מרצ והעבודה יתמכו בזה בכל הכוח. ויחד עם הימין, זה בהחלט יעבור. ולמען האמת, ברגע שזה יהיה קונצנזוס כזה רחב, אפילו כחולבן יתביישו לא לתמוך בהורדה כזו של אחוז החסימה...

ניקח את הציונות הדתית שמעניינת אותנו באופן ישיר:

פייגלין יקבל 3 מנדטים.

בן גביר יקבל 2 מנדטים.

הרב פרץ יקבל 1-2 מנדטים.

סמוטריץ יקבל 1-2 מנדטים.

נועם תקבל 0-1 מנדטים.

בנט יקבל 2-3 מנדטים.

אם כולם יעברו הם יציגו במשא ומתן קואליציוני דרישות סותרות ומנוגדות, וכפועל יוצא שוב נלך לבחירות, ולאותן תוצאות. בתרחיש אחר אחת מהן תהיה לשון מאזניים, וכל השאר ידחקו לשורות האופוזיציה האחוריות ויפגינו את כישוריהם לקלל ערבים ושמאלנים.

אז לא, מי שמוכן לתת את קולו למחנה גדול, אם כי לא מושלם, יבורך בכל הברכות, ומי שלא- ינקוט בשב ואל תעשה.

בן גביר כמשל, קיבל 83 אלף קולות שהושלכו לפח. תוצאות האמת לא היו משתנות אילו חסידיו היו נשארים בביתם.  

מנגד, לו עמדה החסימה על 5, פרץ ומרץ לא היו עוברים, ולימין נוספים עוד 5-6 מנדטים, ונתניהו לא נאלץ להחזיר מנדט.  

במדינות מערביות אחוז ההצבעה הממוצע הוא כ- 55, והן לא פחות דמוקרטיות מישראל.

בשמאל הפיקו לקחים מכשלונם פעם אחר פעם לחזור לשלטון, והפעם הצטופפו בשלוש מפלגות, למרות הבדלים מהותיים ביניהם, וזה הצליח להם, אם כי לא מושלם.

ואצלנו מפטירין כאשתקד. הציונות הדתית לבדה הנפיקה 6 מפלגות לצרכי ניגוח הדדי, וכמוצא של פשרה העמידו בראש אשה שלא שומרת מצוות. אוי לאותה בושה.

וכן- הנהגת הציונות הדתית, שלא באמת קיימת, צריכה לטקס עצה אם היא יכולה להשפיע על דפוסי ההצבעה של המגזר.

וכל אחת מהן צריכה עוד 2-3 מנדטים כדי להרכיב ממשלה.

תמורת כמה תופינים למפלגה קיקיונית משיגים את החסר בלי שום כלום משרות ממלכתיות ותפקידים מיניסטריאליים, כמו בבריטניה למשל.

זה לא המצב אצלנו.

להיפך, לפני העלאת אחוז החסימה היתה המפלגה הגדולה ביותר עם 30 מנדטים, ואחרי ההעלאה- 35 מנדטים.

במועד א' השיג ליברמן 5 מנדטים, ומנע הרכבת ממשלה. לו היה נמחק היתה קמה ממשלה על יסוד 33 ח"כים. מ.ש.ל.     

חוץ מהאופציה הזאת אני לא רואה עוד סיכוי.

אלא אם תקום עוד מפלגה חברתית ימנית כמו כולנו שתיקח קולות מהשמאל.

הימין בלי ליברמן לא שווה 61.

אבל אני לא חושב שיהיו עוד בחירות

ובלי קשר אני חושב שהבית היהודי- איחוד לאומי צריכים להתאחד, כמו שסמוטריץ' רוצה, אבל זה בכלל לא הולך להיות פשוט.

אבל אכן פריימריז לכולם נשמע הכי הגיוני

רוב העם נמצא בימין המדיני - זה נכון. 

אבל לאט לאט, יותר ויותר חלקים מאותם אנשי ימין מדיני מבינים שיש עוד דברים שהם חשובים לא פחות כמו למשל חירות הפרט שלהם, כפיה דתית, קבוצות הלחץ שעושקות אותם, מערכת חינוך שמשרתת את ארגוני המורים במקום את הילדים שלהם ועוד. 

כל זמן שליברמן לקח את הקולות הללו והגיש אותם לנתניהו על מגש, היה ל"גוש הימין 61". 

עכשיו,כשליברמן הבין שהוא גם חייב להראות שהוא עושה משהו למען הציבור שבחר בו, אין ל"גוש" 61 - וזה לא משנה מי ירוץ ואיך. 

לזהות היה את הפוטנציאל להיות לשון המאזניים במקום ליברמן כיוון שהיא הציעה פתרונות לכל הבעיות שעליהן ליברמן מדבר ועוד, אבל כרגע, לא נראה שאם יהיו בחירות נוספות זו אפשרות ריאלית. (אולי אחרי בניה מחדש בעוד כמה שנים). 

המתמטיקה היא פשוטה:

מי רוצה ימין מדיני? 

70 מנדטים.

בתוספת כפיה דתית, כניעה לכל קבוצת לחץ אפשרית, מערכת חינוך רקובה, מערכת בריאות שלא מתפקדת, פגיעה בכל חירות פרט אפשרית ושוק סובייטי?  

55 מנדטים. 

זה הכל. 

ואני לא כל כך מבין איפה אתה רואה " כפיה דתית, כניעה לכל קבוצת לחץ אפשרית, מערכת חינוך רקובה, מערכת בריאות שלא מתפקדת, פגיעה בכל חירות פרט אפשרית ושוק סובייטי"

כפיה דתית - אוטובוסים בשבת. נישואים וגירושין רק דרך הרבנות. אתה יכול להסכים או שלא להסכים עם הכפיה הזאת, אבל זו עדיין כפיה. רוב הציבור בישראל - לפי סקרים שנערכים בכל שנה - לא אוהב את הכפיה הזאת. 

הלאה. 

כניעה לכל קבוצת לחץ אפשרית - גימלאי המשטרה קיבלו תוספת לפנסיה שלהם בגין "אי ביטחון תעסוקתי".

אחזור על זה שוב: גימלאי המשטרה קיבלו תוספת לפנסיה בגין "אי יציבות תעסוקתית". 

סיפור אמיתי. 

העלות? 22 מליארד שקלים. תודה ששאלת.

הלאה. 

מערכת חינוך רקובה - ציון הפסיכומטרי הממוצע של סטודנט להוראה נכון להיום הוא 488. מרשים. 

מבקר המדינה כתב ש-40% מהמורים למתמטיקה ו-60% מהמורים לאנגלית לא יודעים את החומר שאותו הם מלמדים. 

תוסיף לזה כל מיני מסרים וערכים שמועברים לתלמידים בניגוד לעמדת ההורים וקיבלת מערכת חינוך רקובה. 

הלאה. 

מערכת הבריאות הציבורית - ניסית פעם לקבוע תור לראומטולוג, למשל? שלושה חודשים. תהנה. 

חולה סרטן שהרופא שלו שולח אותו לבדיקות כדי לאשר את האבחנה מחכה חמישה חודשים ל-MRI ול-pet. 

הכל מושלם... 

הלאה. 

פגיעה בכל חירות פרט אזרחית - חוקי עבודה הזויים (מקום 129 בעולם במדד החירות שפירסמה קרן הרטיג' לא מזמן, אם אני זוכר נכון).

המאגר הביומטרי. 

הלאה. 

שוק סובייטי - סובייט ברוסית זו מועצה. כמו מועצת החלב שמחלקת מכסות לייצור חלב, דבש, ביצים, עוף או כל דבר אחר. 

שוק סגור ומסוגר מפני ייבוא כדי להגן על התוצרת המקומית העלובה שמיוצרת בצורה לא יעילה בעליל. 

זו לא הגזמה, אלא שוק סובייטי בהגדרה. 

על כל אחד מהדברים שכתבתי אני יכול לכתוב עוד כמה וכמה דוגמאות וכל זה רק מהזיכרון - אבל נראה לי שהנקודה הובהרה. 

עכשיו אתה מבין איפה אני רואה את כל זה? 

אז אולי אתה עוצם את העיניים ולא רואה את כל זה - אבל יש עוד אנשים במדינה עם זכות הצבעה והעיניים שלהם פקוחות לרווחה. 

זו הסיבה ששום שינוי במבנה הריצה של מפלגות הימין לא ישנה שום דבר. 

העם רוצה ימין מדיני. 

הוא לא מוכן יותר לבלוע את כל הצפרדעים הנלוות ל"ימין" הזה. 

כפיה דתית - ברור שיש, אבל הכפיה החילונית יותר משמעותית. חילונים יכולים לנסוע ברכב או להזמין מונית, ולחיות ללא חתונה רשמית, ושומו שמיים, הם לא יכולים להכניס חמץ לבסיסי צה"ל בפסח.

דתיים לא יכולים להגיע לדרגות בכירות במערכת המדינית (לפחות לא כל עוד הם ימניים), לא יכולים לצרוך תרבות בצורה המותאמת לאורח חייהם, להסתובב ברחוב בלי להיחשף להחפצת נשים חושפנית על כל פרסומת וחלון ראווה, סובלים מחוסר תקצוב למוסדות (חינוכיים ותרבותיים) דתיים לעומת מוסדות חילונים, לא יכולים לנסוע באוטובוס מופרד (גם כשכל נוסעי האוטובוס מלבד אחד חפצים בכך), לא יכולים להפעיל עסקים במתחמים מסוימים, ולא יכולים להימנע משירת נשים בצבא.

כמו כן, אם היה רוב אמיתי נגד ה"כפיה" המדוברת, הייתה קמה ממשלה שתטפל בעניין.

כניעה לכל קבוצת לחץ אפשרית - ברור שלפעמים קורים דברים תמוהים מעין אלה, אבל מכאן ועד להגיד "כל קבוצת לחץ אפשרית"? אתה באמת מאמין שבמשרד האוצר יושבים אנשים שרק מחפשים מי יסכים לקבל את הכסף שלהם?

מערכת חינוך רקובה - בוא נתחיל מהעובדות: "הציון הממוצע של הנבחנים בשפה העברית עמד בשנת 2014 על 570 לעומת ציון ממוצע של 472 בקרב הנבחנים בשפה הערבית." (ויקיפדיה). אז לא רק שהממוצע הוא 533 (המרכז הארצי לבחינות ולהערכה), אלא אפילו למעלה מכך, כי תוכנית הלימוד של הערבים שונה מהותית מזו של היהודים, ולכן איננה נחשבת כשמדברים על מערכת החינוך הישראלית.

הלאה, מורים לא יודעים את החומר שהם מלמדים. אוקי, אז מה? אם יהיו מספיק מורים שיודעים את החומר, לא יצטרכו לקחת מורים שלא יודעים אותו.

