין אותי זה "לדאוג" למפלגת שקד-פרץ בהובלת בנט. אם כבר אז הנזק היחיד הוא למפלגת עוצמה יהודית שלכאורה נועם מצויה אפילו ימינה ממנה, אבל למען האמת זה לא ממש נזק תדמיתי אלא אולי אף להיפך. כי נועם יצאו פנאטים מוטרפים לגמרי שלא מוכנים שתהיה אישה ברשימה, בעוד שעוצמה באו עם יציאה אדירה בהצבת אדוה ביטון בארבעת המקומות ההכרחיים לכניסה לכנסת, כך שמי שבכל זאת רוצה גם אידיאולוגיה אבל גם מינימום של ליברליות עדכנית כן יכול לבחור בהם ולא חייב את "ימינה".

אגב, חוזר בי מהכינוי אם לא הובנתי נכון.מי האיש? הח"ח!

בניגוד להורוביץ או לברק, לרגע לא באמת התכוונתי שהם חלילה לא שפויים ("מוטרפים"), זה סתם היה לשון דיבור. הכוונה כמובן שהם יצאו אידיאולוגים נוקשים ושרופים, ושפשוט אפילו בימין כולל הדתי ואפילו הכבד ממש, זה קצת נחשב מוגזם.

לא דיברתי על נזק פוליטיברגוע

כי הם גם ככה יפרשו..

דיברתי על נזק בכל המאבק ברפורמים ובלהטבים,

סרטון כמו אתמול רק מרחיק עוד יותר את החילונים מלשכנע אותם מה הבעיה בכל התנועות האלה.

"החילונים"?מי האיש? הח"ח!

איפה אתה חי אחי?
את מי "מ"החילונים" "שיכנעו" במאה השנים האחרונות, ובמה בדיוק?
נראה לך שמישהו ב"נועם" חושב בכלל שהוא "ישכנע חילוני"?
בוא, בוא, אני מציע לנחות לקרקע המציאות ולהפסיק לדמיין שיש איזה "מאבק"!

אז מה המטרה שלהם?ברגוע

לשכנע את תלמידי הר המור להתרחק מרפורמים?

 

וכן, יש אנשים צדיקים שמנהלים מאבק על ערכי המשפחה בלי לעורר פרובוקציות מיותרות, אלא בעיקר דרך כתיבה או שיחות.

עד שהכתיבה והשיחות ישפיעו על הפוליטיקהחידוש

ייקח עוד מאה שנה, בינתיים שורפים לך את את כל מערכת החינוך וגני הילדים ושוטפים להם את המוח, הופכים את הכותל לקרקס, ומכניסים גויים בסיטונאות לעם ישראל.

 

חייבים פעילות גם במישור הפוליטי

מסכיםברגוע

יש גם היום אנשים שפועלים במישור הפוליטי (לא נכנס לוויכוח אם הם פועלים מספיק), אני רק אשאל אותך שאלה פשוטה- אתה באמת חושב שיש סיכוי כלשהו שנועם יצליחו להכנס? ואם לא- איך הם ישפיעו על הפוליטיקה?

ההשפעה היחידה האפשרית זה מה שהם עושים.מי האיש? הח"ח!

כשיבינו במפלגת הבסיס - תקרא לזה "הבית היהודי", "איחוד הימין" או מה שלא יהיה - שהאלקטורט פשוט בורח כשלא מחזיקים מהאידיאולוגיה אלא רק מהכיסאולוגיה, אז אולי סוף סוף ייפול האסימון.
הם (ניר אורבך אני מתכוון אליך כן?!) מבינים רק דרך כיסאות (או היעלמותם של אלו מתחת לישבניהם).
אני רק מקווה שאם נועם בכלל יחליטו לפרוש לפני הבחירות, הם יבהירו שהקולות שלהם צריכים ללכת לעוצמה. גם זה יהיה צנינים בעיני בנט ושקד. הסיפור העצוב באמת זה מה שקרה עם בצלאל, שהרס לגמרי את הקרדיט שאותו ממש קיבל בחינם לאסוף מהריצפה אחרי אורי אריאל, ומכר אותו בשני שקל תמורת כיסאות ועסקנות.

מסכים ולכן איחוד הימין דרשו הרבה מאוד במו"מהסטורי
אבל לנעם זה לא הספיק, כי לא כתוב להם על המצח
תראה לי דוגמאות.מי האיש? הח"ח!

תראה לי מי שיכנע מי במה.
אל תטען טענות באוויר.
ועל כל איזה מין "הסכמה" מדומיינת קרעכץ שתביא, אני אראה לך דיונים שבהם אפילו ניסיון לגונן על הרעיונות השמרניים והדתיים נענה בחמת זעם שוצפת כזו, שעדיף היה לא לנסות דיון בכלל, ואני מבטיח לך שבקטע הזה אנשי נועם הרבה יותר שפויים מכל מטורלל שחושב שהוא יעלה לפייסבוק דרשה של הרב אמנון יצחק, שעוד מתהדר ברוב ציחקוק שהוא "גבר עתיק מזוקן עם שמלה".
ומה שהם מנסים להשיג זה לא "לשכנע את תלמידי הר המור להתרחק מרפורמים", אלא להשפיע על כל מערכת החינוך הממלכתית דתית להתרחק מההשפעה הליברלית במשרד החינוך, שהיא ברירת המחדל שם.
אני רחוק מאנשי נועם כרחוק מזרח ממערב וחושב שזו אידיאולוגיה שוביניסטית פנאטית פונדמנטליסטית להתנגד לשיבוץ אישה ברשימה לכנסת, אבל בו בזמן אני בהחלט מודאג מההשפעות ההיפר-ליברליות במערכת החינוך הדתית, כולל הרמת הכוסית של בנט עם המגזר הערבי.

הנושא הקריטי אינו תכנית טראמפ ושאר הסיסמאות הלעוסות של בנטאקאי

כמעט כולם מבינים שהיום הנושא הקריטי היום אינו ימין ושמאל אלא דת ומדינה.

שמירת היהדות מול הקצנה ורדיפה חילונית, רפורמים מול אורטודוקסים, זהות יהודית מול זהות מערבית, ערכי משפחה מול ערכים רדיקליים.

 

איפה מפלגת בנט תעמוד בנושא הזה - עם היהדות אם עם החבר לברית האחים לפיד, והחבר ליברמן? התשובה כנראה די ברורה. אם כן, למי ששכלו בקדקדו ומבין על מה נסוב המאבק האמיתי - הצבעה למפלגת בנט תהיה גרועה יותר מזריקת קולות לפח, זו תהיה יריה ברגל. ברור שמי שבוחר בנעם זורק את קולו לפח, אבל בזה אשמים האנשים שזממו את האיחוד הזה, שבשם האחדות ב"ימין" זרקו את היהדות לפח. עכשיו תתמודדו עם התוצאות בבקשה.

אני מסכים לגמרי עם הנקודה.מי האיש? הח"ח!

אני פשוט טוען שהסיבה שכל ממשלה שתורכב אחרי הבחירות בכל מקרה לא תהיה ממשלת ימין גם מבחינת הארץ (בטח לא ממשלת ימין מבחינה דתית ורוחנית, את זה אין גם עכשיו ולא באמת היה אי פעם, כפי שנתניהו הבהיר עם מינוי אוחנה לשר המשפטים), זו מכל מקום תוכנית טראמפ. וזו אגב איננה בכלל סיסמה של בנט, כי בזמנו אם אינני טועה ברוך מרזל פירסם אזהרה מריקוד סביב טראמפ וממשלו מייד אחרי זכייתו בבית הלבן, ב"עולם קטן" (ואם לא הוא אז זה היה מישהו אחר מעוצמה, ויש לי את הגיליון שמור בבוידעם).

יש אפשרות שלישיתרק שמחה#

להתגד לקרן החדשה לישראל וכו אבל להבין שסרטון כזה הוא פסול. ברור לי שנעם אינם משווים בין הנאצים לקרן, אבל הם טעו בהקשר. יש כאן תחושת אסוציאציה ממש לא ראויה.
כוונתם רצויה אך מעשיהם אינם רצויים

הסרטון הזה רע וכושל ולגמרי מושך תגובות כאלה, בעיניימשה

לא היו צריכים להסריט אותו בצורה הזו. היו יכולים להתחיל מאנשים כמו  התעמולה ברוסיה, במקום מהיטלר.

שמעתי מהרב אלישע וישליצקי הכ"מהסטורי
(גילו נאות לא ראיתי את הסרטון, מתייחס אך ורק לפולמוס שנוצר)

צריך לדעת שהציבור והציבוריות בארץ, לא מסוגלים לשמוע שום השוואה לנאצים/שואה. כל הזכרה כזאת, רק גורמת אנטגוניזים למי שאומר אותה.
יש לי עצה לנועם ולהר המורנאור97
במקום לתקן את החילונים, תקנו את החרדים והדתיים. ואז אולי הדת תמשוך אנשים. גם אם לא להתחבר אליה, לפחות לא לשנוא אותה ולצאת נגדה.

דברו יפה על נשים. צאו נגד הגישה החרדית של לקחת מהמדינה ולא לתת. צאו נגד ההקצנות שיש אצל חרדים. צאו נגד כל המסחרה שברבנות, היא הרי חשובה לכם מאוד, לא?
תבררו את הטוב שבכל גישה. רדו לעם. בפרט לשומרי המסורת. למה יש מלא רבנים חרדים שמוכרים לציבור הרחב? למה לש"ס יש שמונה מנדטים? כי הם לא תקועים באיזה הר ואי של טהרה. בתוך עמם הם יושבים (הרב לווינשטיין לדוג' כן ירד לעם. הוא עושה מסע הרצאות והולך לו בגדול).
יש להם דוכנים עכשיו כעת במרכז העיר ומרכז כלל. ממש התגברתיחסדי הים
על עצמי לא להתווכח איתם, כי זה היה גורם רק לריחוק ושנאה.
השיח הציבורי בישראל מתבסס בעיקר על כשלים לוגייםמבקש אמונהאחרונה


אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

אחלה מתנהנעמי28
לדעתי במחיר כזה (וגם לא) חוויה משותפת שווה הרבה יותר ממוצר דומם
משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavender

העניין שלו

סוללה ניידת? שטויות של USB? הוא בקטע?משה
אהממ לא נראה לי שהוא בקטעLavender

זה הבעיה עם בנים,

לבנות הכי קל לקנות מתנות

אז איפה התחביבים שלו?משה

בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?

יש לו תחביבים, אבל לא עולה לי משהו שאפשרLavender

לקנות לו בהקשר הזה

הוא די רגיל, טיפה חנון...

מוסיף לרשימהפתית שלג

מעבדת AI

ארון תקשורת לAI

שרת אחסון לAI

חחחחLavender

אני עדיין לא אחות של @משה 

חולצה, מגבת, ספר (עכשיו שבוע הספר), סידור עם הקדשהפ.א.
שנה שעברה קניתי לו חולצותLavender

ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא

תודה על הרעיונות🙏

פק"ל מתקפל, מטען נייד, פנס איכותיל המשוגע היחידי

ספר עם פתק החלפה.

רעיונות חמודים!Lavenderאחרונה
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
אז אתה מקיא את עצמך מהארץ חחזיויק
בנות שעשו ש''ל-עוד מעט פסח

מה ההורים שלכם עשו בשבילכן כשיצאתן לשירות לאומי?

מחפשת רעיון למתנה, ערב פרידה או משהו אחר לציין את האירוע.


וגם, אני תוהה אם בנות עדיין הולכות לשירות עם תיקי ענק, שפעם בזמני היו המאפיין של בנות שירות. בטח עברו מאז המזוודות, לא?

(פשוט תוהה מה לקנות לבת שלי).

עדיין הולכים עם תיקי ענקחושבת בקופסא
לכבוד תחילת השרות ההורים שלי באו עם הרכב לדירה ועזרו לי לסחוב חפצים ולפרוק אותם בדירה. (הדירה בקומה 4 בלי מעלית) מתנה מעולה, מרוצה ממנה מאוד.
מתכננת גם את זהעוד מעט פסח

אבל חשבתי או לקנות משהו פיזי, שישאר איתה וישמש להמשך (והרעיון הראשון היה מזוודה/תיק).

וגם לעשות איזה ערב משפחתי כלשהו ל'ברכת הדרך', רק אין לי רעיון מה עושים בערב הזה...

ישי ויש. תלוי בסגנון של הבת ושל אופי השירות, גםזמירות

איך היא תצטרך לנסוע ולהתנייד, תדירות החזרה הביתה.  

בתחבורה ציבורית מסודרת, אוטובוסים ורכבות, מזוודה על גלגלים יותר נוחה מתיק ענק על הגב.

יש עדיין בנות עם תיקים ענקיים, אבל יש הרבה מאוד, ואולי הרוב לדעתי האישית, עם מזוודות.  

מי שחוזרת כל שבוע הביתה, צריכה משהו גדול להתארגנות ההתחלתית אך לנסיעות השבועיות תיק קטן.  

מי שחוזרת הביתה רק פעם בכמה שבועות, בגלל אופי השירות, ברור שתצטרך משהו גדול מאוד בנפח.   

לדעתי הבסיס לוודא שיש תנאים פיזים בדירהנפשי תערוג

אם יש שם מזרן נוח? נקי?

כנ"ל שאר הדברים.

ואם הכל טוב שם

מה היא אוהבת?

יש לה תחביבים?


ותמיד אפשר לקנות מכונת גלידה לדירה

זה נראה לי פינוק נחמד 

אני קניתי לאחותי הקטנה (אם רלוונטי)המקורית
סט למקלחת+ חלוק (כאילו סבונים, ספוג רחצה,מסרק, מברשת שיניים עם כיסוי ומשחה) והןספתי לה גם שקית טבליות לכביסה

כשהבת שלי יצאה לשירות5+אחרונה
לפני שנתיים, הלכתי לאיזשהו סטוק, קניתי לה כל מיני שטויות לדירה ולה עצמה. אח"כ עשינו לה ערב משפחתי שבו כתבנו לה על המתנות הקטנות האלה כל מיני דברים מצחיקים כאלו למה הם ישמשו אותה. היא אהבה את זה. גם כשהבן שלי התגייס עשינו משהו דומה והיה נחמד. חוץ מזה עשינו לה מסיבת סיום לימודים, הלכנו לכנרת אחה"צ אחד ונשארנו בערב למדורה וכו'. 
אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

 

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

אולי יעניין אותך