דרכי 'נעם'מרדכי

בס"ד

 

אז לאחר הבטחות רבות על כך שאכתוב על מפלגת נעם, סוף סוף נמצא הזמן לשבת מול המקלדת ולעמוד בהתחייבות שלי. אבל קודם כל אפתח בגילוי נאות. עד אתמול בלילה עבדתי כעצמאי עבור משרד היח"צ שעושה את הדוברות למפלגת נעם ולפני כן עבדתי עבורם בחצי משרה על היח"צ של תנועת חזון. כאמור, כל זה היה עד אתמול בלילה, ומהבוקר התחלתי לעבוד בדוברות של מפלגת עוצמה יהודית.

 

ועכשיו לעניינינו. הבדיחה מספרת כי בהוראת רבני הר המור, השבת הקרובה (דברים) לא תהיה השנה שבת 'חזון' אלא שבת 'נעם'. אבל האמת לא כל כך רחוקה מהבדיחה הזאת. מפלגת נעם הוקמה לאחר שתנועת חזון נכשלה במטרה הסופית שלה. נכון, תנועת חזון הצליחה ליצור תודעה וליצור שיח, אבל בסופו של יום המטרה שלהם הייתה שתבוא אליהם אחת המפלגות ותגיד להם שהם מוכנים לקדם את הנושאים שחשובים לתנועה (שבת במרחב הציבורי, שמירה על הרבנות הראשית, שמירה על קדושת הכותל, וכמובן גולת הכותרת - התא המשפחתי היהודי) ובתמורה כל מי שחתם על 'האמנה הישראלית' של התנועה יצביע לאותה המפלגה.

 

כאמור, המהלך בסופו של דבר לא הצליח, ואף מפלגה או פוליטיקאי לא ניסה לעשות איתם את ההסכם הזה. הגיעה מערכת בחירות נוספת ובחזון חשבו איך לקדם את זה הפעם, וכך עלה הרעיון להקים מפלגה חדשה. את הרעיון הם כנראה לקחו מאלי ישי ויהדות התורה. הם ראו איך השניים סיכמו על כך שישי פורש מהמירוץ מצד אחד, אבל מצד שני הוא מקבל בתמורה תפקידים מיהדות התורה. בסופו של דבר ברגע שאתה מאיים על מפלגה אחרת עם מצביעים שמצביעים לך והקולות עלולים להגיע בסופו של דבר אל הפח, כבר הרבה יותר קל לעשות איתם עסקים.

 

לנעם יש היתרון אחד ברור. הם אולי לא שווים הרבה קולות, אבל מדובר ב"מצביעי ברזל". זאת אומרת שכל אותם המצביעים בטוח שהם יצביעו למי שיורו להם, ובמקרה הזה, למי שהרב טאו יאמר להם. לכן הקולות האלו הם בטוחים והם שווים הרבה מאוד. רק נזכיר שבבחירות הקודמות הגיעו ביהדות התורה לשיא המנדטים שלהם, שמונה מנדטים, ולא מן הנמנע שזה בזכות אותו הסכם עם אלי ישי. הסכם דומה עם נעם (כפי שנחתם בין הצדדים, אבל עוד לא נקדים את המאוחר) יכול להבטיח עבור יהדות התורה את המנדט השמיני שעד היום נמצא במחולקת משפטית האם הוא מגיע להם או לליכוד.

 

על מנת שנעם ייחשבו ברצינות, הם עשו הכל על פי הספר. קנו מפלגה בשמונים אלף שקלים, שכרו משרד פרסום, משרד יח"צ והתחילו לעבור ברצינות, אפילו יותר משאר המפלגות. מרגע זה המפלגה פעלה בשני מישורים, האחד זה כאמור להציג רצינות, והשני זה להשיג את אותם הסיכומים של הפסקת הריצה תמורת קידום האג'נדה שלהם. הכתובת הראשונה כמובן הייתה איחוד מפלגות הימין. בנעם רצו למנוע את חזרתם של בנט ושקד למפלגה ובמקביל להכניס את עוצמה יהודית חזרה לשם. אילו המהלך היה מצליח, ככל הנראה המפלגה כלל לא הייתה נרשמת לבחירות לכנסת ה-22.

 

למה דווקא עוצמה יהודית? יש מספר סיבות לכך. הסיבה העיקרית היא שאומנם תהום פעורה בין ההשקפות של הר המור והכהניסטים, אבל בסוגיות הליבה שכרגע הכי חשובים לאנשי הר המור, עוצמה יהודית מייצגת היטב את עמדותיהם. לכן, בנעם רצו שעוצמה יהודית תכנס לכנסת במקומות ריאלים על מנת שיהיו להם שני נציגים (או יותר) שילחמו על הנושאים האלה אחרי הבחירות. במקביל, התחילו במו"מ גם עם יהדות התורה על מנת שגם נציגיהם יתמכו באותם הנושאים תמורת תמיכה פומבית של הר המור במפלגה. בצורה הזאת, אם התכניות היו מצליחות להם, היו להם שתי מפלגות שונות שמקדמות את הנושאים החשובים שלהם.

 

לכאורה תמוהה למה בכלל הם פנו ליהדות התורה, הרי כל הנושאים האלה הם אינטרס חרדי מובהק. אלא שהפוליטיקאים החרדים ממש לא אוהבים לעסוק בנושאי דת ומדינה. למעשה, הם נדרשים לנשואים האלה רק במקרים שבהם התקשורת החרדית או מובלי דעת קהל מעלים את הנושא על סדר היום ואז הם נדרשים לטפל. כל עוד זה לא קורה, הח"כים החרדים מעדיפים לעצום עיין ולא להיגרר לנושאים האלו שרק מוציאים את הציבור החרדי רע. ההסכם עם נעם בעצם יגרום לכך שהח"כים החרדים יתייחסו לנושא יותר ברצינות כי הם מחויבים לכך.

 

באיזה שהוא שלב הגיעו גם בנעם וגם בעוצמה יהודית שאולי לא חייבים את כל התרגילים האלה, ואם הם ירוצו ביחד יכול להיות שהם יוכלו לעבור את אחוז החסימה ולקדם את הנושאים האלה ביחד. בנעם היו מהוססים אבל בכל זאת נערכה פגישה בין שתי המפלגות וגובשה טיוטת הסכם לכך שהם ירוצו ביחד. לא, לא מדובר בספין, אלא במהלך שיהווה אופציה אם ברגע האחרון התוכנית של שתי המפלגות לא יתממש. במקביל, כל מפלגה עסקה בניסיונות שלה להמשיך ולנהל מו"מים נוספים. עוצמה יהודית המשיכה לנסות להתחבר עם הימין המאוחד ואילו בנעם המשיכו את המגעים עם יהדות התורה.

 

ביום חמישי בצהריים, יום סגירת הרשימות, הגיעו בנעם להסכם מסוים עם יהדות התורה, שאת פרטיו נגלה ככל הנראה לקראת סוף מערכת הבחירות. בעוצמה יהודית ידעו את מטרתם של נעם ושהם לא יכולים להגיד כבר עכשיו שהם מתכוונים לתמוך ביהדות התורה (בהמשך נסביר מדוע) ולכן הם אמרו שהפרידה בין שתי המפלגות הייתה בעקבות חוסר הסכמה על שילוב נשים או חילונים ברשימה, דבר שלא מתאים לעוצמה יהודית. אבל האמת היא שאדווה ביטון נכנסה לרשימה רק ברגע האחרון (היו איתה מגעים לפני כן, אבל החתימה הסופית הייתה לאחר הפרידה מנעם) ובזמן הזה לא היו כלל נשים או חילונים ברשימה (אולי רק בשמות שצריך למלא בהמשך בשביל הגשת הטפסים). יוצא מכאן שכלל לא מדובר בכך שבעוצמה יהודית "השתמשו וזרקו בנעם" אלא היה פה שיתוף פעולה מלא בין שתי המפלגות, ואפילו צעד מטעם עוצמה יהודית "להכשיל" את ההסכם על מנת שנעם יצליחו להמשיך בתכנית שלהם.

 

כרגע בנעם ממשיכים בכל הכוח, ואת התשובה לשאלה למה הם ממשיכים לרוץ קיבלנו כולנו היום. אבל לפני כן נחזור קצת אחורה. מי שזוכר תנועת חזון עלתה לכותרות בזכות השלטים שתלתה ברחבי הארץ תחת הסלוגן "אבא + אמא = משפחה". בהתחלה עוד היו מקומות שהסכימו לפרסם אותם, אבל לאחר לחץ כבד מצד ארגוני ה"גאווה" השלטים הוסרו. אצל מפלגה הכללים אחרים. אחד הסעיפים בחוקי הבחירות הוא שנותני שירות פרסום לא יכולים למנוע ממפלגה לפרסם אצלה אלא אם מדובר בתוכן מסית או בלתי הולם. 

 

גם פה נקלעה מפלגת נעם לקשיים כאשר מספר חברות פרסום משמעותיות סרבו לפרסם את הפרסומים שלהם. מפלגת נעם עתרה לוועדת הבחירות הראשית נגד אותן החברות, ולפני כשבוע וחצי הם אף קיבלו חוות דעת של היועמ"ש שתמוכת בגרסתם שחייבים לכפות על גופי הפרסום לפרסם את הקמפיין של המפלגה. היום החליט השופט ניל הנדל (ממלא המקום של יו"ר הוועדה, השופט חנן מלצר, שפסל את עצמו בלהתעסק עם נעם בגלל קשרים שיש לו לטענתו עם הרב טאו) שאכן יש צדק בטענות של מפלגת נעם ובמפלגה יכלו לרשום לעצמם הישג נוסף.

 

שאלת השאלות כעת היא מה יקרה הלאה. עדיין לא ברור מתי בדיוק יהיה הרגע בו יודיעו במפלגת נעם על כך שהם פורשים מהמירוץ, אבל נכון לרגע זה, זאת עובדה מוגמרת (לא לוקח סיכונים למקרה שיהיו שינויים). עד אז נמשך הקשר גם עם יהדות התורה וגם עם עוצמה יהודית, במקביל לפרסומים של המפלגה. בנעם יודעים שכבר עכשיו הם נהנים מאנשים שמתלהבים מהמסרים שלהם וחושבים להצביע למפלגה, אך הם לא נמנים להר המור ומוסדותיה. לכן, כאמור, נמשך שיתוף הפעולה גם עם עוצמה יהודית על מנת שהם אלו שיקבלו את הקולות של אותם האנשים שלא יצביעו בעקבות הרב טאו ליהדות התורה. ושוב, כל זה במטרה שיהיו כמה שיותר נציגים שיקדמו את האג'נדה שלהם בכנסת.

 

* אין בהודעה זאת נקיטת עמדה כלפי אחת המפלגות אלא הכל נכתב מתוך הסתמכות על מה שקרה באמת. כאמור, עבדתי עם נעם וכעת אני עובד עם עוצמה יהודית, ולכן הקשר האישי שלי שווה לשתי המפלגות. אני מתנצל מראש אם זה היה נראה שאני נוקט עמדה.

 

* הסיבה שלא התבטאתי במהלך היום (למעט פעם אחת, בטעות) בנשא של עוצמה יהודית היא כי לא רציתי לעשות את זה לפני שאני כותב את הגילוי הנאות. 

תודה על הפירוט המענייןחיובי
מה עוצמה מתכוונת לעשות כדי לעבור הפעם את אחוז החסימה, באופן שונה מכל מה שהיה בפעמים הקודמות?
ישנם מספר כיוונים שונים ושיתופי פעולה מענייניםמרדכי

בס"ד

 

האם זה יצליח? אני מאוד מקווה שכן. אבל כרגע זה הרבה עבודה קשה שהתחילה השבוע.

אני מאוד מקוהחיובי
שיש תוכנית מסודרת לפרוץ לקהלים חדשים. אחרת חבל על כל העבודה. דרך אגב התפרסם אתמול שביבי לוחץ על זהות לפרוש, האם גם על עוצמה הוא לוחץ, או שהוא יודע שאין סיכוי? או שבכלל הוא בונה עליהם שיעברו..?
יישר כח. אז לדבריך הם לא רק פלגנים אלא גם שקרנים...הסטורי
*פלגנים - כי איחוד הימין (לפחות בהרכבו הקודם, בשלב שהקימו את המפלגה), כן עסק בכל הנושאים החשובים להם. דובר גם בתקשורת, שבליכוד נדהמו מעוצמת הדרישות של איחוד הימין בנושאי דת ומדינה, יותר ממה שנדרש ע"י החרדים ויותר ממה שהמפד"ל לגילגוליה דרשה מעולם. כל זה לא הספיק להם ועל הפרומיל של הפרומיל דיוק, הם התפלגו. אגב, כפי שגם אתה הסכמת כאן שבוע שעבר - עצם קיומם החליש את עמדת הרב רפי ומעמדו ובעצם גרם להחזרת השליטה לבנט ושרד.
*שקרנים - כי בראיונות כולל כאן בבשבע, הם התחייבו שוב ושוב שהם רצים עד הסוף ולא יפרשו. האפשרות היחידה היא איחוד עם מפלגה אחרת (שלא הגיע למימוש). ממילא המילה שלהם היא שהם אמורים לרוץ עד הסוף. לדבריך, כפי שהרבה הניחו, אבל אתה מאשר זאת רשמית - לרגע אחד הם לא התכוונו לזה. אין לזה הגדרה אחרת חוץ משקרנים.
מפי לא יצאו דברים שכאלה, ואני גם לא בהכרח חושב כךמרדכי

בס"ד

 

אם כי שאת הטענה שאיחוד מפלגות הימין בהחלט דרש לקדם את הנושאים האלה, גם אני העלתי באיזה ויכוח עם פעיל המפלגה בפייסבוק. אבל עדיין, אני חושב שבסופו של דבר המטרה שלהם הייתה למנוע איחוד עם בנט ושקד ושאיחוד מפלגות הימין ירוץ באותה המתכונת כפי שרצו בבחירות הקדומות. הכישלון למהלך, אגב, אני לא חושב שהוא בהכרח בגללם, אלא בעיקר מהצורך להראות לנתניהו שהוא לא יכול להמשיך לשחק בציונות הדתית איך שהוא רוצה. לכן, היו מי שדחפו כל כך חזק את האיחוד בין הימין החדש לבין האיחוד הלאומי והבית היהודי.

 

לגבי השקרים, איחוד עם מפלגה אחרת יכול להיות גם איחוד אידואולגי ולא בהכרח של נציג בפועל. אז נכון שהם הלכו פה על הגבול הדק בין שקר לאמת, אבל זה עדיין לענ"ד לא היה שקר.

 

ושוב, אני משתדל להישאר בגבול  מסירת המידע ואל עמדתי האישית, כי באמת זאת מפלגה שעבדתי עבורה עד השבוע.

מתעקש על ההגדרה. האיחוד לא סתם דרש, הוא דרש כמוהסטורי
שאף אחד לא דרש עד היום.

ברור שלא הכל באשמת נעם (אני הרי גם צריך להתווכח איתך על עוד כמה אשמים...), אבל היה אפשר לצפות מהצדיקים הטהורים לקצת יותר פרגון ולא שיטענו בכל ראיון שזה לא מה שחשוב לרב פרץ וסמוטריץ'.
שאלה-רחל=)
מדוע מותר לפרסם את הדברים? ע"פ מה שכתבת נראה שבנעם לא רוצים שידעו שהם לא מתכוונים לרוץ עד הסוף ושיש הסכם עם יהדות התורה
כי הדברים כבר התחילו לדלוף החוצהמרדכי

בס"ד

 

בעיתונים החרדים שפורסמו לקראת השבת האחרונה זה כבר נכתב ופורסם (בעיתון החרדי 'משפחה' לדוגמה, כפי שמשהו כבר פרסם כאן), לכן הרשתי לעצמי לפרסם את זה פה. אילו הדברים היו עדיין בגדר סוד שלא ידעו עליו, אז וודאי שהדברים לא היו מתפרסמים.

כל הכבוד לנעםסודית
בעיתונים החרדיים היה כתוב שהם יצביעו ג' ובתמורה החרדים מתחייבים לדאוג לקהילה שלהם.

לא פורט מה הנושא אבל מן הסתם זה תקצוב תלמוד תורה.

הרעיון, הביצוע, האחריות לאי זריקת קולות ראויים לכל שבח.

אתמול פורסם ש20,000 גרעינים תורניים מבקשים להשתייך אליהם. מניחה שעוד נשמע על המפלגה הזו בעתיד
ואגב הבדיחה על שם השבתהסטורי
החשש הגדול, שהתוצאה של ההתעקשות שלהם ושל עוד כמה, תהיה ח"ו כמו בתשנ"ב:

ספר ישעיהו - פרק א׳ - פסוק ז׳:
{ז} אַרְצְכֶ֣ם שְׁמָמָ֔ה עָרֵיכֶ֖ם שְׂרֻפ֣וֹת אֵ֑שׁ אַדְמַתְכֶ֗ם לְנֶגְדְּכֶם֙ זָרִים֙ אֹכְלִ֣ים אֹתָ֔הּ וּשְׁמָמָ֖ה כְּמַהְפֵּכַ֥ת זָרִֽים׃
ואני כבר קיוויתי שתפרגן לי על הבדיחה מרדכי


סליחההסטורי
כמה הערות לגבי הדבריםעמיחי אלירז
א. היו נסיונות סיכום עם החרדים, נשאר ברמת הרבנים, אבל כשנודע למספר פוליטיקאים בג' הם הטילו ווטו על הכנסת נציגים והוציאו את ההכרזות עליהן שמענו ש"הובהר לרב טאו שלא יכנסו נציגים שלו לרשימה". שם נגמר הקשר איתם.
ב. מפלגת נעם מתכוונת לרוץ עד הבחירות אא"כ היא תראה שאין לה סיכוי ריאלי לעבור את אחוז החסימה ואז היא תפרוש. אבל בינתיים רצים בכל הכוח.
ג. זו גם הסיבה שבגללה לא התאחדו עם עוצמה לבלוק טכני- עוצמה אמרו שגם אם לא ריאלי לעבור "מתאבדים על זה" ונעם לא. ואז נפרדו כידידים.
אז כפי שכתבתימרדכי
בס"ד

א. נציג במפלגה זה בונוס, מה שהיה חשוב להם יותר זאת.מפלגה שקדם את אותם הנושאים החשובים להם.

ב. לא נכון, ופרטתי את הדברים בהודעה הראשית של השרשור.

ג. כנ"ל.
לגבי ב' וג'עמיחי אלירז
לא יודע מה המקורות שלך, אלו העובדות. היא הולכת לרוץ עד הסוף אא"כ היא תראה שאין סיכוי ריאלי.
אני חושב שכתבתי בבירור מה המקורת שלימרדכי
תשמע-עמיחי אלירז
אני כותב את הדברים מתוך שיחות עם מקימי המפלגה, רבניה, ראשיה והפעילים מהדרג הבינוני ומעלה.
אגב, אם התכנון עכשיו היה שבכל מקרה לא רצים עד הסוף, רבני הר המור לא היו מבטלים תורתם כל כך הרבה ומטילים את כל כובד משקלם בנושא. יש להם עוד כמה דברים חשובים לעשות. אם הם נכנסו לעובי הקורה (אבל ממש לעובי) זה אומר שהתכנון הוא לרוץ אא"כ וכו'. זה התכנון כרגע. כל טוב.
אז הם יכולים להפסיקהסטורי
כבר עכשיו וכבר לפני חודש, היה ברור שאין שום סיכוי בעולם שהם עוברים
לא אם המטרה שלהם היא לעשות קמפיין בשביל קמפייןמשה

וכרגע פשוט מורידים להם מודעות על "הומופוביה" ו "גזענות".

בזה אתה צודק, התייחסתי לטענתוהסטורי
שהם רצים בהנחה שהם עוברים ואם יתברר להם שלא עוברים - יפרשו.

אז טרחתי לגלות להם שהם לא עוברים...
נועם תפרוש סמוך לבחירות, בכך (כמעט) אין ספקאיתן גיל

דנים כאן בהרחבה בסיכויי עוצמה, אבל מדלגים על זהות של פייגלין, שצפויה לקבל פחות קולות.

 

בשונה מעוצמה אין דם רע בין הפייגלינים, ובין הבנטים. 

ולגבי א'עמיחי אלירז
אותן הבעיות שבגללן רצו שיהיה נציג בלתי תלוי מפלגתית באיחוד מפלגות הימין הן הבעיות שבגללן רצו להכניס נציג לג' ולא להסתפק בהתחייבות שיפעלו הם: א. בגלל שיש ל"מוסדות המפלגה" מה להפסיד היא לא תתן לח"כים להתבטא בחופשיות בנושאים האלו כי עלולים לשלול להם תקציבים ממוסדות וכו'. ב. יש להם כמה נושאים שהם עוסקים בהם (הבית היהודי בשלהם וג' בשלהם) ולכן יש חשש אמיתי שבסוף לא יפעלו בנושא הזה בכל הכוח כי "יש לנו עוד דברים לעשות עכשיו". ולכן בכל מקרה הכנסת הנציגים היתה הנושא.
בהחלט 'יש עוד מה לעשות'הסטורי
וממש מפליא שהרב של מגרון או תושב שדרות לא מודעים לזה.
יחד עם זאת, ההתעלמות מכך שאיחוד הימין דרש בעניינים אלו יותר מהחרדים ויותר ממה שהמפד"ל לגילגוליה (שהרב צבי יהודה תמיד חתם להם, גם כשרקדו מעורב) דרשה אי פעם. מה שמלמד, שזה בהחלט עומד בראש סדר העדיפויות אצל הרב פרץ וסמוטריץ'.
המהלך הזה נראה לי נורא מסוכןמופים

לא רק נועם יכולים לעשות כזה מהלך

תתאר לך שתנועה שמנסה להחדיר פריצות וזלזול ברבנים תכריח את העיתונים החרדים שיפרסמו אותם על ידי פתיחת מפלגה

תהיה חובה חוקית לעיתון חרדי לפרסם דברי כפירה זלזול בחז"ל ופריצות.

והם יעשו את זה יפה, לא מסית ולא בלתי הולם במונחים חילוניים, רק אשה עם מחשוף שמדברת על הקידמה ביהדות ואיך צריך לעשות שינויים בתורה בצורה מקרבת נוסח בית הלל, והתנגדות לנטיה הפוכה היא מיושנת ולא הומנית וכו' וכו'

לא יצא שכרו בהפסדו?

סיפור כזה כבר היהמשה

עם הנשים ש"לא בוחרות לא נבחרות" שדרשו לפרסם בעיתונים החרדים והנ"ל כמובן סרבו.

 

אז הן הפסידו:

 

נדחתה בשנית תביעה נגד עיתונים חרדים שלא פרסמו מודעת בחירות למפלגת נשים

 

__

@מופים  ברוך השב ! 

מעניין, תודהדעתן מתחיל


נועם יפרשו סמוך לפני הבחירותאיתן גיל

המסרים שלהם אינם נגישים לציבור, ולכן עושים שימוש בפירצת חוק תעמולת בחירות. הם זכו בעתירתם ונפסקו לטובתם הוצאות. 

 

רכישת מפלגה, ועוד השקעות כספיות אדירות לטווח קצר, מטבען מעוררות שאלות, אבל מי אני שאפקפק ברצינות כוונותיהם. תעמולת בחירות מסתיימת ביום הבחירות, אבל מה הלאה? 

 

אולי ירכבו על חוק מימון מפלגות. אין הבדל מהותי בינם ובין יהדות התורה, זולת מחסום פסיכולוגי, ורתיעה מפני כיפות סרוגות. קשה ביהדות התורה לעכל שיתוף פעולה גלוי, ואין מה לדבר על שילוב מתי שהוא של חובש כיפה סרוגה ברשימת יהדות התורה לכנסת.

 

אז מה כן, נועם יגיעו איתם להסכמות שקטות ויפרשו מהכנסת.   

יהדות התורה לא תכניס נציג שלא נאמן ל'מועצת'הסטורי
אפילו שהיום יש שתי 'מועצת'.
וגם לא נציג עדות מזרח במקום ריאליאיתן גיל


כמו שכתבתי כבר קודם , אין להם ולא היה להם שום סיכויאינליאז

כל הריצה הזו, נועדה כדי שישכנעו אותם לפרוש תמורת תקציבים ותפקידים.

כאמור:מרדכי

בס"ד

 

הודעה שהעבתי בקבוצת וואצאפאיתן גיל


כלומר בראיון לבשבע הם שיקרו בעזות מצחהסטורי
https://www.inn.co.il/News/News.aspx/408279
"אנחנו לא גימיק"
"אנחנו רצים עד הסוף"
"אחוז החסימה הוא מניפולציה"
וביטויים נוספים בכיוון, לכל אורך הראיון. הם מבהירים שם, שהאפשרות היחידה שלא ירוצו לבד, זה באיחוד עם מישהו.

@מרדכי, כמו שכבר כתבתי לך בעניין אחר, יש הבדל בין להציג דברים בצורה מסויימת, אפילו לעגל פינות, לבין לשקר באופן ישיר. אז כמו היום, היה ברור לחלוטין שלבד (ולהערכתי, גם באיחוד עם עוצמה, שכפי שהערכתי גם לא יצא לפועל) הם לא עוברים. ממילא, אם בלי איזה שינוי מאוד משמעותי במציאות, הם פורשים (צעד שמאוד כדאי שיעשו) - מתברר שהם שיקרו במצח נחושה!

מאנשים שמכהנים במשרות רבניות ומגיעים בשם התורה ויראת שמים - מצופה ליותר!
שינו את דעתםסודית
מה לגבי בנט ושקד בפרשת העינויים?
שיקרו במצח נחושה?
כן
אני ממש לא מתלהב מהם, אבל מה ששקד אמרה היה נכוןהסטורי
החקירה (הנפשעת), אכן התקיימה בפיקוחו (הנפשע) של היועמ"ש.

כפי שהסברתי, אני מחלק בין הדגשות/ הצגת הדברים באופן מסויים/ אפילו עיגולי פינות - לשקרים במצח נחושה.

ואם שינו את דעתם אז שיסבירו לנו: "מאי סברת מעיקרא ומאי סברת השתא?". כלומר מה השתנה מהראיון, להודעות שהם מוציאים עכשיו, שנדע להבא בכמה רצינות להתייחס לדיבורים החד משמעיים שלהם.
בואו נדייק את הדברים טיפהעמיחי אלירז
מפלגת נעם רצה עד הסוף. אא"כ יראו כמה ימים לפני הבחירות שלא ריאלי שיעברו ואז יפרשו מתוך אחריות ודאגה ל"גוש הימין". יפה, עכשיו זה כבר יותר מדוייק. האם מישהו פה שיקר? חלילה! אגב, אתם באמת מצפים שבכל ראיון הן יגידו את זה? מפלגה שאומרת שמלכתחילה יש סיכוי שיפרשו לא נתפסת כמפלגה רצינית, ואיש לא יחשוב אפילו אם להצביע לה.
היה ברור מלפני ההתחלה שלא ראלי שהם יעברוהסטורי
אבל, במקום לחזק את רבנן ותלמידהון שנמצאים באיחוד הימין, הם הקימו מפלגה לעצמם ובזה הזיקו למעמד רבנן ותלמידהון, שמצאו את עצמם מוחלשים מכל הכיוונים, כולל מבית המדרש שלהם ולא נשאר להם כח להוביל ונדחקו מאחרי עמי הארץ. יומיים לפני הבחירות (וגם עכשיו) מאוחר מידי לתקן את הנזק.
נועם היא רשימת מחאה במהותהאיתן גיל

היא קמה בשל כשלון מובהק של רבנן ותלמידהון שנמצאים באיחוד הימין להתמודד עם טענותיה שאינן מופרכות. הם השמנת של הציבור הדתי לאומי, ולמרות זאת ההתייחסות אליהם היא כאל קבוצת שוליים טרחנית וצעקנית. הם נזרקו כלאחר יד לחצר האחורית של הדרג הפוליטי שכל מה שיש בפיו הוא דברי הבל כאילו מטרתם לשרוף כמה אלפי קולות.

 

גם ההתנהלות מול עוצמה אינה נקיה מספקות. במקום לעזור להם להשיג עוד חצי מנדט ולעבור את אחוז החסימה, פועלים בדרך הפוכה, ועושים הכל לרסק אותם.

 

רשימת ימינה שהתגבשה בחטא גילתה בימים האחרונים שהזגזגנות שלה גורמת נזק. לפיכך שינתה טקטיקה ומזילה דמעות תנין כאילו הליכוד מעדיף את גנץ. הפוך גוטה הפוך. עוד ארבעה מנדטים לעוצמה הם ערובה לגוש של 61, ומייתרים את החיזורים אחרי גנץ.     

גם על עוצמה אמרו בדיוק מה שאתה אומר על נועםמשה

ואז הם קיבלו (לא לבד) 4 מנדטים ב2015 ומאז לא מזלזלים בהם יותר.

הם היו שם הגורם השלישי וגם כך לא עברו...הסטורי
הוביל שם אלי ישי, שיש לו כח משלו
השני היה יוני שטבון - שאיתו הלכו כל אנשי הקו (כלומר גם תומכי נעם של היום וגם תומכי הרב פרץ) ועוד רבים וטובים מהציבור החרדלי.
הכח השלישי שם היה עוצמה יהודית

ועדיין לא בפער גדול, אבל לא עברו את אחוז החסימה.
אבל כשמדובר על אחוז החסימה המטרה היא להזיק, לא להועילמשה

עיין ערך עוצמה (יהודית|לישראל) בפעם הקודמת שהצליחה להיכנס במסגרת הבלגן שהיה, והפעם גם זהות הייתה ברשימה עד שלב מסויים.

 

אלי ישי, אגב, קיבל שת"פ עם יהדות התורה בתמורה למנדט שהוא שווה בערך.

עיקר הדברים שכתבתי מופנים לזלזול בעוצמה יהודיתאיתן גיל


כאמור - נעם פורשת ברגע האחרוןמרדכיאחרונה
האם צה"ל ממלא את הוראות הממשלה?הסטורי

לכאו' כולנו יודעים ששר הביטחון הורה ודובר צה"ל פורסם תמונות של הביצוע - של ניתוק צפון הגליל העליון (שמשום מה סייס-פיקו חתמו שהוא בצד הצרפתי שהפך למה שמכונה היום 'מדינת לבנון'), ממה שמעבר לליטני.


ואז מגיע הידיעה המשונה הזאת:

הגשרים המופצצים שוקמו, תושבים חצו דרומה


לא בונים גשר בשעות בודדות, המשמעות של השיקום המהיר - שההריסה היתה קוסמטית בלבד. אם צה"ל באמת היה מבצע את הוראת הממשלה ומנתק בין צפון הליטני לדרומו - אף אחד לא היה יכול לחזור עכשיו, גם לא בעשרה ימים של הפסקת אש.


האם הצבא באמת נשמע לממשלה? האם הממשלה קיבלה החלטה על הפסקת אש, על דעת שמעברי הליטני הרוסים והמציאות שונה? 

כן, וכנראה המדינה החליטה לאפשר את זה.קורא נלהב לשעבר
אתה גם לא שומע את שר הביטחון או ראש הממשלה זועמים שלא קיבלו את ההנחיות שלהם כי כנראה בצבא שאלו מה לעשות בנידון והתשובה היתה- כלום.

שוב כנראה מהשיקולים שהביאו מראש להחלטה האומללה של הפסקת האש- גם אם יש לה צידוקים מדיניים

ועכשיו שר הביטחון אמרקורא נלהב לשעבר

שבקו הנ"ט צה"ל ימשיך להחזיק בשטח ולשטח אותו ולא יתן לאזרחים לחזור, ומשאר המקומות הם יאלצו להתפנות מחדש אם [וכאשר- הוספה שלי... ] תחודש הלחימה.

קיצור, צריך לחכות לראות איך למעשה הדברים יראו בשטח ואז לדון שוב..

ובעצם הוא אומר ששיקרו לנו אתמול, כשאמרו שצה"ל נשארהסטורי
בקוים שהשיג.
איש חסיד היה בלי מזון ומחיהאיתן גיל

וכמו בזמירות למוצאי שבת, הגשרים המופצצים נבנו בן לילה. בורא עולם בקנין השלם זה הבנין.

ובענייננו, ברור שהממשלה משקרת (גם סמוטריץ'), וגם צה"ל משקר, וגם התקשורת מסתירה את האמת.

רק הג'ינג'י שאומר דבר והיפוכו באותו משפט מוחזק לדובר אמת. 

 

מעולם לא טענתי שהוא דובר אמתהסטורי
טענתי טענה פשוטה - הוא מתואם לגמרי עם רה"מ, כמו שלא היה נשיא אמריקאי מעולם. לצפות שהוא ירצה בשבילנו יותר ממה שאנחנו רוצים (כלומר, לא אני ואתה, אלא ראש ממשלת ישראל שעובד מולו) ולהתאכזב ממנו בגלל זה - זו קטנוניות וכפיות טובה.
כתבת שלא בונים גשר בכמה שעותאיתן גילאחרונה

אז הוכחתי לך שכבר היו דברים מעולם.

לגבי טראמפ החדש, ביבי למד לעשות איתו עסקים (=פוליטיקה). תן לי לחסל את חמינאי ואתן לך הפסקת אש בלבנון, וכו'.

הפסקת האש עם לבנוןקורא נלהב לשעבר
במתקונתה הנוכחית- טובה ליהודים או רעה? פרט נמק והסבר מדוע!
דעתי-קורא נלהב לשעבר

על פניו ממה שידוע לנו היא גרועה.

אנחנו צריכים להעיף בעצמנו את כל המחבלים מעבר לליטאני ולשטח את כל הכפרים שם לפחות בכל שטח 'קו הנ"ט'. ולא לסמוך על צבא לבנון- שכבר הוכיח במלחמה הזאת ממש שהוא לא יכול ולא רוצה לעשות זאת לבדו. כך שלעשות שוב הפסקת אש ולצפות לתוצאה אחרת זאת טיפשות.

וכרגע הדיבור זה רק להשאר על קו הנ"ט, כעשרה קילומטרים, וגם בתוך הקו הזה לא חושב שיהיה לצה"ל חופש פעולה מלא לשטח את הכפרים ולהשמיד תשתיות טרור.


אבל אולי קצת אפשר להבין מהצהרת נתניהו שהפסקת אש קצרה כזו עם לבנון תביא את איראן יותר ברצינות למו"מ עם ארה"ב בניסיון להגיע להסכם איתה שתמסור את האורניום המועשר- שזה איום מרכזי מאד שעוד לא סר סופית ושכרגע לא הצליחו להגיע אליו לא ישראל ולא ארה"ב.

וכמובן גם שיקולים מדיניים יכול להיות שגורמים לו אבל אז זה עצוב ובעייתי מאד שישראל כ"כ תלויה בארה"ב שגם נאלצת לפעול בניגוד למה שרצתה..

מורכבהסטורי
כלומר, על פניו - זה שוב להפסיק באמצע בגלל לחץ חיצוני, שזו טעות.

אבל, אם למדנו משהו בשנתיים וחצי האחרונות, זה שהפסקה אינה סוף פסוק. גם בהפסקת האש הראשונה ובוודאי בשניה בעזה, אנשים טענו שויתרנו וזה יסתיים בלי כלום - המשכנו והבאנו הישגים משמעותיים. גם באירן, כל מיני בנטיסטים ביכו את העצירה אחרי עם כלביא בלי שסיימנו ומתברר שראשי המדינות כבר אז תכננו עוד סבב. גם בלבנון - אנחנו מפסיקים בעמדות טובות מהעמדות הקודמות, שגם מהן, המשכנו לזנב בחיזבאללה.


יש מכלול שיקולים הן פנימיים והן בין-לאומיים, שמקבלי ההחלטות צריכים לתמרן בינהן. בסופו של יום, אנחנו במקום הרבה יותר בריא מבעבר, ביטחון ישראל הרבה יותר חזק מלפני שלוש שנים.

לא הבנתי איפה המורכבותברגוע

כתבת למה זה לא כ"כ נורא לעשות עכשיו הפסקת אש, וגם שאין ברירה מבחינה דיפלומטית, אבל לא כתבת שום דבר טוב בהפסקת אש.

פשוט מאוד - השורה הראשונה הסבירה למה אני לכאו'הסטורי
לא מרוצה. כשלעצמה היא ראה, אין מה להתלבט. אנחנו מפסיקים להלחם כשלא סיימנו את העבודה.

יתכן שאנחנו לא יודעים הכל, וזה ישרת אותנו בהמשך.


האמת שמאוד קיוויתי, שכמו בסוף המבצעים באירן - צה"ל ינצל את השעות האחרונות לחיסולים משמעותיים. לפחות לפי מה שידוע לנו כרגע, צה"ל תקף 'מטרות', שבד"כ זה לא יותר מידי...

ועוד נקודה שהתחדדה לי משיח עם חבר שבשטחהסטורי
גם בעזה וגם בלבנון שנה שעברה - היתה הרבה עבודה חשובה של טיהור והשמדת בונקרים וכד', שצה"ל יכול לעשות דווקא כשהוא לא תחת אש. לדבריו שנה שעברה הם עבדו אחרי הפסקת האש, יותר קשה מאשר לפני.

אז לא שזה אידיאלי. עדיין הקולות שיוצאים מהקבינט הם שיש כאן אילוץ מול טראמפ, בתוך המהלך הגדול של מניעת אירן גרעינית, שגם הוא הולך קמעה קמעה. אבל לא כמו שזה נדמה בעורף, שהמצב הוא בינרי 0 או 1 - פעילות או חוסר פעילות. יש הרבה בין לבין.

מסכים עם הדברים שאתה כותב.קורא נלהב לשעבר

ואכן ימים יגידו ונוכל להחליט האם היה מוצדק/מוצלח וכו' הפסקת האש.


אבל צריך להזהר גם לא לקבל כל דבר בשוויון נפש וישר לומר שיש שיקולים שאני לא יודע.

זה אולי נכון, אבל בתור אזרח התפקיד שלנו זה להזדעק על מה שנראה כהסכם רע- גם בשביל העמדה הנפשית, וגם בשביל להראות למקבלי ההחלטות שהציבור שלהם מצפה לראות שהם אכן יפעלו הכי נכון בסיטואציה שלפניהם.

למשל קצת הפריע לי שכשהודיעו על הפסקת האש מיד ינון מגל אמר שהוא מבין את זה והעלה את הסברות שתומכות, ויש באמת כאלה! אבל צריך קודם לומר שזה נראה רע ורק אח"כ לומר אבל יתכן שיש נסיבות שמצדיקות את המהלך הרע ולכן נמתין ונראה..

מסכים אתךהסטוריאחרונה
פרדוקס ה"בגידה מבפנים"hamedinai

ככל שאתה פחות מאמין ב"בגידה" ויותר מאמין ב"מחדל מערכתי" – כך המסקנה שלך לגבי יו"ש צריכה להיות יותר ימנית.


הרי אם צה"ל הגדול קרס מול 60 ק"מ של גדר בעזה רק בגלל בלבול וחולשה, איך בדיוק נגן על 700 ק"מ בלב המדינה?


בלי שום תיאוריות קונספירציה, המסקנה נשארת אחת וברורה:


נסיגה מיו"ש היא לא "מחיר השלום" – היא התאבדות קיומית.


ה-7 באוקטובר הוכיח שהמערכת פגיעה.

ביו"ש הפגיעות הזאת תעלה בפי עשרה קורבנות.

אתה צודקהסטוריאחרונה

החסרון הגדול של קונספירציות הבגידה - הוא שהיא משחררת מחשבון נפש.


אם היתה בגידה, נתלה את הבוגד ונחזור לישון.

לא צריך ביקורת על שיטות איסוף המודיעין, לא על הניתוח שלו, לא על רמת המוכנות של צה"ל לאירוע פתע, לא על בניית מפקדת האוגדה ושתי המפקדות החטיבתיות באותו שטח צפוף ונשלט על ידי האויב, לא על כך שדרשו מכיתות הכוננות להפקיד את הנשק, לא על כך ששלושים שנה כל הממשלות ידעו שהאויב חמוש ומתאמן ובמקרה הטוב התעלמו, במקרה הרע - עזרו לו, גם לא על כך שפיתחנו כיפת ברזל, לא כאמצעי עזר ללוחמים, אלא ככלי שמאפשר לנו לספוג בלי להגיב. גם העובדה שהיתה שנה מטורפת, שאנשים שצה"ל השקיע בהם שנים הודיעו שלא יגיעו, היא לא בעיה אם נתלה בוגד אחד.

ביבי האפס הטוטאלירועישםטוב

איזה עוד מנהיג הוביל אותנו לכזה שפל שהנשיא הכי אוהב ישראל בהיסטוריה

אסר במילים הכי מפורשות על ישראל להפציץ בלבנון???!!!???

 

 

 

 

 

 

 

 

 

למה שמו צפירה השנה?קעלעברימבאר
בטוח יש זקנים שחשבו שזה אזעקה, אנשים יכולים לעשות תאונת דרכים או לרוץ למקלט ולמעוד או לקבל התקף לב.

גם חזבאללה היו יכולים לנצל ולירות בצפירה.


העיקר את הכותל סגרו כי זה פיקוח נפש.


אבל משום מה החליטו שצפירה דוחה פיקוח נפש וזה יהרג ואל יעבור...

יש דברים שהציבוריות הישראלית לא מסוגלת לקבלהסטורי
וגם לדעתי היה ראוי לבקש מהציבור/מוסדות חינוך/בסיסי צה"ל וכד' לעשות את שתי דקות הדומיה והטקסים הקבועים בכלל - בלי צפירה מלחיצה ברמקולים.

אבל, יש דברים שגם אם הם הגיוניים - הציבוריות הישראלית לא מסוגלת לקבל. אחד מהם זה כל נגיעה בזכרון השואה.

הבעיה זה שזה ככה כבר המון שניםא.ק.צ
הצפירה הבילה אנשים מהפעם הראשונה שהשמיעו אותה, ואף אחד לא טרח לשנות אותה
גם אני נלחצתי ממש לרגע. עד שנזכרתימשה

וגם אבא שלי.

נו, באמתמרדכי

בס"ד


אני הכנתי הבוקר את הילדים שלי, גם את בן השנתיים וחצי ובטח את הגדולת ממנו, שתהיה צפירה. גם הסברתי להם מה ההבדל בין צפירה לאזעקה שיבינו שאין  להם מה להיבהל. הכנה כל כך פשוטה - שאין בינה לבין פיקוח דבר או חצי דבר.


בסוף כל אחד יודע מה השעות של הצפירה (10:00, 20:00, 11:00). מרבית האנשים עוצרים דקה לפני כן וזה לא תופס אותם במקרה.


גם החשש מירי רקטות מצד חיזבאללה הוא תירוץ קלוש. ברדיו ובכל מקום מחדדים בכל שנה, וביתר שאת מאז פרוץ המלחמה, איך זה יתנהל במידה וחלילה במקביל יש אזעקת אמת.


בקיצור, אין שום הצדקה לבטל את הצפירה. 2 דקות של שקט שבה מדינה שלמה מתייחדת עם שישה מיליון יהודים שניספו זה דבר חשוב דיו כדי להמשיך את זה למרות המלחמה.

 

אפילו שיר יותר טוב מצפירה.כינור יהודי
כמו מה? "שריפה, אחים שריפה"?מרדכי
האופציות רבות הנהכינור יהודי
יש גם עוד אופצייהמרדכי
בס"ד

לשים כבר עכשיו תזכורת בפלאפון ליום שני בשעה 19:55 וביום שלישי לשעה 10:55 ובה יהיה כתוב "לשים לב - צפירה עוד חמש דקות". אז, כשהפלאפון יצלצל, למצוא מקום לעמוד בו, לפתוח פרק תהילים ולהתייחד עם זכר הנופלים מבלי שהרקולים יצטרכו לנן את מנגינת "אצלנו בגן" או "אחי הצעיר יהודה".


וחלילה, אם יהיה אירוע אמת, תהיה אזעקה עולה ויורדת בעלת הבדל ניכר בינה לבין הצפירה. 

אתה מודע לזהכינור יהודי

שלא כל עם ישראל קוראים את ההודעה הזו, כן?

 

גם אם עזרתי לשלושה אנשים - זה מעולהמרדכי
בס"ד

בכל מקרה, ביום הזיכרון רבים מהאנשים נמצאים במילא בטקסים ובבתי העלמין, כך שגם מהבחינה הזאת הדבר הרבה יותר פשוט.

כמובןכינור יהודי

רק שאני מנסה להקל על כולם. זה זמן רגיש.

זה לא אומר שאי אפשר להתייחד עם זכרון הנופלים, רק קשה לי שהראש בקיר לגבי הצפירה (הראש של מקבלי ההחלטות)

זה לא עוזררקאני

לקפיצה הראשונית של הלב כששומע את תחילת הצפירה

ולא עוזר לילדים קטנים כמה שמסבירים להם מראש

התכוונתי להגיב להודעה מעלייךרקאני
לא עוזר שהמוח מביןרקאני

הגוף עדיין נבהל

מסכימהכינור יהודי

ומאוד מאוד יכול להיות שלא כולם זכרו שבדיוק תהיה צפירה

נכוןמשה
בעיני צריך לשנות את הצליל שלהשוקולד לבן

ההתחלה אותו דבר וגם אם מוכנים זה עדין מלחיץ

(אצלנו גם היו פשלות במערכת הכריזה וחלק מהאזעקות נשמעו כמו צפירה אז בכלל זה מלחיץ מאד)

נו, באמתהסטורי

מידיעה וודאית - יש אנשים ידעו שצפויה צפירה ועדיין נכנסו ללחץ. יש ילדים בבית ספר, שאחרי הכנה עמדו בטקס וחיכו לצפירה שידעו שעוד רגע תגיע - ועדיין כשהגיעה רצו למקלט במבטים מבוהלים.


האזעקה והצפירה בנויות ככה שעוד לפני המודע, הן מפעילות אצלינו את התת-מודע. עוד לפני שאנחנו בודקים האם זאת צפירה עולה ויורדת או רק עולה ולא יורדת - אנחנו כבר במצב פעילות.


למעשה כמו שכתבתי - אני חושב שהיה ראוי לבטל, לא חושב שאפשר היה לבטל. השיח הציבורי לא היה מסוגל לשאת את זה, אבל לא לזלזל.


נ.ב.

יכול להיות שיש לכם ממ"ד והילדים פשוט ממשיכים לישון בו?

אני לא מזלזל בלחץמרדכי

בס"ד


אבל בסוף הנקודה המרכזית בעיניי היא שיש פה משהו שגורם לנו לעצור שתי דקות ולהתייחד. אני לא מכיר שום תחליף הגיוני לזה, ובלעדי זה יום השואה היה הופך ליום של סיפורים ברדיו ובטלוויזיה.


הצעד הבא זה אם אין צפירה אז למה לעשות את הטקס דווקא בעשר ולא בשעה האחרונה של המערכת - במקרה הטוב. או במקרה הרע לבטל לחלוטין כי יש הרבה חומר לימודי להשלים בגלל המלחמה וצריך להספיק עד סוף השנה.


הצפירה, גם אם היא לא מושלמת, היא ההזדמנות היחידה לעצור את היום למדינה שלמה. במיוחד ביום הזיכרון לחללי מערכות ישראל שבו עלינו לזכור מי הם החיילים שהקריבו את נפשם שאנחנו נוכל להמשיך את חיינו.

לא רואהרקאני

משהו נעלה בלעמוד ולחשוב על 6 מיליון הנרצחים

כן חשוב לזכור

ולהגיד תהילים או משניות לעילוי נשמת

אבל לעמוד בצפירה זה טקס חסר יתרון

הנשמות בעוה"ב לא מתעלות בזכות העמידה הזאת

ובטח לא מתעלות בזכות בהלה של מליוני ישראלים 

אבל חשוב לאלפרוש מהציבור אם את ברחובקעלעברימבאר
נכוןרקאני

גם לא רואה מעלה בלהמשיך את החיים כרגיל כשכולם עוצרים...

אין לי בעיה לעמוד ומשתדלת לומר גם כמה פרקי תהילים

אבל באמת שלהבהיל את כל המדינה זה מיותר כל כך

כדאי להתבגר מהססמאות החרדיות המביכותהסטורי
העניין אינו לנשמות שלהם, אלא לתודעה שלנו. יש ערך גדול בתודעה הזאת, בעם שלם שעוצר ביחד וזוכר.

וכמו שאמר אחד מגדולי רבותי: "אני מבין למה אני עומד, אבל גם מי שלא מבין - ביארצייט של אבא שלו הוא עושה כמה דברים שהוא לא מבין ואני יודע להגיד לו שאין להם סיבה, אז שלא יפרוש מהציבור..."

לא מביך אותי 🤷‍♀️רקאני

וכאמור אני לא פורשת מהציבור בדרך כלל

ובכל זאת לא רואה חשיבות גדולה בזה

הנחתי שאותך הססמאות המביכות הללו לא יביכוהסטורי
אם כי קצת קיוויתי שאחרי שעברו שנתיים כאן, התבגרת קצת מהססמאות החרדיות.
חחחרקאני

הייתי פה לפני כן בניק אחר

ככה שיש יותר ותק

 

סליחה מראש על הנאום הציונימרדכי
בס"ד

אנחנו זכינו להכיר ניצולי שואה ולחיות בניהם. שמענו את העדות שלהם מכלי ראשון, ראינו את הסימן שחקוק על בשרם ואת הצלקות שהם עדיין נושאים משם. אבל כדרך העולם, זה לא יימשך עוד הרבה שנים. ניצולי השואה הולכים ומתמעטים. שתי הילדות הגדולות שלי זכו להכיר את הסבתא רבה ששרדה את השואה, יתר האחים שלה יכירו מהסיפורים.


הצפירה לא נועדה בשביל עילוי נשמתם של הנרצחים, אלא היא נועדה קודם כל בשבילנו. שאנחנו נזכור אותם, שאנחנו נזכור את מה שעבר על העם שלנו. ביום אחד בשנה, בשעה אחת, עם כולו עוצר מלכת ומתייחד עם ההיסטוריה, עם המשפחה שנספתה, עם הזיכרון.


זה מה שישאר לנו עוד כמה שנים. לא יהיה זיכרון בסלון, כי הם כבר לא יהיו עימנו. מה שיהיה לנו זה את הסיפורים שאנחנו שמענו מהם ואותם אנחנו נצטרך להעביר לדורות הבאים. לכן בא היום הזה, ובאות שתי הדקות האלו להזכיר לכולנו את המסר הזה.

אני לגמרי מסכימהרקאני

עם העובדה שצריך לזכור

ואסור לשכוח

ולהנציח

אבל לא רואה יתרון דווקא בצפירה שמקפיצה לכולם את הלב

מאמינה שיש עוד דרכים

האמת היא שאני לא חושבת שצריך לבטל את הצפירהשוקולד לבןאחרונה

אבל כן שצריך לשנות אותה לצליל שלא דומה לאזעקה.

אם לאמבולנס שינו את הסירנה כי זה מזכיר אזעקה ולא רצו להלחיץ אנשים בזמן מלחמה אין סיבה שלא ישנו את הצפירה לצליל פחות מלחיץ

להגיב ב "נו, באמת" זה לזלזלהסטורי
אני מסכים שראוי לעצור ולהתייחד עם זכרם, (צע"ג האם זה היום המתאים לזה, כפי שציינו בכמה מאמרים בערוץ) מניח שלפחות במוסדות המדינה, הצבא ובתי הספר, היו עושים זאת גם בלי צפירה. כמו כן ראוי לשמוח ביום העצמאות בצורה פומבית ומפורסמת וראויים עוד כל מיני דברים שוויתרנו עליהם בלמעלה משנתיים וחצי האחרונות. (והאמת - למעלה משש השנים האחרונות).

האם לולי צפירה כולם היו עושים את זה? כנראה שלא כולם. גם אם הצפירה, לא כולם עשו את זה. לא האישה שנכנסה להסטריה, לא המורה שתלמידה רצו למרחב המוגן ולא רבים אחרים.

אני לא חושב שזה בכלל בר השוואהמרדכי
בס"ד

גם טקסים שהיו נערכים במוסדות הלימוד, צה"ל ומוסדות המדינה לא היו נראים אותו הדבר מבלי הצפירה. השעה 10 לא הייתה 10, הכובד ראש לא היה אותו כובד ראש ובכלל זה גם האווירה. הטבת לכתטב פה על הבסיס שעליו מושתת הצפירה וזה בדיוק חלק מהאווירה של היום הזה. מבלי זה, זה יהיה עוד יום חול.


אני אתן דוגמה על עצמי. מ-09:10 המתנתי על הקו שנותן שירות ייענה לי. ב-09:55 ניתקתי וכמה דקות לאחר הצפירה התקשרתי מחדש והמתנתי בשנית. אני רוצה להאמין על עצמי שהייתי מנתק גם מבלי הצפירה, אבל לא בטוח שכולם היו עושים כך.

מסכים, לכן אני בעד בשנים כתיקונןהסטורי
עדיין חושב שברמת החרדה הנוכחית, השיקול של אי הגברת מתח וסטרס היה אמור לגבור.
גם אני כועסת על זה שיש צפירהכינור יהודי

בזמן ככ רגיש מבחינה בטחונית. גם בזמן המלחמות מאז ה7 לאוקטובר. אפשר ממש ממש לוותר על זה. 

אני חושבת שהפכו את זה לדת. 

תרחיש פיטורי בן גבירזיויק
הממשלה כבר הודיעה שלא תציית לבג"ץ.

מה קורה מיד אחר כך?

נחכה ונראה… מה יש לזרוק ספקולציות?פ.א.
אם זה מה שיקרה, הכל יהיה בסדרהסטורי
לצערי, קשה לי להאמין שנתניהו אכן יסרב לבג"ץ -

משום מה בהרב מיארה עדיין מוזמנת לישיבות הממשלה,


משום מה תחנת גלי צה"ל עדיין משדרת דה-מורליזציה, על חשבון תקציב הביטחון של כולנו,


משום מה רואי כחלון עדיין לא מכהן במינוי קבוע כנציב שירות המדינה.

בנתיים, עצם הדיון, עצם העובדה שנציגי הממשלההסטוריאחרונה

מבקשים להגיע להבנות עם המכהנת כיועמ"שית, רק בגלל הוראה לא חוקית של בג"ץ - אומרת שהממשלה מתכופפת לזה שבג"ץ שודד סמכויות לא לו מהרשויות המוסמכות לכך.
 

עכשיו, זה נכון שנתניהו לא מסוגל לפטר את בן גביר, זה הסוף של הממשלה, ולכן הכריז שיסרב. אבל שופטי בג"ץ אינם מטומטמים. הם לא יתנו את הפסק שיביא את מפלתם. הם פשוט פסקו שורה של הגבלות, שישאירו את בן גביר בתפקידו, אבל כ'ברווז צולע':


בג"ץ קובע: מגבלות על מינויים והתבטאויות של השר בן גביר | ערוץ 7

 

כך מצד אחד לא יגיעו לנקודה בה הממשלה מסרבת (כשזה יקרה, יגמר ברגע הסיפור של בג"ץ הכל יכול) וגם יצרו תקדים לכל הממשלות הבאות, שהם מנהלים את השרים...

ישראל פותחת בשיחות ישירות עם לבנוןאיתן גיל

על פירוק חיזבאללה.

ומה עם חמאס לבנון?

ומה עם ארגוני טרור נוספים?

שלוש הנחיות צריכות לקבל המשלחת הישראלית לשיחות:

1. פירוק כל ארגוני הטרור והוצאתם אל מחוץ לחוק.

2. הסוגיה "הפלשתינית" לא תעלה כלל ואם תעלה- המשלחת הישראלית תנטוש את השיחות.

3. תיקוני גבול עם לבנון, וקביעת הגבול הבינלאומי על נהר הליטני.

אי־אפשר לאכול את כל העוגה.חתול זמני

אולי יעניין אותך