בבקשה!!!!זה ממש דחוף וחשוב:שרון.
בזמן האחרון פתאום שמתי לב שאני סתם טיפשה.
עד עכשיו הייתי בטוחה שאני חכמה, שאני בחורה חזקה, איטילגנטית... ועכשיו פתאום קלטתי שאני לא יודעת כלום! מטמתיקה ואנגלית אני יודעת אבל יהדות-תורה, משנה, גמרא(כן גם גמרא)בצורה עמוקה (ולא סיפורים כללים) אין לי מושג!! וזה חסר, זה כואב לראות עד כמה אני בורה ביהדות...
 
קיצר: אני רוצה ללמוד גמרא. אני לא שואלת מה דעתכם. אני עושה את זה רק בשביל עצמי. לא כדי להוכיח לגברים שבנות יותר טובות או משהו כזה. נטו בשביל נשמה שלי.
 
אז דרוש לי מישהו שמוכן ללמוד איתי, או יותר בכיוון של ללמד אותי גמרא. אני מעדיפה בנים, כי הם (מה לעשות) יודעים יותר טוב גמרא. אם יש פה בחור רציני שמוכן לעזור לי למלא את החסר, למלא את הנשמה, (ואני לא מחפשת חבר, לא לדאוג...) שיפנה אלי באישי בבקשה כמה שיותר מהר. רק ללמוד.
זה אפשרי ללמוד גמרא דרך האינטרנט. אני בטוחה שזה אפשרי...
 
תודה רבה מראש.
 
 
ערב טוב!אוסנת
קודם כל, זה שאין לנו ידע - זה לא אומר שאנחנו לא חכמים...
זה רק אומר שקטנה ידיעתנו.
ולעולם ועד, שרון - לעולם ועד אנחנו נהיה קטנים לעומת הידע העצום שיש בתורה.
גם אם תלמדי אלף ספרים - תמיד יהיה עוד ועוד...
אז את לא טיפשה כלל וכלל!
 
לגבי גמרא.
גמרא דורשת צורת מחשבה מאוד מסוימת, שלא מתאימה לבנות.
מכיון שמעולם לא למדתי, אני מניחה שיהיו פה בנים שיסבירו את זה יותר טוב...
אבל גמרא לא לומדים בשביל "לדעת עוד", אלא בשביל לבנות קומה רוחנית.
האם מיצית תחומים נוספים ביהדות? ספרים אחרים ביהדות, שמוסיפים המון?
רמב"ם, מהר"ל, רמח"ל, כוזרי, אמונות ודעות, הרב קוק?
 
לגבי חברותא.
נכון, זה לא חבר. אבל לימוד יוצר קשר נפשי. החבר הכי טוב שלך - הוא החברותא שלך.
מטבע הדברים, יש לכם אותה צורת חשיבה, אותו סגנון, ועברתם הרבה עמל ביחד, בלימוד.
לכן לא שייך לעשות חברותא עם בן... זה יוצר קשר נפשי חזק.
 
לגבי האינטרנט.
לא חושבת שאפשר ללמוד גמרא דרך ש"א... אפילו טלפון זה קצת קשה. ואין כמו ללמוד במציאות עם מישהו, זה משנה את הלימוד לגמרי.
 
בקיצור, אני חושבת שתפתחי לתחומים אחרים ביהדות לפני שאת קופצת לגמרא...
ולא פסלתי את עצם הרעיון שבת תלמד גמרא. אולי זה באמת מתאים לך, אני לא יודעת.
בהצלחה!
די מסכימה עם אוסנת.זכוכית מגדלת
אבל לפי דעתי אם זה ממש חשוב לך ואת רוצה להתמקד דווקא בגמרא,
יש בנות שלומדות גמרא, הם די נדירות, אבל יש כאלה.
וכמו שאוסנת אמרה זה דורש 'ראש' מסוים, ולבנות  זה יותר קשה מבנים.
                                                                                                   
שרון מתוקה..אנונימי (פותח)
באמת לפני שאת קופצת לגמרא..עדיף קודם לקרוא ספרי מוסר..התחזקות...וכו'..
כמו שהציעה אסנת..
כנסי לקישור הזה:
http://www.kipa.co.il/ask/show/121550

ישמה את כל ההסברים לגבי לימוד גמרא ע"י בנות..
תכנסי..אני בטוחה שתפנימי..
בהצלחה רבה (:

שמעו, ספרי מוסר לא יספקו אותי!!!!שרון.
אתמול ישבתי וקראתי את ליקוטי עצות של רבי נחמן, קראתי לפני רת מסילת ישרים, וזה לא מספק לי את הנשמה...
נראלי גמרא זה הדבר הכי טוב...
 
תודה בכלופן...
היי!!!נצח לנצח!!!
אם תרצי דברי איתי באישי!
אוכל לעזור לך... בעז"ה
חשבתי המון לפני שכתבתי...אוסנת
יש כמה סוגי חשיבה וספרי לימוד בעולם.
רבי נחמן לא מספק יותר מדי את הצד הריאלי של האדם.
מסל"ש זאת יותר עבודת המידות, פחות לימוד מעמיק ורציני.
וכן. גמרא זה לימוד שכלי עמוק.
אבל לפני הגמרא, יש עוד ספרים. ספרים חשובים מאוד, שעשויים לתת לך יותר מגמרא.
גם לספק את הצד השכלי שלך, אבל גם את הצד האמוני-הרגשי שיש לך יותר מאצל בנים.
ספרים שיפתחו בפנייך עולמות השקפתיים עמוקים ומרחיבים... הסתכלות כללית על המציאות, יכולת הכלה, ראיה למרחוק. אני באמת לא מבינה איך אפשר לוותר על זה...
 
לדעתי, את חייבת לנסות תחומים אחרים (מעבר לרבי נחמן וה"קיצוניות" ההפוכה כשמדובר בבנות - הגמרא).
 
 
* ושוב, אני לא פוסלת את עצם הרעיון שבעוד כמה שנים תמצאי את עצמך מתקדמת רוחנית בעזרת גמרא. אני רק חושבת שזה צריך להגיע אחרי מיצוי כלים אחרים להתקדמות בעבודת ה'.
ואני גם חושבת שגמרא לבנות זאת החלטה משמעותית ולא קלה, כי היא עשויה לקחת את הנפש שלך למקומות שמוטב שאישה לא תגיע אליהם, אלא אם ממש זאת ה י א. מומלץ לקרוא את הספר "אחד מאלף" של מירה קידר...
* ספר שכדאי לבנות ללמוד לפני גמרא, זה "עין אי"ה" של הרב קוק.
 
עין אי"ה יכול להיות תחליף לברסלבהרועה
הוא ממש לא גמרתי, במקום גמרא את יכולה ללמוד משנה עם רמב"ם כשאני עייף זה תחליף מצוין.
לאאאא...אוסנת
עין אי"ה? תחליף לברסלב?!
 
זאת לא גמרא, אבל זה מבוסס על, וזה נותן ראיה כללית עמוקה ומהלכית.
אני פשוט לא חושבת שהיא כן צריכה ללמוד משהו שכלי לגמרי. אז עין אי"ה זאת נגיעה שיותר מתאימה.
בתור מי שלומד גם גמרא גם עין אי"ההרועה
עין אי"ה ממש לא יכול להחליף גמרא, זה שני תחומים שונים הוא הרבה יותר קבלי ולא אנליטי.
אולי אין הבנה של "הראש" של הרב קוק.אוסנת
בתור מי וכו'.
 
לא התכוונתי לתחליף לגמרא.
היא רוצה לדעת גמרא? אז זה מבוסס על...
ולא מתאים לחשיבה שכלית דווקא.
 
אם לומדים עין אי"ה כחלק מההשקפה הכוללת, אני רואה בזה המון עומק.
מסכים שעין אי"ה הוא ספר עמוק וחשובהרועה
אבל הוא מבוסס על עין יעקב שהוא רק האגדתות שבש"ס, ולכן אין קשר בינו לצורת החשיבה של הגמרא, למי שרוצה לחוות משהו מצורת החשיבה הגמרתית עין אי"ה לא יעזור.
אני מסכימה.אוסנת
והצעתי, כי היא לא מנסה צורת חשיבה...
 
כמה נקודות למחשבה..איציק הג'ינג'י
לפי דעתי קודם תלמדי הלכות (לא חסר ספרים)
הלכות יותר יעזרו לך כרגע ולחיים בכללי..
קראת מסילת ישרים?
בסוף סוף, תלמדי גמרא
זה לא קשור אם זה בראש שלך ולא כלום
צריך לשבת ולהשקיע.. וזה קשה..
הרבה מהבנים לא יודעים ללמוד גמרא לבד גם אחרי שלמדו הרבה זמן..
 אז למה שאת שלא פגשת אפעם גמרא, תצליחי להבין?!

ללמוד עם מישהו שמבין טוב גמרא ויסכים ללמד אותך
זה קצת.. בעייתי.. חח

אולי יש שיעורים של הדף היומי שתוכלי להצטרף או מישהי שלומדת גמרא בעצמה(שזה נדיר...)

צהוריים טובים, איציק
אח שלי הסביר פעם סוגיה בגמרא. הבנתי.שרון.
זה לא היה בכלל קשה להבין.
 
תודה על כל התגובות, אבל שוב- לא שאלתי לדעתכם(אוי סורי, זה נשמע ממש רע...) אני החלטתי, אני אבדוק ואנסה, ואם אני אראה שזה הולך לי ואני מבינה וזה עושה לי טוב וממלא אותי, אז מה טוב. אם לא, אני אמצא דרך אחרת למלא את החסך שלי.
 
תודה רבה לכולכם
 
בעיקרון אין לי התנגדותהרועה
אם כי אני בטוח שאת לא תרצי..
 
אז העצה שלי היא, תמצאי מישהי מברוריה או משהו כזה.
שרון מותק..אנונימי (פותח)
אבל תביני..
יש איסור מן התורה !!
אסור לבנות ללמוד גמרא!
וכמובן שאם תכניסי לראש שלך ששומדבר לא מספק אותך מלבד גמרא-
אז תרצי ללמוד רק גמרא!!
אפשר מקור לאיסור?הרועה
חח.. הרעה>> מזכיר לי משו..נצח לנצח!!!
אולי תלכי למגדל עוז?
 
לא לא לא בבקשה אל תלכי לשם!!!!!!
חחחחח...
למה לא?אוסנת
רק בעיה טכנית.
גם מגדל עוז, וגם ברוריה - זה מקומות לדוברות אנגלית.
 
 
נצח, את בכוח מנסה להתכסח... אשרי.
היא טובה בזה הרועה
אני שמה לב.אוסנת
למה לא מגדל עוז?
 
שאלה אקטואלית.
|פותחת דיון במקום זה שנסגר|
הרמב"ם הלכות תלמוד תורה פרק א' הלכה י"ג...יהודי מרמ"ג
ניחשתי שתביאו את זההרועה
אגב המקור לא מדויק, זה כמה הלכות אח"כ.
 
תחזור לשם ותבדוק אם מישהו עושה כמוהו (רמז, לא.) ותבדוק מה הוא מתיר ומה הוא אוסר.
המקור מדוייק, בדקתי.יהודי מרמ"ג
חוצמזה הוא רושם שאסור תורה שבע"פ שזה גמרא.
צודק טעיתי במקור הייתי בטוח שזה ט"ז אבלהרועה
עכשיו בדקתי בפנים ובתוכן צדקתי, הוא אוסר על לימוד תורה שבכתב וממליץ לא ללמוד תורה שבע"פ (כאילו מלמדה טיפלות).
 
אתה מכיר פוסק שפסק שלבנות אסור ללמוד חומש? אני לא, וחוץ מזה הוא בכלל לא אסר על תורה שבע"פ.
"ציוו חכמים שלא ילמד אדם את ביתו תורה"יהודי מרמ"ג
"אבל תורה שבכת לא ילמד אותה לכתחילה אבל אם לימדה אינו כמלדה תיפלות"
אבל...יהודי מרמ"ג
אם את רוצה ללמוד באמת גמרא בענווה גמורה,
אז מותר לך.
חברה!ואחת עם חצאית
גמאני השתוקקתי ללמוד גמרא..האמנתי שזה מה שיקרב אותי ויעלה אותי..אז פשוט שאלתי את אחשלי אם הוא רוצה
ללמוד איתי(הוא בן 22)בהתחלה הוא אמר לי שהוא לא בטוח שזה מתאים..כאילו,שאולי אני לא יצליח..כי באיזשהו מקום ההצלחה כן קשורה לאם זה זכר או נקבה אבל אז שיכנעתי אותו..אמרתי שנתחיל וננסה והוא הסכים!אז בעז"ה אני יתחיל ללמוד איתו..אולי יש לך אח שיכול?
מוריה את קורעת!!!נצח לנצח!!!
בהצחלה!
נראלי תתיאשי מהר
אולי אני יתייאש..אבל לפחות אדע שניסיתיואחת עם חצאית
ולא התייאשתי גם אם כולם אמרו לי ש"בת לא יכולה ללמוד גמרא"..(ולא,אני לא עושה אתזה בשביל אחרים או כדי להוכיח משו..זה פשוט הפזמון החוזר שאני שומעת באוזניי שוב ושוב..)
עכשיו רציני,תחשבו איזה מדהים זה ללמוד גמרא!כמה זה מוסיף לאדם!לעמקות שבנפש!לא חושבים ככה?!
מה?!!חרדית!
בס"ד
 
תגידו אתם נורמאליות?!
 
חסר לי דברים על הראש..שאני אלמד גמרה!!
 
ואי..למען האמת זה ממש נשמע לא טוב!
 
בת?!-גמרה?!..
 
what the connection?
 
 
יאאקק.. אני בחיים לא יעשה את זה!המלכה של העולם
למה לא??שרון.
אני עושה את בשביל עצמי. בשביל הנשמה שלי.
לפי מה שידוע לי, זה אסור כדי שלא ידרדר למצב כמו של הרפורמים-שבנות לומדות גמרא,חזניות, מניחות תפילין...
אני לא עושה את זה כדי להוכיח לגברים שנשים יכולות ללמוד גמרא!!אין פה שום מניעים רפורמיים או משהו כזה!!!!
 
זה לא אסור מהתורה עצמה, ויש רבנים שמתירים את זה, ושוב- אני לא שואלת לדעתכם.
 שאלתי אם יש מישו שמוכן לעזור לי בזה.
(סתם ככה-אמא שלי מתה שאני אלך ללמוד במגדל עוז, ואח שלי בישיבה בגוש...) 
 
בקשר לספרים האחרים שכתבתם לי לקרוא- בעז"ה אני אשתדל לקרוא את כולם.
 למה לפסול ספר כלשהו אם אפשר את כולם??? (אני אוהבת לקרוא...)
 ויש לי עוד שאלה-איך צריך ללמוד אותם?כאילו,לימוד רציני עם חברותא וכאלה, או שאפשר סתם לשבת לקרוא אותם, להבין להפנים וזהו?
 
תודה רבה. בעיקרון אני כבר הסתדרתי..
ותודה רבה למי שעזר ו\או ניסה לעזור.(אני באמת מתכוונת זה לא רק בגלל הנימוס...)
 
 
גושניקית...אוסנת
לא פסלתי ספר מסוים, אלא אמרתי שאולי כדאי להתחיל אחרת.
אבל כשמתברר מהודעתך שאת גושניקית לשמצה... הכל מובן. ;) (לגמרי בצחוק, ירידה על עצמי)
מחזקת את ידייך בבואך אל הגמרא. תנסי ללמוד עם אחיך, ובעז"ה שתצליחי...
 
אי אפשר "לקרוא ולהפנים" ספרים כמו הרמב"ם, מהר"ל ובטח ובטח שלא הרב קוק...
צריך ללמוד. גם אם לא בחברותא, אז בשיעורים.
ואני מוותרת על הקישור הידוע לערוץ מאיר.
 
באמת בהצלחה!
והכי חשוב - שכוייח על האומץ!
חחחחחחחחשרון.
אני לא גושניקית. (וגם אם כן, לא לשמצה...)
 
שתדעו לכם-חברי הפורום היקר הזה- אני מתה עליכם!!!אין, אין עליכם! אין על הנוער של היום, ומי שאומר אחרת עוד ישמע ממני!!!!!!
תודה רבה רבה!!!
 
|איזה שירשור ארוך פתחתי...;)|
גושניקית במחשבה... אוסנת
אני סתם מתייגת־אנשים־חסרת־תקנה, שמשויכת כעקרון לסוג מסוים של אנשים שפתיחותם מוגבלת עד לגוש (במקרה הטוב).
 
סתם.
ברור שאני מעריכה אותך ואוהבת אותך.
בהצלחה לך...
את גושניקית |בהלם|הרועה
את לא צריכה חברותא את צריכה להירשם לקורס קצר במחקר תלמודי (מי שמדבר..).
מה הבעיה עם גושניקים??שרון.
לא הבנתי!?!!?!
 יש עליהם איזו סטיגמה שאני לא יודעת עליה?
 
הרועה-שוב- אני לא גושניקת!!!
 
ובגלל זה זה החלום של אמא שלי...מצידי- שתמשיך לחלום 
שום בעיההרועה
אני אוהב גושניקים כל עוד זה במידה.
 
סטיגמות על גושניקים: ציניות, עוד ציניות, חוסר רגש, חוסר רצינות, יחס מתירני להלכה, הסתכלות אקדמית, תנ"ך ופלורליזם. 
חחחחח... אני צוחקתתתתת!!!נצח לנצח!!!
אתם פשוט מצחיקים!!!
אני יכולה להתנדב לומר מה הבעיה בגושניקים!!!
אפילו אני יתנדב בשמחה
 
לא כ"כ מחבבת דעות כאלה..
יותר נכון.. הדם עולה לראש כשאני שומעת אותם..
לא, אני לא מרוקאית..!
 
הרועה- מזל שאמרת.. "כל עוד זה במידה"---
הייתי קופצת על זה
אוסנת-- מתחברת לדעות שלהם? יאללה עוד וויכוח
 
אמרתי לך שרון--- אל תלכי למגדל עוז..
חחחחח...
 
אני?! מתחברת לגוש?!?!?אוסנת
פגעת ברגשותי... הנה, מצאתי לך רגש.
 
הגוש זה פשוט מחוץ לתחום. מחוץ לקו.
 
אבל אני אומרת את זה בצחוק, כי אני לא מספיק מבינה ויודעת בשביל לפסול תת־מגזר שלם, גם אם התת שלי כביכול פוסל...
ואם לא הבנת את כוונותי, אז אשריך. אני בעד שלא צריך להבין.
 
 
מה מעצבן אותי בגוש?
ציניות, עוד ציניות, חוסר רגש - זה לא.
חוסר רצינות, יחס מתירני להלכה, הסתכלות אקדמית, תנ"ך ופלורליזם. - זה כן.
ובאופן כללי, זה שהם לא שמים לעצמם גבולות. הכל מותר כדי להיות מודרני ופלורליסט.
 
[דוד שלי ד"ר לגמרא בבר אילן. בוגר הגוש]
יא-אללהשרון.
עיש דברים טובים בגוש ויש דברים פחות טובים... תפסיקו עם זה, אני לא גושניקית אבל אני נעלבת בשבילם עם מה שעשיתם פה עליהם...
 
אה, ובקשר לציניות הרבה שהזכרתם-לא נראלי שכל גושניק הוא ציני... די, די, יש גם גושניקים טובים...
קיצר- זה סטיגמות, אני לא הכרתי אותם עד עכשיו, ובכל זאת אני בטוחה שזה סטיגמות.
 
וסטיגמות-זה רע.
 
בברכה,
אני, ראש אגודת השלום הארצי (ואפשר להוסיף אהבת החינם) בין הפלגים השונים
 
 
 
 
אוי. לא הבנת...אוסנת
לא כל מה שאמרנו זה סטיגמות, יש דברים שבהחלט הם "הדרך" של הגוש.
אבל זה באמת לא משנה.
מבחינתי, הכל הכל היה ירידה על עצמי (=ציניות) שמשעשעת אנשים שעוקבים אחרי התגובות שלי.
בכל מקום יש יתרונות וחסרונות, ואני לא רואה כל רע בציניות (אחרי מחקר שלם מה זה בדיוק "ציניות", גילינו שמאוד קשה לייצר אחת כזאת. לרוב זה סרקזם, ועל זה טרם יצאה ההחלטה כדבר לא טוב).
 
לעולם לא תצליחי לגשר בין הפלגים השונים. מנסים כבר |חושבת| 12 שנה, או משהו כזה.
;)
 
באהבת ישראל, שרון!
אבל מה שלא חלק מהדרך הוא כן קצתהרועה
סטיגמה מרושעת.
 
צודקת, להבא נשתדל לשים לב.
הייתי חייב להגיב -אח..
הלואי שאזכה.
באמת. על הרצון. יישר כח.
להתקרב לה' , כל עוד יש את הכח...
 
 
(על הענין - לעניות דעתי , כדאי שקודם כל (בדיוק מה שאני חושב שאני צריך לעשות) תשקיעי בהלכות - רק בכדי שתדעי -
האם מותר להעביר מרק בשבת בבוקר מהמקרר אל השולחן שיש בו רוטב...)
 
אגב - לבנים(/ות) -
יש את שושנשטיין - יש שם אפילו מפרשים...
 
 
 
עכשיו , זכתי להבין באמת את דברי חז"ל -
"גדול המצווה ועושה משאינו מצווה ועושה".
וואו.
הכל הם הכניסו במשפט אחד...
 
 
 
שאזכה.
בעז"ה.
 
 
א-מ-ן.
..שירסאחרונה
לא בטוחה אם מותר או אסור ללמוד גמרא נשים..
אבל מה שבטוח שיש איסור ללמוד תורה אישה עם גבר..
..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך