להביא את עצמי בקשר. לאהוב ולהעריך את עצמי.רק שמחה#
הרבה זמן לא יצאתי.
באופן כללי, לא יצאתי הרבה בכלל עד היום.
הרבה סיבות לכך.
ואני מרגיש שאני חייב לשנות את המצב הזה, וזה לא כ"כ הולך.

סיבה אחת. אני לא מת על המצב הנוכחי שלי. לא מרגיש רע. פשוט לא מרגיש במקום שאני רוצה להיות מבחינה רוחנית, גשמית.
אני לא חושב שאני יחיד שמרגיש ככה. אך מרגיש כאילו אני חייב להרגיש איזה שלמות נפשית מסויימת שאני יוצא. מרגיש שאי אהבה עצמית או אוליי אי השלמה עצמית מונעת ממני לרצות להיות בקשר.

סיבה שנייה. לוקח לי זמן להיפתח. לא במובן שלספר דברים אישיים. אלא במובן אחר. כאילו אני אדם שונה לאחר שאני מרגיש בנוח בסביבה. לא רק בדייטים. בכול מקום. מאדם שקט עם בדיחות קרש וגמגום, אני הופך לאיש שיחה עם הומור שמפיל אנשים לריצפה.
בחיים עצמם זה קצת מפריע לי. אך בדייטים, זה כבר שברון לב. אחרי קשר שנגדע כי הפתיחות לא הגיעה, כי *אני לא הבאתי את עצמי האמיתי*, והבחורה, בצדק, לא יכולה לחכות לי, זה כואב נורא.
אז אני די בורח ולא יוצא. מפחד להיות בקשר טוב שיילך לא בגלל שלא מתאים, אלא כי אני לא מצליח להביא את עצמי.

חייב לשנות את המצב. אשמח לכל טיפ או עצה.
מצב לא נעים בכללultracrepidam

יש המון יועצים ואנשי מקצוע שיכולים לעזור לך. לא יודע מי מהם אתה מכיר, מי ניסית, ומי מהם יכולים לעזור לך אישית (אני הייתי אצל הרבה, חלקם עזרו לי יותר וחלקם פחות או הרבה פחות. אם אתה רוצה - או כל מישהו אחר שקורא את זה - אשמח לפרט בפרטי. אם זה משהו כללי יותר אוכל לפרט גם בכללי). מדובר בתהליך שיכול להיות ממושך ויקר (סדרי גודל של אלפי שקלים - תהליך קצר וממוקד יכול להיות כמה מאות עד אלפיים, תלוי במספר הפגישות ומחיר פגישה)

 

יש המון עבודה עצמית שאתה יכול לעשות עם עצמך - בשני מישורים:

1 להיות הגרסה היותר טובה שלך גם כשאתה לא מרגיש בנוח (זה קשה מאד, וזה אף פעם לא יהיה מושלם)

2 להרגיש בנוח גם במצבים שהיום אתה לא מרגיש בנוח בהם. ללמוד לא לתת לצד השני לקבוע אם אתה מרגיש בנוח. זה מרגיש בהתחלה קצת מזויף כי זה דורש לשבור את המסגרת המנטלית הנוכחית שלך.

 

אבל הכי חשוב זה לא להרפות. העולם לא מחכה לך, אל תחכה לו. רוץ קדימה. זיהית דברים שמפריעים לך - זה באמת מדהים. זה כבר שלב רציני מאד בעזרה לעצמך (לפעמים תהליך של אימון/טיפול יוביל אותך לשאלות אחרות לגמרי ממה שחשבת שמפריע לך. תמיד תוכל למצוא במה להשתפר). עכשיו תשתמש בידע שלך כדי להתקדם, אל תניח לזה ותאמר "לא מרגיש שלם עם עצמי אז יושב בצד ומחכה".

תעבוד קשה, ואני רואה שאתה באמת עם מודעות עצמית ומשקיע במחשבה על עצמך, וברצות ה' תצליח

אתה מסביר מעולה את המקום שלךלגעת בלב
וזה כבר שלב משמעותי בדרך לשינוי.
בקשר לסיבה הראשונה, תנסה לחשוב: מה אתה יכול לעשות כדי לשפר את התחושה הזו שלך?
גם אם אתה לא יודע בדיוק, תמצא משהו אחד שעונה על השאלה הזו. גם אם הוא דבר קטן ולא מספיק. לפעמים זה יכול לפתוח פתח ולהוציא אותך מהמעגל שאתה בו למסלול של התקדמות ופריחה.
ובקשר לסיבה השניה, תחשוב על סיטואציה ספציפית שבה קשה לך להפתח. תנסה לזהות, איזו מחשבה מהדהדת אצלך בראש והיא זו שעוצרת אותך מלהפתח.
(למשל מחשבה כמו: מה האדם שמולי יחשוב עלי? או: מי אני שארשה לעצמי להביא את עצמי? וכו')
אם תצליח לזהות מחשבה כזו, יהיה לך יותר קל להתמודד איתה, לא לתת לה כל כך הרבה משקל כמו עכשיו, אלא לשים אותה קצת בצד ולשנות צורת חשיבה.
ואולי העיקר שנוגע בשתי הסיבות:
תחזק את עצמך במעלותיך הטובות, בכוחותיך ובכמה שאתה טוב כמו שאתה כבר עכשיו. ע"י התבוננות מתמדת בטוב שבך, וע"י אמונה שה' ברא אותך כרצונו ואוהב אותך כמו שאתה.

יכול להיות שעצות טובות יעזרו לך להתקדם איתן. או שתצליח בעצמך להתקדם בהבנה ולשנות.
אם הזמן יקר לך - ממליצה לך מאד לחשוב על אימון לחתונה. זה יכול לקדם אותך מהר. עבדתי עם בנות במצבים ממש כמו מה שאתה מתאר.
בקשר למה שאת מציינתultracrepidam

מחשבה כמו: מה האדם שמולי יחשוב עלי? או: מי אני שארשה לעצמי להביא את עצמי? וכו'

 

מהנסיון שלי, קושי להיפתח בא בעיקר בצורה חוויתית ולא כתוצאה ממחשבה, לא מודעת ולא בלתי מודעת.

התיאור הכי מתאים לדעתי לנושא הזה זה "האדם שמולי לא באמת מבין אותי", "הוא לא נמצא באותו מקום איתי". שיחה לא משמעותית הרבה פעמים נועדה לקרב את שני האנשים כדי ליצור את הבטחון ש"אנחנו נמצאים באותו מקום, ועכשיו אתה יכול לספר מה שיושב עליך", לפעמים עוזרות לזה כל מיני הקדמות כמו "אל תחשוב עלי כך וכך", שהן אכן פותרות את הבעיה של המחשבה שאת מציינת, אבל לדעתי התפקיד היותר חשוב שלהן הוא לבדוק "אם כשאני אומר שאני הולך להגיד משהו חשוב היא תגיב נכון, אני יכול באמת לומר אותו, כי היא איתי".

אני זוכר קשרים טובים מאד שהיו לי, שלא הצלחתי להביא אותם למקומות מסוימים בנפש שלי, כי הרגשתי ששם היא פשוט לא תבין אותי. לא שהיא תחשוב עלי משהו מסוים, פשוט אין לה את הכלים להבין את זה כי לתרגם את הרקע ייקח כמה שנים של חוויות. או לחלופין שהמשמעות של הסיפור או הדיבור הזה בשבילי הוא כזה שהוא יכול לבוא רק בהקשר מסוים והיא לא שייכת להקשר הזה

תודה על התגובה!פצל"פ
אהבתי וחידד לי כמה דברים
הסברת מצויין את העולם הפנימי שלךלגעת בלב
והרבה פעמים ההסברים שלך מתאימים מאד גם לאחרים.
הדוגמאות שאני נתתי הן אמיתיות מאנשים ספציפיים שעבדתי איתם. השינוי בחשיבה הזו גורר שינוי במציאות, זה בלי ספק שורש אמיתי.
כשאתה קורא את מה שכתבתי זה נראה לך "יבש" כי כנראה זה לא מתאים לחוויה שלך. אצלך המחשבה היא אחרת. תראה שגם אתה בעצם ניסחת מחשבה במילים..
ואני מבינה ממש את מה שאתה מתאר.
הגיוני שאפשר גם אצלך לחדד יותר את המחשבה שלך. זו עבודה משתלמת, יכולה להביא לתוצאות מבורכות ולפריצה של דרך חדשה במציאות.
כמובן. לכן זה פורום פתוחultracrepidam

כדי שלא נצטמצם למסגרות שאת מרגישה שהן חשובות יותר אלא גם אני אוכל לציין את החוויה שלי, וכל קורא יבחר איך להסתייע בכל אחד מהתיאורים.

 

משתדל לא לשפוט את מה שאת כותבת, לא לומר שזה "יבש", אלא פשוט לבדוק אם זה מתאר את החוויה שלי - ואם אני מרגיש שיש פער משמעותי בין החוויה שלי למה שאת מתארת, ואני מרגיש שיש סיכוי שהחוויה של השואל קרובה יותר לשלי, אני מציין את זה מתוך רצון לעזור לו.

("משתדל" כי יש גם רצון - ביחוד מול מי שבאה עם "טייטל" של מאמנת - כן לשפוט, כן להגיד צודקת-טועה, כן לערער על הסמכות שנובעת מהתואר. בין השאר כי כמו שציינתי בתגובה הראשונית שלי לשואל, הייתי אצל מגוון יועצים ומאמנים ולפעמים החוויה שלי היתה שיש להם תיאוריות משלהם - שאפילו עזרו לאנשים - והם מנסים מתוך רצון טוב לעזור לי במסגרת שהם מכירים ולא במסגרת שלי. וברור שאפשר לחדד יותר, אני תמיד עושה עבודה אישית בתחום)

(ובקשר ל"ניסחת מחשבה במילים" - לא מדויק, ניסחתי תחושה, כשמתרגמים אותה למודעות היא הופכת למחשבה. אבל זה מפריע ברמת התחושה ולא ברמת המחשבה, ולדעתי יש הבדל עצום)

מנסה להבהירלגעת בלב
יש סיכוי גבוה בעיני שדברנו על אותו דבר בעצם. ואולי איך שכתבתי בהתחלה היה לא מספיק מפורט וברור (כתבתי בתוך העומס של יום שישי אז קיצרתי) ולכן חשבת שאלו דברים שונים.

יש בנו קולות פנימיים שמחלישים אותנו. בשפה של בי"ס "כוונה", ששם למדתי, הם נקראים "לחישות נחש". או בקיצור בשפה שלי - נחשים.
יש כאלו שהם שטחיים יותר וקל להתמודד איתם, ויש כאלו שהם בשורש האישיות שלנו.
נחש כזה יכול "לדבר "אלינו בשכל, יכול להופיע כדימוי בדמיון, יכול להתבטא בהרגשה גופנית... אלו פנים שונות של אותו עניין. גם כשאני קוראת לזה מחשבה שעוצרת, הכוונה למכלול כולו, והמילים הם רק הפן האחד של כל הנחש שהוא ממש לא רק שכלי אלא במילים שלך - חוויתי/תחושתי.
יש אנשים (ופגשתי לא אחד כזה) שהאישיות שלהם עצורה ומאופקת והם לא נותנים לעצמם לבטא את אישיותם ורצונם, והכל בגלל הקול הפנימי של: "מה יחשבו עלי". מה יחשבו עלי אם אהיה מי שאני באמת, מה יחשבו עלי אם אלך למקום פלוני, מה יחשבו עלי אם אדבר עם אלמוני, מה יחשבו עלי אם אגיד מילה כזו, מה יחשבו עלי אם אשאל את השאלה הזו וכו' וכו'. זה עמוק הרבה יותר מאשר סתם המחשבה העניינית מה יחשוב עלי מישהו ספציפי שאני מדבר איתו כרגע.

מצער אותי שהכתיבה שלי כאן נתפסת כסמכות שגוררת רצון לוויכוח. זו ממש ממש לא הכוונה! אני לא רואה את עצמי כסמכות... בגישה של "כוונה" המאמן שואף להיות כמה שיותר שקוף ולא להביא כלום מעולמו, אלא רק להיות מראה עבור המתאמן. בכתיבה כאן זה קצת פחות מורגש כנראה כי זו לא הדינמיקה הרגילה של שיחת אימון.
המטרה של התגובות שלי היא לנסות ולהועיל לכותבים.. כמובן תמיד בגדר הצעה לקורא אם הדברים מתחברים לעולמו.
וכמובן שזה שאתה מביא זוית נוספת רק מעשיר את הדיון.

ובקשר למה שכתבת על התחושה של "להיות עם" - אתה יכול לראות מהניסוח של הקישור שבחתימה שלי שאני מתחברת מאד למקום הזה..
ועדיין, זו זוית מסויימת. היא נכונה לך, וכנראה לעוד, ויש אחרים שלהם יש קול פנימי אחר. ולכן היה חשוב לי לכתוב את הכלל, ועל גביו טוב מאד שיש דוגמאות פרטיות.
הבהרת, תודהultracrepidamאחרונה

אני משער שתפיסות העולם השונות לנו מתבטאות גם במילים שאנחנו משתמשים בהם וגם ומחשבות שהמילים מבטאות. אולי במקרה כן התכוונו לאותו דבר, אולי לא.

 

במקום מסוים אני חושב שהמחשבה כן נוכחת בתוך הקושי להיפתח, כמו שאת מתארת, אבל כמו שאני רואה את זה מדובר בשתי תופעות שונות, שיכולות לחיות זו עם זו ולחזק זו את זו - האחת נובעת ממחשבה (ולכן אני צריך גורם חיצוני, או תהליך מודע, שישחרר אותה), והשניה היא פחות מודעת והיא מה שאני תיארתי - והיא בדרך כלל דורשת תהליך שאדם יכול לעשות לבד, כמו שציינתי

 

שבוע טוב וחג שמח

שנה טובה לכל ישראל

אני רואה כמה נק' בדבריךיודו ל-ה' חסדו

א. אתה לא מת על המצב שלך כרגע

ב. יש לך התנייה פנימית משתקת , שלמות נפשית = יכולת להיפגש

ג. הקושי להיפתח שגורם לך לא להצליח להיות מי שאתה באמת מבפנים,

ובחורות לא נשארות איתך כי אין להן מספיק זמן וסבלנות לחשוף את מי שאתה מבפנים.

ד. פחד מקשר טוב שלא יילך בגלל הנ"ל

 

ב NLP אומרים: האדם אינו רק ההתנהגות שלו

מה יתאפשר לך כשתראה את עצמך, דרך משקפיים אחרות, לא המשקפיים של איך אתה מגמגם בהתחלה...

 

וכמובן כל סעיף פה הוא עבודה בפני עצמו
והשאלה אם יש לך אפשרות למישהו שיעזור לך,

זה קצת קשה לעשות עבודת שינוי פנימית דרך מדיה כתובה

סתכל...אנונימי פלוס

אכן אדם צריך להיות שלם עם עצמו לפני שהוא נפגש עם הזולת (מישהו שהוא מחוץ אליו).

במיוחד במפגשים למטרה כזאת.. הכל מועצם ב700%. כל התרונות, וגם כל החסרונות.

סחתיין על השאיפות רוחניות. תדע שאחת מהעבודות הרוחניות הכי גדולות זאת השאיפה לשלימות נפשית. בעיקר העבודה בכך שהשלמות הנפשית לא תהיה מותנת בהגשמת מטרות רוחניות אחרות. הרב חרל"פ כותב (הקדמה ב'שערי דעה - מי מרום יט') שאדם ששמח בחלקו באופן נכון הוא רוצה שהחלק הזה כמה שיותר יגדל. השמחה בחלקו לא גורמת לא להסתפק במה שיש לו אלא להיפך.

שמחה בדר"כ נובעת מבהירות הדעת ("אין שמחה כהתרת הספקות" להבדיל), יכול להיות שיש דברים בעבודת הרוחנית שלך שהם עדיין לא בהירים לך. התעלמות (שקורת לעיתים באופן טבעי) מחוסר בהירות כזאת יכול לגרום לאדם להרגיש תקוע, שהוא לא מתקדם. מאידך גיסא, זה כואב/מפחיד להתעסק ולחפור בדברים הכי פנימיים שלנו. השאיפות הרוחניות שלנו. קושי שצריך להתגבר עליו איכשהו. 

לגבי יחסים בין אישיים ובטחון עצמי (שקשור ממש לנ"ל בין היתר) ממליץ לך ללכת לקאוצ'ר, זה בדיוק העבודה שלהם. אם אתה רוצה אני יכול לשלוח מספר של אחד הטובים בפרטי.

   

יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

יש לך עבודה רגשית לעשותמשה

גם על זה שאתה 'מחזיק' אותה, וגם על החרדה שהייתה לך בתוך הקשר.


אחרי שתעשה אותה

אתה תראה פלאים. מבטיח.

מה זאת אומרת "מחזיק"?מה כבר ביקשתי

ואיך עושים עבודה רגשית? 

תתחיל בלכתוב בפנקס רשימותמשה

אחר כך יש לי עוד כמה כיוונים. אבל אני לא מכיר אותך מספיק בשביל לענות לעומק. בגדול זה אומר יותר ביטחון עצמי ויותר תשובות של פורום רגישים (גם שם קיבלת ממני תשובה אבל קצת אחרת).

זה כואב, אך תזהר לתלות את הערך העצמי שלךadvfb

במישהי כזאת או אחרת.

היא לא אהבה את זה, מי אמר שהיא מייצגת את כל הבנות?

כולם מיואשים ושבורים, אך זאת אשליה.. אל תחשוב שזה אישי שלך

בודאי שיש לכאב שלך מקום.

זה לא נעים וחשוב להרגיש את הכאב של הציפייה שהתנפצה.

זה חתיחת משבר, בחורה שאומרת לא, שמסבירה למה לא.

אני אישית לא ממליץ לך לקחת איתך את הפרשנות שלה. 

מה ששלה שלה. מה ששלך שלך.

 

מקדיש לך את שורות השיר -

 

"זה ניראה לך אבוד
ושאין לך סיכוי
שאותה אהבה
תבוא לך בשינוי

וביטוי שימו לב
מה אפשר להגיד
ומי יודע מה צופן העתיד
מי?"

 

 

בסוף אתה לא צריך את על הבנותתפוחית 1

אלא רק אחת

והאחת שלך תתחבר לאופי שלך..


ברור שזה מאכזב ממש. אבל אל תסיק מזה מסקנות מייאשות עליך 

נכון אבלמה כבר ביקשתיאחרונה

זה פשוט נשמע כמו צורך נשי בסיסי לא איזו גחמה של מישהי ספציפית

ואוו אחי, משתתף בצערךדרייב

לצערינו העולם הזה עדיין לא טהור.. ואנשים טובים כמוך פעמים רבות נופלים בין הכיסאות ולא זוכים להערכה הראויה. אהבה אכפתיות ורגישות אלו תכונות טובות שלא נמצאות אצל כל אחד!

אך במציאות הזו, נשים מעדיפות ונמשכות דווקא לגבר חזק ומוביל יותר מאשר גבר אכפתי שרוצה בטובתן.. יש לזה סיבות פסיכולוגיות שמקורן מהגו'נגל והטבע החייתי.

מהסיבה הזאת ישנם נשים שמתאהבות דווקא בגברים רעילים ואפילו פושעים, שלא סופרים אותן ויחליפו אותם כמו גרביים...

לא משנה כמה התקדמנו ומעמד האישה כיום מכובד מאי פעם, נשים עדיין מחפשות ביטחון מגבר.


וגם אתה כאדם טוב ואימפתי, יכול לנסות להשתפר בתחום הזה. מתוך הבנה שזו הטובה הגדולה שאתה יכול לתת  לאישתך העתידית בעז''ה שתאהב ותעריך אותך!

לכן בתחילת קשר מומלץ לבוא, על אף כל החששות, והרצון הטוב לשיחה חופשית ורגישה, דווקא להיות יותר מאופק ויציב. לא לשדר נלהבות או התעניינות גבוהה מדי. לאחר שהאישה תראה את יכולותיך, לנהל קשר ושיחה, היא גם תרצה לראות את הצדדים הפנימיים שלך יחד עם החששות והקשיים.

מצרף סרטון שלמדתי ממנו הרבה, ובכללי ירון ויסברג הוא אלוף בתחום. ממליץ לכולם בחום!😉

אהלן אחשפלות רוח
עבר עריכה על ידי שפלות רוח בתאריך ב' בטבת תשפ"ו 1:37

קודם כל רק רוצה לשתף שגם אני בחור רגיש, כלפי חוץ זה לא נראה ככה בכלל בכלל בכלל, אבל בפנים אני ובעיקר הקרובים אליי יודעים את זה, כשהייתי קטן הרגשתי את התחושות האלו של "אני לא מספיק גבר" היום אני יודע שזאת אחת התכונות החזקות שלי, אני יודע לזהות אנשים וסיטואציות, ממש להבין מה הם מרגישים ולמה וגם מה להגיד או לא להגיד. וגם בפגישות וקשרים זה משהו שלא רק עוזר לי, אלא ממש מוביל אותי בקשר, אתה יותר מכיל יותר יודע איך לגשת מה לדבר ואם בכלל צריך לדבר או פשוט לשתוק ולהקשיב, וזאת תכונה שלהרבה מאוד גברים פשוט אין, שמעתי כמה פעמים מנשים שיש לי אינטילגנציה רגשית מאוד גבוהה ושהן אהבו את זה מאוד, אני מאמין שאני ואתה דומים בזה.

עוד עניין, ככה השם ברא אותך, והוא לא עושה טעויות, שמעתי מרב מאוד חשוב, שמה זה "חנוך לנער על פי דרכו" ? מה הכוונה?

אז הוא פירש בצורה כל כך פשוטה ומדהימה, נניח פלוני קיבל ילד עם תכונות של אסרטיביות מנהיגות וכו שבילדות אצלו באות לידי ביטוי בחוסר שקט הוא כל הזמן קופץ רק משתולל כי יש בו תכונה שהשם טבע בו להנהיג ולהוביל והוא כרגע ילד, אין לו מושג מה לעשות עם הצורך הפנימי הזה אז הוא מתפרץ החוצה בצורה כזאת, ואם אנחנו בתור הורים נבוא ונרגיל אותו לשבת ולשתוק ולא לקפוץ ותפסיק לזוז כל שניה ושב בשקט וכו וכו, נעלה לשמים אחרי 120 והשם ידון אותנו על זה, "מה עשיתם לבן שלי? נתתי לו תכונות מנהיגות כי התיקון שלו בגלגול הזה היה להוביל אנשים, להוביל מיזמים, להוביל פרויקטים, להוביל דברים, להזיז אנשים לא משנה מה, היה לו ייעוד מסוים שהחינוך הקלוקל שלכם הרס את התכונות שהיו צריכות להביא אותו לייעוד שלו".

וכן לגבי ילד רגיש, הורים שינסו לעשות ממנו גבר גבר, ואסרטיבי וכו, זה לא שייך, הילד הזה יש לו ייעוד ספציפי שבגללו הוא נולד עם תכונה חזקה של רגישות, הוא צריך לטפל באנשים, לעזור לאנשים על ידי זה שהוא מרגיש אותם ומבין אותם ואתם בתור הורים הרסתם אותו וכל הנשמות שהיו צריכות בגלגול הזה להיעזר בו ולעבור דרכו לא קיבלו את העזרה שלהם רק כי חשבתם שאתם יודעים יותר טוב מבורא עולם וניסיתם לשנות את התכונות אופי של הילד.


 

ובנימה אופטימית זו דוד, היא הפסידה קצת הרבה. וכנראה שבאמת זה לא נכון לה, אבל זה לא אומר שאין מישהי בחוץ שזה הכי נכון לה בעולם וצמאה לזה, ואל תתייאש מזה שהיא אמרה שאתה מה שהיא מחפשת אבל החליטה לסיים בכל זאת, אחדש לך, אתה לא מה שהיא מחפשת. והיא לא מה שאתה מחפש.

מה שאני מנסה להגיד זה שתקבל את זה שזה מי שאתה, כי ככה השם החליט והוא לא עושה טעויות, מי יודע מי צריך להנות מהתכונות שלך אולי הילדים העתידיים שלך, אולי אשתך, אולי קודם כל אתה בעצמך, וגם נראה לי שכשתהיה מי שאתה ותרשה לעצמך להיות עם האופי שלך בלי להלקות את עצמך זה יעשה רק טוב.

תחייך אח שלי השם איתך (:

 

תודה רבה חברמה כבר ביקשתי

ריגשת ועודדת אותי מאוד

שאלה קטנהפצל"פ

"בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה"

דיברת איתה על זה?

אולי קצת באיחור אבל כןמה כבר ביקשתי

פתחתי את כל נושא הרגישות והיא אכן הגיבה כפי שחששתי...

מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

מה הקשר?!הסטורי
חחחחחחח הסטורי אני מדמיין אותך על פי הודעותיךצדיק יסוד עלום

עם וריד נפוח במצח אדום מזעם 💢

פותח האשכול הוא משהו בין טרול לרחפן (ואני נשמר במילותיי)

לא אדום מזעםהסטורי
יותר סקרן, חוויה אנתרופולוגית לנסות להבין את הראש של חסדי.


(לגופם של דברים, הוא לא טרול, גם לא 'רחפן' במובן הפשוט של המושג. אולי כן 'רחפן', במובן שהוא עוסק בדברים מאוד גדולים ורעיונות נשגבים, בלי מספיק 'בסיס ארצי לנאצלות'. מה שיוצר אצלו פער עצום בין האידאות ליכולת לממש אותן בעולם).

אני הייתי מדבר אפילו יותר בחריפות ממךצדיק יסוד עלוםאחרונה
אבל צריך לכבד ומי אנו בלא נימוסינו?
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfbאחרונה
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפיאחרונה
ומנגד משדרים נחת נעימות
קניתי לה מתנה קטנה, מה לכתוב בפתק?אני הנני כאינני
הכוונה, מה סגנון הדברים? מחמאה? עקיצה קלה? משהו מאוד כללי? משהו רומז? מפורש? חמשיר?
..שפלות רוח

לא יודע אם הייתי כותב פתק, הייתי פשוט אומר לה פנים מול פנים שחשבתי עליה ורציתי לשמח אותה או משהו בסגנון כי תכלס בשביל זה קנית לא?

ואם בכל זאת מרגיש שחייב פתק, אז וכו.

משו משמחניצן*

אין כמו מילים על נייר כתוב

תתן לעט להוביל 

...advfb

בדרך כלל אנשים אוהבים את זה שאוהבים אותם ואכפת לאנשים מהם, אז כדאי משהו שמראה שאכפת לך ממנה ואתה חושב עליה

מחמאה זה ממש טוב, זה יכול להיות מתובל בעקיצה, לא מממשנה מה.. גם אם אתה רוצה לכתוב משהו כללי ממליץ בחום שיהיה איפשהו ביטוי יותר ספיצפי ומכוון למסר שאתה רוצה להעביר

איזה, בהצלחה רבה

אולי משהו בסגנון כזה?נקדימון
"חשבתי עלייך כשראיתי את זה"
תלוי בשלב לדעתיארץ השוקולד

ושישדר מי שאתה, אל תנסה לשדר מישהו שאתה לא.

אתה מדהים בכל מקרה

בהצלחה!מבולבלת מאדדדד

לדעתי אם זה שלב יחסית מתחיל, אתה יכול אפילו לכתוב לה "רציתי לשמח אותך"

אם זה שלב מתקדם יותר אז אתה יכול לכתוב גם משהו יותר ארוך…

ברור לכתובהפי
לא יודעת מה שעולה לך שאתה חושב עליה
מהלבברוקוליאחרונה

ואתה מרגש אותי 

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
בסדר גם אתה רשמת שטויותהפי

קשה להתייחס לזה ברצינות

לגבר מותר לאישה אסור ..

נו באמת

משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

באמת לא טוב להכנס לפנטזיות וחלומות ורודיםadvfb

זה נכון מאוד, לאו דווקא בהקשר הזה. כמובן שבכל דבר שקשור לזוגיות.

זה מעגל יחסית חיצוני.. אבל כמובן חשוב לתת עליו את הדעת.

לא מבין למה ענית בהקשר הזה, הרי השואל אמר שהוא דווקא דחה הצעה על רקע משפחתי. משמע, הוא מבין שזה נושא רגיש שיכול להיות משמעותי.

 

נראה לי שיותר מועיל להגיד מה כן ולא מה לא בהקשר הזה.

לכן השאלות הללו שהבאת הן נועדו רק כדי להבין שזה יכול מורכב.

כמו שאת בעצמך אמרת, קשה מאוד לענות על השאלות האלה, אם בכלל אפשרי לענות עליהם..

לכן, נראה לי שיש צורך בשאלות בירור ביחס למקום החשיבות של השואל ביחד לנושא.

שאלות שיעוררו להבין מה היחס שלו לזה וה המקום אותו הוא צריך לתת לנושא.

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לא יודעתהפי

בערך איך שאתה מתמודד עם החיים

או שזה זר לך

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

עונה בתור בעלת תשובההמקורית

שהתחתנה עם בעל תשובה - המשפחה לא קשורה לרמת הרוחניות של האישה. בכלל. מה שקשור זה ההחלטה שלה איפה להיות וכמה היא נחושה להישאר שם ולא להיות מושפעת.

הקשר היחיד למשפחה, זה כמה הם גמישים ביכולת להכיל את השוני ואם לא אזמה היא חושבת לעשות עם זה. ואת זה כדאי לבדוק ולברר כי אם זה בכיוון טוב ויש פתיחות - זה מעולה.

המשפחה שלי אפילו לא שומרים שבת חוץ מאחות אחת (ואנחנו משפחה גדולה) ואף אחד לא היה מהמר בחוץ שאני לא נראית דתייה מבית

נכון, זה אומר שעושים החלטות שהרבה פעמים הן לא פוטוגניות מבחוץ כזוג אבל הן כן תואמות את אורח החיים שבחרנו.


ואגב,גם בתוך משפחות דתיות ודוסיות יש הבדלים בהרבה דברים שצריך להכיל. אזלא בטוחה שיש לך איך לברוח מזה

איזה כיף שענית את התשובה הזאת מהמקום שלךadvfb
חבל לפסול בחורה טובה בגלל המשפחה שלהחושבת בקופסא

אם היא בסגנון שאתה מחפש ויש לה מידות טובות, מה היא אשמה שהשמפחה שלה לא באותו סגנון כמוה?

האמירות המגמרא מדברו על תקופה שבה ההשפעה היחידה על אנשים, בפרט לאישה, הייתה המשפחה. היום אנשים הרבה יותר עצמאים לבחור את הדרך שלהם בעצמם.

כמובן כדאי לבדוק שאין בעיות קשות שישפיעו על ההתנהלות כזוג, אבל אם מדובר על משפחה שיכולה להכיל ברמה מינימלית, חבל לפספס על זה מישהי שיכולה להתאים.

אני ובעלי שונים מהסגנון של המשפחות שלנו, והקמנו בית משלנו בדרך שמתאימה לנו.

אתה מתחתן איתה לא עם המשפחה שלה.shindov

לא פוסלים על זה, לפני פגישה.

...יוני.ו.אחרונה
קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

יש המון השפעהultracrepidam

כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו

בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק

בהחלט, היו אנשים שהמפגש איתם הוביל אותילגיטימי?

לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.

פחות בדברים פוליטיים...

לדוגמא? גם בעולם הדייטים?בחור עצוב
אצלי זה יותר השפעה במה שמעניין אותיחסדי הים
אני יותר מתעניין באמונות ודעות הנוגעים לתורה. הייתה לי פרידה אחת, שלא רוצה לפרט, אבל זה גרם לי לחדד גישות אמוניות ודרכי לימוד תורה בכללי.
כןרק נשמה

לא בהכרח שינוי אבל כן דיוק ועיסוק בערכים חשובים ומשמעותיים שהיו נראים לי פשוטים מובנים מאילהם ופתאום כשלצד השני ברור כל כך משהו שלי לא כזה סגור זה פתח להתבוננות והתעמקות בנושא

וממילא נראה לי שגם שינויים קלים מתרחשים בהתעצבות הכללית שלי כאדם אחרי כל פעם שהיתה לי התבוננות כזאת

חוצמזה שאני נורא מנסה לקחת משהו טוב מכל הפגישות שהיו לי מתוך אמונה שה' שלח אותם בשבילי אם לא להתחתן אז כדי להשתפר וללמוד משהו 

כןכלה עצבנית
אני ייקית של פעם וחשבתי שאני איזה וואו עד שנפגשתי עם בחור איכותי מאוד, בלדי כבד ואדוק, שלימד אותי מהן באמת עקשנות, דייקנות, ופדנטיות. הדייטים הכי טובים שהיו לי, ובלי ציניות לשם שינוי
שאלה מקסימהadvfb

לאחרונה יצאתי עם בחורה שהרגשנו פערים מסויימים בהשקפה הדתית (עניין יותר של ניואנסים, לא הכי גרונדזים)

מרגיש שזה נתן הפרייה מסויימת, זה אתגר אותי וזה זה הוסיף טוב בהקשר הזה, בהחלט למדתי מזה על עצמי.

מצד שני, שנינו אנשים שאוהבים לדבר על השקפה ויצא שלא מצאנו את זה בתור נושא משותף בגלל השוני בעניין ולשנינו זה היה בסדר גמור.

 

בהחלט יצא לי בעבר להתרם בעניין הזה, אפילו קניתי ספר שמישהי ספרה לי שהיא קוראת אותו... אבל לא זוכר הרבה פעמים כאלה.

תודה. לי קרה כמה וכמה פעמים שקראתיחסדי היםאחרונה

ספרים שהמדוייטים המליצו, או שחקרתי תחום או נושא מסויים שעניין אותן.

אולי יעניין אותך