מסרים שמועברים בניגוד לדעת ההורים. מה אתה תעשה במקרה שבאותה כיתה יהיה הורה אחד שירצה שילמדו על השואה, והורה אחר שלא רוצה? הפיתרון של מדינת ישראל הוא לקבוע תכנית לימוד אחידה, שתחייב את כלל בתי הספר (ברור שיש עוד פתרונות, אבל זה לא הופך את המערכת לרקובה).

מערכת בריאות שלא מתפקדת - בזה אני איתך. אבל מה לעשות שיותר אנשים ימותו אם לא יתקצבו את הביטחון כמו שצריך?

פגיעה בכל חירות פרט אפשרית - אתה שוב מגזים. ב"מדד הדמוקרטיה" של האקונומיסט, ישראל במקום 30, עם 7.79 נקודות מתוך 10.

ב"דו"ח  חירות בעולם" ישראל קיבלה CL (חירויות אזרחיות) 3 נקודות מתוך 7 (ציון נמוך יותר הוא יותר טוב). לא מושלם, אבל גם לא נורא כמו שאתה מתאר.

המאגר הביומטרי. כמובן שיש שיטענו שזו פגיעה חמורה בזכויות הפרט, אבל אני לא חושב שיש לפרט זכות לפשוע בלי שיוכלו לגלות אותו.

שוק סובייטי - אם ככה אתה מגדיר שוק סובייטי, אז ברור שישנו כזה בישראל. עכשיו נותר רק להתווכח על כמה זה דבר יעיל.

לסיכום, חלק מהנקודות שהעלית מקורן בעובדות שגויות, חלק מהן בהגזמות מוגזמות, וחלק מהן אכן נכון, אך מדובר על מיעוט.

באופן כללי, אני ממליץ לא להתמקד כל הזמן רק ברע, כי יש טוב, והרבה.

וגם כי לא תשכנע אף אחד שלא חושב כמוך. 

להגיד שהכפיה החילונית משמעותית יותר - זה נכון לפי השקפת העולם שלך. 

רוב האנשים - במיוחד אלה שאותם אתה צריך לשכנע להצביע לימין -לא חושבים ככה. 

אתה לא תשכנע אף אחד בזה שתגיד לו "אז מה הבעיה? תוציא 200 שקלים על מוניות בשבת". 

מצטער, זה פשוט לא יעבוד. 

כמו כן, להגיד שאני אכפה כי כופים עליי זה ילדותי ולא מקדם אותנו לשום מקום. 

הפתרון צריך להיות פשוט: הפסקת הכפיה. 

אז אתה צריך לבחור - אתה מוכן להפסיק את הכפיה כדי להקים ממשלת ימין מדיני או לא? 

פשוט. 

ויש לך רוב נגד הכפיה - אבל הוא פוזר בין מפלגות. 

על מה ליברמן קיבל 8 מנדטים? על מה גנץ ולפיד רצו? על ממשלה חילונית. הם אמרו את זה במפורש. 

גם בליכוד יש הרבה ח"כים שתומכים בהפסקת הכפיה, אבל יש להם שיקולים פוליטיים ומדיניים נוספים שעבורם הם מוכנים לבלוע את הצפרדע. 

אין מספיק אזרחים שמוכנים לבלוע את הצפרדע הזאת כדי להקים ממשלת ימין. זו הנקודה. 

כניעה לכל קבוצת לחץ אפשרית - זו היתה דוגמא עכשווית. יש עוד המון. 

רק השבוע התפרסמה הבוננזה בחברת החשמל, עובדי הנמלים קיבלו חסינות מפיטורים ל-15 שנים ועוד לא התחלנו לדבר על המערכת הצבאית... 

בראש משרד האוצר יושב פוליטיקאי והוא מחלק כסף - במיוחד זה הנוכחי - לכל מי שהוא חושב שיש סיכוי שיצביע עבורו. 

אתה יודע מה היה קורה אם היית לוקח את תקציב הרווחה ומחלק אותו למשפחות שמוגדרות עניות לפי הקריטריון הכי מקל שתוכל למצוא? 

כל משפחה כזאת היתה מקבלת 300,000 שקלים בשנה. 

איפה אתה חושב שנמצא כל הכסף הזה? 

מערכת החינוך הרקובה - אני מסתכל על הנתונים של 2017. קצת אחרי 2014. ציון הפסיכומטרי הממוצע הוא 488 בקרב סטודנטים להוראה. 

מתחת ל-500: נחשף הציון הפסיכומטרי הממוצע של המורים

מורים לא יודעים את החומר כי אף אחד לא רוצה להיות מורה. 

למה אני לא מלמד היום מתמטיקה? האמן לי שאין הרבה אנשים במדינתינו הקטנה שיודעים מתמטיקה ברמה שאני יודע. 

כי מערכת החינוך רקובה! במקום לשרת את התלמידים היא משרתת את ארגוני המורים שמצידם דואגים בעיקר למקומבנים ולותיקים. 

אין קשר בין טיב המורה לשכרו - אז למה שאני אלך לעבוד במקום כזה? 

מה אני אעשה עם מערכת החינוך? אפתח אותה לתחרות. הפרטה. ואוצ'רים. אחדש את הקשר בין הלקוחות שהם התלמידים וההורים  לבין נותני השירות, בית הספר והמורים.  

אתן למנהלים לקבוע את שכר המורים במקום להכתיב להם אותו לפי ותק. 

רוצה שהילד שלך ילמד יותר על השואה? שלח אותו לבית ספר ששם דגש על לימודי השואה. 

רוצה שהילד שלך יבקר בכותל? שלח אותו לבית ספר שרואה בזה חשיבות. 

רוצה שהילד שלך לא ילמד על משפחות חד-מיניות? שלח אותו לבית ספר בהתאם. 

זה בדיוק הענין - שהפתרון של מדינת ישראל הוא למעשה הבעיה.  

ה"פתרון" הזה גורם לכך שאף אחד לא מרוצה. אכן פתרון נפלא. 

הבעיה של מערכת הבריאות היא לא היעדר תקציב - אלא כרגיל - העובדה שהמערכת היא ציבורית ובמקום לשרת את החולים היא משרתת את הרופאים הותיקים ואת הר"י. 

למה שמערכת מונופוליסטית תתייעל כשאפשר פשוט לשפוך עוד כסף על תמחור יתר של תרופות בסל, למשל? 

כן, אנחנו במקום 30 מתוך 36 במדינות המפותחות - ותסלח לי אם אני לא מסתכל על מדינות לא מפותחות. אני משווה את עצמנו למה שאנחנו מתיימרים להיות. 

המאגר הביומטרי לא יגרום רק לפושעים להיתפס אלא ישמש בעיקר שוטרים להתעלל במי שעקף אותם בכביש. (בסקר שנערך בקרב שוטרים, רובם המוחלט הודו שהם עשו שימוש פרטי בצורה לא חוקית במידע שהתגלה להם במסגרת עבודתם בנוגע לאנשים אחרים. זה מפחיד). 

לא אני מגדיר את השפה הרוסית. אני חושב שהיא הוגדרה הרבה לפני. 

יש כאן שוק סובייטי. 

אין ויכוח לגבי היעילות של שוק סובייטי. כל העולם המערבי כבר הבין את זה. 

אז למה זה המצב כאן? 

ע"ע "כניעה לכל קבוצת לחץ".

לסיכום:

כל מה שכתבתי כאן הוא נכון עובדתית ומדויק למעט פרט קטן: תקנות שוק העבודה. אנחנו במקום ה-121 ולא ה-129 ולפי מכון פרייז'ר ולא הרטיג'. 

במקום להמליץ לי דברים, אולי כדאי שתפנים את הדברים ותחשוב האם ממשלת ימין מדיני מספיק חשובה לך כדי לוותר על הכפיה שבה אתה מעוניין. 

זו הבחירה שהציונות הדתית צריכה לעשות. 

למדתי שיש אנשים מוזרים שעובדות ונתונים לעיתים משכנעים אותם... 

מי שאינו דתי - לא תוכל לשכנע בעמדות שלך לפיהן כפיה דתית טובה עבורו או שסבבה לו לקחת מוניות בגלל הכפיה הזאת. 

אני, כן יכול לשכנע אנשים בעמדות שלי. אנשים כמוני עושים את זה כל הזמן ומכמה בודדים שמחזיקים בתפיסות שלי, הפכנו לכמה מאות אלפים והמספרים רק גדלים. 

כן, יש לא מעט כאלה שמצביעים לליכוד וה"ליברלים בליכוד" פוקדים אותם (והם תומכים באנשים כמו אמיר אוחנה ושרן השכל, למשל), יש כאלה שהצביעו למרצ ויש כאלה שהצביעו ללפיד. אפילו כאלה שהצביעו לבנט ושקד בסיבוב הראשון. 

אגב, גנץ רץ עם הסיסמה שמבטיחה ממשלה חילונית. 

יש יותר מ-15 מנדטים שמתנגדים לכפיה דתית. הרבה יותר. (בסקרים מדובר על 66% בצורה די עקבית, אבל לחלק מהם יש נושאים שחשובים להם יותר - כמו אמאל'ה גוש הימין בסכנה - אז הם מוכנים לבלוע את הצפרדע). 

לגבי הנושאים הכלכליים - הם פחות בכותרות ואנשים לא ממש מודעים אליהם. 

כמה אנשים אתה חושב יודעים ששוק החקלאות בישראל הוא סובייטי? מעט מאוד. 

כמה אנשים יודעים מה זו "אגודה עותומנית"? אפילו פחות. 

הנושא ה"בוער" כרגע הוא נושא הכפיה הדתית. 

ליברמן מדבר על זה כל הזמן. 

ליברמן לא יפתור שום דבר. הוא לא רוצה או צריך לפתור שום דבר - בדיוק כמו כל שאר הפוליטיקאים היום. 

הם רק צריכים לחמם אנשים על קבוצה אחרת ולהנות מהמנדטים - והפלא ופלא, זה מצליח לליברמן נהדר. 

אנשים מצביעים כדי לדפוק את מי שמעצבן אותם ולא לפי מי שיעשה דברים בצורה נכונה - מה שלא ממש מעודד פוליטיקאים לעבוד עבור האזרחים... 

אם יהיו בחירות מועד ג', אני מאמין שליברמן יתחזק אפילו יותר. 

סמוטריצ'ונים מצד אחד שהפחידו מזה שזו מפלגת שמאל, בנטיסטים מצד שני שאיבדו את העשתונות והכפישו אותה בלי סוף שלא לדבר על החילונים שרק ראו כיפה על הראש של היו"ר וכבר החליטו מה עמדתו עוד לפני שטרחו לשמוע אותה... (בזה המפלגות הדתיות עשו יופי של קיבוע הסטיגמה הזאת לאורך השנים). 

ואחרי כל זה, היו לזהות 120,000 מצביעים. 

וכאמור, יש כמה מאות אלפי אנשים שאוחזים בדעות הללו שהצביעו לליכוד, למשל (במסגרת הליברלים בליכוד) ויש כאלה שמשום מה חשבו בטעות שגם בנט ושקד מאמינים בדברים הללו והצביעו להם. מדובר על מאות אלפי קולות.

לא סתם נתניהו, גנץ ואפילו שקד התחילו לדבר על לגליזציה של מריחואנה, בנט התחיל לכתוב על האבות הגרושים ונגד ההסתדרות והועדים והליכוד שם את ניסנקורן בפרונט של תעמולת הבחירות שלו - גם הם הבינו שיש הרבה מאוד מנדטים שנמצאים במקום הזה של הליברליזם. 

כל האנשים שמתנגדים לכפיה דתית בקרב היהודים הבוגרים? 

שני שלישים מהם. 

זה נתון עקבי בסקרים בנושא. 

בכלל, למה התחבורה צריכה להיות ממשלתית? ממתי זה תפקידה של הממשלה לשנע אנשים? 

וזה יפתור את הבעיה - אם זה יהיה פרטי אבל לא ריווחי, השוק לבד יגרום לכך שלא יהיו אוטובוסים בשבת ללא גרם אחד של כפיה. 

אז מה הבעיה לאפשר את זה? 

אגב, בת"א מדובר על "חינמי" ולכן זה עולה הרבה לעיריה. אם העיריה היתה יכולה לגבות תשלום, המספר הזה היה נמוך הרבה יותר. 

להזכירך, סמוטריץ' רצה להקים גוף ייעוץ חינמי לנשואים בעלות של 5 מליון שקלים... זלזול הרבה יותר בוטה בכספי המסים שלנו. 

אגב, גם סמוטריטת בנט ושקד עושים את אותו הדבר בדיוק. 

אין אף פוליטיקאי היום שרוצה לעבוד למען האזרחים. 

וככה זה גם נראה.

באקדמיה, בתעשיית ההייטק, בתחומי מו"פ (מחקר ופיתוח) - כאן אכן תקציבים גדולים וכסף רב מהווים פוטנציאל ליותר חוקרים מבריקים, ליותר סטארטאפים ופיתוח המצאות בתחומים שונים שיתורגמו בהמשך לחברות מצליחות - את הפירות נראה בעוד שנים.  

 בפוליטיקה, אני צריך את ההצלחה עכשיו. לא בעוד 5-10-15 שנים.  איך הכסף הגדול יביא לי לבחירות הקרובות את המועמדים המתאימים להובלת המגזר הדתי לאומי על זרמיו וגווניו, מועמדים שיהיו מוכרים ועם ניסיון ועשייה ציבורית מוכחת כדי שהציבור הדתי לאומי יזכה לנבחרת מנצחת בבחירות שיתבטא בכוח פוליטי בכנסת?

מי הם המועמדים הכריזמטיים שלנו, הכוכבים הפוליטיים המקבילים לבנימין נתניהו, אריה דרעי, בני גנץ, יאיר לפיד, יאיר גולן, בציבורים האחרים? מי מהם הגיע לאן שהגיע בגלל כסף גדול ולא בזכות כישוריו האישיים שהביאו אותו לעמדת הנהגה?

אני לצערי לא מכיר. 

ביבי מתנהל *בדיוק* לפי התפיסה השמאלנית שאומרת - 

יש בעזה מיליון-2 חפים מפשע, אנשים ממש טובים.

למרבה הצער קבוצה טרוריסטית איכשהו השתלטה עליהם.

בגלל 7.10 ישראל נאלצה בלית ברירה לצאת למלחמה וחבל על כל הרוג ופצוע "לא מעורב".

עכשיו שחמאס כמעט נעקר אז ישראל כמובן תעזור לעזתים, האנשים הטובים והאיכותיים, להשתקם חזרה.

כי נראה שלא.

מדובר פה על דרישה אמריקאית, לא על מה שישראל עושה או מבצעת, אז אין פה הוכחה לכלום על נתניהו.

אפשר לנסות ללחוץ שלא יקרה אם באמת אכפת לך.

גם אתה היית רואה אם היית גר באיזורים מסויימים בארץ.

ראיתי כיפת ברזל רודף אחרי טיל ופוגע בו לפחות שלושים פעמים. ראיתי שיגורים של כיפת ברזל יוצאים מהקנים. ראיתי והחזקתי בידיים המון רסיסים - גם של מיירטים.

אולי מישהו השתיל לי שבב עם דמיונות לתוך הראש, כשנכנסים לעולם הקונספירציות אפשר להיות מאד פוריים ואין גבול לאפשרויות. 

שעומד בדרישות של השר לוין ושל בגץ גם יחד

כך או כך הפרשה ירדה מסדר היום הציבורי

מקווה שהפצר החדש יעשה ניקיון בפצריה

או לפחות תשתנה שם רוח המפקד

אבל תודה שהחזרת את הנושא החשוב הזה לדיון

ומתנערים מזה.

עכשיו יש להם מפקד חדש

כי פגשתי אותם בבית כנסת באזור שלי, שהוא כללי, לאו דווקא חרדי.

הם אוספים כסף במקומות שאנשים תורמים, וזה לא בהכרח מקומות של חרדים. אז מחר אתה יכול לפגוש אותם מתחת לבית שלך.

ועכשיו כשפסק נגדם, פתאום זה לא מתאים.

הם עושים חילול השם של הרמה השפלה ביותר.

ד"א זה לא כ"כ חריג שבחורי ישיבה מתרימים לישיבה שלהם

באמת לא מעניין אותי מי צודק ולמי מותר לקרוא לעצמו פוניבז'. בעיקרון מהמעט שאני מבין, רק מתחילת שנהל תשפ"ז יחול עליהם האיסור הזה, אבל זה באמת לא משנה.

ממה שאני מכיר בעולם החרדי, בחורים שאוספים כסף לישיבה, זה או לת"ת (תומכי תורה - עזרה של הישיבה לתלמידים וחתנים מעוטי יכולת) או אסיפת כספים נקודתית לבניית ספרייה וכדו' (כשהייתי בישיבה קטנה חרדית, היו אוספים לפני פורים לספרייה של הישיבה. אבל היה סתם בכמה רחובות ליד הישיבה, בעיקר כדי להעסיק את הילדים). וגם זה, בדרך כלל באזור מסוים או לפי כתובות של בוגרים. ככלל, תלמידים לא עומדים כמו בבית כנסת קבצנים ומתרימים בשביל האחזקה השוטפת של הישיבה שלהם.

נראה שאתה מזדהה כנראה עם צד אחד, ומעמיד פני תם כאילו אין לך דעה בעניין,

אני יושב בבית כנסת שאליו מגיעים המון בחורים לא פעם ולא פעמיים, לא בהכרח אוהב את זה,

אבל לא רואה בזה דבר כזה הזוי,

מה שאתה כותב זו דמגוגיה זולה במיטבה,

כמובן שיש הרבה ישיבות, אבל יש משפחות רבות שמבחינתם זו הישיבה שמייצגת את תפיסת עולמם, כמובן שזכותך המלאה כפי שנראה עשית לא לתרום, אבל כזו צרות עין, שאכפת לך שחלילה מישהו יתרום להם כמה פרוטות,

עוד לא ראיתי

אבל אני חייב לפתוח בזה שאתה משתמש בהרבה מילים שיפוטיות (מעמיד פני תם, דמגוגיה זולה במיטבה, כזו צרות עין). זה לא תמיד נעים לקרוא את זה. אבל זו הערת אגב.

לגופו של עניין:

אין לי דעה לגבי מי צודק בדיון עצמו. אין לי מושג על סמך מה הרב מרקוביץ חושב שמגיע לו והרב פלוני חןשב שלא מגיע לו. באמת אין לי מושג.

ברמה האישית, מבחינתי יש אנשים טובים בכל צד ובימים שהייתי בחרדי היו לי חברים משני הפלגים והערכתי מאוד את הנחמדעם והחכמים שביניהם, ללא הבדל. מבחינת קשר לצד מסוים בפוניבז' - צר לי ידידי, אין לי חיבה לישיבה הזו ולא למגזר שהיא מייצגת, משום כיוון.

מבחינת התנהלות, כתבתי בצורה ברורה בהודעה הראשונה, שלטעמי הרב מרקוביץ לא נהג בהגיון ובאחריות בכך שהוא לא עזב את פוניבז' מזמן והקים לו ישיבה משלו. הוא אדם אחד ועד כמה שהוא ראוי, הוא יוכל לבסס טת מעמדו בעצמו. בצד השני יושבים הרבה אנשים שנמצאים שם הרבה שנים וחלקם אינטגרליים בישיבה (כמו המנהל ואוספי הכספים וכו'), אז טבעי שהציפייה תהיה ממנו, לקום וללכת, לא מתוך צדק אלא דווקא מתוך אחריות לכבוד התורה (אתה לא תאמין, אבל ממש לאחרונה אמר לי את זה בדיוק, אדם שמאוד מחובר ושותף בהגיונות הפלג הירושלמי וכו).

עד כאן דברים שלא מאוד רלוונטיים לפתיחת השרשור, אבל הוצהרו בפירוש בפתיחת הדברים.

אני מדבר על תופעה שרב מבוגר רוצה לפתוח ישיבה, אז שיילך ויפתח ישיבה. למה הוא שולח בחורים לקבץ נדבות בבתי כנסת? קורה שישיבה עושה אירוע התרמה גדול והיא פונה לציבור, אבל זו תמיד ישיבה קיימת שפונה בדרכים יחסית מכובדות, לבוגרים, שכנים ומקסימום בפרסומות באינטרנט, ובוודאי לא שולחת תלמידים לשוטט ולקבץ נדבות. מה גם, שתמיד סרטון הישיבה וההיסטוריה שלה חשוף לציבור כפרסומת.

כאן מדובר בפנייה לציבור שמבזה את התלמידים, במצג שווא לציבור התורמים ובכלל בהקמת מוסד שלא ברור למה הוא מוקם. הרי אם מדובר בישיבה שנפתחת, למה שלא יסדרו את ההיבט הכלכלי בדיוק כמו כל ישיבה שמוקמת. הרי לא מדובר באנשים טיפשים או חסרי ניסיון.

זה מה שאני מבהיר, וכמובן מי שבא לו - שיתרום לאן שבא לו.

אני לא בא להצדיק שום צד מבעלי המחלוקת. למעשה, כמעט מאז שהתחיחו המחלוקות היו אנשים טובים שניסו לשבת על הגדר או אפילו לפשר. המציאות היא ששני הצדדים דחו והפריעו לכל גורם כזה, וזה ממש לא כבוד גדול לאף אחד.

כן אציין שהתופעה הזו חוזרת על עצמה הרבה. גם במחלוקת היעב"ץ והרב אייבשיץ, היו רבנים שניסו לפשר וכמדומני הרב חיים רפפורט כתב אז בכאב שחבל שאף צד לא מוכן להקשיב ולהגיע להבנות.

כשלא עובדים, כסף הופך לאישיו ובסוף פועלים באופן לא ראוי להשיג כסף.

כך כבר פירשו רבותינו על המשנה במסכת אבות:

"רַבָּן גַּמְלִיאֵל בְּנוֹ שֶׁל רַבִּי יְהוּדָה הַנָּשִׂיא אוֹמֵר:

יָפֶה תַּלְמוּד תּוֹרָה עִם דֶּרֶךְ אֶרֶץ,

שֶׁיְּגִיעַת שְׁנֵיהֶם מְשַׁכַּחַת עָוֹן.

וְכָל תּוֹרָה שֶׁאֵין עִמָּהּ מְלָאכָה,

סוֹפָהּ בְּטֵלָה וְגוֹרֶרֶת עָוֹן.

וְכָל הָעֲמֵלִים עִם הַצִּבּוּר,

יִהְיוּ עֲמֵלִים עִמָּהֶם לְשֵׁם שָׁמַיִם;

שֶׁזְּכוּת אֲבוֹתָם מְסַיַּעְתָּן,

וְצִדְקָתָם עוֹמֶדֶת לָעַד.

וְאַתֶּם,

מַעֲלֶה אֲנִי עֲלֵיכֶם שָׂכָר הַרְבֵּה כְּאִלּוּ עֲשִׂיתֶם:" (מסכת אבות פרק ב משנה ב)

רש"י שם:

"שיגיעת שניהם משכחת עון. שמתוך שהוא לומד ועוסק בתורה ובסחורה להתפרנס אינו חומד וגוזל ממון אחרים:"
 

הרמב"ם שם:

"רוצה לומר בדרך ארץ הנה - העוסק בפרנסה.

ואמרו וגוררת עון - כמו שבארנו במקום אחר, אמרו "סופו, שהוא מלסטם את הבריות"."

הרב עובדיה מברטנורא שם:

"דרך ארץ - מלאכה או סחורה:

שיגיעת שניהם משכחת עון - שהתורה מתשת כחו של אדם, והמלאכה מפרכת ומשברת את הגוף, ומתוך כך יצר הרע בטל ממנו:

וכל תורה שאין עמה מלאכה - ואם תאמר יהא עמל בתורה תמיד ויגיעתה תהא משכחת עון, ומה צורך למלאכה, לכך הוזקק לומר וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה, לפי שאי אפשר לו בלא מזונות, ומלסטם את הבריות ומשכח תלמודו:"

הטור:

"ואחר כך ילך לעסקיו, דכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה וגוררת עון, שאם אין לו מה יאכל העוני יעבירנו על דעת קונו.

ומ"מ לא יעשה מלאכתו עיקר אלא עראי ותורתו קבע, כמו שמצינו בחסידים הראשונים שהיו עושין מלאכתן עראי ותורתן קבע וזה וזה נתקיים בידן, כי אין מעצור לה' להושיע ברב או במעט.

וישא ויתן באמונה, ויזהר מלהזכיר שם שמים לבטלה, שבכל מקום שהזכרת השם מצויה מיתה מצויה.

ומאד מאד יזהר אדם בענין השבועה, שהרבה הפליגו רבותינו בענין שבועת שקר, ואפילו לישבע באמת, כמו שאמרו אלף עיירות היו לו לינאי המלך וכולם נחרבו מחמת שבועת אמת.

ויזהר מלהשתתף עם העו"ג, דשמא יתחייב לו שבועה וישבע בשם יראתו ועובר משום לא ישמע על פיך. מיהו אם נשתתף ונתחייב לו שבועה, יכול לקבלה. ומיהו אין כל אדם יכול לעמוד בזו, וגם רש"י התירם שאין עכשיו עו"ג." (טור אורח חיים סימן קנו)

הבית יוסף:

"ואח"כ ילך לעסקיו וכו' כלומר ולא תימא למה אתה אומר ילך לעסקיו יותר טוב היה לו שילמוד לעולם בתורה לכך אמר מדה טובה הוא שילך לעסקיו כדתנן (פ"ב דאבות) כל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה כלומר שיכלה ממונו ואח"כ יצטרך לחזור אחר פרנסתו ולא יוכל אפי' לקבוע עתים לתורה וגם יגרום לו עון כי העוני יעבירנו על דעת קונו." (על הטור באורח חיים סימן קנו וכך הוא פסק בשולחן ערוך)

"ואחר כך ילך לעסקיו דכל תורה שאין עמה מלאכה מה שהביא רבינו הסיפא ולא הביא הרישא יפה ת"ת עם ד"א וכו' הוא לפי דנראה דהתנא מדבר בשתי כתות מישראל הא' הם התגרים דפורשין בספינות הים והולכים בסחורות בדרך רחוקה וארז"ל ולא מעבר לים היא לא תמצא תורה בתגרין ועליהם אמר יפה תורה עם ד"א דאצל כת זו ד"א עיקר והתורה טפלה ולכן אמר יפה הוא דיהיה יודע מה שכתוב בתורה שיגיעת שניהם משכחת עון וכת אחרת הם לומדי תורה ויושבים בביתם שהתורה אצלם הוא עיקר אמר עליהם וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון דבכת זו צריך שיתפרנס במלאכה והוא יושב בביתו ועוסק בתורה כי בזה יש לתורה קיום אצל כת זו. ורבינו מדבר כאן בכת זו שיושבי' בביתם ומתפרנסים במלאכה או בשאר עסקים כגון רבית וכיוצא כדי שיוכל לישב בביתו וללמוד תורה על כן הביא על זה הסיפא נ"ל אמת וצדק:" (על הטור באורח חיים סימן קנו)

רבותינו היו חכמים, מי שמשנה ופועל נגדם בסוף משלם מחיר.

בפני עצמה, ניהול חינוכי של המוסד.

אחרת גם הטענה שלך צריכה להיות מופנת לראשי ישיבה/רבני עיר/ר"מים בציונות הדתית שמקבלים על זה משכורת.

חוץ מזה שכל ישיבה זקוקה לתקציב, כמו שתיאטרון הבימה זקוק לתקציב או כל מוסד

לגבי ראשות ישיבה והיתר להתפרנס מלימוד תורה - זה אכן נושא השרוי במחלוקת בין הפוסקים.

(בכלל, זה קצת עצוב שכל כך הרבה לומדים תורה בישיבות ובודדים מהם למדו הלכות תלמוד תורה מהתחלה ועד סוף ברמב"ם או בטור או בשולחן ערוך...

זה כמו שאנשים לא ילמדו הלכות חגים לקראת החגים.)

זה שהטענה נכונה על רבים בציונות הדתית זה לא סותר את נכונותה.

לא הבנתי איך הטענה שלך בסוף רלוונטית להלכה או לדברי רבותינו.

(ואגב, אפשר לוותר על התקציבים לשניהם)

אבל ממה שאני מבין, זה הרבה יותר מסכסוך פרטי בין גיסים. זה הפך לוויכוח מגזרי בין פלגים אידיאולוגים ליטאים.

הנקודה היא לא למצוא מקום ללמוד. באמת שיש הרבה מקומות. הויכוח הוא מיהו הפלג האידיאולוגי שממשיך את המותג "פוניבז', אם הישיבות". לכן זה לא סתם לפרוש ולהקים במקום אחר.

כמובן שמבחינתי זו בדיוק הסיבה לא לתרום, רק מסביר למה זה לגיטימי מבחינתם.

ברור שלא הינו בקלות מוותרים.

שאני קצת עובד בו.

אין לי שום דעה אישית עליו. כעיקרון למדתי בבני ברק בשנים קשות וחוויתי את האלימות שהייתה בעת הפילוג עצמו (לפני כ21 שנה, לאחר פטירת הרב ברמן זצ"ל). היו לי חברים משני הצדדים, כולל בנו של הרב מקרוביץ עצמו.

עדיין אני חושב, שאם אדם אחד חושב שמגיע לו משהו ובכדי להשיג את זה הוא יצטרך לבלגן סדרי בראשית, הייתי מאוד מעריך אם הוא היה מוותר - וכל עוד מדובר בתלמיד חכם ובבלגן כל כך עוצמתי, בפירוש הייתי מצפה שהוא יעשה את הצעד הזה - זה לא אומר שהוא טועה או שהוא לא בסדר, הבהרתי את זה קודם ואני חוזר ומבהיר את זה שוב.

אני לא בטוח שאת האלימות הפעיל צד פלוני או אלמוני, המריבות הראשוניות בפוניבז' התחילו עוד לפני הרב מרקוביץ (כמדומני שגם אז צד "המחבלים" היה אלים ומחלל שם שמים גדול בהרבה מ"השונאים", ואכן השונאים הבינו את משמעות המחלוקת ולקחו צעד אחורה כפי שראוי לנהוג). לכן כלל לא הזכרתי את האלימות בדבריי (רק לגלגתי שיש לזה לגיטימציה בישיבת פוניבז', אבל לא התכוונתי בהכרח לצד מסוים).

כדי להבין איך כן אמורים להתנהג במצב כזה, אני מציע לך להסתכל על מריבות דומות שאירעו בישיבות שונות: במרכז הרב, הרצי"ה לא הסתדר עם הרב אריאלי, אז הרב אריאלי עזב והמשיך את הרבצת התורה שלו באופן שכולם היו מרוצים; הרב שפירא לא הסתדר עם הרב טאו, אז הרב טאו עזב והקים לעצמו ישיבה משלו, היה קצת מריבות הם לא הפכו את הישיבה לזירת קרב ואת התלמידים ללוחמים/קבצנים; בישיבת חברון היו לא מעט מריבות - עם הרב חיים סרנא (ובכלל זה עם הרב פרבשטיין), הרב אזרחי, הרב זקס ועוד ועוד - איכשהו הישיבה הצליחה להישאר שפויה, ומקסימום הלך תלמיד חכם ומימן בעצמו ישיבה למי שאוהב אותו ורוצה לשתות את דבריו בצמא (ולא תמיד זה קל, תבדוק כמה היה קשה לתחזק כלכלית את ישיבת עטרת ישראל, וכמה כסף וזמן ודיני תורה היו עד שישיבת כנסת הגדולה עמדה על הרגליים). גם אם היו מריבות קטנות, הן הסתיימו מהר, ובוודאי שלא ציפו שהתלמידים יסתובבו ברחובות כדי לגייס כסף. בישיבת גרודנא, איך שהתחילו מריבות, הרבנים המבוזים הודיעו שכל התלמידים הולכים הביתה עד להודעה חדשה, ואכן קבוצת התומכים שלהם פתרה את הבעיה תוך שבוע-שבועיים.

נתתי לך רשימה די ארוכה של אנשים לא פחות יפים, חכמים וצודקים מהרב מרקוביץ, ואתה רואה ארסנל של פרקטיקות שמשאירות את המריבות במקום מכובד ופותרת את הבעיה בלי להפוך את התלמידים ל"מוציאים לפועל" של הרב שלהם. על זה אני מדבר, ופירוש לא על צדק ויושר ולמי מגיע.