לא נשכח ולא נסלח לעולם!!ב...
זה כ"כ...מכעייייס!!ואחת עם חצאית
עצוב כ"כ.רזה ויפה
בס"ד
לחזור לזה שוב..
יחיו הפרובוקציות...אוסנת
עם כל הכבוד וההערכה שיש לי למנורה חזני, שהיא באמת אישה נחמדת מהכרות אישית -
לדעתי הסרטים האלה חסרים עומק.
חסרים אמונה.
זאת אותה הסתכלות -
"המדינה הרגה את התוכי של הבן שלי, אז אני לא חברה שלה"...
"ה' לא עשה מה שרציתי, ואבא שלי מת - אז אני ברוגז. דתל"שית"..
 
|מחכה שמישהו יתקוף אותי|
לשרותך תמיד....קוגל ירושלמי
תגידי אסנת-
נפלת על הראש?

את יודעת, יצא לי הרבה פעמים לשמוע דברים בקשר להתנתקות-
"נמאס כבר מגוש קטיף..." (חברות שלי)

"שיקבלו ת'פיצויים וישבו בשקט..." (מישי מהיישוב)


ו...
כן.
אני מבינה.
גמלי לפעמים זה קצת "נמאס".
זה נראה לי מוזר שהמאבק של כולם הוא אותו הדבר.
שישר שאומרים "גוש קטיף" נזכרים בצבע כתום.

אבל בתור אחת שבגיל 8 וחצי עברה לגוש קטיף יחד עם המשפחה, עברה איכשהוא את המחסום,
וגרה עם המשפחה בבית- חדר עם משפחה גדולה נוספת בנצר חזני,
שרדה בחום המעיק של הקיץ, בלי שום מאוורר או משהו דומה, שגרשו אותה מהבית, כמו כולם,
שבכתה כמו כולם למרות שלא בדיוק הבינה למה,
שהסיעו אותה באוטובוס בלי שתוכל להיפרד מהילדים שהכירה שם,
(ושיהייה ברור- אין לי שום קרובים בגוש קטיף.)

התוצאות של הגירוש עדיין כאן.
לא לכולם יש עבודה.
לא לכולם יש בית.
והדבר הכי נורא-
כל הרוצחים מעזה רוקדים עכשיו בבית "שלי",
ומטנפים את הים הכי יפה והכי נקי בארץ.




יש מי שיאמר שנפלתי על הראש...אוסנת
אבל זה לא יותר מהתחמקות ממחשבה רצינית.
 
נכון, זה מאוד עצוב וכואב.
אבל מכאן ועד לזרוק הכל לפח?
נכון, זרקו אותי מהבית ולא מצאו לי בית אחר. זוועה.
אבל בגלל זה המדינה היא לא אתחלתא דגאולה?
 
זה פשוט לא קשור...!
זאת הסתכלות ילדותית על החיים.
מגיע לי - לא קיבלתי - אני ברוגז.
וכן, יש פה חוסר באמונה. באמונה בעמ"י.
לדקלם "ארץ ישראל שייכת לעם ישראל", ולחשוב בסתר הלב ש"אנחנו עם ישראל האמיתיים".
 
זה מאוד קל להתחבר לרגשות הכעס אחרי הגירוש, אבל להסתכל במבט אמוני-כללי זאת גדולה. ואנחנו צריכים לשאוף להיות אנשים גדולים.
הבנתי אותך יותר עכשיו.אוסנת
אני לא שמאלנית.
אני נגד הגירוש.
אבל אני חושבת שהעיקר פה, זה לא שזרקו אותי מהבית -
אלא שעזבנו חבל ארץ.
 
למה עזבנו?
כי העם לא רצה אותו.
למה העם לא רצה?
כי העם לא מבין בחשיבות ארץ ישראל.
 
