קודם כל למה פרסמו את זה במקרה יומיים לפני הבחירות? יש פה איזה אינטרס? טוב.

דבר שני, הבעיה של המדינה איננה האבטלה אלא הפריון, האבטלה באמת בשפל של כל הזמנים בזכות נתניהו אבל הפריון על הפרצוף, אם יש אדם בעל קיוסק שעושה עשרה שקלים בחודש אבל הוא מוגדר עובד אבל הפריון שלו לא מצדיק את העסק, יש הרבה סיבות לפריון הנמוך של ישראל, הפקקים, הסכסוך עם הערבים, רגולציה אבל גם זה שלא לומדים פה דברים יעילים כמו מתמטיקה ואנגלית ומדעים, כאן נכנסים לעובי הקורה, אני לא אומר ליב"ה כי הם כוללים גם אזרחות ותנ"ך (ביקורת המקרא) אבל כדי שיהיו פה עובדים פוריים צריך גם להשקיע בלימודי אנגלית, מתמטיקה ומדעים בבתי הספר הערבים והחרדים.

מה שכן, בהחלט אהבתי את הסרטון הזה שלו כי כל עקיצה וירידה והעמדת דברים על דיוקם ובמספרים על היחס בין מדעי הרוח ותקציב התרבות יועיל לפריון הכלכלה הישראלית, הציבור החרדי באמת מקבל פירורים ביחס לפקולטות ולמוסדות המיותרים האלה, בעיקר כשהיום צורכים תרבות דרך האינטרנט.

המס המדורג שבו העשירונים העליונים משלמים את רוב המוחלט של המס- לא בטוח כמה זה כשר הלכתית אבל נניח לזה כרגע.

התלונה שהחרדים לא עובדים היא תלונה סוציאליסטית-קומוניסטית שבו אין לאדם הזכות אם לעבוד או לא, הוא חייב לעבוד כמה שיותר ולהיות פורה כדי להרים את הכלכלה של המדינה- יש בזה אפילו צד פשיסטי משהו, אדם לא יכול לבחור לחיות בעוני, אדם לא יכול להסתפק במועט שלו כי הוא חייב לעבוד, חייב להרים את האלונקה של הכלכלה הישראלית, השטות הזו עוד נשארה אצלנו משנות השמונים קצת בחצי אוזן אבל היום הרוב כבר לא אכפת לו וחבל על הסרטון המושקע מאוד, חבל כי הוא מדבר בעיקר לכמה קשישים.

אם כל החרדים הם בדיוק אותו דבר כמו החילונים רק שהם לובשים את האופנה של המאה התשע עשרה והשמונה עשרה בפולין ובליטא והסרטון מבקש לטשטש את ההבדלים למה בו זמנית הוא מנסה לחדד את ההבדלים שהוא מזכיר כל הזמן רק כמה העמותות החרדיות עושות ותורמות, או שאתה מטשטש או שאתה מחדד, אל תתעתע.

דבר נוסף, הסרטון מתעלם באופן בוטה מהכלכלה השחורה שקיימת בציבור החרדי במונחים עצומים שזו גם אחת הבעיות בכלכלה הישראלית.

סך הכל משחק יפה בנתוני הלמ"ס.

יכול להיות שזה סרטון ישן, כי אלו דברים ששמעתי מהרב כמה פעמים אני חושב

ופשוט העלו את זה שוב לקראת הבחירות כי כולם יוצאים נגד החרדים..

לא הבנתי מה אתה מנסה לומר, גם אם הפריון נמוך(אני לא יודע באמת) זה כל אחד ומה שהוא מסתפק ואתה גם אמרת את זה..

הוא סיפר את האמת על החרדים, לא לטשטש ולא לחדד

מציאות לפי הנתונים

בכללי אני הבאתי את הסרטון כי אהבתי את זה כי זה באמת מראה נתונים אחרת..

שהממוצע בארץ אני חושב ארבעים ומשהו שקל לשעה, נשמע הרבה אבל למעשה זה אחד הנתונים החלשים בתוך מדינות הOECD אנחנו מאוד לא פוריים ומאוד לא יעילים יחסית לעולם, אנחנו עובדים המון ומקבלים מעט מאוד.

הוא סיפר את האמת על החרדים לפי תפיסת עולמו, למשל העניין הזה שחרדים לא נזקקים כמעט לשירות בתי הסוהר, לא ברור לי כל כך על סמך מה הא מביא את זה, שב"ס לא מפרסם פילוח אוכלוסיה או נתונים לגבי המוסדות בהם התחנכ האסירים, יש הרבה קונספרציות סביב העניין הזה אבל האמת שאיש לא מפרסם נתונים על כך, לא שב"ס ולא שום גורם ממשלתי, לא ברור לי מה הם מקורותיו של הרב זמיר לעניין זה, למעשה יש רק פילוח אחד- נשים וגברים, וידוע שיש הרבה יותר גברים, הסיבה שזה ידוע היא שיש הרבה יותר בתי כלא לגברים מאשר לנשים.

הסרטון גם נותן תחושה שהחרדים רק מתנדבים מסביב לשעון, אני מכיר חרדים שלא עושים את זה ועם כל הכבוד, אם היו משלמי למתנדבים יכול להיות שהעבודה היתה נעשית יעילות יותר כי הם היו מחוייבים לעבודה שתתבצע בצורה טובה ובעילות, לא שיש לי בעיה עם התנדבות אלא שלאורך זמן זה לא אפקטיבי, זו הסיבה שאי אפשר לעשות שרות לאומי יותר משנתיים.

אני גם ל חושב שהרב כאן מחק על הגדרת מיהו חרדי, "נאמנים" בסדר, אבל אם נגדיר חרדי "מ ששאף להגיע לעבודת ה'" או משהו אז ראשית, מי תה שתגדיר זאת? אני חוש שלהרבה חרדים והרבה רבנים תהיה דרה שונה אז הבעיה היא מי הוא המגדיר שיגדיר את ההגדרה היא בעיה מסחררת במדעי החברה, ובהעדר קריטריון מבוהק אפשר לטעון כל מה שרוצים כולל זה שהחרדים הם אלה ששומרים על היהדות המקורית- משפט שאינני מסכים איתו בכלל.

אז הפריון לא קשור לשכר מינימום?או שרוב העבודות הם בכזה שכר?

הטענה כנגד החרדים זה שהם לא עובדים ושהמדינה מממנת אותם,ושהם לא תורמים

עובדים? הרב אראה שכן

מדינה מממנת? לעומת שאר הדברים ..

לא תורמים? דווקא כן..

זה המסר שזה בא להעביר,

כמו שהם אומרים בקיצוניות הם לא תורמים לא עובדים, אז כן ככה אולי הם יגיעו לאמצע אני מקווה

איך תביא כסף למתנדבים?זה כבר עבודה וכסף מהמדינה? או מתרומות?

איך אתה מגדיר חרדים?

חרד דבר ד' זה הפרוש,

נאמנים לתורה 

אותו דבר,לא?

פשט, מהו חרדי,בלי קשר ללבוש..

אבל לא רק,אני לא אעשה פה שיעור משמים בכלכלה, בשביל זה יש את האקדמיה(או יוטיוב).

נכון, הרב הראה שהטענה הזו לא נכונה אבל הטענה הזו לא רלוונטית היום כי אף אחד לא טוען אותה יותר, גם בגלל שכולם בעבודה ואין להם זמן לטעון טענות כאלה, גם בגלל שבעבודה הם רואים חרדים וגם בגלל שהטענה הזו לא מתאימה לדור הזה שראה בנפילת הקומוניזם ולא ממש חושב שצריך או אפשר הכריח אנשים לעבוד או להיות פוריים, הקומוניזם הכריח אנשים לעבוד אבל לא הצליח לגרום להם להיות פוריים כי מה? העיקר שתפתח קיוסק? שתהיה לך תעסוקה? בכל מקרה, מהנדס, רופא ובעל קיוסק מקבלים אותו שכר אז למה לעבוד קשה?הבעיה היא שישראלים לא שלא עובדים אלא שם לא פוריים.

למעשה איש לא טוען זאת מלבד כמה טוקבקיסטים משועממים, בדרך כלל פנסיונרים, סטודנטים למדעי הדשא, תיכוניסטים שמחפשים ריגוש, מובטלים או סתם אנשים  עם עודף זמן שלא חושבים לנצל את הזמן שברשותם כדי לחשוב

לגבי התרומות לקהילה, אני לא חושב שהתנדבות היא הדרך הטובה לעשות זאת לאור מה שכתבתי גם לעייל,עדיף היה שיעבדו ולא יתנדבו אבל בהחלט גם התנדבות היא תרומה בהחלט.

המסר שבא להעביר הוא יפה אבל בעיני מתעתע.

איך אני מגדיר חרי יש מה הגדרות, אפשר להדיר "יהודי ירא שמים שלא חושב שמדנת ישראל היא ראשית צמיחת גאלתינו" איילת שקד סיכמו עם החרדים ועם לפיד וליברמן שחרדי יוגדר כאדם שלמד במוסדות חרדים בגל 14(הם כמובן עשו את זה כדי לעשות סיבוב על לפיד וליברמן וכוונה היתה שכל הדתל"שים החרדים שממילא יתגייסו לצבא יכללו במכסה של חוק הגיוס אבל גם זו הגדרה) עדינה בר שלום רצתה שכל מי שירצה להגדיר עצמו חרדי כדי ללמוד במכללה החרדית שהקימה יוכל ללמוד, אבל הרב שי פירון, אז שר החינוך טען שרק מי שסיים ללמוד במוסדות חרדים יוגדר כך כי המכללה קמה כדי לעזור לחרדים ותוקצבה לשם כך, אז שאלת מיהו חרדי מורכבת בהעדר קריטריון ברור.

אני יש לי כלל אצבע להגדיר חרדי או דתי או חילוני, הוא לא מדויק אבל לדעתי הוא המדויק ביותר שניתן למצוא- חרדי הוא מי ששולח את ילדיו לחינוך חרדי.

למע קומץ טייקונים (שחלקם חרדים) כולנו פרזיטים, מי יותר ומי פחות.

אדם שעובד אולי פחות שעות ביום ושאר היום לומד תורה

נראה בעניך עלוקה?

ולפי מה שאתה אומר,

ח"ו שבט לוי עלוקות?

מה הלווים היו עושים? מנגנים במקדש והיו מקבלים מעשרות וכ'

לא למדתי ליבה ומדבר עם מישהו עם תואר..

שילכו לעבוד ימכרו בגדים במקום ללמוד תורה

ואו אחי תוריד תמילה הזאת אתה יודע איפה השתמשו במילה הזאת

תראה את הסרטון סבבה?

אצל הפשיסטים-קומוניסטים העיקר להרים את הכלכלה של המדינה, שכולם יטלו את האלונקה וירימו את הכלכלה, זה לא הצליח לא לפשיסטים ולא לקומוניסטים מסתבר למרות שהם מאוד ניסו.

אצל החרדים זה עניין של לשמור על המסורת, להסתגר מפני רוחות הכפירה וללמוד תורה.

ותגיד לי, אדם שהולך ללמוד לימודים חסרי תועלת באקדמיה לא עושה זאת מאידאולוגיה? מה זה ככה יצא? אדם בוחר בחירות מטומטמות זה לא נקרא ככה יצא, החרדים לא בוחרים מאידאולוגיה להתנזר מכסף, הם אינם בודהיסטים, הם פשוט חושבים שהתורה יותר חשובה.

אגב אי אפשר לטעון גם שהחרדים בוחרים אידאולוגית בעוני וגם שהם תאבי בצע, זה מסוג הטענות שנשמעות מידי פעם וזו גם טענה שהגויים האנטישמים אמרו אותה על היהודים, לידיעה.

רציונאליות- זה שם המשחק.

הציבור ממן את ההצגות וכל זה בסכומי עתק פי כמה וכמה מהחרדים..

אם הכסף כ"כ חשוב לכם תורדיו מזה גם(וחלק מהמיסים האלה בעצמם באים מהחרדים)

וכל אחד שיעבוד כמה שצספיק לא לא?

החרדים גם משלמים מס

מה הבדל בינהם לחילונים?

לא ראי תתסרטון נכון?

מה זה בחרו בעוני

אדם רוצה לנסוע במזדה ולא במרצדס 

אתה תגיד לו לא לך תעבוד תקנה מרצדס?

שחרר בן אדם

להצגות מקבלים פי 10 ממה שהחרדים מקבלים

בטח באונברסיטה שלומדים שם על תרובת יוון

אתה אומר על זה משהו?

ועזוב אני לא מדבר מה זכות התורה שמעמידה את כל העולם

כל העולם ניזון מחנינא בני

תראה לא תפסיד

הדתיים מקבלים מה שהם נותנים אם לא פחות

יודע כמה יש שרה חוסכת למדינה? תראה בסרטון 

ובלי קשר,

להכריח אדם לעבוד יותר ממה שהוא צריך זה כמו שאכריח אותך לאכל שאתה מפוצץ..

תעריך את התורה, שוב למשל הגמרא שכל העולם זן בגלל רבי חנינא...או שכל העיר עמדה בגלל צדיק(מחילה שכחתי את שמו, שבר כוכבא בעט בו)

ושבט לוי וכ'..

זה שלא היה לה םנחלה לא אומר שלא היו עבודות אחרות..

ושוב אז אתה אומר ששבט לוי הם עלוקות

ויודע מה

עם כל התלונות האלה עליהם, למה לא תנסה להיות בסגנון שלהם? תעבוד כמה שצריך ותלמד כל היום תורה

*אגב, מי שלומד תורה לא צריך לשלם *מס ביטחון* כי תורתו משמרתו

רמב"ם

כמה מס המדינה צריכה להחזיר אז ללומדי התורה? רב המס הולך לצבא

ראית את הסרטון?

תורמים בדרכים אחרות..

למשל יד שרה חוסכת מעל מיליארד שקל למדינה...

הלכת פעם לבני ברק? תראי רופאים חרדיים נהגי אוטובוס חרדים וכ'..

תראו את הסרטון אני סת םמתאמץ הרב מסביר את זה נפלא,באמת

אה אוקיי,

ההבדל 18 אחוז בערך..

אני לא מדבר על האלה , גם הרב אמר בסוף שלא התכוון אליהם..

רק יושבים ולומדים? אלה ה18 אחוז האלה כנראה

אולי חלקן ההורים עשירים אז הם רק לומדים, או אישה עובדת בעבודה מספיק טובה להחזיק תבית_דוגמאות כן)

אז לעבוד עוד?מספיק הכסף, ביטול תורה ..

והם גם תורמים

ויש הבדל גדול בן הכסף שהם מקבלים וכסף שהולך ומתבזבז על הופעות וכאלה..

גם המס של החרדים הולך לדברים האלה..

למה המדינה מפרנסת?

פרנסה משמיים 

ר קתפסיק את הגמחים לשבוע,

עזוב רק את יד שרה 

בהצלחה

גמחנט - אינדקס גמחים ועמותות - השער לעולם החסד

זה מראה שיש גמחים בתל אביב..

באמת מקווה שלא משתמשים בהם

אגב, יש גמחים של מוצצים, תרופות, מוצרים לתינוק מטרנה וכד'...

כסף,הלוואות

אקיצר נגמרו הבחירות אפשר לסגור תדיון חח

לא ארגונים, לא גמחים, לא ילודה, לא יהדות.

פשיעה בשמים- כולה 70 שנה ניסו להיות חילונים ואיזה רמת פשיעה ושירי וסרטי זימה הגיעו. 

ת"א - מעוז החילונים- מקום ראשון באחוזי גירושין בארץ

גם כן מדינה...

תן לנו כמה שמגיע לנו

תצתרכו בסוף לתת לנו עוד

מה אתה חושב כוחי ועוצם ידי עשה לי את החיל הזה?

זה בדרך אגב..

בישיבה תיכונית אתה מתכוון?במכללה?בצבא?איזה כסא אתה מתכוון?

עדיין לא הבנתי למה אתה מתנשא עלי ככה :>

אני לא מנסה לשכנע אותך או משהו ככה שאין מה להתווכח

רוצה לראות להחכים או משהו תהנה

יש לך מה להגיד?בכיף תהנה, כל עוד זה לא פסים אישיים או משהו בסגנון סתם לא שווה את זה

לדעתך הם ככה? 

לדעתי ולדעת אחרים לא ככה אז ככה

מחלוקת לשם שמיים אם תרצה

לא נשנה בסנטים את הדעה אחד של השני סתם עוד לפלג תעם

סליחה אם נפגעת ממשהו שאמרתי או כל אחד מפה

בע"ה שנה טובה וחתימה טובה

אדרבא שיתנו להם כמה שמגיע להם... 

על זה שהם שומרים על היהדות במדינה,

על גמ"חים בכל חור - כיסאות גלגלים, מציאת תורמים להשתלה, חילוצי רכב 

מיגור פשיעה... אני אישית הייתי בשיעור שכמה בחורים עם קעקועים שאלו את הרב איך להחזיר מה שהם גנבו.

שהכל יחזירו להם נראה מי חייב למי.

אם אתה מדבר על כאלה שלא לומדים בכלל ולא עוזרים?  כאלה יש המון גם אצל חילונים..

אז אל תכלילו, תדברו לעניין על מי שבטלן במדינה- חילוני או דתי - שזה לא בסדר

אם יפסיקו כל הגמחים האלה יצטרכו לשלם הרבה יותר מיסים וגם בחיי אדם..

אתה עיוור משנאה כנראה לצערי.

מזכיר את הגוים שתמיד התנכלו ליהודים למרות שהם הרימו להם את המדינה.

וגם זקנה לא דתיה ברחוב שתבקש ממך עזרה תגיד לך "בוא תעשה מצווה"

תגיד תודה ותשתוק שאתה לא חי בג'ונגל של אגואיסטים

זה תירוץ הכי לא הגיוני שיש

הגמחים שלהם רק לחרדים? יד שרה רק לחרדים?

ידידים רק לחרדים(אם אני זוכר זה הם שהבעלים שלהם חרדי)

אם תגיד לי עכשיו מס,

אז רק העשירון העליון משמעותי..

לא קשורה לחרדים

אתה יודע שעוד כמה שנים כבר הרבה עבודות לא יהיו?

כמו שבמפעלים מפטרים עובדים וכ'..

הכל עומד להשתנות הכל רובוטים מכונות וכ'..

מי יצטרך נגר? אתה עושה במחשב יוצא מה שאתה רוצה

אתה יודע שלחולצות שלנו כנראה יהיה אינטרנט?

בשביל מה אני לא יודע  אבל כנראה זה יהיה

יקרה מצב הפוך, לא יהיו עבודות

אולי עוד 10 שנים או 30 לא משנה..

אדם יכול ללמוד תואר מהנדס בניין עוד 30 שנה מחשב אחר יעשה את זה במקומו

המחשבים עם הזמן נהפכים למטורפים יותר ויותר

ובכללי, עם ישראל חייב לומדי תורה..

יש חרדים בעלי מקצוע והכל טוב..ההבדל בן חרדים שעובדים לאלה שלא זה 17% בערך..

למדתי תכנות וזה, יודע מה חשוב בתכנות?

הראש

אדם עם ראש תכנותי, ילמדו אותו שפה חדשה תוך זמן מועט ישלוט בה כבר

מי שאין לו ראש כזה,זה קשה

תלמיד ישיבה, כמה שנים בישיבה יושב לומד יש לו ראש מפותח שרגיל ללמוד..

הוא יכול להספיק את הלימודי ליבה שלוקח לתלמיד רגיל 4 שנים בשנה למשל..

שחצי פורשים?

יש רופאים מהנדסים חרדים גם..יש הכל גם חרדים

ב"ה לא חשב שחסר גם

אני לא יודע מה גורם לכם לחשוב שאין

ההבדל הוא 17 אחוז בערך שוב שהם לא עובדים

וההבדל העצום שיש בין חלוקת הכסף והמיסים,בטל שלא מצדיק את זה

אז הוא מחוץ לדיון.

אני לא מדבר על כל החרדים, כי לי יש טענות נגד מי שסתם עצלן 

פשוט אני רוצה להגיד שעצלנים הם לא חלק מהדיון... ויש כאלה גם חילונים.

קצת לעזה, קצת לאסירים בטחוניים, קצת לחברי כנסת נהנתנים..

יש לי חבר עצמאי שיש לו יועץ מס אחד מהתותחים בתחום..

הוא אמר לו אישית שרוב המיסים בכלל הולכים לאנשים פרטיים והנאות של מושחתים

עדיין יש המון כסף שלא הולך לאזרח, ומשתדלים גם שלא ידע שמגיע לו

ואם יהיו עוד מיסים זה לא באמת ישתנה.

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/413374

מסתבר שבאוויר לנשימה משתמשים לדברים אחרים שלא לטובת האזרח..(לפעמים לרעתו -כמו שכתבתי)

אם כי, בגדול כמובן שאני לא בעד בטלה לכולם. 

אבל אין קשר למיסים. ממש לא.  

לא הכל חומרי בעולם הזה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.

הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏

(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.

ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.

נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.

תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה

מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.

בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים

לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.

תסיק כאן למה ומה זה אומר

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?

באמת? 

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.

ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.

ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים

אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

תות?

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

60 לשעה

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל