עזרה נפשית כשהאישה לא הכי בעניין..שםאנונימי
למי שמכיר אותי מפוסטים קודמים (וגם למי שלא... אני מצטער על התמצות, קצת מעייף אותי לרשום מחדש את מה שעבר עלינו עד כה), לאשתי ולי יש בעייה בתחום המיני שלא ביצענו ביאה ראשונה עד היום ואנחנו נשואים כמה חודשים.

ביקשתי ממנה אחרי שהלכנו לייעוץ זוגי ואחרי שהייתי נכנס לפורום ולומד מכם, שאין מנוס לצערי ושאני מבקש ממנה שנלך לקבל עזרה, בין אם זה במכון פועה ובין אם זו מישהי שהיא קיבלה את המספר שלה ממדריכת הכלות שלה.

אין פה ספק (וגם לא ניסיתי להסתיר) שאני מאמין שכרגע הבעיה צריכה להיפתר אצלה כדי שנוכל להתקדם.
לא טוען שהבעיה רק אצלה, אבל עובדתית כואב לה כל פעם והיא מגיעה בחוסר חשק מופגן.

הבעייה היא שאני מזהה אצלה מן אובססיה כזו ומן חרדה לדבר עם מישהו על זה.
היא האשימה אותי בזה שזה לא מצליח ובסוף זה עבר ל"טוב, לא רק אצלך, אלא בעייה אצל שנינו" ו"לדעתי אנחנו פשוט לא מנסים מספיק".

אני מודה שהציפייה שלי מהתחום הזה כבר לא משהו, אני נהנה לעשות לה טוב, אבל זו הנאה כמו לתת מתנה לחבר.
אין לי עינוג מיני ממנה, בטח כשכל פעם זה מגיע לידי תסכול שכזה...

אציין שהיא אמרה שהיא מוכנה לדבר עם זו שקיבלה ממדריכת הכלות שלה (היא דיברה איתה פעם אחת בעבר), אבל היא ממש לא רוצה להיפגש איתה ובכללי היא ממש לא בעניין.


מה אני יכול לעשות?
אני צריך להתחנן בפניה? אני שונא לעשות את זה במיוחד כשאני לא מאמין בזה שזה צריך לבוא ממני.

אין לי כמובן בעיה (ואני עושה את זה!) להעריך את הקושי לפנות לאיש/אשת מקצוע כשאת לא בעניין ולהעריך את המעשה, אבל גם זה לא נראה הכי עובד... אולי מקל, אבל לא מדהים.

גם מה לעשות עם הייאוש הזה?
אני מנסה ללכת לזה כמו שהיועץ אמר לי, להתייחס לזה שרק היא צריכה ליהנות, אבל זה גם לא מרגיש שעובד לי, כי עובדתית זה עדיין תקוע...

סורי על החפירה
קודם כל חשוב שלא תרפה מלהגיע לפתרוןזיויק
זה לגמרי לא סביר המצב הזה, אבל כל לחץ רק יסגור אותה יותר ואולי יצור טראומה לשניכם.

חשוב שתדברו על זה בלי לחץ ובאופן נינוח ותנסו להציע פתרונות. מה היא מציעה? הרי ברור שהיא לא רוצה לחיות עם הבעיה
היא מציעה כל פעם אותו הדברשםאנונימי
"בוא ננסה שוב פעם אחרת",
"אולי ייעוץ זוגי? אולי תדבר איתו שם? אבל לא כשאני נמצאת...",
"אני צריכה עוד זמן",

והיום היה אחד השיאים המעליבים: "עם כל הכבוד, זה התפקיד של הגבר לענג את אשתו, אז הבעייה היא אצלך!"
הויכוח אצל מי הבעיה לא ממש מקדםזיויק
אולי תתחיל באמת ביעוץ בלעדיה? היא תצטרך הרי להגיב לזה וזה פותח דיון ענייני ומקדם
על איזה לענג היא מדברת??כלה נאה
ניראה כאילו היא לא מבינה את הצרכים שלך בכלל.
קודם שתצליחו. אחר כך שתדבר על לענג.

לא יודעת למה. ניראה לי מוזר שהיא מתחמקת ללכת לטיפול.
ניראה לי שהייתה יותר מידי סבלני איתה עד עכשיו. אל תאשים את עצמך.
ב״ה או שתיקח אותה לסקסולגית / או לפסכיאטרmetorafi
אולי הבעיה פסיכולוגית אבל יש לה בעיה רצינית בטוח למה היא התחתנה בכלל ?! טכנית היא יכלה לא להתחתן ושיהיה לה ידידים מפה עד הירח
אני חושבת שהיא חייבת לדעת את הקושי שלך!כלה נאה
פחד לא פחד. לא התחתנת ק בשביל להסתכל עליה!

לא יודעת למה. לי ניראה שהיא מתחמקת מלפנות לעזרה. היא לא הכלה הראשונה והאחרונה שמפחדת וכואב לה.
לכן היא צריכה לרצות לחפש עזרה ולא להאשים אף אחד.
מצטערת שאני מדברת בחריפות. היא לא ילדה בת 12. נכון?

אני בעד שיחה רצינית. ובלי מוצי פוצי.
תשאל אותה למה היא מצפה?
והאם ניראה לה ששייך להמשיך ככה? ועד מתי.
ושתדע שאתה מיואש. ושאתה מרגיש שזה מרחיק ומוריד לך את החשק והמוטיבציה לנושא.
לכן היא חייבת להתאפס על עצמה ולפנות למכון פועה ולבדוק מה ניתן לעשות.



ידידי היקר.יהודה224
קודם כל זה לא כ"כ המקום המוסמך לטפל בבעיות האלה
אם המציאות שאתה מתאר נכונה בדיוק אחת לאחת נראלי שהסבלנות שלך צריכה לפקוע באיזהשהוא שלב אתה צריך לתת סוג של אולטימטום לפחות להתחלת טיפול מיני מקצועי ואם היא לא מעוניינת אז תציע לה את האופציה להפרד כידידים זה לא נכון להמשיך לחיות בצורה כזו.
לגבי האמירה האחרונה הייתי מציע לך להתייעץ עם סמכות חיצונית שמכירה אותך ואת המקרה.
המצב שלכם הוא כלל לא תקין זה בלתי אפשרי לחיות ככה ולאהוב זה צובר אצלך כעסים ותסכולים. בהחלט צריך להשים לזה סוף ואל תקשיב לכל הסבלנים למיניהם כי אם זו הייתה מציאות הפוכה אז הסבלניות היו פחות סבלניות....
להיפרד כידידים?שםאנונימי
אני חושב שהיא תיקח את זה מאד קשה ותזכיר לי את זה כל החיים..

אבל אני שמח לפחות לראות שפעלתי כנראה בסדר.
שיחות "אני מתוסכל" קורות הרבה וזה מתסכל גם אותה.
אם היא לא מוכנה לטפל אז היא צריכה להביןיהודה224
את ההשלכות
אולי עצם זה שהיא תגיע להבנה הזו יגרום לה להבין שהיא צריכה לטפל...
מסכימה איתך. ומה היא חשבה אם זה ימשך עוד שנתיים?כלה נאה
אני לא יודע איך להגיב על זהשםאנונימי
זה מאד מעיב על הקשר.

אבל אם באמת אשב איתה בצורה אמיתית לגמרי, היא תגיד שכנראה יש בעיה של שנינו ושאנחנו צריכים לטפל בה.

היא לא תיקח על עצמה את האחריות, בקטע הזה היא קצת כמו ראש של גבר.
היא צודקת לגמרי. זה של שניכם. ממש לא שלה לבד.סוסה אדומה
למה אתה לא מוכן לקבל את זה שזה של שניכם? ואני אגיד בחריפות שזה עצמו זריקת אחריות.
אתה נשוי, ושניכם סובלים מזה.

אין לי זמן עכשיו להגיב לזה, אבל הייתי חייבת לנסות להציל את המצב איכשהו. שלא תלך רגע אחד עם הרעל הזה.
זה לא שלה בלבדשםאנונימי
אבל אני כן מצפה (ואולי זו טעות) למוטיבציה לפתור את הבעיה בצורה שווה.
זו לא טעות לשאוףסוסה אדומה
זו טעות לצפות. אם אתה רוצה שתהיה לה מוטיבציה, תעורר לה אותה...
מה שהציעו לך יגרום בדיוק להפך ממה שאתה מחפש.
ההצעות האלה הכי הרבה יובילו אותך לגירושין.
לא בהכרח נכוןיהודה224
לפעמים צריך דרכים לעורר אם אין ברירה אני מסכים שצריך להתחיל בנחת ושלווה וברוגע אבל יש מצבים שצריך להשים קווים אדומים..
כרגע אני מרגיש שהמוטיבציה שלהשםאנונימי
זה כי היא רוצה ילדים, פחות בשביל להיות איתי.
למרות שהיא טוענת שזה גם ילדים וגם כדי להיות איתי.

מה מכאן?
סליחה שאני מחפש פרקטיקה, אבל רעיונית לפחות הבנתי שיש צורך בטיפול.
חוזרת שוב. הפרקטיקה הכי טובה זה לפנות ברגע זה למכון פועה!לצמוח ולהצמיח
אפשר למצוא טלפון בקלות.
אני לא מעוניין להנכיח את דעתייהודה224
למרות שיש חולקים עלי...
אני חושב שאצל תומכי הגישה המכילה התגובות היו שונות אם היה מדובר בגבר...
אני לא סותר לגמרי את הגישה הזו ובהחלט מסכים איתה רק מנסה לגרום לכם להבין שאתם צריכים טיפול ודחוף בהחלט ואם צריך אולטימטום אז כן!!! זו לא מילה גסה ידידי, לפעמים צריך להשתמש באופציות פחות חביבות מהכלה וקבלה וכל מיני מילים יפות ...
אבל מכיוון שאני שומע פה רק צד אחד כתבתי מפורש עלי פורום שאם הדבר אחד לאחד כמו שאתה מדבר אז מה שהצעתי עומד בעינו
ולכן הצעתי שתתיעצו עם סמכות בקיאה בנושא
אתה צריך להבין שאצל אישה לא ברור מאליו שיש רצון ליחסיםמיקי מאוס
זה פחות פיזי והרבה יותר מונע ממקום רגשי.
לכן אם הקומה הרגשית לא בנויה אצלכם מספיק, ובטח אם עד עכשיו יחסים מתחבר לה מיידית לכאב ולפחד מהדרישה להשתנות זה לא מוזר בכלל שאין לה הרבה רצון להיות איתך.
זה לא אומר חלילה שהיא לא רוצה *אותך* או שלעולם לא תהיה לה משיכה אמיתית אלא שיש עוד דרך.
הוא עובד על זה כבר שלושת רבעי שנההסטורי
ומלא ייסורי מצפון למרות שהוא נוהג כראוי ואף הרבה לפנים משורת הדין. אני בהחלט מעודד אותו להמשיך, אבל מערכת זוגית היא זוגית. גם האישה מוכרחה לקחת אחריות.
נו. והיא לא מוכנה ללכת לקבל עזרה מקצועית.כלה נאה
מה הוא מבקש?
העיקר שנינו אשמים?
ומה מעכשיו?

הוא מתחנן ומנסה. ומוכן לעשות הכל. והיא מושכת אותו כמה חודשים ש..ננסה חודש הבא. ואז לא נותנת לו. ועכשיו גם אשם שלא מענג אותה.
היא ממש לא לוקחת אחריות כמו שמצופה מבחורה בוגרת. למה היא מצפה?
לא מחפשים אשמיםיהודה224
זה לא כ"כ משנה במי הבעיה בך או בה אתם כזוג צריכים טיפול לא אתה לבד ולא היא לבד שניכם יחד!!
רק אתם צריכים להגיע להבנה שזה לא יכול להימשך וצריך לעשות סוף לזה
כמו שכתבתי למטה,ראיתי ראיון עם מישהי שלקח להם 6 שניםמישהי-אנונימית
לא צריך להגיע ל6 שנים. זה עוול לשני הצדדים.כלה נאה
נורא!
למה לסחוב אם אפשר לטפל?

אצל אישתך מעצבן אותי ההדחקה לפנות לעסרה. כאילו שהיא עושה לך טובה.
לא!
אולי שאתה סובלני עד עכשיו אתה עושה לה טובה?
לא כל גבר היה מתנהג אליה בצורה כזאת מתחשבת. היא צריכה להעריך.
שה' יסלח לך.סוסה אדומה
לא בריא להמשיך ככה. זה גורם נזק ממשי לקשר ביניכם.לצמוח ולהצמיח
תלך בהקדם להתייעץ במכון פועה, אפילו בלעדיה. יש להם ניסיון ויוכלו לכוון אותך איך לנהוג ומה לעשות באופן מקצועי והלכתי.
היא חייבת להסכים ללכת לטיפול!הסטורי
אחת המחוייבויות ההדדיות של בני הזוג, שנעוצה בעצם ההחלטה להתחתן - זה לקיים יחסים מלאים בתדירות סבירה.

נשמע שאכן יש לה קושי אמתי, אבל היא חייבת לטפל בו. אחרת היא על מסלול בטוח לגירושין.
יכול להיות שיש לה וגיניזמוסמישהי-אנונימית
עבר עריכה על ידי מישהי-אנונימית בתאריך י"א בתשרי תש"פ 10:00
ראיתי ראיון על זה עם מישהי ש6 שנים היא ובעלה לא הצליחו..
פאולה וליאון | 07 באוקטובר 2019 | makoTV
החל מהדקה ה9..
מנסה להוסיף עוד כיווןבארץ אהבתי
מעבר לכל מה שכתבו כבר, יכול להיות שחוץ מהקושי הפיזי והנפשי שלה בנושא, היא מרגישה רתיעה רעיונית מעצם החיבור? עם מה שהולך היום ברחוב הרבה פעמים לפני החתונה היחס שמקבלים שכל דיבור על מיניות הוא זול ומלוכלך ומאוד קשה לעשות את השינוי ולראות את זה כדבר קדוש שעליו עומדת כל הזוגיות.
לי באופן אישי עזר מאוד שבעלי נתן לי לקרוא את איגרת הקודש לרמב"ן, זה ממש הביא אותי לנישואין בגישה אחרת ממה שהיה אם לא הייתי קוראת. אולי תנסו ללמוד אותה ביחד? ובכלל כדאי לברר את הנקודה הזו איתה.
או מיי גאד. יש פה תגובות מזעזעות!סוסה אדומה
אין לי זמן להתייחס עכשיו, אבל חייבת לומר שמי שאמר לך לא לשאול בפורום, צדק.
אף אחד פה לא מקצועי, ורוב התגובות פה מחממות אותך. החימום הזה לא יעזור לכם בשום צורה, ההפך הגמור.
אני ממש מזועזעת.
התגובות בנויות על זה, שזה לא השרשור הראשון שלו...הסטורי
תעקבי אחרי שירשורים קודמים, הוא הופנה לעזרה וייעוץ ופנה ויזר וניסה - ואישתו לא משתפת פעולה.
ממש לא מדוייק מה שאתה כותב. ועקבתי אחרי כל השרשורים שלו.סוסה אדומה
אנשים פה צריכים לחשוב מעבר... הרגע היה יום כיפור. זה שהם עוד לא הצליחו לבוא לביאה מלאה, זה לא הופך אותה ללא אישתו.
ויש דברים שהאדם אוכל פירותיהם בעולם הזה והקרן קיימת לעולם הבא... הבאת שלום בין איש לאישתו.
לא רוצה לחשוב מה קורה כשלהפך...

תזכרו שאתם לא אנשי מקצוע, ותגיבו בחכמה וברגישות.
להפך - היא בהחלט אשתוהסטורי
ולכן היא מחוייבת לא למנוע ממנו, את מה שהוא חלק בסיסי מהמחוייבות ההדדית של זוג נשוי. אמנם היא לא עושה את זה מרוע, אלא מקושי ולכן מובן שהוא צריך סבלנות. אבל בהחלט היא צריכה להיות יותר אקטיבית ולפעול למציאת פתרון ובודאי שלא לזרוק את האחריות עליו.
הייתי מקבלת את זה (אולי), אם היית אומר את זה לה בלבד.סוסה אדומה
הוא סובל וסוחב עם ייסורי מצפון כבר חודשיםהסטורי
יש מצבים שבהחלט לגיטימי שאדם ישים גבול. כשבן הזוג לא מוכן לטפל וזורק את כל האחריות עליו, זה בהחלט מצב כזה.

כבר כמה פעמים המליצו לו כאן, על ייעוץ מקצועי. הוא גם פנה לייעוץ כזה. מה את מצפה, שהוא ימשיך לנצח כם לשאת בכל האחריות, גם לספוג האשמות וגם לצאת אשם? הוא עלול להתמוטט.

משום מה יש כאלו שחושבים שגבר צריך להיות מלאך. אם אישה הייתה מציגה בעיה דומה, כבר מזמן היו טוענים כאן שבעלה אלים וכדאי לה להוציא לו צו הרחקה.
אין לי זמן להגיב. אבל אני חוזרת שוב, חבל שהוא מתייעץ בפורום.סוסה אדומה
בהחלט ויותר מזהיהודה224
אם זה היה הגבר אז היו לו נטיות הפוכות וכו וכו...
גם לאישה צריך גבולות כמו שבהחלט גבר צריך גבולות.
וכל המתיפיפות למינהן כנראה שאתן לא מאלה שצריכות קו אדום...
פמיניזם רדיקלי במייטבוהלוי מא
היי, דווקא לא הרגשתי פה חימוםשםאנונימי
אנשים טענו שלא להרפות ולהגיע לפתרון כבר.

לדעתך זו טעות?
יש כל מיני צורות לא להרפותמיואשת******
בוודאי לא להרפות
אבל לא בצורה של אולטימטומים למינהם
ולא בצורה של חיפושי מי אשם

לא קראתי את כל השרשורים שלך, בקצרה אציין שיש מושג וגיניסמוס שהוא כאב בזמן הביאה. הכאב הזה לא רציונלי. תנסה לדמיין למשל אם כל פעם שהיית מנסה להתקרב לאשתך היה כואב לך מאד מאד באיבר . ושוב ושוב. איזו הרגשה היתה לך מזה כאשם, כבן זוג, מה היית מרגיש לגבי עצמך לגבי הנישואים שלך.
זה לא מצב פשוט
אני מציעה לדבר איתה ולומר לה ששמעת שיש מושג כזה, שאתה מבין שזה כואב לה וכואב לך מזה ואתה מבקש אולי אפשר לבדוק אם יש לה את זה כי זה לגמרי לגמרי לא אשמתה אבל אם יודעים מה הבעיה אז היועץ שלך יוכל להדריך אותך יותר טוב לגבי הפתרון ולגבי מה אתה צריך לעשות. יש את דר אחינועם לב שגיא שמתעסקת בתחום הזה ויש רופאות שהיא הכשירה. ממש לא כל אחד יכול לאבחן ולטפל בזה ולשוב ללכת למישהו מקצועי
כשמגיעים ממקום של רוצים לפתור, רוצים להנות, אתה רוצה להנות אותה, אתה עצוב שכואב לה, אתה מוכן לעשות הכל בשביל שהיא תהנה וכל מה שאתה מבקש זה שהיא תעזור לך באבחון של איך לעשות את זה, אז יש לך הרבה יותר סיכוי להצליח.
בשום אופן לא לשדר אשמה, זה לא משנה ולא לשוב וברגע שנותנים למישהו להרגיש שהוא אשם יותר מהשני מיד הבן זוג נסגר ומפתח מגננה ברמה גבוהה ולא משתף פעולה

אומרים שזה כיף, אני רוצה שיהיה לך כיף אני רוצה שיהיה לנו כיף אני אוהב אותך ורוצה שיהיה לך טוב עצוב לי שזה מכאיב לך, אבל יש כל מיני פתרונות וכדי שידעו לייעץ לי מה לעשות אני חייב שתשתפי איתי פעולה קצת אפילו טיפה כדי שיגידו לי מה אני יכול וצריך לעשות כדי שנוכל להנות ביחד.

לא הייתי מתייחסת למה שהיא אומרת כרגע ולהרגשה שלך שהיא לא רוצה להיות איתך. אשה שלא חוותה מעולם הנאה- אלא להיפך רק כואב לה יש לה כבר התניה בראש שזה כואב ולא נעים, וחכם אין לה חשק לעבוד על זה כל כך כי היא לא מבינה איך משהו שכל כך כואב לה יכול להיות בכלל נעים. אולי היא גדלה שמקום שחינך אותה שרק גברים נהנים מזה והיא לא כל כל מאמינה שזה יכול להיות נעים וחושבת שסתם אומרים את זה לנשים? קשה לדעת

אתה נשמע בעל מקסים ורגיש ובאמת אל תקשיב לעצות אחיתופל לשים אולטימטום . ולא, גם אם זה היה מצב הפוך שלאשה שלוחצת על גבר אני יכולה לומר שמכירה מצב כזה והלחץ ו אולטימטום זה הדרך הבדיקה להרוס הרס ושבר שקשה קשה קשה לצאת ממנו
אף אחד לא מגיב טוב ללחץ בנושא יחסי אישות. לא גברים ולא נשים. רק רע יוצא מזה ועוד יותר קשה לשקם.
אוקיי, עזבתי הכל כדי לענות לך כי אתם יקרים ליסוסה אדומה
אז ככה...

אני משתדלת לשים בצד את התגובות שהרגיזו אותי, ולענות לך בנחת, כי זה העיקר.
מבחינתי אין דבר גרוע יותר מלגרום לקצר בין איש לאישתו, לא משנה באיזו תואנה. ולכן הרגשתי צורך להעיר ולא לעבור על זה בשתיקה.

נתחיל מהבסיס,
ה' מנסה בדברים גדולים, רק! אנשים גדולים.
כנראה שאתה אדם גדול, ולא רק שאתה אדם גדול, אתה גם מוכיח את עצמך בזה שאתה בהחלט סבלן ורגיש. חלק מהתגובות פה מוכיחות למה לא כולם מסוגלים לעמוד בנסיון הזה.
הקול האגואיסטי, יגיד לך שאתה מוותר על עצמך, ושאתה ממש מסכן, ושאתה חייב לשים לזה סוף גם בדרכים אלימות. הוא לא יגיד לך שזו דרך אלימה, והוא גם יביא לך מאה טענות ללמה זה מוצדק.

עכשיו, שלא תבין לא נכון, זה לא שאין לך קושי גדול, וזה לא שהסבלנות והרגישות שלך לא ראויה להערכה.
אבל הקול שיגיד לך שהסבלנות שלך היא לא מה שתעשה *לך* טוב, זה הקול של היצר הרע נטו!
ולדעתי אתה בעצמך מרגיש בזה.

עכשיו לעובדות, מתוך הכרות ועבודה בשטח! אני אומרת לך דברים שאחרים לא יודעים.
הרבה מאוד זוגות לא מצליחים בהתחלה. הרבה יותר זמן מכם מכל מיני סיבות כאלה ואחרות.
אצל הרבה מאוד זוגות יש בעיות דומות לשלכם.
לאישה כואב עד כדי איבוד חשק, הגבר מאשים אותה, היא מאשימה אותו בחזרה, ואחר כך היא מודה בזה שזה של שניהם, ולרוב היא מאוד מתביישת לפנות לעזרה כי היא אישה והיא צנועה יותר, וכי היא מרגישה כישלון.
אחד לאחד הסיפור שלכם.

היועץ, שהוא איש מקצוע אני מניחה, אמר לך משהו נכון.
הוא אמר לך שאתה צריך להתייחס לזה שרק היא צריכה להנות.
העניין הוא שזה לא עבד לך, ואולי כי עוד לא הצלחת לגמרי להיות במקום שהוא הציע לך להיות בו.
איך אני יודעת?
אתה מדבר מתוך מקום של טקטיקה ולא מהות.
"עשיתי וזה לא עובד..."... מה לא עובד?
מה אמור לעבוד אם המטרה היא שרק היא תהנה?

והאמת? זה לא קל בכלל להגיד לאדם להניח בצד את הצד האגואיסטי שלו, ולהיות רק בעמדה של נתינה...
אבל תחשוב איך נראת זוגיות כזאת עם גבר שעבד כל המידות שלו ברמה כזאת שהוא הצליח לתת באמת מתוך מקום טהור, והצליח בסוף להשפיע מתוך מקום אמיתי, ביחס לזוגיות של גברים שרוב הזמן חושבים על התועלת של עצמם...

אני אהיה איתך כנה... אני כל כך מאמינה בך, אני כל כך מאמינה בכם. באמת. בלי טיפה של הגזמה.

אני מציעה לך שתקשיב למה שהיועץ אמר לך, ובמקביל, שלא תקשיב לדעות הפוכות.

תחשוב על אישתך, זה מה שה' רוצה ממך.
ומילה שלי, כשתחשוב עליה ורק עליה, אתם תצליחו.

אישתך היא אישה גאולית.
היא לא מקבלת שפע ממקום אגואיסטי.
ה' נמצא בינכם והוא הגורם לכך שהמעשה הזה יכאב לה. ואיזה מדהימה היא שהיא מנסה בכל זאת. (לא כולן מנסות).
ה' נמצא בינכם ורוצה מכם משהו אחר. חיבור ממקום אחר, ממקום נקי יותר ואתם תבררו את זה עם הזמן.
לא אישתך אשמה, לא אתה אשם.
זה של שניכם. אחריות של שניכם.

תקן אותי אם אני טועה, אישתך מרגישה שאתה מאשים אות וזו הסיבה היחידה שהיא האשימה אותך חזרה.
יותר מזה, אישתך בעצמה מאשימה את עצמה...
זו אחת הסיבות שלא נעים לה להתייעץ.

כגבר, הייתי מציעה לך לתמוך בה באופן שהיא תפסיק להאשים את עצמה. כי כל עוד היא תאשים את עצמה אתם לא תצליחו.

מבחינה טכנית, יש הרבה מאוד פתרונות. אבל הבעיה אצלכם היא לא רק טכנית. היא מהותית...

בניגוד למה שאמרו לך, הדבר האחרון שאתה צריך לעשות, זה ללחוץ עליה, או לתת לה הרגשה שהיא לא בסדר. או כמו שמישהו אמר לך, להציב לה אולטימטום.
חס וחלילה!!
וגם, כל תגובה שגורמת לך רגשות שהם ההפך מאהבה והערכה כלפי אישתך, אוטומטית תדע שזה היצר הרע ואל תקשיב לו!

משהו פסיכולוגי צריך להשתחרר אצל אישתך.
זה הרבה יותר עמוק ממה שאנשים לפעמים חושבים.
חיבור שבין איש ואישה הןא לא עניין טכני בלבד. הוא עניין מהותי מאוד מאוד.
וככל שהוא יותר אמיתי (לפעמים יש בו יותר קשיים בהתחלה), והוא יותר נכון ומתקרב לביאה גאולית.
גאולה זה חיבור שבין הדוד והרעיה מתוך בחירה ו*רצון* של שניהם.

מהותית, תנסה שלא לחשוב על עצמך כרגע, אני יודעת שזה קשה... אבל זה מה שנכון.
תהיו חברים טובים, תאהב אותה, תתחבר אליה נפשית... זה כבר יגיע עם הזמן. אולי היא תפנה לעזרה מיוזמתה.
אתה צריך לעשות הכל כדי שזה יבוא ממנה ולא ממך.
ועוד לא עשית הכל.
כל קושי שיש נפתר כשהוא נפתר מרצון ואהבה.
אם אישתך תרגיש שאתה אוהב אותה, היא תתאמץ כל הזמן להשתדל בשבילך למרות הכאב הבלתי נסבל שלה.
ואם היא לא תצליח, היא תפנה כבר לעזרה מיוזמתה.

אל תקשיב לקולות האגואיסטים.

אגב, היא יודעת שזה יכול לגרום לך לקרי וכדו'?
מציעה לך להנכיח את זה בעדינות... בלי לדבר איתה על זה.
או לשלוח מישהו שידבר איתה על קושי של גבר בנושא, בעדינות רבה... ושלא תדע שאתה שלחת.
אסור שזה יבוא ממך באופן ישיר.

בינתיים, כמו שמישהי הציעה לך, תפנה לגורמים מקצועיים בלבד.
ועזוב את הפורום כרגע, יש פה אמירות לא אחראיות.
אני בטוחה שכולם רוצים בטובתך, אבל תנסה לחוש איזה צד משרת כל דעה.

אני לא חוזרת לקרוא מה שכתבתי ולערוך, כי אני באמצע המון עומס.
מקווה שהובנתי מספיק והתייחסתי לכל מה שצריך.
בהצלחה רבה!
תודה על התגובה באמצע לחץ אצלךשםאנונימי
אני באמת נהנה לקרוא את התגובות שלך

ועכשיו לתכלס:
אם אני מבין נכון, אז את טוענת שזה צריך לבוא ממנה ולא ממני ומבין (ייתכן שיש בזה משהו) שהיא כנראה בעצמה מרגישה אשמה במצב הזה.

לגבי החלק שזה צריך לבוא ממנה:
אני יכול להפסיק לעשות את החלק הסופי וכל הזמן לעשות את ה"מסביב".
כמובן שאגיד בצורה עדינה שהגיע הזמן שנהנה ולחכות עד שהיא תציע את זה בעצמה לפנות לעזרה בסופו של דבר כשהיא תרגיש בנוח.

אבל יש כמה בעיות בזה:
א. אם נעשה את הביאה, אני פשוט מאמין שזה לא יצליח (כי מה השתנה?) והיא שוב תצא מתוסכלת.

ב. אם לא נעשה, אז היא תצא מתוסכלת כי היא רוצה כבר להיות בהריון.

לגבי החלק השני:
אם היא מרגישה אשמה, אז למה היא לא עושה את המתבקש? כלומר - מה ישתנה אם היא באמת מרגישה אשמה?

אם זה היה קורה לי (וקרו לי לא מעט דברים בקשר הזה שלא היה לי מושג בכלל בדברים מסוימים), הלכתי וביררתי וחקרתי באינטרנט ובשיעורי זוגיות וכו וכו'.
לא את רשמת "דמיין אם זה היה קורה לך", אבל זה גם קשור לכאן.


שאלת אם היא יודעת שזה עלול לגרום לקרי לילה.
סליחה שאני "מוצא סתירות", אבל זה לא בדיוק מה שיגרום לה להילחץ לטעמך?
וכן, היא יודעת. אמרתי לה את זה בזמנו.

תודה שוב על ההתפנות מהזמן העמוס שלך.
בכל מקרה, אני בדר"כ קורא את התגובות של כולם לפני שאני מגבש דעה מה לעשות, אז הכל בסדר
באהבהסוסה אדומה
עבר עריכה על ידי סוסה אדומה בתאריך י"ג בתשרי תש"פ 21:05
נכון, זה צריך לבוא ממנה. כי אסור שיהיה מופעל עליה לחץ חיצוני... גם נשים שפנו לעזרה בסוף, זה היה אך ורק כי הן הגיעו להבנה והפנמה שהמצב מצריך טיפול ועזרה.

אישתך לא בעייתית בזה שהיא מתביישת לדבר בנושא הזה. הבושה שלה מובנת לחלוטין.
גם נשים מיניות מאוד, שאין להם שום בעיה שקשורה בנושא הזה, נמנעות מלגשת לבקש עזרה. ולא חסר גברים כאלה, אבל נשים, כל שכן.
לאישה הרבה פעמים, גם כשהיא חושבת שהבעיה בגבר שלה, היא נמנעת מלספר כי יש לה רצון שהכבוד שלו לא יפגע, כי היא מבינה שבסופו של דבר כבודו הוא גם כבודה.
לכן, עם דיבור נכון בינכם, עם הכלה וכו', אם יהיה עדיין צורך, היא תיגש לעזרה. הרי לא הגיוני שהיא תחיה ככה לנצח.

בקיצור, כן, פחות ישירות, פחות דיבורים בינכם על הנושא הזה.
יותר לאפשר, יותר סבלנות, יותר אהבה, יותר קשב.
אף אחד לא מת מטוב לב. ופראייר אתה לא.
בסופו של דבר, זה לא שהיא לא הלכה נגד הטבע שלה והתייעצה על הדבר הכי מביך בעיניה, זה לא שהיא לא מנסה למרות שכואב לה אימים.
היא עושה, היא מנסה... לפי היכולת שלה.

לפעמים באמת צריך לשחרר מלהגיע כל פעם לביאה עצמה. לתת לה לרצות את זה ולחכות לזה... להגיד לה מראש שאתה רוצה להפסיק ללחוץ עליה, ושאתה כשתרגיש שאתה רוצה להתחבר אליה תשאל אותה אם היא רוצה, ורק אם היא תרצה, אתם תנסו.
חשוב שתשתמש במילה "להתחבר"... לפעמים נשים רואות במעשה הזה מכל מיני סיבות פסיכולוגיות משהו פסול, משהו משפיל, משהו כואב.
אבל אישה רוצה חיבור, וזה מה שזה... כשתקרא לזה חיבור, אני מאמינה שהיא תשאף לזה יותר. זה ישמע לה ערב יותר לאוזן.

לגבי א. - חשוב שתאמין שכן תצליחו ה' מחדש כל רגע מחדש. אם ה' ירצה, ואתם תעשו את ההשתדלות שלכם כל אחד בתחומו - אתה באינטימיות הנפשית הנדרשת, והיא באינטימיות הפיזית מה שהיא יכולה, אתם תצליחו. לא בטוח שעל ההתחלה, אבל צריך סבלנות.

לגבי ב. אל תיקח אחריות על התסכולים שלה במה שלא קשור אליך... אם היא רוצה הריון, קודם כל זה מעולה... רק תנסה לעזור לה לא לעשות את זה מתוך לחץ להריון, אלא מתוך רצון זה צינור, ולחץ, אוטם את הצינור.
ככל שהיא תהיה יותר בלחץ, לחץ להיון, לחץ מזה שלא תצליחו, לחץ מהבאסה שלך, היא תכווץ שם אוטומטית ולא תצליחו.
שורה תחתונה, זה אינטרס שלך בין היתר לעזור לה לא להלחץ משום סיבה, ולא להיות מתוסכלת.
במקום להיות מתוסכל יחד איתה, תגיד לה, לא נורא... אני בטוח שנצליח. ואם תרצי, נוכל ללכת לרופאה לבדוק שאין משהו פיזי שמגביל אותנו.
תן לה להרגיש שאתה תומך בה... שאתה באמת סבלן... שאתה רוצה אבל לא לחוץ איתה.


לגבי השאלה על האשמה, אשמה הרבה פעמים היא שקר.
היא לא אשמה.
כואב לה ואולי לפעמים גם אין לה חשק (לגיטימי מאוד). זה לא שהיא מענישה אותך...
כשאדם מאשים את עצמו, הוא לא יכול לקחת אחריות.
כשהיא תבין שהיא לא אשמה, דווקא אז היא תצליח להתייעץ בלי להתבייש, דווקא אז היא תשחרר. בלב ושם.

מה אתה היית עושה, לא רלוונטי. כשם שפרצופיהם שונים, דעותיהם שונות וכו'..
כל אדם מתמודד עם דברים בצורה שונה. ואף התמודדות לא טובה יותר מחברתה.
לכל אדם יש כלים אחרים וחשוב ללמוד להשתמש בכלים שלו, ולא להכריח אותו להשתמש בכלים שאין לו.
כשהיא מרגישה אשמה היא לא פועלת כמוך, היא נכבת. ואם אני זןכרת נכון, לחץ מאוד מאוד מקשה עליה.
עוד מהשרשור הראשון שלך הבנו את זה.

לגבי זה שזה גורם לך לקרי, אם היא תדע את זה מתוך מקום טוב, זה יפריע לאדישות שיש מול זה.
הרי אני מאמינה שהיא לא רוצה שיהיה קרי.
ואם היא תבין שאתה מצד אחד לא אומר לה על זה שום דבר כי אתה לא רוצה להלחיץ אותה, אבל מצד שני, יש טבע בעולם... שוב, בלי שאתה אומר לה על זה מילה.
לא יודעת, אם קורה לך לקום להתקלח באמצע הלילה... או כל דבר אחר שיגרום לה להבין שגבר צריך לפרוק את זה והלכתית אתם בהתמודדות (למרות שאסור שתילחץ מזה גם אתה).
יש הבדל מאוד דק אבל מאוד משמעותי בין לחץ לרצון. צריך לעורר רצון ולכבות את הלחץ.
תעשה את זה בחכמה.

ועכשיו אם אתה רוצה לשמוע פתרונות טכניים, בשמחה... אבל חשוב שתדבר עם מישהו ששומע אותך ממש. תתקשר למכון פועה או למרכז יהל...

טכנית, קודם כל אישה צריכה להרגיש מאוד אהובה לפני כן.
והכל צריך להעשות בהדרגה.
גם כשמגיעים לאיברים רגישים, לגרום לה לצפות ולא להגיע לזה בבת אחת. לעשות מסביב... לרמוז, לגרום לציפיה ולאפילו תסכול קטן ורק אחר כך להתקרב יותר.

זה לגבי האיך להביא אותה טכנית להכנה פיזית כללית, וזה נכון לתמיד.
ואני כותבת את זה כאן כי אני לא רואה בזה שום דבר גס.

לגבי בתולה...
יש כל מיני שיטות.
העיקרון הוא שלאישה יש קרום. (יש כאלה שאין להן, אבל לא נראה לי שזה רלוונטי לגביך).
לחלקן יש קרום עבה, ולחלקן יש אפילו קרום עבה מאוד.
את זה אפשר לבדוק אצל רופאה או משהו.
לחלקן יש פתח קטן מאוד וגם את זה אפשר לבדוק, ורופאה יכולה לעזור "לקרוע" את זה בתהליך די פשוט.

כשלאישה יש קרום עבה מאוד, המעשה כואב הרבה יותר, וגם כשהם מצליחים, יורד הרבה דם.
ככה גם לגבי פתח קטן מידי...

הרבה פעמים מה שעוזר, זה לטשטש את הכאב בכל מיני דרכים.
למשל, לשתות יין לבן כדי לתפוס קצת ראש, לטשטש ולהשתחרר... (לבן - כדי לא להרדם או לחטוף בחילה).

מבחינת תנוחה, אפשר שהאישה בהתחלה (אחרי שהיא מעוררת מינית לגמרי) תהיה למעלה, ככה היא מכתיבה את הקצב וזה כואב לה פחות.
לפני כן כדאי שהיא תכניס אצבע כדי להיזכר במבנה הנרתיק.
(הרבה פעמים זוגות לא מצליחים בגלל הטיה לא נכונה).
אחרי שהיא תכניס אצבע היא גם תרגיש יותר בטוחה עם כניסה אחרת כי היא זוכרת את המבנה שלה.

תוך כדי, אם כואב לה, חשוב לתמוך ולעודד אותה... להגיד לה כל הכבוד (לא כי היא ילדה קטנה, אלא כי באמת מגיעה לה הערכה על המסירות הזאת).
ואם היא גונחת מכאבים, אפשר להציע לה להמיר את הגניחה לגניחה של עונג, זה ישחרר את שניכם ויעזור לה גם טכנית. אם לא יעשה טוב להציע לה, אפשר שהגבר יגנח בעצמו, וזה יעורר אותה...

יש עוד דרך, הדרך היא בתנוחה המסיונרית כמובן כשהיא מעוררת מינית והיא מוכנה לזה, להכניס אצבע ואחר כך עוד אחת (עדיף זרת וקמיצה כי הן קטנות יותר לרוב)... לאט לאט. יכול להיות שזה יכאב קצת. מה שחשוב שזה יהיה כאב נסבל ולא יותר מזה. כי חוץ מטראומות לא יצא מזה שום דבר.
ולהגיד לה מראש שתגיד לך כשהכאב לא נסבל כדי שתפסיק. (אם היא תרגיש גם שאתה אכפתי כלפיה, יהיה לה יותר אמון בך ויש יותר סיכוי שהיא תשחרר למטה).
כשתצליח להכניס 2 אצבעות או יותר, תתלהב ותגיד לה שהצלחת. ותשאל אותה אם היא רוצה שתנסו עכשיו.

זה כנראה יכאב לה, אבל עדיין יכאב לה פחות. ואולי גם ירד לה דם וישרוף לה. אבל בפעמים הבאות יכאב פחות.

אפשר להעזר בכרית מתחתיה, זה יקל על החיבור.

להציע לה לחייך, כי שמעתי שמישהי שאמרה בשם הרב מיניטו אם אני לא טועה, שזה גורם להרחיב ולשחרר גם למטה (בלידה... אז כל שכן בזה).

יש עוד דרך ששמעתי פעם, אבל אישית לא התחברתי אליה ברמה העקרונית אבל כותבת למקרה שיעזור לכם.
לשים מזרן על מזרן עד שהיא תהיה בגובה ושהגבר יעמוד.

בכל פעם כזאת, חשוב שזה יבוא מתוך קשר טוב ותומך בינכם, מתוך תשוקה גדולה (לנצל ימים של ביוץ) מתוך רצון ואהבה ולא מתוך לחץ.
מתוך רצון לחיבור ולא מתוך רצון לפריקת סיפוקים.
מתוך אפתיה והבנה והערכה.
ולא לשכוח לכוון לקדושה, ולזכור שהשכינה שורה עליכם ובינכם באותם רגעים.

וגם תפילות יעזרו. ניסיתם?

אם תצליחו סוך סוף (קודם כל אם תצליח לענג אותה כשתצליחו להתחבר ולא לגמור לפני כן, יהיה לכם הכי כיף בעולם וזה יקרב בינכם מאוד... איזה כיף!), לייעץ לה כדי שלא יהיו בעיות, באמבטיה במהלך השבעה נקיים להרחיב את הקרום עוד יותר כל יום קצת - רק אם לא כואב. כדי שלא תפצע את עצמה....

מקווה שאמרתי מספיק, והשתדלתי שלא יהיה פתוח מידי לפורום מעורב. אבל בינתיים, עד שתתייעצו עם מכון פועה ודומיהם, קבלו את זה.

בהצלחה. נשמח לשמוע גם כשתצליחו...

כמו שהציע לך זה שהתייעצת איתו. רק לאהוב ולחמול.
ולא לשמוע לאף יצר הרע שאומר לך דברים הפוכים. חבל.
יש פה הזדמנות להשראת שכינה מתוך מקום הרבה יותר מבורר ועם מידות הרבה יותר מזוככות.
זכו שכינה בינהם.

בהצלחה גדולה גדולה.

נ.ב.
שכחתי לומר להשתמש בהרבה חומר סיכה תמיד. במיוחד בהתחלה. למרות שלנשים צעירות יש הפרשות טבעיות כשהן מעוררות מספיק.
גברתיהודה224
הגזמת!!! זה לא מתאים לפורום פתוח...
לעניות דעתך אולי. מכבדת אבל לא מסכימה איתך.סוסה אדומה
בדיוק בשביל זה יש פורומים סגוריםיהודה224
ואם לא כן אין שום צורך בזה...
אני קצת מופתע מהשתיקה על זה
בנאדם, זכותך לחשוב כך או אחרת. לא כולם חייבים להסכים איתך.סוסה אדומה
הבנו כבר בפעם הראשונה שאתה חושב שזה לא שייך, ויתכן שגם לא תהיה היחיד וזה עדיין לא הופך את דעתך לצודקת יותר או פחות.
אם לא מתאים לך, אתה לא חייב לקרוא.
הדברים נכתבו לתועלת ובעדינות האפשרית.

הפעלתי את שיקול דעתי. אני מבינה ואין צורך להגיד פעם ושוב פעם שאתה לא מסכים. ואם כבר, הדברים שאתה כתבת בשרשור הספציפי הזה, ראוי שתעשה עליהם תשובה.

אם מישהו יקרא את זה וזה יעזור לו עם אישתו, עשיתי את שלי.

הפורום מיועד לאנשים בוגרים לצורך עצה ועזרה.
מי שלוקח את זה למקום אחר, שיבדוק את עצמו.
סליחה מהוד מעלתךיהודה224
אבל אלו דברים שאין מקומם בפורום פתוח את מעונינת לחדש לו חומרים בנושאים מוצנעים תשלחי לו בפרטי
שיקול דעתך ממש לא משנה כאן..
בשביל אמירות בנושאים כאלה יש לך 3 אופציות 1 לשלוח בפרטי 2 פורום סגור ( לענינינו לא ככ רלוונטי) 3 לא לשלוח
אינני מתייחס לתוכן הדברים שאני מסכים עם רובם...
כשתמבגרים, מבינים שעם כל הבאסה, יש אנשים שעושים דבריםסוסה אדומה
עבר עריכה על ידי סוסה אדומה בתאריך י"ד בתשרי תש"פ 01:40
שאנחנו מאוד לא מסכימים איתם, ועדיין צריך לגלות קצת ענווה ולזכור שלא כל האמת אצלנו. (ואגב, יתכן שבאמת אני טועה, כרגע אני חושבת שזה בסדר, אבל מבטיחה לחשוב על זה, מזמינה אותך לפתוח את הראש גם אתה).

בא לך לדווח, תדווח. זה שתמשיך לצעוק זה לא יהפוך אותך לצודק יותר. אם מבחינת המנהלים זה לא מתאים לפורמט, הם ימחקו וזה יתקבל בהבנה גם אם דעתי אחרת.

הרבה בעיות אצל דתיים נובעות מכך שאין מודעות לבעיות בסיסיות ואין עם מי לדבר.
מרוב פחד וחרדה מתגובות כמו שלך.
סליחה....יהודה224
אבל את ממשיכה כדרכך לדבר בסטראוטיפים... הרבה בעיות אצל הדתיים וכ"ו...להזכירך בחברה מתירנית הבעיות עמוקות יותר ומסובכות יותר (מכיר מבפנים) ועוד לא קם החכם/ה שייצור חברה מושלמת...
דווקא בשביל זה יש את אופציית הפורומים הסגורים...
מבטיח לחשוב שוב.
אני מיציתי את הדיון בעניין הזה אי אפשר לקחת את הסיכון שיש פה אנשים שאינם צריכים לקרוא את החומר הזה בפרט שיש לך את אופציית הפרטי.
והאמת מחובתי המוסרית לדווח אין לי רצון לעשות את זה אז עשיתי אתזה בלי רצון ובלי שום נקיפות מצפון...
אל תמנע ממנו להחכיםor1900
התשובה שלך מקיפה וחשובהor1900
כל הכבוד והלוואי שירבו כמותך
כתיבה מקצועית ומקיפה

מי שלא נוח לו שלא ייקרא...

לא צריך את משמרת הצניעות כאן!בין תקוה ליאוש
היה עדיף שהייתה שולחת לו בפרטי?
זה פורום של נשואים ונשואות וזה חלק ממה שעושים.
היא תמיד משקיעה בתשובות ארוכות ומפורטות וגם צנועות במידת האפשר.
לא לעניין לקפוץ על כל דבר מי שלא מתאים לו שלא יכנס
אין לי דבר נגד התשובהיהודה224
יש לי גם יש לי נגד המיקום...
נכון שזה פורום נשואים אבל מסתובבים פה גם רווקים ואולי גם נערים קטנים
אז כן עדיף שתשלח לו בפרטי בהחלט ואני לא נכנס לשאלה אם ראוי שאשה תשלח לגבר נשוי וכ"ו
מה קשור משמרת צניעות?miki052

היא כותבת יפה, ומשקיעה בכל ההודעות שלה.

אך כאן היא הגזימה.

ממש אבל ממש לא קשור משמרת הצניעות.

 

 

אתה באמת חושב שכל עמ"י צריכים לקרוא את העיצות שלה בפורום פתוח בנושא מוצנע?

זה אתר דתי לידעתך.

ממש הוריד את ערך האתר.

נכון מאוד... לא נוח לכם אל תקראוor1900
צודק לחלוטין !!miki052
עבר עריכה על ידי miki052 בתאריך י"ד בתשרי תש"פ 00:54


אני ממש מוחהמופאסה
מי שותה יין לבן בלילה? בחייאת...רק אדום


ישר כחך
תגובה מאוד מושקעת, וכתובה ברגישות ובאמפטיה - אלא שלאקרן-הפוך
חושבת שיכולה להתאים, מבחינת ההמלצות, לבחורה שייתכן וסובלת מוגניסמוס (ואולי אף מווסטבוליטיס, אם זה לא רק הפחד אלא באמת משהו על רקע קליני).

איך שלא יהיה, נדרשת עזרה טיפולית, אחרי כל כך הרבה חודשים.

יש כאן את הפורום הסגור לנושא, המלצתי לבחור שאישתו תצטרף.
מחכים לספר או לחוברתor1900
מסכימה שיתכן שהיא סובלת מזהסוסה אדומה
אם אני לא טועה אולי כתבתי לו על זה או למישהו אחר...
אבל משהו בכל הפרטים שהוא סיפק, נשמע לי פחות בכיוון... כלומר, נשמע כמו וגניסמוס קל שישתחרר אם יורידו ממנה לחץ.

כשירד ממנה הלחץ, במידה והיא לא תצליח אני חושבת שמיוזמתה היא תרצה לבדוק את זה במידת הצורך ואז אם אכן קיים - היא תגלה בעיות פיזיות אחרות.

מה שבטוח, כדאי להתייעץ עם איש מקצוע בכל מקרה. היעוץ בפורום לא נועד להחליף עזרה מקצועית מחוץ לפורום.
את מקסימה מזל שמצאת זמן בסוףאליפ
אני באמת באמת עמוס (ואפילו שעמוס אהב סוסים אדומים)
כמה דברים קטנים שאולי כתבו סליחה על הלקוניות בנושא רגיש:
1. לא תמיד זה נובע ממניע זהה. יכול להיות פגיעה ברקע, הכנה לקוייה, חוסר חיבור לגוף ואפילו תוצאה של התסכול שלך. טיפול יעזור מאד אפילו בעניין ראשוני וכרגע שלא יודעים מהיכן זה נובע תתייחס לזה גם אתה כעניין זוגי כמו שכתבה @ס@סוסה אדומה
2. גם אם נכנסת טיפה זה לא זרע לבטלה. אחרי שתרגע מזה
אני מציע שתלמד שניתן בהחלט להינות מאינטימיות באופן נשי , היינן גם אם אין בסוף חדירה מלאה. נסה להינות מהאהבה כשלעצמה. זה נפוץ שאנחנו כדוסים באובר סטרס, שחרר והרבה פעמים גם היא תהיה פחות במתח
3. אם, ורק אם היא בעניין, לפעמים שינוי תנוחה או כיוון יכולים לעזור
כל הכבוד ששיתפת
בשר נא בטוב בע"ה
היא די נגעלת מזרע...שםאנונימי
כלומר אם יישפך, היא די מבהירה שזה מגעיל אותה שזה עליה.

אני קצת מוציא אותה אולי ילדה קטנה, אבל אני יכול להבין שבקטע הזה, כשלא רגילים לזה, זה באמת דבר שיכול להגעיל.

לגבי שאר הדברים - מה שאני קורא (אולי אחרים הגיבו לי אחרת ועוד לא ראיתי) זה פשוט לא לנסות ביאה.
האם זו הכוונה?
אני לא חושב שהיא היתה רוצה שתוותרו על זהאליפ
רק שתהין יותר אוהבים ופחות מתוסכלים
מה שאתם עוברים קורה לעוד זוגות שלורבם אין את האומץ שלך לעלות את זה לפורום זה או אחר. אז הם פשוט מחפשים תשובות שניתנו לאחרים.
אני מכיר מקרה של זוג שסחב שנה של תיסכולים על זה שהם לא הצליחו ואחרי ביקור אצל רפואה הסתבר בבדיקה שפשוט הקרום היה עבה באופן חריג ולפתע נעלמו הבעיות

נסה לדבר איתה באהבה
להגיד ששניכם בסהכ צעירים ומותר לטעות ובואי ננסה שוב להיות קשובים זה לצרכים של זו. לפי רוב אם תצליח לקנות את לבה היא תרצה בחיבור שלכם
היא טוענת שלדעתה אני בסדר גמורשםאנונימי
בכיפור העליתי רעיון שאלך לפסיכולוג שיסביר לי איך לשחרר אולי תחושות שמפריעות והיא אמרה שלדעתה אין מה ואני בסדר גמור.

סתם טכנית זה לא עובד.
יפה... גם מה שכתבת קודם...סוסה אדומה
אחי מה שאתה עובר זו התעללותהלוי מא
תן אולטימטום!

לא יודע מה הבעיה אך הנחת היסוד שלי בחיים היא
"יש בעיה יש פתרון"
התחתנת לשבת ולא לתוהו.
גם יחסי אישות תקינים הם שבת כמו גם להביא ילדים.

נשמע שהפתרון משולב רפואית ונפשית
רפואית נשמע שיש לה וגניסמוס או איך שלא קוראים לזה.
זו בעיה שהמקום צר מאוד ויש טיפול בזה.
כנראה שזה משולב גם במשהו נפשי שמתכווץ במקרה של רצון לחיבור או אינטימיות.

כפרה עלייך אני אוהב אותך והכל טוב ויפה אך לא התחתנתי על מנת לסבול. קחי לך חודש להתחיל טיפול ואם לא נגמור עם זה יפה

אין לכם כרגע כלום במשותף קצת רכוש מחלקים וסלמאט.
מה שלא יהיה אל תביא ילדים למערכת כזו. במידה ואכן יש טיפול והיא מטפלת תוודא שזה תהליך יציב שלא יגרור אחריו רגרסיה ואז תביא ילדים.

המון בהצלחה.
הייתי נשוי עשור למקפיא בדמות אדם לא מאחל זאת לשונאים שלי
למה לסיים?miki052

נשמע שיש שם בעיה עמוקה.

אולי הותקפה בעברה.

 

מכירה מקרה כזה...היא טיפלה בעצמה והיום חיים מצויין!

 

בשביל מה להציע להפרד?

 

לכל בעיה יש פיתרון.

 

נסחפת...התעללות?

לא כתבתי לסייםהלוי מא
צריך להרעיד אצלה משהו לכיוון טיפול.
אני בטוח שכשתטפל בעצמה יהיה בסדר.

השאלה היא אם מבחינתו הוא כבר מיצה את זה..
אם הותקפה בעברmiki052

מה יעזור אולטימטום?

מה יעזור להרעיד אותה?

הזו זוגיות?

להרעיד? להפחיד? אולטימטום?

מוזר.

 

ובכלל מה זה מבחינתנו הוא מיצה? אנחנו נחליט לו מתי מיצה ומתי לא?

זו אישה שצריכה טיפול , וללחוץ אותה לפינה ממש לא יעזור. להיפך.

 

אפשר לעזור לה להגיע להבנה ורצון ללכת לטפל בלי איומים ולחצים.

תראיהלוי מא
למטבע שני צדדים.

ייתכן ויש לה בעיה רצינית אבל גם היא חייבת להבין כי זוגיות ללא יחסים היא לא בריאה וחייבים לעשות משהו ויפה שעה אחת קודם.

ללא ספק הכדור אצלה והיא חייבת להחליט מה היא רוצה מעצמה ומבעלה. מדובר פה בארץ הרבה על ברית וגם לאישה הזו שכנראה נמצאת כשידה על התחתונה יש חלק.

לא פשוט המצב שלהם
מי שסיים בעבר זה אצלו פיתרוןמיואשת******
ועדיף לא להתייחס ברצינות להודעות של מי שלא מבין שיש חיים אחרים משלו ומשליך את כל מה שקרה לו על מקרה של מישהו אחר
לא יאמן כמה בני אדם שהתגרשו ולא השתקמו מציעים לכולם סביבם לעשות את זה ומרחמים על כל מי שנשוי
תקראי הודעות שלו ותראי כמה כעס ושנאה יש לו כלפי נשים באופן כללי. חבל על המאמץ שלך להבין.
ולך הלוי, מאחלת השתקמות מהירה ואשה מדהימה אי שם בעתיד .
ניראה לי שהלוי ב"ה נשוי באושר.כלה נאה
שמחה לשמועמיואשת******
אני לא יודע באיזה עולם מושגים את חיההלוי מא
בנאדם ששמר על עצמו לפחות מקרבות אסורות כ"כ הרבה שנים ברווקות ואז מקבל בסיבוב אישה שלא משתפת פעולה עם צורך כ"כ בסיסי ולצפות שיהיה טולרנטי עם זה?

מה שהיא לא עברה בחיים לא מצדיק את זה.

א. לכל הפחות היה ראוי לפתוח את זה לפני החתונה לפי דעתי חשש גדול למקח טעות.
ב. התחתנת ראית חודש חודשיים אין התקדמות קחי אחריות שתפי את בעלך ותתחילי לטפל
ג. כשהוא יגיע לפה עם סיפור בגידה תתחילו כל הקדושים המעונים לצלוב אותו נכון? אז למה לא להציב אולטימטום?

הגברת חיה בללה לנד ומוטב שתתעשת.
אני חיה ב״ה אלף פעמים בעולם מאד שונה משלךמיואשת******
עולם בו משפטים כמו
מה שהיא לא עברה בחיים לא מצדיק את זה
לא קיימים

עולם בו לא מצפים מאשה לדעת אם היא יכולה לקיים יחסים לפני החתונה (אתה סוטה משוגע שאפילו אתה חושב כזה דבר)

עולם בו לא בוגדים נקודה.

אתה חי בעולם שכל הנ״ל תקף בו
מי יתן ולא אפגוש אותך לעולם

ועכשיו טוב מאד שהבהרת באיזה עולם אתה חי כדי שהאיש ידע מאיפה העצות שלך מגיעות ויתייחס בהתאם
ברוך השםהלוי מא
על מה התגובות שלי לוחצות לך מיואשת?
לא נעים לך לקרוא את לא חייבת
מה שחשוב לי שהוא לא יתייחס אליך ברצינותמיואשת******
תודה שעזרת לי להשיג את המטרה 🙏🏻
כי הוסמכת על ידי הקב"ה להחליטהלוי מא
ממי מקבלים עצה נכון?

גאוותנית
בכל מקרה פטור בלא כלום אאהלוי מא
אם היית מגלה לאחר החתונה שבעלך בעל נטיות הפוכות והתחתן מתוך ריצוי סביבתי איך היית מרגישה?
לחלוטין לא קשור למקרה הזהמיואשת******
ואני מבינה שהיית מצדיק בגידה שלי במקרה הזה
אני לא
מצדיק? הלכת רחוק מדי כפרותהלוי מא
הייתי מצפה ממנו לשים את הקלפים על השולחן לפני החתונה איתך ולתת לך לבחור נכון.

לא לשקר בשם ההלכה מה להגיד לפני ואז לקחת איתו אישה למטה
והקשר לסיפור פה? לא קייםמיואשת******
לא נורא
הבהרת מי אתה ואת דעותיך

לא שלא ידענו קודם, אבל פותח השרשור לא הכיר אותך. עכשיו הוא מכיר. לי זה מספיק אין לי ענין להמשיך איתך דיון חסר טעם
תחשוב מה שבא לך
נכון ואכתוב מה בא ליהלוי מא
ואם תעקמי את האף לא נורא שישאר לך אף עקום
יש מיקרים כאלה במגזר שמתחתנים בחלום שהנטייה ההפוכה תיעלםor1900
לצערי הרב העלית נקודה כואבת

ויש רבים וטובים שחושבים שחתונה תעלים את כל בעיותיהם כולל נטיות הפוכות ומאמללים את האשה-גבר ואת ילדיהם

מיקרים בהם לא מספרים לבן הזוג על הנטייה לפני החתונה כמובן

ב״ה אתה יודע גבר לא יכול לבגוד אלה עם כןmetorafi
הבחורה הייתה נשואה

לסיכום שיציב לה אולטימטום שהוא נותן לזה איקס זמן לעבוד או שתתאפס על עצמה עובד יופי לא עובד שיראה לה את הדלת החוצה הוא מבין שהוא לא קנה את אשתו בביאה נכון ?! הבחור יכול להיות נזיר אם הוא ממש אוהב אותה אז שיהנה מהמצב ויפסיק להתבכיין
ואם הוא לא נהנה אז שיבהיר לה אחרי האולטימטום גירושים
תזהר שהמיואשת לא תרביץ לךהלוי מא
ב״ה חחח אם בחייםmetorafi
הרגילים שלי אני אומר מה שאני חושב אין שום סיבה שפה אני יהסס והיא שומרת נגיעה מיואשת היא צדיקה אז היא לא תרביץ מה גם שיש לי אישה שתשמור עלי
לבגוד זה גם עם רווקה!כלה נאה
העונש על אשת איש חמור יותר. זה נכון.
אבל מפה ולהגיד שללכת אחרי גבה של אישתו עם רווקה או גרושה זו לא ניקרא בגידה. הגזמתת.

לא הבנתהלוי מא
הוא אומר שהם בכלל לא נשואים בגלל שלא הייתה ביאה...
ולכן אם הוא הולך עם אחרת זו לא בדידה אין עדיין גמר קניין
ב״ה ככה זה התפיסה שלי וזה בסדר ששלך שונה הmetorafi
אחרת לא היה דיון פורה
לא ברור שהיא ידעה לפני החתונה שיהיה קושיהסטורי
אבל כן ברור שכשכמה חודשים אחרי שמים לב לקושי - חייבים לטפל בו.
במצב כזה גם עדינות וסובלנות לא יעזרו. כמעט שנה הוא מחכהכלה נאה
היא צריכה להבין!! שיש בעיה ולעשות איתה משהו!!
זה מה שלא ניראה שמבינים פה.

מכירה גם חתן שהיו לו בעיות זקיפה. אז??
לך לרופא. לא?
מה אשמה הכלה כמעט שנה. ועוד יאשים אותה?

מה יקרה לה אם תפנה ליועצת ממכון פועה?
שתראה לו קצת רצון לבוא לקראתו.
מעצבן אותי ממש אם זה היה הפוך.
יקירתי, אני לא מבינה אותךמיואשת******
את יודעת כמו שאני יודעת שגם במצב הפוך לוקח לגבר המון המון זמן להודות בבעיה וללכת לעזרה
והרבה פעמים הם מתעלמים מזה
וזה עוגמת נפש וצער גדול לאשה
ובכל זאת גירושין זה ממש לא פתרון ואפילו לא עולה על הדעת.
הכי רחוק
הבנה והכלה ודיבור והתייעצות
ולא אולטימטומים
מצטרפת לכל מילה שסוסה אדומה אמרה
והוא כותב שהם נשואים כמה חודשים. זה רחוק משנה
ושוב, דווקא בגלל שבמצב ההפוך לא הייתי חולמת ליעץ למישהי לדחוק את בעלה לפינה ולהציב לו אולטימטום כך גם פה
לא אמרתי אולטימטום. היא תברח לו בטוח!כלה נאה
אל תשווי בעיה שהיא מההתחלה לבעיה שנעשתה באמצע החיים. לא?

המוזר שהיא עוד מתעצבנת למה היא עוד לא בהריון.
וכן. גם במה שדיברנו. אם זה היה נמשך והבן אדם לא זז. אז כן הייתי עושה משהו להלחיץ או שיפסיד. לא הייתי מוכנה לסבול מעכשיו עד 120.
אבל ברור שלא אולטימטום עוד חודש אם לא אז..
אני חושבת שבעיה מהתחלה היא יותר קשה. הרבה יותרמיואשת******
תחשבי שהאשה הזו לא חוותה הנאה מעולם, אין לה משהו לצפות לו. מי שנהייתה לו בעיה באמצע החיים לפחות יודע כמה זה יכול להיות טוב ויש לו מוטיבציה לעבוד על זה
בפרט שהבעיה שהוא מתאר נשמעת וגיניסמוס, שזו בעיה פיזית ולא אשמתה בכלל. אבל היא כנראה לא יודעת את זה. זה מאד מבייש ומשפיל עבור אשה, לא ברור גם איזו הרגשה הוא נותן לה והם כל הזמן משחקים משחק האשמות מי אשם
תחשבי בנוסף לבעיה הזו הם זוג צעיר בתחילת הדרך שעוד לא למדו אחד את השני כמו שצריך, אין להם מערכת זוגיות בך ותקשורת בנויה, הפ בכלל מנסים לבנות את החיים ואת עצמם ואת התקשורת
בקיצור לי זה נשמע בעיה יותר קשה לפתירה
ולכן תריכה יותר עדינות
ברור של דחוף לפתרון ולא לעזוב את זה
אבל העצה שניתנה פה על ידי כמה - לחתוך/ לסיים/ אולטימטום וכו, היא ממש הרסנית
מחילה, "הם" לאהסטורי
משחקים משחק האשמות כל הזמן. אם עקבת אחרי שירשוריו הקודמים - הוא היה ממש סובלני כלפיה, למרות ש(אמנם לא באשמתה, אבל) היא מונעת ממנו מינימום של זוגיות תקינה, לאורך חודשים ארוכים. הוא הלך להתייעץ, היא לא הסכימה. גם כשעלה שיש לה קושי פיזי/נפשי, כזה או אחר, הוא המשיך לשאת בסבלנות, כשהיא לא הסכימה לטפל בעצמה.
בהמשך, כבחור ירא שמיים, הוא התחיל לחשוש שאולי הוא לא בסדר ולשאת ביסורי מצפון, שאולי הביקושים הנורמליים לגמרי שלו, עושים אותו סוטה וכד'. למרות שהוא עשה הכל בצורה הכי נורמלית וטבעית. מה לעשות שאחרי חודשים ארוכים כאלו הסבלנות פוקעת.

חשוב לציין, איני טוען בכלל שהיא אשמה. ברור שיש לה קושי פיזי או נפשי, זה או אחר. אני כן טוען שהיא לא יכולה לזרוק את האחריות עליו. הוא מתנהל כחתן ובעל נורמלי והקושי אצלה.
אם היא תשתף פעולה, תסכים ללכת להתייעץ עם רופאה, אשת מקצוע אחרת (בצורה רצינית, לא 'רק בטלפון' ובטח שלא ב'זו האחריות שלך') וכו' - אני הראשון שאבהיר לו, שזוג צריך לקחת קשיים בצורה זוגית ולשאת בהם ביחד ודווקא אותו אחד שמוקד הקושי לא אצלו, הוא זה שצריך לעודד ולפנק את השני ולתמוך בו בסבלנות, גם אם יקח חודשים ושנים עד הפתרון.
אבל, כל עוד שהיא לא מוכנה לטפל וזורקת את כל האחריות עליו - אי אפשר לצפות ממנו להיות מלאך.

כבר כתבתי בבוקר - ברור לי שאם זה היה הפוך, גבר שבגלל קושי רפואי או נפשי לא היה מסוגל לספק לאשתו את צרכיה הבסיסיים ובמקום להסכים ללכת לטיפול, היה זורק את האחריות וממילא רגשות האשמה על אשתו - 'הנשמות הטובות' כאן, שכעת מאשימות אותו, כבר היו טוענות שהבעל אלים.
בקשר לפסקה האחרונה שלך- לא נכוןמיואשת******
פשוט לא נכון. לא מתייעצים על דברים כאלו מעל הפורום, אבל אני יכולה לומר לך שנתקלתי בשאלות כאלו בפרטי וההנחה שנשים מתנהגות כך לגבר היא פשוט לא נכונה וממש מצער שיש גברים שחושבים על נשים שהן תמיד לרעת הגברים. פשוט עצוב לי . רב הנשים אוהבות ומכילות ומבינות את הגברים

אם תסתכל פעם בשרשורים של פורום הריון שבהם אשה אומרת שאין לה חשק בהריון תראה תגובות גורפות של - קשה לבעלך, תתאמצי, תתני לו בכל זאת, תנסי כך וכך.

גישה כזו של - הנשים תמיד יהיו בעד נשים ונגד גברים היא גישה עצובה להסתובב איתה בחיים.

בקשר למה שכתבת נכון לא קראתי את השרשורים שלו והבהרתי את זה בתגובה הראשונה שלי
אולי טעיתי שהגדרתי את זה כמשחק האשמות באמת. לא מינוח טוב.מצד שני אנחנו שומעים פה רק צד אחד כן?

אני לגמרי מסכימה שזה לא פייר שהיא זורקת אחריות עליו וברור שהיא צריכה לטפל בעצמה ומהר
אין ספק
השאלה איך להגיע למצב שהיא תעשה את זה, ואולטימטום בדרך כלל לא עובד ואף מחריף את המצב פיזית ונפשית
אז שוב חוזרת לתגובה של סוסה אדומה ומסכימה עם כל מילה שלה
זה שאנשים פה בפורום לא מכירים מקרים של גברים ונשים שלא מסוגלים לקיים יחסים בצורה חלקה תוך פרק זמן סביר, זה לא אומר שהמקרים האלו לא קיימים- והמון!
והם כמעט תמיד פתירים. ולא באולטימטומים למינהם .
אני לא קורה בפורום הריוןהסטורי
אבל כאן בפורום, על דברים מינוריים בהרבה, נשים טענו שזו אלימות מצד הבעל.

אני לא דנתי על מה מתייעצים בפורום. מההתיעצות הראשונה שלו כאן, המלצתי לו ללכת לייעוץ מקצועי. מה לעשות שפעם אחר פעם הוא חוזר אלינו, כשהיעוץ המקצועי נשאר באויר, כי היא לא משתפת פעולה וזורקת את האחריות אליו.

אני חוזר ואומר, אם היא היתה מוכנה ללכת לטיפול מקצועי, או לפחות להתייעצות רצינית - אני הראשון שהיה מעודד אותו, לקחת נשימה ארוכה ורק לעודד ולפנק.
לא התכוונתי שתקרא רק הבאתי דוגמא מיואשת******
ואני לא כל כך מכירה את הפורום פה.

תראה, יעוץ מקצועי אמיתי נותן מענה וכלים איך להביא את האשה לטיפול. ואפ צריל לתת אולטימטום או לפרק חבילה- גם את זה היעוץ המקצועי יעשה. זה בדיוק הרעיון של יעוץ מקצועי.
הוא הלך ליעוץ והוא אומר שהוא עושה מה שהיעוץ אומר אבל ״זה לא עובד״ מפנה אותך לתגובתה של סוסה אדומה על השורה הזו.

לא המקום של הפורום ושלנו לעודד בכיוונים כאלו קריטיים. אם כבר אפשר לומר שישאל את היועץ מה הצעד הבא, שילך לעוד יועץ .
נכון. לזה התכוונתי. שאם זה מההתחלה זה יותר קשהכלה נאה
לכן היא צריכה להבין איפה הם נמצאים.
ברור שהיא צריכהמיואשת******
צריכה להבין
צריכה לתקן
תריכה לקחת אחריות

אף אחד לא חולק על זה שהיא תריכה
השאלה איך לגרום לה להבין את זה בצורה הכי טובה שתשמור על שלומות נישואיהם

באמת פורום הןא לא מקום מתאים... 🙄
היא לא עצבנית שהיא לא בהריוןשםאנונימי
היא לא חיה בסרט ויושבת עם יד על השעון ושואלת "מה נסגר?!"

היא מבינה שיש כאן בעיה ולדעתי היא לא תקפה אותי כי היא באמת מאמינה בזה.
אלא כי דיברתי על זה ונתתי לה תחושה שאני חושב שהיא צריכה לדבר עם מישהי על זה.
זה היה נשמע שהיא עצבנית שהזמן עובר והיא לא בהריוןכלה נאה
וברור שהיא צריכה להתיעץ עם מישהי שמבינה. למה לחכות עוד חודש ועוד חודש.. עברו כבר כמה. מה השתנה מחודש שעבר?

תקשיב. אני עברתי את הסבל הזה. והתחתנתי בגיל 18! (ילדה ממש)
והיתיעצתי עם כל מי שהיה אפשר אז. ליפני 20 שנה. ולא היה הרבה עם מי.
אבל לא הפלתי על בעלי את הבעיות שלי.
והבנתי אותו. ונילחצתי בשבילו. אבל התייעצתי. לא חיכיתי לניסים.
שוב, לדעתי את צודקתשםאנונימי
את מתפרצת לדלת פתוחה.
אני גם חושב שהיא צריכה לפנות ולא שאני אפנה בשבילה.

בתכלס פתחתי את השרשור כדי לדעת להעריך איך להתקדם מכאן.
או לגלות שאני טועה מהיסוד כמו שקרה לי בעבר בפורום בנושא אחר.
נשמע כאלו עברה תקיפה מיניתסודית
ומחפשת כל דרך להמנע מ"שחזור"
לך ליעוץ מקצועי לבדך
תפרוש את כל הנתונים
אם זה היה וגיניזמוס או צניעות יתרה היא הייתה לוקחת אחריות ומנסה לתקן ביחד איתך.
הבריחה מכל נסיון להתקדם חשודה בעיני.
תתחיל יעוץ מיני אפילו לבדך, אתה זקוק לאיש מקצוע
אתה שואל איך להתקדם מכאן?כלה נאה
פשוט מאוד.
שב לשיחרה רצינית איתה.
תתקשרו ביחד למכון פועה.
ומה שיגידו לכם לעשות תעשו!

אבל השיחה הרצינית הכרחית. כי היא לא רוצה לערב אף אחד ורק להמשיך בניסיונות.
מצטרפת.תיתי2
להרים טלפון למכון פועה
זה שעתיים של כאב בטן לפני כן - מה יהיה, מה אני אגיד
ו5 דקות של שיחה אנונימית שתקל עליך מאוד.
ואחר כך פגישה עם אדם חכם, מבין, רגיש, שיתן לך תחושה שאתה לא לבד. שהוא אתך, אתכם, במסע הזה.

פורום יכול להזיק יותר מלהועיל.
ושיחת טלפון למכון פועה יכולה לעזור כל כך.
אתה לא צריך את הסכמתה בשביל זה. תפנה כי אתה במצוקה. כי אתה רוצה לעזור לכם.


אני בטוחה שאתה לא תתחרט.
בסיון הוא כתב חצי שנההסטורי
מאז עברו עוד ארבעה חודשים.
אני המצאתי אז חצי שנה כי חששתי שידעושםאנונימי
מי אנחנו.

בתכלס אנחנו עכשיו כ7 חודשים (אחרי שהבנתי שהפורומים באמת לא מסגירים)
ברור שאם הבעיה בגבר הוא חייב לטפלהלוי מא
ואם לאישה יש בעיות היא יכולה להתפנק ולחכות ולגמור את בעלה נפשית ורוחנית בשיטתיות עד לכליון גמור ואיבוד האמון במין השני.

הרי זה מה שמצופה מהבעל לא? לחכות לחכות לחכות עד שהםיה הטובה תואיל בטובה להבין שמשהו מקולקל וכדאי לטפל ויפה שעה אחת קודם
היא לא עברה התעללותשםאנונימי
היא פשוט חושבת שזה גדול מדי.
כי עובדה שהאצבעות נכנסות כמו שצריך...
נשמה לדעתי עדיפ שתסיים אתזה כאןיהודה224
הנושא האינטימי מאד הזה לא אמור לעלות ולהדיין לפרטי פרטים על גבי פורום פתוח שכזה
תעשה מה שרוב רובם אמרו לך וזה ללכת ליעוץ מיני (עם או בלי אולטימטום זה עניין שלך)את כל שאר ההכוונה יעשה המטפל/ת זה נושא מאוד אינטימי ראוי להתייחס אליו בשיא הרצינות
אתה לא יכול להיות בטוח שהיא לא נפגעה מינית בעבריערת דבש

לעתים יש מצב,

של פגיעה מינית\התעללות מינית

מתמשכת או ח"פ בילדות,

שבגלל שהנפש לא מסוגלת להכיל את הטראומה הנוראה,

היא מדחיקה את זה בצורה שלא זוכרים באופן מודע את המאורעות,

אך הם שם, קימים וחורטים את רישומם על הנפש.

 

גורמים לבעיות ביחסי מין,

בעיות נפשיות שונות לעתים

קושי בקשר עם בני המין השני

ועוד

(לא מוכרח, אך לרוב כן יש איזה השפעה. ואם זו פגיעה מתמשכת אז עוד יותר חמורה)

 

זה נקרא: דיסוציאציה

מנגנון הגנה של האגו: ניתוק של הנפש ממה שחוותה.

כך שאין זיכרון מודע, אך לפעמים זה עולה ונזכרים בזה לאחר שנים..

בחלקים או בשלמות.

 

אך זהו תהליך שחייב להיות מלווה בטיפול מקצועי צמוד.

 


 

 

מדברת מנסיוני המקצועי

וגם מכירה מהחיים כמה מקרים כאלו ה' ישמור.

 

כך שאל תשלול אפשרות כזאת על הסף.

 

למה זה רלונטי לך?

 

שתבין שמאוד יכול להיות שמדובר כאן במורכבות מאוד גדולה אצל אשתך

ועל זה יושב כל הסיפור והקושי.

גם אם היא עצמה לא מבינה ויודעת להסביר את זה.

 

ושתבין ביתר שאת,

שיעוץ על גבי הפורום לא יעזור:

אלא רק זה שהיא ואתה תהיו בטיפול מקצועי צמוד.

מטפל מיני וזוגי,

ובהמשך\במקביל-טיפול אישי לאשתך.

 

בהצלחה מרובה!

מעדכן אתכם שדיברתי עם היועץשםאנונימי
והוא אמר שהוא חושב שזה מעבר לרמתו ויתייעץ עם אחרים, יותר בתחום. הוא טען שזה לא התחום שלו.

למרות שלדעתו בכל מקרה שלא יהיה, אני חייב לשדר לה שאני אוהב אותה.
טוב מאד שהוא לקח אחריות ואמר שיתייעץ. אבל זה מיותר. תלך למישמיואשת******
למישהו אחר
אין שום טוב בטלפון שבור
וחבל שהוא סחב אותך איתו עד עכשיו אם זה לא התחום שלו
תעשה טובה וצרים טלפון לפועה, תקבל המלצות ליועצים שמבינים בתחום אחרי שתתאר את הבעיה
זה אנונימי
תלך למישהו שמבין בבעיה שלכם וידריך אותך לסוף הטוב והשמח במהרה
^^תלך רק למישהו מומחה בתחוםיערת דבש

ועם המלצות.

 

אין מה להמשיך עם מישהו שלא מומחה בתחום הרגיש הזה.

 

זה מאוד קשה! אבל תתאמץ להרפות ממנה...מיקי מאוס
כמה חודשים מרגיש המון זמן אבל תחשוב על כל השינויים והטלטלה שהחיים שלה עברו עם הנישואים. ברור שיש צורך לטפל בכל הדברים האלה בשביל חיים זוגיים תקינים אבל זה לא נושא טכני, זה נושא מאוד מאוד טעון ולחץ רק מזיק. היא צריכה להגיע למוכנות לגעת בזה.... לא פשוט בכלל.

ברור לי שבשבילך קשה להרפות מהנושא המיני אבל קודם כל תקבל הדרכה הלכתית מרב שאתה סומך עליו עם ראיה בריאה שישמע את כל הסיפור. (כתבת פעם שהיא רצתה והנאת אותה כי אסור לא לגמור. טעות מוחלטת בסיטואציה שלכם יש מקרים שבהם מותר הלכתית לגמור בחוץ למשל)

ודבר שני תתמקדו בבניית זוגיות טובה ונעימה במובן הרגשי. זה בסיס קריטי בשביל לבנות את הפן המיני ונשמע שיש לכם פערים בנושא...

פספסתי. אבל אתה כן הלכת לייעוץ? אתה יכול לקבל שם הרבה כלים איך לעבוד נכון מולה ולעזור לה להגיע לשם. כמובן בלי לדחוק בה

ברור שזה לא מצב בריא ותקין, וקשה להמשיך להתאמץ ולא להתייאש אבל בחרתם לבנות בית ביחד. עכשיו יש לכם מחוייבות להשקיע בזה כמה שרק אפשר
תשמע אחי יקרמופאסה
אתה עושה טעות איומה שאתה מתייעץ כאן בפורום, אמנם אתה רגיש ושקול אך עדיין זה לא טוב להתייעץ כאן.
אני אישית מתעסק בענייני נפש (בעיקר עם בני נוער וכו') ויש לי תואר ראשון ותואר שני בתחומי הנפש ואני לא יכול להעיז לייעץ לך כלום בנושא הזה כי לא למדתי אותו, כי הוא רגיש שנוגע ליסודות הבית.
אני מקווה מאוד שתמצאו את מי שיעזור לכם לצאת מהמעגל הקשה הזה.
אני לא יודע כמה אני מסכים איתך...שםאנונימי
הפורום מאד עזר לי לקבל פרופורציות הרבה פעמים או עצות טובות.
אפילו הזדהות עם המצב זה נחמד.

ודאי שאם כולם כולם, כולל בנים ובנות, היו אומרים לי "שמע, זה נשמע שזה גובל במחלת נפש!" זה היה מאד מבהיל אותי.

אבל אני שומע את הדעות של האנשים כאן ומודה לכם על העזרה והרצון לעזור, גם בפורום וגם בפרטי
מעדכן בהמשך:שםאנונימי
מסתבר שבשישי האחרון היא הלכה למומחית שהומלץ ממדריכת הכלות והסתבר שהיא במקרה או שלא גם במכון פועה.

אז היא נתנה לה תרגילים ונקווה שיעבוד לכשנהיה מותרים
בהצלחה וחג שמחor1900
לא מספיק.תיתי2
סליחה מראש.
אבל מדריכת כלות אינה מוסמכת לטפל במצב כזה
וכנראה גם לא מנוסה מספיק.
תרגילים בלבד לא עוזרים.
זה צעד יפה מאוד של אשתך. אבל אתם הולכים באפלה ומבזבזים כוחות בגלל שאתם לא מונחים על ידי מישהו שבאמת מבין ומבין את התמונה כולה.


חוזרת על המלצתי לא להמתין, לא להמשיך בנסיונות מעיקים ומלחיצים
להתקשר בעצמך למכון פועה ולבקש הנחיה.



וגם אם היא קיבלה תרגילים מרופאה
א. רוב הרופאים לא מומחים בנושא כאבים ועצותיהם מתבררות לא פעם כשגויות.
ב. רופא הוא לא פסיכולוג ולא תמיד יודע להבין את המקור הנפשי והרגשי של התופעה הפיזית.

אז כל הכבוד לאשתך, ממש ממש.
ויחד עם זה אל תבזבזו זמן, חפשו ליווי טוב לדרך.
^^^^ וגם אל תחכה שזה ״יעבוד״ כל כך מהרמיואשת******
גם בהודעות הקודמות שלך אתה כותב ש״ניסית מה שהיועץ אמר וזה לא עובד״
וגם עכשיו אתה מקווה שזה יעבוד
זה לא עובד ככה, זה תהליך. לא כפתור שלוחצים ועובד
תרגילים יכולים לקחת הרבה זמן עד שיעבדו, כמו שלא תרים משקולות שבוע ותחשוב שאחרי שבוע יהיו לך שרירים נכון? לוקח הרבה זמן הדברים האלו וזה יייב להיות מלווה בתמיכה רגשית שלך וחוסר ציפיות
ברגע שאתה משדר שאתה מצפה שזה עיבוד כבר בפעם הבאה זה מלחיץ ויכול להחמיר במקום לעזור
רשמתי שהיא ממכון פועה בעצמהשםאנונימי
אבל ההבהרה שלך לא לצפות שזה יקרה מהר, אולי באה בטוב.

בעיקר כי היא אמרה לנסות כל יום ברגע שאפשר, ככה שזה קצת העלה ציפיות.
מי ממכון פועה? המדריכה?תיתי2
היא לא רב משיב.
היא אולי למדה קורס בסיסי בהדרכת כלות
אך אין לה את הידע המספיק.
וחבל שגם היא, כמו היועץ, לא יודעת לומר "גדול עלי, תפנו לאיש מקצוע בתחום".
אני אומרת לך מהכרות עם הקורסים של מכון פועה והכרות עמוקה עם ההתמודדות שלכם.
אתם צריכים להגיע לרב משיב בכיר ומנוסה ולא למישהו שלמד פעם קורס במכון פועה.
והרב המשיב לא אמור לתת לכם רק פתרונות קלים ומיידיים, אלא הכוונה מעמיקה וארוכת טווח לגורמי מקצוע מתאימים ומומחים.


אוף, זה כל כך מרתיח שנתנו לה "פשוט תרגילים".
כל כך בורות וחוסר הבנה עמוקה
כל כך לא להבין את המקום שלך כמדריכה
כל כך לא להבין שהדרכה לא נכונה יכולה להזיק יותר מלהועיל.
ויש גם רופאות שחושבות שכמה תרגילים עוזרים.
ובינתיים תחושת האשמה וחוסר ההצלחה והכשלון מתגברות.
כי התרגילים מעיקים, מרחיקים.
כמה סבל יכול להיגרם מ"רק כמה תרגילים" בנקודה הכי אינטימית ופנימית של אישה.

מקווה שלה זה כן יעבוד ויעזור בקלות
אם כי לא הייתי בונה על זה.
ובכל מקרה תמיכה נפשית זוגית ואישית היא חשובה מאין כמותה ותחסוך הרבה משקעים לעתיד ולהמשך הדרך.
בניגוד אולי לרושםתיתי2
אני חושבת שאפשר להגיע במהירות יחסית
לשמחה ועונג בקשר ביניכם.
עם הדרכה נכונה.
ובלי לחץ לתוצאה מסויימת וספציפית.
חיי אישות הם הרבה יותר מזה ויש לכם הרבה איפה להתפתח ולהרגיש טוב ביחד כבר עכשיו.
בינתיים נשמע שלא טוב לכם (ואפילו מאוד לא טוב לכם) ולזה כמה תרגילים לא יעזרו.
מסכימה עם דברייך^^יערת דבש

יהודי יקר

'כמה תרגילים' לא יעזרו פה מהשורש..

 

נדרשת פה בודאי עזרה מעמיקה של אנשי מקצוע המומחים בתחום(!)

 

בהצלחה!

נכון. ליפני הכל קודם בדיקת רופאהכלה נאה
מרגישה שמחובתי להגיב בשרשור זה ולחזק את דבריה של תיתי2נשימה עמוקה
קודם כל לך הכותב- אתה נשמע אדם מדהים ואשתך נשמעת אישה טובה וישרה עם קושי פיזי/נפשי שאולי גורם לה לבחור להתנהג בצורה הלא הכי מקדמת כרגע.

בגלל שחוויתי דברים כל כך דומים למה שאתה מתאר ועברתי תהליך וטיפול וגם זכיתי בבעל מדהים ביותר שהייתה לו סבלנות של פיל ומידות טובות- יכולה עכשיו לומר שזכינו וב"ה המצב שלנו הרבה הרבה יותר טוב ולא רק זה אלא שהקשר הנפשי ביננו הוא מיוחד וחזק. לאורך כל הדרך הוא נתן לי תחושה שהוא איתי וברגע שאני אהיה מוכנה לעשות משהו, הוא יהיה איתי באש ובמים.

כל כך קשה להעביר את השנה הראשונה בחוסר ידיעה, בצער, כאב וחוסר וודאות מהעתיד, לבד כזוג בהתמודדות הזו, אבל חשוב לדעת שזה יכול להוות מכשול רציני שברגע שתעברו אותו יחד יהווה מקפצה לזוגיות שלכם ולכן ממליצה מאד להתעלם מתגובות כמו לשים אולטימיטום ודברים בסגנון. סביר להניח שהלחץ שיש על אשתך כרגע חזק מספיק. אין סיכוי שהיא לא סובלת מהמצב עצמו או מהרגשות שעולים לה בעקבותיו. הייתי כותבת אחרת אם הייתי מתרשמת שהיא אגואיסטית ולא אכפת לה מרגשותייך ומהקושי בו אתה נתון.

אני לא טובה בהתנסחויות אבל אני מאד התחברתי לדבריה של קרן- הפוך. יש שם הבנה אמיתית לגוף ולנפש האישה ולא פחות לגוף ולנפש האיש.

בחרתי להגיב בעקבות דבריה של תיתי2.
לצערי בדרך לפתרון עברתי דרך מדריכת הכלות שנתנה עצות לא טובות עד גרועות מתוך כוונה טובה, שהובילו לכאב יותר גדול ולצער כפול של שנינו. בהמשך עברנו דרך מספר רופאים שאני עדיין משתקמת מהחוויית והעצות שקיבלתי. היו נשים טובות שנתנו פתרונות ותרגילים אבל זה הכל היה רק נוגע/לא נוגע...

אני רואה את הקושי שלך ואת הניסיון מצד אחד לעורר את המודעות שלה ומצד שני לא לגרום לשום לחץ נוסף עליה ומעריכה את זה מאד.

אני רק יכולה לייעץ מהמקום שלי,
לדעתי אתה צריך להתמקד עכשיו בלתת לה הרגשה שזו לגמרי האתגר של שניכם ובמקביל לא לגרום לה שום כאב נוסף. בתחום הזה כל כאב נוסף יכול להוסיף חודשים של טיפול לאחר מכן. בשביל זה כדאי מאד לפנות למכון פועה קודם כל כדי שידריכו אותך מה המינימום שאתה יכול לעשות בחיבור בינכם. אם אני לא טועה, מבחינה הלכתית, אם יוצא זרע במהלך ניסיון ללמוד איך להתחבר בצורה נכונה- זה מותר כל עוד יש נגיעה במקום (לא יודעת להגיד את המקור אז ממליצה לחפש ולראות בעיניים) ואז להתמקד באמת בלדאוג שכל המסביב יהיה רצף של נעימות. גם האווירה לאורך היום, לקראת הערב, להפתיע אותה בדברים קטנים, שהיא תרגיש שאתה רוצה להיות איתה ולאו דווקא שאתה רוצה את "זה". להדגיש לה שאתה לא תעשה שום דבר שיפגע בה ושאם יש לה שמץ כאב, אתה לא ממשיך בשום אופן. להציע לה שהיא תבחר יום שמתאים לה בשבוע שהיא תהיה מוכנה נפשית מראש ומצד שני אם באותו הלילה היא לחוצה מידי או נראה שעושה למרות שלא רוצה, להיות רגיש ולתת לה הרגשה שלא חייבים כלום בכוח וננסה בפעם אחרת (וכן, אני מודעת לכך שזה קשה מאד לגבר...). להדגיש לה שאתה איתה לאורך הדרך ושאתה תשמח שתטפלו יחד בעניין גם כי קשה לך לראות אותה סובלת וגם כי אתם יכולים להגיע למקום טוב יותר.
מה עם האפשרות שתדבר אתה על כך שאתה תפנה למכון פועה כדי לשמוע איך אפשר לעזור לזוגות במצבכם ותשתף אותה במה שהם אמרו ואם משהו נשמע לה תלכו על זה יחד? במכון פועה ממליצה מאד לשוחח עם הרב דב פופר- מומחה בנושא ועזר לנו רבות והכל בצורה אנונימית ונעימה.

ואם היא לא נכנסה עדיין לפורום הייעודי, ממליצה להמליץ לה בעדינות להיכנס. יכול להקל עליה כל כך לדעת שהיא לא היחידה במצבה וגם לגרום לה להבין שיכולים להיות פתרונות ושזה נכון לקפוץ למים גם אם הנושא הזה מביך אותה.

אני חושבת שאתם יכולים למצוא נחת במקום שלכם עכשיו מתוך ידיעה שאתם בתהליך שבעז"ה יוביל לסוף טוב ושמעז יצא מתוק. החוכמה היא להגיע למקומות הנכונים ובשביל זה צריך תפילות ולשאוף לגעת בשורש ומשם לטפל.

בהצלחה רבה!
משמח לשמוע שיש התקדמותלצמוח ולהצמיח
שהיא מביעה רצון ועושה השתדלות בכך שדיברה עם מישהי ממכון פועה למרות המבוכה והקושי, והיא מתכוונת לנסות את התרגילים שקיבלה.
כל הכבוד ובהצלחה!
תחזק ותעודד אותה במילים טובות ואפילו הפתעות משמחות על הנכונות שלה! זה ממש יתרום לחיזוק הקשר ביניכם! היא זקוקה למילים החמות הללו ממך!
וכשהיא תראה שאתה מעריך את ההשתדלות שלה היא תשמח להשתדל עוד למרות הקושי.
וצריך סבלנות. זה לוקח זמן.
אתם מקסימים! בהצלחה!
מצויין ממשהסטורי
עכשיו תפקידך לפנק, לפנק ולפנק ובעיקר, להיות ממש סבלני, למרות שברור שגם אתה מתוח מאוד וכבר 'עומד להתפוצץ'. בז"ה, אם היא אזרה כחות, לצעד הלא פשוט מבחינתה של ללכת לקבל הדרכה - אתם על המסלול, הסבלנות תשתלם לך.
משחק מקדיםEric
אולי קצת תשקיע זמן ומאמץ בלהכניס אותה לאווירה ולא ישר לעניינים... ?
איזה יין אדום, מוזיקה קצת ליטופים, מסאג', ניסית?
אשה צריכה שייכנסו לה ללב לפני לתחתונים.
סורי אם אני קצת בוטה... חשוב לי שתבין את הפואנטה...
זה ועוד כמה הצעות שהוצעו בשרשור ממש לא רלוונטי למקרההסטורי
כל מי שמגיב לו ומציע כל מיני דברים שמתאימים בדרך כלל - כנראה בכלל לא קרא, לא את השרשור הזה ובוודאי לא את הקודמים לו.

אין כאן בעיה של הדרכה, הבעל התנהל לגמרי כראוי ולפי כל הכללים וגם התייעץ עם מומחים יותר מפעם.
לאישה יש קושי חריג, אחזור שוב - קושי חריג, לא הדברים הרגילים שמפריעים. אלא שהיא מסרבת לשתף פעולה עם ייעוץ ולא מוכנה בשום אופן לטיפול.
ואו...כמה הניסיון הזה קשהחדשה1
בהצלחה לכם.
מכירה זוג שהבעיה אצל הגבר ולצערי זה ככה עד היום(נשואים כמה שנים)
הלואי ואצלכם הכל בע"ה יהיה אחרת.
תפילות לה' !מחכה#למשיח
בדקתם וגינימוס?ציפ'קהאחרונה
מחלה פטירה לחלוטין. כדאי לבדוק.
יועץ זוגי ומדריכת כלה לא יעזרו.
לדבר עם רופא.
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019אחרונה
כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאניאחרונה

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמניאחרונה

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

אשמח לשמוע ממכםאישדרומי
הילדה בת 11 היתה צריכה להחזיר ילד מהגן ושכחה אשתי שאלה אותי איך אגיב שתחזור אמרתי שלא אתנפל עליה ואראה איך להגיב בהמשך.התחממה עלי.אשמח לשמוע איך אתם הייתם מגיבים ואם זה לדעתכם היה צריך להעניש אותה בחומרה שלא לוקחת אחריות?ומצד שני האם התגובה שלי בעייתית בעיניכם?
רק הערה טכנית-ממתקית

כלב מתנפל על חתול

אריה מתנפל על הטרף שלו
וכו
הורים לא מתנפלים על ילדים...
הורים מחנכים
הורים מקשיבים
הורים יכולים להחליט שתהייה תוצאה מסוימת
אבל לא התנפלות.
וסתם בנימה אישית
ילדה בת 11 לא צריכה להחזיר אח מהגן
אלא אם-
היא מסכימה לאחר שנשאלה (ולא הכריחו אותה )
היא בוחרת בכך או מציעה
מצב קשה של אחרי לידה וכו...שאז מסבירים לילדה שאין ברירה וממש נצרכים לעזרתה.
אי אפשר לצפות מילדה בת 11 שתבצע זאת באופן קבוע, אלא אם זה מרצונה, כדי שיהיחה רצון כזה- אפשר לדבר, להסביר, לחנך. היא לא חייבת. 
 

ילדותיותכנפי נשרים

אהלן, נשואים כחצי שנה. אני חייל קרבי בסדיר והיא סטודנטית ועובדת ככה שעמוס..

קורה שרוב השיח שלנו הוא בטלפון- ופה עולות שני בעיות:

1. אני מרגיש שרק אני מחפש אותה או יוצר את הקשר הראשוני אחרת היא יכולה לשכוח ממני ליום שלם גם אם זה יום חופשי שלה.

2. קורה הרבה שהיא מתוסכלת מדברים קטנים ביום יום, לפני שהתחתנו גם אובחנה עם דיכאון שמאז עבר, ואז היא מתנהגת ממש כמו ילדה קטנה- לא יודעת מה היא רוצה מעצה או מה היא מרגישה ובוכה ונעלבת ממש בקלות ובכללי מרגיש שמה שמנחם אותה ועוזר זה כמו לדבר לילדה קטנה- זה ממש קשה לי מרגיש לי שאני על קצה ההכלה של הדבר ולא יודע מה לעשות

כי להמשיך לפתור לה את הרגשות והבעיות אני כבר לא מסוגל.. עצה איך ממשיכים מפה? 

לעבור לג'וב זו אופציה?אריק מהדרום
לאכנפי נשרים
לא, זה גם לא יפתור את הבעיה וגם אנחנו באמצע מלחמה וצריך אותי בחזית.. שנינו מאמינים בזה והיא גם דוחפת אותי לשם
דעתי האובייקטיבית כתמידחתול זמני
עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך ח' בניסן תשפ"ו 9:11

עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך ח' בניסן תשפ"ו 9:11

עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך ז' בניסן תשפ"ו 23:22

1.לכל אדם בעולם יש drive שונה לתקשורת שיכול להשתנות גם מתקופה לתקופה ולפעמים מיום ליום. יש אנשים שככל שהם עמוסים, אין להם כח לדבר, ויש אנשים שדווקא הפוך, ככל שהם עמוסים הם רוצים לדבר ולפרוק וזה מעניק להם נחת וכן הלאה. אגב זה לאו דווקא אומר שהם לא נהנים מהתקשורת פשוט הם לאו דווקא ייזמו אותה (מסתבר שאלה שני חלקים שונים במוח: מוטיבציה והנאה).

 

עכשיו אפשר לגשת לסוגיה הזאת בשתי דרכים, אפשר להציף את העניין ולהגיע לכל־מיני פשרות וכו' כו' ויש כאלה שזה עובד להם. לעניות דעתי... אין בדיוק עניין "להכריח" מישהו לדבר איתך אם הוא לא כזה רוצה. עכשיו השאלה היא אם פשוט היא בן־אדם שפחות יוזם (או בתקופה שהמוח שלה לא משדר לה אותות ליזום, אם תרצה להגדיר זאת כך) ואז פשוט תתרגל לעובדה שאתה יוזם, או שאין לה ראש לדיבורים ואז לעניות דעתי הקטנה אין עניין "להכריח" מישהו שלא במוּד... כמו בכל־דבר. ופשוט לקבל את זה כמו שזה, זה לאו דווקא אישי. סתם לגבי עצמי, אני מסוג האנשים שממש לא אוהבים לדבר כל יום, אולי פעם בשבוע, אבל זה עדיין הרבה ביחס למישהי שהכרתי שאוהבת לדבר פעם בכמה שבועות, יש בזה משהו קצת מבאס אמנם, אבל תמיד ידעתי שהיא מאוד מחזיקה מהידידות שלנו פשוט זה הקצב החברתי שלה ואין לנו מה לעשות אלא להעריך אחד את השני.

 

ועוד משהו קטן, עם כל הכבוד לנו בסופו־של־דבר חיי היום־יום לא כאלה מעניינים... היום נסעתי לעבודה בדרך חזור קפצתי לסופר נשרף לי המוח מהתור חזרתי הכנתי חביתה עם פפריקה למדתי קצת הלכות והלכתי לישון. מחר... אותו דבר בדיוק. מחרתיים... אותו דבר רק בלי הסופר. יש אנשים שנהנים מעצם השיח ומעצם זה שמדברים יש כאלה שאוהבים לדבר על דברים מעניינים בלבד (אני שייך לקבוצה ב' ואם אין לי משהו מעניין לדבר עליו אני מסוגל לשתוק גם חודשים). זה לא משהו אישי אלא קשור למבנים מסוימים במוח (רמת גירוי והפרשות של כל־מיני הורמונים כתוצאה מאינטרקציה חברתית).

 

עריכה: וגם כמו שהזכירו כאן יש אנשים שתקשורת טלפונית / התכתבות זה פשוט לא בשבילם. ויש כאלה שמתים על זה. אין מה לעשות בעניין.

 

2. ראשית להיות מאובחן עם דיכאון זה לא נדיר מחד וגם לא בהכרח מלמד על העתיד מאידך, דיכאון מז'ורי זאת אפיזודה אקוטית שברוב המוחלט של המקרים תחומה בזמן, בשונה מהפרעות אישיות או מחלות כרוניות כמו סכיזופרניה / ביפולר / כו'. מה שאתה מתאר זה יותר בפן האישיותי + סף גירוי רגשי או משהו כזה, שזה שונה.

 

זאת הערה צדדית אבל עכשיו לגופו של עניין. המקרה שאתה מתאר הוא מאוד מאוד בעייתי כי א' עצם ה"עצימות" של הסיטואציה מספיקה כדי לערער את היציבות ולסחוט רגשות רעים. ב' לא די בכך אלא יש לה ציפייה מאוד עמוקה למשהו שאינך מסוגל לעשות (וגם רוב האנשים הרגילים אינם מסוגלים אליו).

 

עכשיו כמובן הפתרון האופטימלי שאליו מגיעים זוגות מאוד מוצלחים הוא שכל צד עושה את כל מה שהוא יכול כדי לשמור על יציבות. מצדה למשל זה יכול להיות טיפול מקצועי (פסיכולוגי או פסיכיאטרי), ללמוד לא לצפות ממך לעשות את מה שאינך יכול, ללמוד וויסות רגשי וכן הלאה וכן הלאה. ומצדך להיות מודע לקשיים שלה ומניין הם נובעים ומהי הדרך הסבירה (לא נמנעת מחד ולא "התאבדות המונית" מאידך) להתמודד איתם כשהם צפים. כמובן מצריך המון מודעות ונכונות אולי טיפול זוגי אבל עד שמגיעים לשם והמכשולים בדרך...

 

עכשיו תראה לדעתי אם אתה "תיכנע" לבלגן שלה גם אם זה ימצא חן בעיניה לטווח קצר זה הולך ליצור המון, המון, המון מרירות אצלך לטווח ארוך (יכול להיות גם ברמה של התניה פבלובית...) וחוץ מזה שזה ממוסס את יסודות הקשר אני מאמין שבסופו־של־דבר ככל שאתה תרגיש שמח ובטוח תוכל להקרין את זה וככל שתרגיש גרוע ככה גם האווירה הכללית תהיה גרועה יותר ויותר.

 

נו אז מה בכל־זאת אפשר לעשות? אני חושב שגם אם לא נפתור לה ברגע זה את כל הבעיות, לפחות כסעד זמני כדאי להציף את הנושא ולא למרוח אותו לנצח. להגיד מה אתה מסוגל לעשות ומה אתה לא מסוגל לעשות, אילו דרכים של תמיכה רגשית (ולא טיפול או פתרון בעיות! אינך אביר על סוס לבן) אתה כן יכול לתת ואילו סוחטות אותך, אילו דרכים חלופיות יכולות לעזור לה לפרוק קיטור (שזה כבר שייך יותר לפן טיפולי, אבל יש כל־מיני כישורים שאפשר ללמוד, מיינדפולנס / CBT / טיפול באומנות / סביבה תומכת רחבה יותר ולא רק אתה כו' כו' וכו'). ומהצד השני איך לגרום לה להרגיש חשובה אהובה מוערכת נתמכת וכן הלאה ולשמור על התחושה שהקשר אכן מספק לה את הביטחון וההגנה שבנות כל־כך אוהבות מבלי שאתה תאבד את השפיות. תוספת: ואולי גם במקביל להבין את המקום של ההתמודדות שלה ולבנות איזושהי דרך שבה אתה תומך בה באופן שמטיב לשניכם.

 

עכשיו איך מנהלים שיחה כזאת... יכול להיות שכדאי ייעוץ זוגי רק בשביל שהדיון יהיה בסביבה נייטרלית שמעודדת שיח פתוח, אני מתאר לעצמי שזה לא יהיה הכי נעים אם תתנפל עליה ותגיד לה "שמעי מתוקונת וואלק אין לי כח יותר ליללות האלה פעם הבאה שאת מרגישה רע אני אציע לך כוס מים ושבי ציירי ציור" (אלה לא המילים אבל התחושה שיכולה להגיע בצד השני אולי כן קצת נטישה או זלזול או וואטאבר צריך להתגבר איכשהו על השלב הראשוני הזה).

 

אמנם אתם חצי שנה ביחד אבל יש לכם כנראה עוד איזה 100 שנה אז כן צריך להתחיל לחשוב איך אתם מנעימים את הזמן הזה.

תענוג לקרואבבושקה
אשריך על התשובה המפורטת 
ישר כח על התגובה- חתול זמנימישהי נשואה

רציתי להציע גם שהיא תלך לטיפול רגשי

השאלה איך אומרים לה את זה בלי שהיא תיפגע.

המטרה בטיפול רגשי זה להעצים אותה.

לתת לה כלים לגדול.


בתור עזרה ראשונה -

האם יש לה תחביבים?

מה היא אוהבת לעשות?

אני חושבת שזה יעזור לה

לעשות יותר את מה שהיא אוהבת.


אני מתעלמת בכוונה מהדיכאון שאשתך אובחנה בומבולבלת מאדדדד

אני לא יודעת למה היא סטודנטית, אבל יש מקצועות דורשים ממש. במיוחד אם היא עובדת גם… גם ימים חופשיים, יש המון מה לעשות בהם בלא מעט מקצועות…

ויש אנשים שגם לא מתחברים לתקשורת בטלפון.

אלו שני דברים שיכול מאוד להיות שמשפיעים על חוסר התקשורת שלה איתך ועל העובדה שאתה זה שיוזם.

ובאמת גם יש פעמים שלא חושבים על זה אפילו מרוב עומס… גם אם לא עשו משהו חשוב אלא אפילו ראו סרט, לא תמיד יש את זה בראש.


ויש בנות יותר רגשיות. אני לא אומרת שזה לא יותר מהרגיל, וכמובן שלא אומרת כלום על הדיכאון, אבל תדע שזה תקין על גבול מסויים. כלומר גם אם תטפלו בזה, והמצב ישתפר, סיכוי גבוה שחלק מזה יישאר.

אני לא אומרת בשביל לייאש או משהו, אלא בשביל שתהיה מודע לזה.

וכן נשמע שכדאי לטפל בדיכאון שלה.

ובעיקר לדבר איתה ולשתף מה אתה מרגיש. לא להאשים ולא להתגונן. לתקשר ולדבר.


בהצלחה!

בקשר ל1נעמי28

לוקח זמן בזוגיות רגילה עד שמוצאים דרך נכונה וטובה לתקשר, ואצלכם יש את המרחק ותקשורת טלפונית שזה מקשה פי כמה, וכל אחד זקוק לתקשורת אחרת, תמצאו ותדברו על הדרך ותדירות שמתאימה לשניכם, ממש טבעי שזה קשה.


בקשר ל2,

יכול להיות שיש נקודות מסוימת שהן טריגריות בשבילה ומפעילות אותה, וכשלוחצים על אותן נקודות רוב האנשים מגיבים בחוסר פרופורציה, ב"ילדותיות" בחוסר איזון,

כי הדבר השטותי שעליו אתה חושב שהיא עושה סרט,

הוא הקצה החשוף של קרחון הטראומה שלה.


מציעה כמה דברים,

דבר ראשון אל תקרא לה ילדותית או שטותית (בינך לבין עצמך) כי אתה עדיין לא מכיר אותה, וגם אם זה תסכול שנראה לך על שטות, כנראה זה יושב על משהו עמוק יותר. לרוב אם תתבונן תמצא חזרתיות במשבר סביב אותו נושא.

נסה להגיע בסקרנות, ולא בשיפוטיות, להבין מה עומד מאחורי זה.


אם אפשר, תנסה לתקשר איתה על זה כשהיא לא בקרייסס, אבל רק אם אתה בא בעיניים טובות, ולא בשיפוטיות שהיא ילדותית.

ותציע לה טיפול.

אף פעם אל תציע תוך כדי משבר, רק אחרי שאתם מלבנים את הדברים, וגם אז מתוך דאגה "אני רואה שקשה לך" ולא מתוך מקום ש"את בעייתית".


לא נשמע ממה שכתבת שזה דיכאון, יכול להיות שהיא מתמודדת עם קשיים אחרים (שאולי גם הובילו לדיכאון)

מה הגיל שלההעני ממעש
רק על עצמימקלדתי פתח

אנחנו נשואים כמה שנים, וכשאני מסתכלת על השנה הראשונה שלנו, שהייתי מאושרת ומאוהבת, אבל הייתי שמחה לשנות הרבה מהתנהלות שהיתה לי כלפי בעלי.

תחילת הנישואים עדיין יתכן והיא מחפשת ביטחון שאתה אוהב אותה ולכן מחכה לחיזוק שלך-יוזמה שלך לשיחות. תנסה לומר לה בצורה עניינית אוהבת שאתה ממש רוצה להרגיש שהיא מתגעגעת ואן תוכל לפעמים להפתיע עם טלפון או הודעה זה יחזק אותך.

לגבי ילדותיות- זה סובייקטיבי,אבל גן כאן אולי עדיין לא נוצר קשר זוגי שהוא חדש אז נח לה לקבל את האופציה שלך דרך זה. נשמע שההתנהלות שלה לא ילדותית-היא לומדת, מתפרנסת, מעודדת אותך ללכת בדרך שלך. אז זה המקום הקטן שלה לדרוש תשומת לב שחסרה כשאתה רחוק. אולי אם מלכתחילה תנסה לפרגן על מה שעושה היא לא תצטרך להתבכיין ואתה לא תצליח להוביל שיחה למקום גבוה יותר? שוב, זה מזוית של מה שעברתי. ואני מחשבת מחוץ לבית לבוגרת מאוד, אבל יש מקום מול בעלי שאהבתי מאוד להתרפק, וזו הדרך אולי להתרפק עליך מרחוק.

חצי שנה זה כלום, ואם אתם לא יחד יום יום אז בכלל. אבל זה לא מוקדם מידי ללמוד ולנסות לשפר את הראיה מהתקשורת.

מזל טוב והרבה הצלחה! 

קודם כל, אשריך שאתה נלחם בשבילנו, זו זכות גדולה. תהסטורי
תודה רבה על כל מה שאתה עושה בשביל כלל ישראל.

שנית - מזל טוב גדול לחתונה. לשירות צבאי קרבי יש מחירים משמעותיים. מחירים אישיים ומחירים זוגיים ומשפחתיים. אני ממש לא אומא זאת כדי להחליש אותך, אבל צריך להיות מודעים לזה.


חלק מהותי מיצירת היחד הזוגי ותחזוקו - זה הנוכחות הרצופה ביחד. כמובן אנשים גם לומדים/עובדים/מתפללים/הולכים לאירועים וכד', אבל הסדר הרגיל הוא שלפחות נפגשים כל ערב, אוכלים ביחד, ישנים אחד ליד השני, כל שבת נמצאים ביחד וכו'. זה נכון כל החיים, זה נכון גם אצל זוגות וותיקים, בלי תחזוקה היחד הזוגי מתייבש. אבל, זה נכון שבעתיים אצל זוג צעיר, שעוד צריך לייצר את היחד הזה. לא סתם במלחמת רשות התורה פטרה חתן בשנתו הראשונה - השנה הזאת, הנוכחות היום-יומית בה חשובה מאוד.


אנחנו לא במלחמת רשות, אנחנו במלחמת מצווה, באמת אין אפשרות לפטור את החתנים, גם ככה יש חוסר מטורף בקרביים. אני לא מעודד אותך להפסיק, להפך, לך בכחך זה והושעת את ישראל. אבל צריך מודעות למצב ולמורכבות שבו.


אחרי כל ההקדמה הזאת, לגופם של דבריך:


ההגדרה 'ילדותיות' לא מקדמת אתכם לשום מקום. יש לה התנהלות שאתה לא רגיל אליה ואולי באמת מלמדת על קושי, אבל היא אדם בוגר וכדאי להתאמץ ללמוד את העולם שלה. הרבה פעמים נשים מתתנהלות בצורה קצת ילדותית ליד או באוזני הבעל, כי הם מנסות להרגיש שיש להן על מי לסמוך, מישהו חזק להשען עליו. מעבר לזה - יתכן שזה הדרך שלה למלא את החוסר בנוכחות שלך.


גם לגבי הטלפונים, סביר שדווקא המרחק, מעצים את הצורך שלה, כנראה שאפילו באופן לא מודע, שאתה תחזר אחריה. מעבר לזה, מסתבר שאתה הרבה לא זמין. סביר שהיא מתגוננת מהאכזבה שבנסיון ליצור קשר שוב ושוב ומשאירה את הצפיה לזה שאתה תתקשר.


בהצלחה רבה


לגבי 1ניגון של הלב

אתה זמין בטלפון כל היום? כי אם לא אין שום טעם שהיא תתקשר אליך כשהיא יכולה ותנסה להשיג אותך, ועדיף שאתה תתקשר אליה שאתה יכול. בעלי גם עכשיו בצבא ואני לא מתקשרת אליו בכלל, אני יודעת שאין טעם כי הוא כנראה לא יענה וכשהוא יוכל הוא יתקשר.

 

לגבי 2, אני גם חושבת שטיפול יעזור, אבל לא בהכרח כי משהו לא תקין אצלה, אלא כי נשמע שהיא בתקופה מאוד מאוד מציפה בחיים. היא עובדת ולומדת במקביל, שזה קשוח מאוד, והיא גם התחתנה לא מזמן והיא כלה טרייה עם כל ההצפה שבזה, ובעלה לא בבית רוב הזמן שזה קשוח בטירוף. האמת שביחס לכל זה התגובה שלה נשמעת לי ממש נורמלית, והיא פשוט צריכה ללמוד איך לאזן את עצמה ולהתרגל למצב הזה, שהוא קשה מאוד

בקשר ל2רקאני

יכול להיות שהיא הורמונלית?

מניעה הורמונלית יכולה מאוד לגרום לכאלה מצבי רוח

 

תזכור ששניכם מעולמות שונים לחלוטיןשוקו.

אתה בסדיר צבא, זו שפה שונה דינמיקה אחרת, התנהלות שונה. שים לב לזה

מותר לה לשכוח ממך, זה בסדר.

אין קשר בין תסכול לדכאון אל תחבר ביניהם. זה שאובחנה בדכאון קל כמו רוב אזרחי המדינה לא אומר שהיא דכאונית.

מתןסכלת יש הרבה סיבות וזה גם בסדר לןמדים להתנהל ביחד.

אם אחרי חצי שנה אתה לא מסוגל לא יודע מה לעשות והגעת לקצה ההכלה

תעשה לעצמך ולה טובה לכו לייעוץ זוגי, זה לא לפורום נדרשת עבודה להבין מהות האשה והגבר בתוך הקשר הזוגי ובפרט כשהמציאות היא לא זוגית לרוב כי אתה בצבא ומידי פעם צריך לקפוץ למציאות זוגית

לפני שאתה שולח אותה לטיפולהפי

הייתי שולחת אותך לחקור ולהבין מהו המהות של הגבר

אחרי שיח של קושי / אתגר/ רגש/ בכי שלה

לא תקין שמה שאתה חושב עליו זה לעזאזל למה אני צריך להתמודד עם זה . ?

( שאלה שצריכה להישאל למה זה כזה מפריע לך ? גילוי של רגש מצידך ?מה אתה מכחיש בך שמעורר את זה? בילדות ?)


 

אלא

איזה כיף שאשתי סומכת עלי מתייעצת איתי אני משנה לה את המצב רוח לטובה

ואם אתה בהכחשה לזה משהו לא תקין .


 

תוסיף את זה שאין דבר יותר קשה מלצאת עם גבר קרבי בסדיר .

וכל הכבוד לה שהיא שורדת את זה בכלל

(אולי היא לא כזו ילדותית כמו שציינת?)

 

בנוגע לזה שהיא לא יוזמת .. יכול מאוד להיות ששידרת לה שאתה עסוק/ עמוס.

( תגיד לה כיף לי לשמוע אותך תתקשרי גם את ..)

 

נשים אוהבות יחס (בלשון הרחוב צומי ..) אתה מביא לה את זה?

 

(שאלה שעולה : למה היא צריכה להגיע לבכי כדי שתתיחס ?)

 

מעבר לזה שבכי אצל האישה זה חלק מהחיים שלה

ואתה צריך ללמוד לקבל את זה ..

 

כמה פעמים אתה אומר לה שאתה מעריך אותה?

כמה פעמים אתה פונה אליה לא כדי להשיג משהו? לא כדי לסמן וי על אמרתי לה לילה טוב ?

אלא אני באמת רוצה לשמוע מה שלומך ?

 

בלתי נסבל בעייני שהיא משתפת אותך סומכת עליך 

ואתה קורא לה ילדותית . 

 

אתה חייב הכוונה הייתי ממליצה על יהונתן קליין

 

 

...כנפי נשרים

מגיב פה אבל זה להרבה תגובות שהיו.

אתם מציגים את זה כאילו אני לא מכיל בכלל אבל זה לא מה שכתבתי, אנסה לדייק.

גם אחרי כל ההכלה יש פעמים שכל מה שקורה היא צורחת ומגיבה כמו ילדה- משפטים "לא באלי את זה" "די הכל באשמתך" (על זה שהיא לא הצליחה איזה נשהו במטבח "לא יודעת מה אני מרגישה" "לא רוצה לא רוצה לא רוצה" ובסוף בשעת המעשה אני מכיל מאוד ומנסה לעודד ולהרים אבל הגעתי למצב שכל מקרה כזה כבר מצטרף לקודמים ואני לא יודע אם אוכל להכיל עוד מקרים כאלה בלי להיגמר מהם ולפנצר אותי

מרגיש וויתור על עצמי.


מנסה להבין איך ממשיכים הלאה אחרי שזה קורה ולהתמלא כוחות כדי להיות שם בשבילה

הרי התחתנתי איתה ברור לי שהיא החזקה והמושלמת באדם- סתם נק' שקשה לי איתה ואשמח לעצות

קודם כל מזל טוב! שנה ראשונה נפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י"א בניסן תשפ"ו 10:09

עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י"א בניסן תשפ"ו 10:08

"נקי יהיה לביתו" - הנקיות הנפשית מאפשרת להתמקד יותר בבן הזוג וזה גם טבעי בהתחלה

(יש בזה משהו מאד משחרר! זהו, אני לא צריך לחפש יותר, התחתנתי! עכשיו אנחנו מכירים אחד את השני כדי שנוכל לבנות לאט לאט את החיים שלנו כזוג)

כדאי לזכור שהשנה הראשונה

היא שנה לא תמיד פשוטה

היא הבסיס לשנים הבאות בע"ה

וזאת שנה שלומדים בה הרבה אחד על עצמו ואחד על השני

אז בהצלחה גדולה בע" ה!


 

דבר שני

לפעמים ממבט ראשון על הבנאדם

הרושם ראשוני אולי יותר מאופק/ סבלני

לאט לאט  כשנמצאים בסביבה שבה מרגישים נוח וחופשי להתבטא או להגיב לסיטואציות, התגובה הופכת אמוציונאלית יותר וממילא נחשף רובד/ פן נוסף באישיות מולנו, שלא התגלה קודם (בנישואין ההתבטאויות/התנהגויות יכולות להיות שונות מאשר בדייטים. אפשר להסתכל על זה גם חיובי- מהצד השני זאת יכולה להיות קלילות - ואז כשמשהו לא מסתדר התגובה בהתאם)


 

לפעמים זה עניין של מודעות לניהול רגשות/ ניהול כעסים

ולכן לא הייתי ממהרת לשלוח אותה לטיפול חיצוני.

יצירת תנאים לשיחה פתוחה וכנה איתה, בלי לפגוע, לחסום או לשפוט אותה, יכולה לתת לך עוד הבנה והיכרות עם העולם הפנימי של אשתך.

ואז תוכל להציג גם מה שנראה מהצד שלך ואת המחשבות שלך בנושא

וביחד תראו איך מגיעים לעמק השווה.


 

אתם רק התחלתם את החיים כזוג ,

ההיכרות/ הבנייה של הזוגיות לוקחת זמן ומתפתחת לעומקים ורבדים נוספים ככל שהשנים עוברות.

לכן מאחלים שיהיה בניין עדי עד- בניין שהולך ונבנֶה כל הזמן, עדי עד.

אם בכל זאת יש קושי בתקשורת-

אפשר לפנות לייעוץ (אולי משם ייתנו המלצה לטיפול קצר בנושא הרגשי, אבל בעיניי זה מוקדם מידיי לעשות צעד כזה)

 

דבר שלישי שחשבתי עליו ממש עכשיו

לפעמים בחורה לא צריכה פיתרון לבעיה. היא חכמה ויודעת לפתור את הבעיות שלה ולהסתדר. 

היא פשוט רוצה להרגיש ש"יש לה על מי להישען" ולבדוק את הגבול - שיש לה מרחב ביטחון, שאוהבים ומקבלים אותה בכל מצב, שהיא יכולה "להשליך" את הלב שלה על בעלה (והוא יקבל אותה וישדר לה ביטחון) התגובות ה "ילדותיות" מבטאות בצורה קצת מוקצנת קושי מסויים באופן כדי להבליט ולהדגיש את הצורך הנפשי "תראה אותי, תראה את המאמצים שלי ואת ההשקעה" 

אז אולי הסמנטיקה/ התנהלות שלה מופיעה קצת לא כמו שהיית מצפה ממנה לאור ההיכרות שלכם

וזאת דווקא ההזדמנות ליצור שיח או תגובה לסיטואציה בצורה בוגרת ומכבדת.  

יכול להיות שהיא תקלוט טוב את היחס המכבד והבוגר שלך-  אליה שלא תלוי בשום תגובה שלה, וממילא השיח שלה יישתנה גם.

 

להחזיר לה באותה מטבע של ילדותיות לא כדאי, כי יכול לדרדר את ההרגשה של שניכם.


 

בהצלחה רבה

מזל טוב!

תזכו לבניין עדי עד

בשמחה ובבריאות

מתוך אהבה ואחווה, שלום ורעות. 

טוב זה באמת לא תקין ..הפי
אולי ללכת לטיפול ביחד .. 
טיפולshindov

בעיות קשות מדי לפתרון באמצעי הזה. בהצלחה. יתכן שאם היית משתחרר או לפחות משרת במקום יותר קרוב. חלק מהבעיה הייתה נפתרת. במצב הנוכחי כמעט בלתי אפשרי, שתצליחו לצאת מזה לבד. דבר ראשון תבקש העברה. ככה יהיה יותר קל לטפל. גם המצב ביניכם יש מקום להניח שישתפר. חצי שנה זה כלום בשביל נישואין. במצב שאתם נמצאים בו, קשה לבנות משהו שאפשר יהיה להתייחס אליו. בקש העברה. הבית בעדיפות עליונה. 

1- היא לא יודעת מתי אתה פנויים...

לגבי 2, משתנה. תשאל אותה איך היתה פותרת את הבעיה אם לא היית יוצר קשר כרגע....

בד"כ לא כותבת כאן ובאתי מהעמוד הראשי וכותבת לשניכםאמא הכפולה

 רוצה להגיב דווקא בתור נשואה ותיקה
יש מצב שגם אשתך כבר הגיעה לכאן וגם כבר קוראת. 
השנתיים שלוש הראשונות שלנו היו ממש קשות אפילו שאנחנו ממש מתאימים והיה לנו ברור מהרגע הראשון שמצאנו אחד את השני ואפילו שלא היה לנו אתגר של צבא. 

אז למה היה קשה?
כי היינו צריכים ללמוד לדבר על מה שקשה לנו. כי לא התרגלנו לחיות בזוג ואני הייתי ממש בראש שאני לא מבקשת טובות ומצד שני, גם כשהייתי צריכה ממש, לא ביקשתי וציפיתי שהוא יבין. 
ולאט לאט למדנו לדבר אחד עם השני ולהגיד מה קשה לכל אחד ואיך אפשר לעזור לזה. 
אצלנו זה כבר היה תוך כדי ילדים. 

אצלכם, אתה בצבא והיא לבד. הלבד יכול להיות ממש קשה ולפתח איזה שריון כזה כדי להתמודד ואולי לכן היא לא מתקשרת ומצד שני אתה בודד ורחוק וצריך את הקשר הזה. 
וגם בקושי- אתה תופס את זה כילדותיות אבל היא בסף השבירה שלה, במצב לא הגיוני ומגיבה באופן לא הגיוני. 
בשני המקרים כדאי לדבר. 
בענייין של הקשר- להגיד לה שאתה רוצה וצריך גם לשמוע ממנה. 

בעניין של הקושי שלך, אשתו- תמיד כדאי לא להגיע למצבי שבירה. להקדים תרופה למכה. תחשבו ביחד איפה המקומות הללו ותנסו למנוע אותם ואז יהיה הרבה פחות להכיל. אבל גם כשיהיה, אתה צריך להכיל. כי היא לבד ומתמודדת. 

כמובן שהשיחה חייבת להיות פנים אל פנים ולא בטלפון. 

ודבר אחרון- אני לא יודעת כמה זמן נשאר לך בסדיר אבל יכול להיות ששווה לקצר או לעבור דירה קרוב להורים או כל מיני דברים שיכולים לעזור. 
בסוף זה הבית שלכם. 
ותזכרו שהשנים הראשונות קשות גם כשאין צבא והיא האשה המושלמת שלך ואני בטוחה שאתה האיש המושלם שלך. 

בהצלחה! 

כמה כיוונים:נגמרו לי השמותאחרונה

א. קודם כל מזל טוב גדול לנישואיכם, אתם ממש נשואים טריים בשנתכם הראשונה, השנה בה התורה מנחה אותנו "נקי יהיה לביתו שנה אחת ושימח את אשתו אשק לקח".

עצם המציאות של השנה הראשונה לנישואים, ללא כל שאר האתגרים שמסביב - מביאה עימה אתגר והתמודדויות רבות.

על כן הפניות הזו לעבוד ולעבד יחד את היחד שלנו כזוג חשובה מאוד.

 

ב. מעבר לכך, ציינת שאתה גם חייל קרבי בסדיר.

רק הנתון הזה לכשעצמו מוסיף עוד אתגר קשה שבעתיים.

גם לך. כמובן. ותודה עצומה מכל עם ישראל על המסירות והנתינה הזו שלך!

גם לאשתך היקרה. שמתמודדת כאישה של חייל קרבי בסדיר. עם המון התמודדיות, המון לבד, המון חששות, המון שינויים.

וגם לכם כזוג נשוי. 

רק לפני חצי שנה עוד הייתם רווקים

כל אחד גר בבית אחר, אולי אם גרתם אצל ההורים לא הייתם צריכים לנהל בית מבחינת ניקיונות, בישולים, כביסות, קניות, משכנתא, חשמל, גז וכל השאר,

ובעיקר - השינוי הזה מרווקות לנישואים שהוא שינוי בפני עצמו ומצריך הסתגלות לאט לאט ובהדרגה וקבלת כלים שם

וכמובן בצבא הכל שוב מתעצם ונהיה קשה שבעתיים.

 

ג. לא זאת בלבד,

ציינת שאשתך גם לומדת כעת

וגם עובדת במקביל

נשמע שיש על שניכם עומס עצום

גם פיזי וגם מנטלי וגם רגשי, נפשי.

 

ד. השיח העיקרי שלכם הוא בטלפון - שכמובן לא ניתן להגיע לאותה אפקטיביות ואותם עומקים כמו פנים מול פנים. זה משנה המון.

(כמובן שכדאי בזמן שכן מתאפשר כן לקיים שיחות טובות ועמוקות ביניכם פנים מול פנים

ולקבוע שמתי שלא ניתן ונאלצים להסתפק בטלפון יודעים יחד שזו באמת פלטפורמה מוגבלת ולוקחים זאת בחשבון).

 

ה. ציינת שאתה מרגיש שרק אתה מחפש אותה או יוצר את הקשר הראשוני -

כדאי לשאול אותה ישירות ולשמוע ממנה את הלמה שלה (ל' בקמץ).

אולי היא לא רוצה להתאכזב שאתה לא זמין וזה סוג של מנגנון הגנה?

אולי היא לא רוצה להפריע לך ולא יודעת מתי אתה פנוי ומעדיפה שאתה תתקשר כדי לא להפריע?

אולי יש לה המון חוזקות אחרות אבל ליזום שיחה היא לא אחת מהן, אבל יש לה עוד המון אחרות?

אולי אם היא תדע עד כמה זה משמעותי עבורך ומה זה גורם לך להרגיש היא תוכל לחשוב על דרכי שינוי מטיבים עבור שניכם? שתחשבו יחד כמובן...

ואולי עוד הרבה מאוד הנחות.

חשוב לשמוע ממנה ישירות

ולפי התשובה לעבוד.

 

ו. כדאי לעשות הפרדה בין דבר לדבר כדי לא ליצור כאוס ועומס יתר עם בלאגן בראש ובלב.

כלומר:

לגבי הדיכאון שהיה בעבר - זה לא אומר שום דבר רע מלבד זה שאשתך גיבורה ואלופה שהתמודדה בגבורה עם מכת הדור, דיכאון, ויכלה לו!

שיש לה תעצומות נפש ובטוח גם למדה וגדלה מכך מאוד.

 

לגבי ההווה - אם יש כרגע דיכאון או כל דבר אחר שמקשה כדאי לאבחן בצורה מסודרת ומקצועית ולטפל בכך.

 

גם אמצעי מניעה הורמונליים כגון גלולות עלולים מאוד להגביר את עוצמות התנודות במצבי הרוח ואת הדכדוך, לכן חשוב לברר לעומק גם את הנקודה הזו.

 

לגבי זה שהיא מתוסכלת מדברים ביום יום - בפני עצמו זה כמובן לגיטימי. בטח לאור כל הסעיפים הקודמים שהיא אישה נשואה טרייה, עם המון המון שינויים בבת אחת בחצי שנה הזו,

בעלה בסדיר חייל קרבי,

היא עובדת

היא לומדת

היא מחזיקה בית

היא לומדת את הגוף שלה וכל הלכות טהרת המשפחה שגם לוקחים משאבים לכך

יש מלחמה (בתוך מלחמה בתוך מלחמה...)

אזעקות

חדשות

דאגות

ומה לא...

ובתוך כל זה ממש מותר ואנושי שהיא תהיה מתוסכלת מדי פעם.

אם זה באופן חריג או פוגע בהתנהלות או יושב על משהו עמוק - אז כנזכר קודם, כדאי לאבחן ולטפל בצורה מיטבית כדי להגיע לרווחה נפשית.

 

ז. המשפט אולי הכי חשוב בכל ההודעה - הייתי ממליצה לך לשנות את המשוואה שנוצרה לך בראש שאומרת "אשתי ילדותית"

ולהפוך אותה ל: "אשתי *אנושית*".

כי היא באמת אנושית. רק בשר ודם.

היא לא ילדה קטנה, היא אישה שמתמודדת עם הרבה מאוד מאוד מאוד.

יכולה להעיד על עצמי (נשואים עוד רגע 19 שנים ב"ה) שאם היה לי רק דבר אחד מכל מה שהיא מתמודדת איתו בשנה הראשונה (או בכלל) - הייתי בהחלט מתוסכלת ואף מגיבה בתסכול עמוק לא פעם ולא פעמיים.

בשנה הראשונה שלנו, והרבה אח"כ, למדתי את עצמי לאט לאט, את בעלי לאט לאט, את היחד שלנו לאט לאט,

ובדרך היו לי המון המון המון פיקשושים.

הכל בסדר.

זה לימוד.

זוגיות היא לימוד.

נישואים הם לימוד.

ללמוד את עבודת השמחה שלי ומי אני ואיך אני עובדת ומהם הצרכים שלי, הקשיים שלי, מנגוני ההגנה שלי וכן הלאה - הכל הכל זה לימוד

לימוד של שנים

ואפשר להתחיל בלימוד הזה

מתוך מקום מעצים ולא מחליש

מתוך מקום שבאמת רואה את האנושיות שבכל אחד ואחת מאיתנו.

ללמוד - מה היא רוצה מעצמה? רגע להעמיק בכך באמת.

ומה אתה?

ומה היא מרגישה עכשיו? רגע לעצור ולהיות נוכחת וקשובה פנימה, קשובה לגוף ולנפש.

ומה גורם לבכי? או עלבון? ומדוע? מה היה שם בעומק שהפעיל את זה? ומה עוד הטריגרים שלי?

 

ח. כמובן שאתה לא המטפל שלה אלא בעלה האוהב. וחשוב לשים את הדברים במקומם.

מצד אחד להעניק תמיכה, אוזן קשבת, אהבה, הכלה, עידוד וכו'

ומצד שני - במקומות בהם יש צורך טיפולי או צורך אחר מעבר ללהיות בן הזוג - חשוב לפנות לגורם מקצועי.

אתה לא אמור לפתור לאשתך את הבעיות הרגשיות שלה וגם היא לא את שלך.

וזה גם לימוד.

למצוא את האיזון הנכון

ללמוד איפה הנפרדות בתוך הביחד

איפה המקום להתייעץ עם אנשי מקצוע

איפה הביחד בתוך הנפרדות

איפה אני כן יכול/ה להיות שם עבור אשתי / בעלי.

 

אז צעד צעד

לימוד אחר לימוד

התקדמות אחר התקדמות

תהיו בתוך הלימוד הנפלא הזה ששמו זוגיות

ותמצאו בתוכו גם לימוד מפעים כל אחד כלפי עצמו

ובעיקר - צמיחה אישית וצמיחה זוגית מתוך כל זה.

 

המון ברכה והצלחה ב"ה

ופסח כשר ושמח

איחור לבריתעליית תהום

שלום חברים,

בימים אלו האירועים נעשים בצמצום. חבר שלי ערך ברית, קבע תפילה ב13:15 (שעה מאוד מוקדמת לטעמי) ואז טקס.

אני הגעתי בתחבורה ציבורית, וחשבתי שמן הסתם דברים קצת מתעכבים. הגעתי ב2. בדיוק סיימו וניגשו לאכול. הוא עשה לי פרצוף.

עד כמה גרועה ההערכה שלי שאיחור חצי שעה זה סביר?

מאוד תלוי סגנון והרגליםהסטורי
יש כאלו שתמיד דברים אצלהם בשעה שמוגדרת, יש כאלו שתמיד מאחרים כרוניים, יש כאלו שתמיד מתעכבים קצת.

בימים כאלו, בהחלט משתדלים לא להתעכב. לא עמדתי בצורך, אבל מניח שאם הייתי בסיטואציה - ברגע שהמוהל נמצא והתינוק נמצא, הייתי משתדל לבצע את הברית, לפני שתהיה אזעקה...


אגב, לא הבנתי למה 13:15 זה מוקדם, זה כשבע וחצי שעות אחרי הנץ...

אמצע היוםעליית תהום
קוטע את היום עבודה, לא מוקדם ולא מאוחר.
לא חייבים להגיע...הסטורי
בבריתות די מדייקים - בהרבה מקרים למוהל כמה בריתותפ.א.
בלו"ז צפוף, בפרט למוהל מבוקש 
עזוב. תתקדם.נפשי תערוג
היה ונגמר
הגעת מתי שהגעת, חשבת מה שחשבתשם פשוט

ברור שהתכוונת לטוב והתאמצת.

אבל בכל מקרה איחרת, הבן אדם נפגע, אפשר לקחת אחריות קלה ולהתנצל מכל הלב. 

ענו תשובות יפותהעני ממעש

ומוסיף

תלמד מזה

האם אני מתאמץ לראות את המציאות לפי המשקפיים של האחר?

או שאני מקטין ראש ומחשיב רק את המשקפיים שלי 

מה עניין הניסוח הפילוסופי כאן?פ.א.

חתונות מקובל להתחיל כשעה לאחר הזמן בהזמנה (ואצל חרדים אף יותר משעה).

בריתות - בזמן 

תלוי . אצלינו זמנים זה קודש גם בחופה.העני ממעש
תמיד יש יוצאים מן הכלל 😀פ.א.
ברית זה לא חתונהפשוט אני..
באים, חותכים, הולכים
כמאמר מנחם בגיןאריק מהדרום
"ואם יש כמה יפי נפש שהחלו לעקם את האף שלהם – אז שיהיה להם אף עקום." 
אתם לא אנשים בוגרים?סתממישהיאחרונה

אתה לא האבא של התינוק,
נראה שגם לא הסנדק.
הגעת מתי שראית לנכון, שלום.
לא הבנתי את האירוע בכלל..

אולי יעניין אותך