יש לנו שני דברים לעשות עכשיו:
א. לכעוס ולהתעצבן, לעשות ברוגז עם המדינה ולהגיד על אנשים מהעם שהם 'רשעים'.
ב. להתחבר למבט הכללי, ללמוד ולהבין - שיש פה מהלך אחד גדול של שיבת עם ישראל לארצו, וגם זה חלק מתוכנית ארוכת טווח אלוקית. זה לא דבר שאפשר ללמד במסר אחד...
אבל מסקנה מעשית: צריך להלחם על העם עכשיו. זה מה שיציל את הארץ (וגם הצלת העם זה ערך גדול בפני עצמו).
לצערי אני לא יכול לקפוץ עליךשלומי20104
כי אני מסכים איתך לגמרי
אפילו שיש בי כעס על מספר אנשים מצומצם שכבר רובם לא אנשים משפיעים שהם כן צריכים לתת את הדין באופן אישי.
אבל ברור שאני ילך לצבא בשמחה(מחרתיים)
וישים דגל בשמחה.
ויגיד תפילה לשלום המדינה בשמחה.
די כבר עם המהלכים שלכם.יהודי מרמ"ג
איך מכל הדבר הזה המדינה תהיה מתוקנת?
כרגע זה רק מקלקל אותה.
ככה שהתאוריה של ה"תהליכים"
מופרכת!!!
כנראה שפיספסתי את הקטעקוגל ירושלמי
שבו היא אומרת שבגלל הגירוש צריך לזרוק את הכל, שהמדינה היא לא 
ראשית צמיחת גאולתנו, שאסור להתגייס לצה"ל וכו'.

כשאני רואה את הסרטים על גוש קטיף,
אני לא מחפשת עומק.
אני לא מחפשת גדולה.
אני פשוט רוצה להבין למה אני כ"כ כועסת.

נראה לי מוזר שאתם מחפשים לבדוק אם אנשי גוש קטיף "גדולים" או לא.
חוץ מזה-
לכי תראי כמה המגורשים לא זרקו את את המדינה לפח.
אם כבר-
אנחנו זרקנו אותם.

האם נכון לתת לכעס להשתלט?אוסנת
האם נכון לתת לרגש להשתלט על השכל?
אני מוכנה לקבל שאני קיצונית, ושאני לא יכולה לסבול את חוסר העומק והמחשבה-אין-מחשבה פשוטה.
אז אני מקבלת שאנשים כועסים, ושלא מוכנים לתלות דגל... ומקווים ששנה הבאה הם כן יהיו מסוגלים.
אבל לא להפוך את זה לברוגז.
כי זה מה שמטופש.
 
אני מחפשת להתמודד.
אני מחפשת לצמוח מתוך משבר.
לא לכעוס, להתעצבן, ללכת.
זאת בדיוק התנהגות ילדותית...
 
הסרט הזה מרתיח אותי, כי אין בו מחשבה כלשהיא על דרך חדשה. אלא סתם, הוצאת עצבים. ו"אני אעשה מה שבא לי, כי הרב גינזבורג אמר משהו על קליפה".
ועוד כל הדוסים רצים לראות אותו, כי היא 'משלנו'...
 
תגידי אנחנו מדברות על הסרט הזה ספציפית?קוגל ירושלמי
כי לא ממש התעמקתי בו... בלשון המעטה
על הסרט, ועל ההשקפה שמאחוריו.אוסנת
יש לי הרגשה שאנחנו מסכימות...
 
האם הגלל הגירוש אנחנו צריכים להפסיק להאמין במדינה?
ממשיכה-קוגל ירושלמי
זה שהיה ראש ממשלה אדיוט אחד שהחליט לעשות שלום עם הרוצחים,
זה שאלפי שוטרים וחיילים אטמו את ליבם מול האמת,
זה שאמרו שידאגו לעקורים ושיקרו להם בפרצוף בלי להניד עפעף,

זה לא אומר שלא נתגייס לצבא.
זה לא אומר שלא נניף את דגל ישראל בגאווה.
זה לא אומר שנוותר על הלל ביום העצמאות.

אבל אני לא חושבת שהדעות של הגוש קטיפים צריכות להיות כמו שלנו.
זכותם לחשוב מה שהם רוצים.
הו, הסגירות המחשבתית...אוסנת
זה לא היה ראש ממשלה אחד.
זה לא היה עשרות אלפי שוטרים אטומים.
זה היה עם, שלא היה אכפת לו - ולכן הוא לא יצא לרחובות.
בל נטעה.
 
זכותם לחשוב מה שהם רוצים, זכותי לחשוב שאצל מספר מצומצם מאוד מאוד של מגורשים (זה באמת לא יותר מעשרים משפחות), ואצל עוד אנשים - יש דעה שטחית ותינוקית.
 
ומכיון שכאן זאת במה להבעת דעות ולבירור רעיונות, החלטתי להביע את דעתי.
אה, וירדתי על עצמי בנושא הסגירות... אוסנת
אוסנת, אני לא מבינה אותך.טימון!
[דרך אגב- אסנת לא כותבים בלי ו'?]
 
לדעתי, מנורה חזני בתור מגורשת בחרה להראות בסרט את מה שקרה בתקופת הגירוש, מנקודת המבט שלה באותו זמן.
באותו זמן היא כעסה, היא לא הבינה, היא רתחה על מה שהמדינה עושה.
וזה מה שהיא מראה בסרט.
 
נכון, דרך לראות מה יוצא לנו מכל התהליך הזה, לנסות לראות את הטוב ולדעת שאנחנו בכלל לא מבינים מה התמונה השלמה ולאיפה ואיך ה' מגלגל את הדברים.
 
אבל לדעתי אסור לך לשפוט אותה!! פשוט אסור!! את עברת את מה שהיא עברה?!
אפילו אם תגידי שאת מגורשת, כל אחד לקח את זה בצורה שונה לחלוטין.
זה מה שהיא הרגישה באותו זמן, היא לא יכלה [כמו רוב האנשים שגירשו אותם..] לראות את הטוב שיצמח מזה.
הסרט הזה מדגיש את הרגשות הכועסים והגואשים שלה.
מה רע בזה?
 
[עוד פעם- כתבתי הכל על מנורה חזני כפי מה שאני הבנתי מהסרט, יכול להיות שזה לא נכון. אבל התגובה שלי עדין רלוונטית כי זה יכול להיות כל אחד אחר מהמגורשים.]
 
חיכיתי לדעה הזאת...אוסנת
[אוסנת זה לא שמי האמיתי, וכן - אחרי בירור שערכו במיוחד בשבילי, אוסנת זה בלי ו']
 
יש גם מגורשים שחושבים אחרת.
אז אני לא ממש מקבלת את "את יודעת מה היא עברה?"...
יש דרכים שונות להתמודדות, ולדעתי הדרך שבה היא בחרה - לא נכונה.
אני חושבת שלא נכון לבחור בדרך עפ"י הרגש.
אז לא משנה מה היא עברה...
 
אמרתי, אני כן מוכנה לקבל שיש אנשים שקשה להם להניף דגל עכשיו. אבל הם יודעים שזה זמני, וסתם - כרגע קשה להם קצת.
אני לא עושה את זה, אני במקומם בטוח לא הייתי עושה את זה (וכן - אני יכולה להיות בטוחה על סמך ההכרות שלי עם עצמי) - אבל אני מקבלת שיש אנשים שונים ממני.
 
הבעיה הספציפית שיש לי עם הסרט, זה שהיא מפיצה דעות בלי שום ביסוס.
מעוררת אנשים לפי רגש בלבד.
כואב לך? תגידי: "זאת רק אני, תבינו אותי". אל תלכי למסעות הפצה ותלהיטי בסיסמאות ובסרטים מעוררי דמעות.
לא כך נכון לחיות.
איך אפשר להפיץ משהו לפי השכל?קוגל ירושלמי
רגע...

את לא חושבת שמבחינת השכל הגירוש היה עוול?
כי אני חשבתי שזה עוול מצד שניהם..

וזה בעצם העוול פה.

אפשר ואפשר.אוסנת
לא אמרתי לעשות לימוד מעמיק על גבי המסך, אלא לתת כיווני חשיבה שכליים.
סרט מעצם טבעו פורט על הרגש, אבל השאלה היא מה ההשקפה שמאחוריו.
 
זה עוול מצד השכל, בלי ספק.
אבל בסרט מוצגת ראיה מייאשת ורגשית.
אני רק מספרת לכם, ואני יכולה גם להרחיב אם נהיה ספציפיים יותר - שיש ראיה אמונית רחבה ומחזקת.
 
- זה לא סותר שהגירוש היה לא בסדר -
אוקיי... ומה בדיוק את רוצה שהיא תגיד בסרט?קוגל ירושלמי
שהגירוש לא היה בסדר מבחינה שכלית, כי מוותרים על חבל ארץ יפייפה,
בשביל השלום שלא יבוא, ולכן היה כדאי מצדינו להאבק על זה, 
אבל למרות שהמדינה ירקה לנו בפרצוף,
נמשיך לשרת אותה בגאווה, כי יש לנו ראייה אחרת על הדברים?  (ואני מסכימה עם כל מילה)
למרות שהתאמצתי, יצא לי לערב רגש בשכל.


לדעתי-
אין שום טעם להפריד בכוח את הרגש מהשכל.
אחרי הכל,
הם באים אחד אחרי השני.



וסתם, בלי שום כוונות אישיות, יש סרטים טובים יותר ממנו.
אני ממליצה ממש על "חלום קטיף"
זה הסרט שלה.אוסנת
אני יוצאת נגד הדעה והיאוש שבאים לידי ביטוי בסרט.
מעין: "לקחו לי, גנבו לי, אז אני אעשה להם דווקא"...
מותר לכעוס, באמת היה פה עוול - אבל לא לקדש את זה כדרך חיים.
 
מותר להרגיש (מלשון - להשתמש ברגש), אבל גם לדעת להשתמש בשכל.
בסרט, בגישה, בהשקפה (אם אפשר לקרוא לרגש "השקפה") - 'זורמים' עם הרגש, ושמים פס על לימוד ועומק.
לפני שמחליטים על דרך חיים, צריך להשתמש בשכל. בישרות.
 
אני לא מפרידה בין השכל לרגש ב כ ח.
אבל אולי זאת אני.
לא שללתי רגש, אני פשוט משתגעת מהרגשנות והרפיסות שבאים בצורה מוגזמת.
 
אולי עכשיו הבנת אותי...
הסרט של נצרים- מרגש כ''כ.להבת-כוח
עכשיו כאן הם הראו את המציאות שהייתה בפינוי.
בעיני סרט פשוט ומרגש מאוד.
(ניצ''לושון- אם מישהו יוכל להגיד לי מי שר את השיר האחרון "נחמו עמי" אני אשמח)
שווה צפייה ממש!
ראיתי אותו 4 פעמים..וכל פעם מחדש..ואחת עם חצאית
זה מצמרר!-Rעות-
בס"ד
 
ראיתי עכשיו...
 
וקרה דבר שעמד לי המנמון זמן בגרון..וסוספ השתחרר!
 
                                                 דמעות
.....זכוכית מגדלת
אני לא חושבת שבמצב שלהם הייתי כ''כ מסוגלת להתגבר על הרגש.
בעיקר על הכעס, ובד''כ כשיש כעס באה אחר כך נקמה.
ובמקרה הזה זה כל העניין של לא להתגייס וכל זה...
אולי זה לא נכון אבל כשאנשים כואבים ומיואשים הם לא ממש חושבים בהיגיון.
וחוץ מזה זה בהחלט לא כולם, אלא חלק מצומצם למדי.
 
סליחה אם חזרתי על דברים שאחרים אמרו...
אני רק שואלת, מה האידיאל.אוסנת
האידיאל הוא להכנע לרגש?
אוסנת! זהו נשברתי!!!נצח לנצח!!!
אין לי זמן.. אבל אני יפרט יותר מאוחר..
רק כמה שאלות לפני..
תגידי, את באמת חושבת שבכל תהליך הגרוש צריך להשכח הרגש????
את באמת מאמינה שרק עם שכל מתקדמים??
ממש לא!!!
רגש יש-- ואסור להתעלם ממנו!!
אוקי לא צריך לפעול רק על ידו..
אבל אידיאלים שלמים נבנו ע"י הרגש!
מה נראלך שהחלוצים לא נאבקו כ"כ קשה, כי היה להם רק שכל???
נשמה!
לא היתה קמה מדינה עם רק היה שכל!!
היה רגש, ועוד איך היה!!!
אנשים נאבקו כשהשכל הישר הראה אחרת מהתוצאות..
הרגש משחק תפקיד חשוב..
אסור להתעלם ממנו!!!
אסור להדחיק!!!
מותר להתלוננן לרטון לכאוב לבכות ה כ ל !!!!
צריך לזכור את השכל.. לא שאני אומרת לפעול רק ע"י הרגש..
כי אז נופלים..
 
אבל--
בסרט של מנורה חזני פעם ראשונה שהרגשתי איך תושבי חומש גם מהצד החילוני של הגירוש@!!!!!@@@!!!
אוקי..
אני ראיתי מלא סרטים גוש קטיף, גירושים וכו' אבל סרט כזה..
בונה שיחקה אותה.... ובגדול(!!)
אני באמת התחברתי לסיגנון, לרגש ולשכל..
יש גם שכל שם..
התבונני..
תחשבי על זה!!!
 
הצחקתני...אוסנת
מאוד...
[אני לא צוחקת ממך, ממש לא. רק על הסיטואציה...]
אני מאוד מאוד שכלית. מכאן נגזרת השקפתי והסתכלותי על העולם.
עד כאן הנושא ששמו "מיקום הרגשות בחייה של אוסנת". לא שייך לדיון ציבורי...
 
לא אמרתי להזניח את הרגש.
השקפה זה לימוד מעמיק של המציאות, ומתוכו נגזרות דרכי הפעולה.
ולכן, השקפה לא יכולה להיות רגשית. פשוט לא יכולה.
כאידיאל, כהשקפה - אין מקום ל"ברוגז" ולראיה שטחית של המציאות. יש מקום, אבל זה פספוס.
אם יש השקפה מסוימת, אבל המחזיקים בה אומרים שעדיין קשה להם רגשית דבר מסוים - אין לי בעיה. אני לא הייתי עושה את זה, אבל מקובל עלי.
מה שמעצבן אותי פה, זה שכל ההשקפה מבוססת על "לא בא לי עכשיו על הדגל". על עכשוויזם.
 
אני יודעת שאני קיצונית, אני לא מצפה מאנשים להיות כמוני. אני רק מראה את דעתי, לשם האיזון.
(ומשום מה, יש יותר לגיטימציה לדעות 'רגשיות' מאשר לדעות 'שכליות'. אולי כי זה מעורר מחשבה?).
מי רואה את העכשיו?יהודי מרמ"ג
אני מסתכל על העתיד ולא רואה איך יצא מזה טוב.
הרי, עשר שנים אחרי אוסלו, העם לא הבין שזה טעות. אז למה שהוא יבין עכשיו?
אני רואה את זה עכשיו.אוסנת
אני לא מצפה שעם ישראל ישתנה תוך שנה-שנתיים בגלל כמה טילים.
השינוי הוא עמוק יותר.
אנחנו מחזיקים בארץ כי היא שלנו, בגלל ה'. לא כי יש מלחמה...
ואת זה עמ"י צריך להבין.
 
חינוך זה לא דבר שקורה בן רגע, וילד מתבגר לא משתכנע בקלות...
ופה העם שלנו נמצא.
ואת זה עלינו לשנות.
אממ... בואו נעזוב שניה את הקשר לסרט, טוב?קוגל ירושלמי
אוקיי.. הנה:

רגש מול שכל. הצחקת אותי. לכן אני מגלה עם השנים שבעצם אין דבר כזה.
אין לנו במוח שתי קופסאות קטנות-
* שכל
* רגש
אין.
יש לנו מין קופסא אחת גדולה, שיש בה את שתיהן. והן מעורבבות יחד.
את יודעת-
היו מקרים מיוחדים- בשואה למשל-
שנטשו לכמה דקות,(שש שנים בערך) 
את הרגש. (לא שלנאצים היה שכל, אבל נניח).

אבל בשאר הזמן,
כשבנאדם מרגיש משהו, כשבנאדם עושה או חושב או כועס או מתפגר, הוא משתמש בשניהם.
מי גובר על מי-
בזה הוא כבר יכול לעבוד על עצמו. או שחוקי הטבע גורמים לכך וכך. לויודעת.
לא עשיתי על זה מחקר. (כל זה זו השערה).

כן, עד כמה שזה נשמע הזוי, גם בהתאהבות השכל פועל.
אגב-
לפעמים גם ה"שכל" שלנו ממש דפוק.

אני מאמינה שכל רגע שהאדם נושם, הוא משתמש בשכל וברגש יחד.
איפשר לנטרל רגש משכל, כמו שאיפשר לנדנד למוח שלנו שינעל את המחשבה ההיא וההיא
כי היא בעייתית מבחינתינו.

הסרט..
בואו לא נגיד שהיא השתמשה ברגש ולא בשכל, טוב?
נגיד שפשוט-
אני לא הסכמתי עם הנק' מבט שהיא ציינה.

את לגמרי צודקת.אוסנת
השכל והרגש פועלים שניהם, וצריך לאזן בינהם.
הרגש יכול להתפרץ במקרה חירום, אבל השכל צריך לכוון אותו.
באופן כללי - השכל צריך להנחות את הרגש, לנתב.
 
אם היתה נקודת שכל בסרט, היא היתה מאוד עמוקה ושולית. [רק המכתב הזה של הרב גינזבורג, שאולי אמור לפתוח פתח לבירור. אה, ומה שהרב דודקביץ' אמר - אבל זה לא קשור לפרט הספציפי שעליו אנחנו מדברים]
אני רואה את זה (ואין מצב שלא, זה פשוט האופי של היוצרת ואנשים כמוה) כבחירה בדבר שנוח לנו בו.
 
למה לא הסכמתי לנקודת המבט שלה?
כי היא רגשית. היא מהבטן.
 
וכן, יש מצבים קיצוניים של אנשים שיש להם 2 קופסאות נפרדות במוח. אל תאמיני.
לא הייתי מסוגל לראות, אז הפסקתי באמצע.יהודי מרמ"ג
הופ הופ!!נצח לנצח!!!
אוסנת- בכ"ז גם אם את שכלית זה לא אומר שזה אידיאל!!!
סבבה, מסכימה יש אנשים יותר ריגשיים ויש אנשים יותר שכליים
ואת מהסוג אנשים השני..
אבל, אם כל הכבוד המשפט הזה לא נכון!!
"מה שמעצבן אותי פה, זה שכל ההשקפה מבוססת על "לא בא לי עכשיו על הדגל". על עכשוויזם."
היא ממש לא מדברת על זה במשך כל הסרט..
כל הסרט היא מראה פן אחר.. שלא ראו אותו יותר מידי בגירוש..
את המאבק הפנימי של הישוב חומש..
את החילונים מול הדתיים..
את כל האידיאלים שנשאו..
איך אצל כל אחד.. זה נתפס.. בסוף.. ברגעים הכי קשים!
אני אומרת לך, באמת היא חידשה לי..
כן, בראש לי הגירוש= דתיים..
מה לעשות?!
ככה זה!
בגוש הדתיים היו המרכז, אוקי אני לא אומרת שבגוש כווולם היו דתיים אבל זאת היתה המעצמה..
ובחומש..
בישוב, הרוב חילונים!
אין כל קשר בכלל לרגש!!! היא מראה פה את המאבק בשלבים בצורה יפה..
זה מה שמיחוד בסרט..
יאללה רגש, שכל עזבי את זה בכייאת..
יופי, את יודעת לדבר על זה 4 שנים אחרי..
היא להזכירך עשתה תסרט ממש אחרי הגירוש..
ורגש היה במרוכז יותר מעכשיו..
 
מקווה שהובנתי..
יומעולה
 
 
 
נצח לנצח,אוסנת
לא אמרתי שאני זה אידיאל.
אבל את הדעה שיצגתי פה, אני דווקא כן חושבת שהיא אידיאלית.
שכל מוביל את הרגש.
 
את רואה את המאבק בין החילונים לדתיים... את רואה את העלילה שהיא מראה לך.
ואני רואה מסרים סמויים.
ואני רואה את מה שמוביל אותה, את מה שהיא מנסה להנחיל, את מה שהיא מכניסה לך לראש - כמו כל תקשורת.
את לא חייבת להאמין לי, אני פשוט יודעת על עצמי. אני מנתחת כל דבר, ולא יכולה לראות סרט בלי להכנס לראש שמאחוריו. זה מה שעשיתי פה, ועל זה אני מתרעמת.
 
לא הייתי פותחת את הדיון הזה, אם לא הייתי מכירה את ההשקפה ואת מנורה חזני עצמה.
חוץ מהשיחות שהיא מעבירה וש3 אחוזים מסכימות איתה... אני מכירה אותה במציאות.
וזה זה.
לפעמיים צריך..נצח לנצח!!!
לראות פשוט שטוח ולא לחפור על כל דבר..
תאכלס--- אני חוזקתי!
זה העיקר;)
זה תלוי באופי ובמחשבה.אוסנת
ואני מאוד בעד העמקה (מילה אחרת ל"חפירה").
אני >>>>מוריה(!)
בדיונים מחשבתיים וכמעט כל דבר שמדברים עליו..
העומק (אהבתי.. תמילה!) חשוב!!
רק ככה מתקדמים..
ואני בנדם מאוד עמוק..
מי שמכיר לא לצחוק!!! אני מגיעה לתובנות שלא חושבים עלים..
אבל לפעמים כנראה, אפשר להסתכל באופן מעט שיטחי--- ולהנות!!
 
ד"א-- גם לכם קורה שמרוב מחשבות כואב הראש??
אוווופס.. אני נצח לנצח!!!מוריה(!)אחרונה
כלומר שראיתי כבר יותר מידי סרטים.יהודי מרמ"ג
אם לא ראית את זה!נצח לנצח!!!
הייתי מאוד ממליצה לראות..
משו מיוחד
אווווווווף עם המתמטיקה הזאתניגון🌿

מי המציא אותה?!?!?

וואיייי כל כךךךךךתמימלה..?

מבינה אותך ממששששש

מצד שני תקשיבי, זה סיוט אבל בסוף, לא תאמיני(אני עדיין לא מאמינה😅) זה נגמררררר ואנחנו יוצאים לחיים טובים ולשלום🥳🥳🥳

לדעתי, מניסיון אישי, תתפללי, תשתמשי בגימיני למה שאת יכולה, אל תתפדחי אם את בוכה מתסכול, לי זה קרה המוןןן... אל תטעי לחשוב שזה אומר משהו על רמת המשכל שלך כי זה שטויות שאף אחד נורמלי לא משתמש בהן, ותנסי להתנחם בזה שבסוף זה באמת ייגמר וכבר לא תצטרכי לדעת לגזור אינטגרלים או משו כזה😅

בהצלחהההה

יאווו תודה נשמה שאת❤️ניגון🌿

מעודדת אותיי

הלוואי בעה זה יעבווור בטוח

אם אני סיימתי את זה תהיי בטוחה שזה ייגמר😜תמימלה..?

אל תדאגי, באמת, תעשי מה שאת יכולה, אל תעמיסי על עצמך מידי, ותתפללי על זה🙏

בהצלחהההה🥰🥰🥰

תודה רבה❤️ניגון🌿

בעה יעשה מועד חורף

וזה כבר ממש עוד מעט ואז זה יהיה מאחוריי(:

מה שכיף שהשנה מסיימים את כל המקצועות😋

היוונים וההודים והמוסלמים …. 🔢Gini

ואני מאוד אוהב את התחום 🧮

ואו כיף שאוהב את התחום!ניגון🌿

מאוד עוזר השנה🙃🙃

המתמטיקה היא הביטוי בנוסחאות של הטבע סביבנוGini

זה יותר פיזיקה, לא?ניגון🌿

פיסיקה היא מערכת החוקים של הטבע - מתמטיקה היאGini

השפה והכלים לבטא את חוקי הפיזיקה

(אינטגרל מסויים, לדוגמא, נותן את חישוב השטח שהפונקציה מבטאת…)

הבנתי(:ניגון🌿

אז אתה במגמת פיזיקה?

ואוו!! בהצלחהניגון🌿

זה נשמע מגמה קשה

אבל אם אתה אוהב- נדיר!

תודה 🙏 בהצלחה לכולנו, כל אחד ואחת בתחומיםGini

שאוהבים ומוצאים בהם עניין והרחבת אופקים וידע

אמןן 🙏🙏ניגון🌿

הערביםזיויק

מה הערבים?ניגון🌿

יאללה אני בעד שמתמטיקה רק להם

אה הבנתי 🙈

כן ברור שהם המציאו מי היה יכול להמציא דבר ככ מעצבן?... חח

השאלה היותר חשובה ומעניינת- מיהם אלו שקבעו אתGini

תוכניות הלימודים לבגרות במדינת ישראל, והכלילו בחומר הלימוד במתמטיקה נושאים ותחומים שאינם רלוונטיים למרבית התלמידים?

מלבד מי שימשיכו בעתיד ללמוד ולהתמחות במקצועות מדעיים המצריכים תשתית מתמטית רחבה - מדוע ללמוד מתמטיקה מעבר לבסיס הנדרש לידע כללי?

כי בגיל 17 עוד לא החלטת שאת רוצה ללמוד מקצוע מדעיקפיץ

ולהחליט את זה בגיל 22, ואז להתחיל השלמת בגרויות, יהיה מבאס נורא (כן. אין לדבר סוף, כולל ים ביקורת על מה שכן ולא נכנס לחומר)

על עובד לב-ארי שמעת?נקדימון

המורה של המדינה ביוטיוב. תחפשי.

כה הוא מטורףניגון🌿

בדיוק צחקנו שצריך לשלוח לו זר פרחים כי כולנו נעבור תבגרות בזכותו

אבל התכוונתי שעצם המטמתיקה זה סיוט... ללמוד אותה אבל זה יעבור(:

לא המציאו זה התפתח עם השנים...conet

לידע כללי אני מלמד מתמטיקה בשיעורים פרטיים

אפשר בזום למי שרוצה

אפשר גם בקבוצות קטנות

נכון - ועדיין אפשר לייחס נושאים מרכזיים לאנשיםGiniאחרונה

שהביאו לפיתוחים בולטים באבני הדרך של התפתחות המתמטיקה.

המצאת האפס ושיטת הספירה העשרונית והגדרת האפס לא רק כהיעדר כמות, אלא כגודל מתמטי עצמאי שניתן לחשב איתו, מיוחסת למתמטיקאים הודים, ובראשם בראהמגופטה (Brahmagupta) במאה 7 לספירה, שהגדיר את כללי החשבון עם האפס. המערכת הופצה לעולם המערבי בהמשך דרך העולם המוסלמי.

יסודות האלגברה מיוחסות למוחמד אבן מוסא אל-ח'וואריזמי (מאה 9 לספירה), שעל שמו נקרא המושג "אלגוריתם", ושם ספרו ("אל-ג'בר") נתן לאלגברה את שמה.

נכתב בטעות פעמיים סליחהצוציקון

לצעירה המדהימה מהאוטובוס - אהבת חייצוציקון

לך, הבחורה עם הגשר בקו *** מ-*** לירושלים (פרטים בפרטי) שנסעה היום עם עוד שתי חברות לראות סרט בסינמה סיטי (כנראה 'בחורים טובים') וכל הדרך אמרה מילות שירותים בצחוק אדיר:

"פיפי וקקי של החיים!!"

יסקקוש!! (כינוי לחברה בשם יסכה

יסקקי!!

טוסיק!!!

בעליונים ובתחתונים!!

פלוץ וקקי

וכו' וכו'

מת עלייך ומת להתחתן איתך י'מלכת על חלל!!!!!!!!!!

🍑😝🤣🤎💩🧡

פליז תכתבי לי בפרטי ונדבר!!!!

מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה