מה עלי לעשות?תופס מחסה
ערב שבת שלום מבורך לכולם...
אני ואשתי כבר חודשיים במלחמת עולם..צעקות קללות העלבות...הכל מהכל.
העניין הוא שאני נסיתי לנהל שיחה והיא לא מעוניינת .
כרגע המצב הוא שאני שותק כדי לנסות להרגיע והיא רק מחפשת מלחמות
לדוגמא-אם אני למשל ישן אז היא תעשה רעש להעיר אותי
היא תתלבש בצורה שהיא יודעת שמפריעה לי...ועוד מלא דברים.
אשמח להבין מה עובר לה בראש שהיא מחפשת את המלחמה? למה היא לא רוצה לדבר?
ברור שפגעתי בה כמו שהיא פגעה...אבל רק בדיבור ניתן לפתור דברים והיא לא רוצה..רק להילחם בי...
תודה לכולם
ללכת לטיפול זוגי, או לפחות הדרכה.הסטורי
בנתיים תוציא מהשיח את הצעקות והקללות, גם אם יש וויכוח - מי שצועק לא יותר צודק, כל דבר שיאמר בנחת יועיל יותר וודאי שלקלל לא נותן כלום.
אם היא כל כך משתדלת לעצבן אותךליאן
כנראה ממש זקוקה ליחס שלך.
גם יחס שלילי זה יחס.
אז אתה במצב טוב .ויש סיכוי להציל.
ביום שהיא תתעלם מקיומך ותהיה אדישה אליך אז תתחיל לדאוג

הוא מנסה ולא מצליח.בין תקוה ליאוש
היא לא רוצה יחס ממנו היא רוצה כנראה להשפיל אותו
צודקתופס מחסה
אני אומר לה שאנחנו עדיין נשואים וצריכים לדבר גם אם לא נגיע להסכמה
אנחנו עדיין באותו בית וילדים משותפים
לא מבין למה היא מעדיפה להתעלם
אל תנסה להביןהעני ממעש
תן לה מתנות ונשיקןת באוויר
כל שעתיים

לך תקנה זר פרחים
תן לה פחית קולה

אם יפשיר קצת, תשאל מה לעשות במטבח וכד'

בינתיים יש ודאי דברים שאינך צריך אישור שלה לעזור, למשל לסדר חדרים

בהצלחה
גם אשתי בדיוק ככהבין תקוה ליאוש
לא מוכנה ייעוץ ולא לדבר.
זה סוג של נשים שחושבות שאם הבעל רוצה שלום בית אז הוא חלש והן מנסות לנצל את זה
(סוג של חמאס ומדינת ישראל)
הן חושבות שאם את רוצה להפסיק את המלחמה אז אתה חלש ומנסות לרמוס אותך.
כי בסופו של דבר את תפעיל גם את השכל..הבעיה של אישה אין שכל
תנסה להתעלם מכל דבר שהיא עושה דווקא (אני לא מצליח-אולי אתה תצליח)
ואו, מקסים... להשוות זוגיות לטרור...מקרוני בשמנת
אם זה כזה נורא אפשר להתגרש יו נואו!
בחיי, מה נסגר?
תקראי את שרשוריויהודה224
בנושא ותביני שגירושין זה לא רק גט...
זה מזונות זה סחיטות, זה מעצרים ותלונות שוא...
לפי הכרטיס אישי שלך את ילדה רווקה..בין תקוה ליאוש
מקווה שלא תגיעי לזה אבל לא שופטים בן אדם עד שנמצאים במצבו.
צודקת שאפשר להתגרש..מעניין איך לא חשבתי על זה....
אז נראה לי שכדאי שתעברי לפורום שבאמת מתאים לגיל ולהבנה שלך..כמו פורום גיל ההתבגרות..כי יש דברים יותר חשובים מאשר חצ'קונים..ושתתבגרי תוכלי לייעץ לאחרים
דאאאמממממ! הראית לי!מקרוני בשמנת
כי אם אני רווקה (אני לא, סליחה שלא היה בדחיפות שלי לשנות כרטיס אישי) אני אוטומטית ילדה מחוצ'קנת?
עם יכולת תקשורת כזאת לא פלא שהמצב לא טוב, תסלחו לי...

חיי נישואים ממש לא חייבים להיות בחירה בין רע לגרוע, צר לי בשבילך שאני לא שותפה לאווירה הזאת.
יש לי ילדה מחוצ'קנתמופאסהאחרונה
והיא יותר בוגרת מהרבה אנשים שכאן, יכולה לייעץ כמו גדול...
לדעתי רוצה יחס. אמפתיה.שתבין אותה ותפייס אותהכלה נאה
לא מצליחתופס מחסה
היא לא מוכנה לדבר עד עושה מלחמות
לדוגמא עכשיו..
סתם פרנציפ את כל הבגדים שכיבסתי לי כי היא לא מכבסת היא זרקה מהמכונה על הרצפה...
רציתי לשפוך אקונומיקה על כל הבגדים שלה ויתרתי
היא פשוט מחפשת מלחמות!!
אחי היא מחפשת להזמין לך משטרהבין תקוה ליאוש
כנס לחדר ותשתוק...
עדיף להוריד פרופיל עד שיעבור זעםמעורב
באמת..תחשבו על הילדים.
על מה המלחמה?פאז
מתי ואיך היא התחילה??
בדיוק, זאת השאלהנב"י
לא רושמים תרופה לפני ששומעים את כל הסימפטומים. בשביל שאדם כלשהו יגיע למצב כזה, היה משהו שהתחיל את הכדור שלג.
ריב קטן שהתפרץ..תופס מחסה
רבים הרבה וקרובים לגירושין אבל דווקא הויכוח הזה לא יודע על מה התחיל.
היא לא רוצה לדבר ורק נלחמת בי ועושה דווקא
הולכים לייעוץ זוגי?נב"י
כל אחד למטפל נפרדתופס מחסה
לא מסוגלים לשבת יחד בלי פיצוץ.
לא מסוגל להתמודד עם הגאוותנות שלה.
לא מבין מה עובר לה בראש שהיא לא רוצה לנהל שיחה נורמלית
אתה אומר גאוותנות לא שמענו אותהסיה
אם היתה פה. מה היתה אומרת על מה הכעס שלה עליך?
שפגעתי בה ושנמאס להתופס מחסה
אבל זה הדדי בכלל זה צריך לדבר התעלמות לא תפתור כלום
מה הפגיעה?סיה
היא דיברה לא יפה גם אניתופס מחסה
קללות..העלבות..הכל..
תשובה של ילד קטן אבל היא התחילה.אני הבלגתי עד שהתפוצצתי.
בכל מקרה צריך לדבר לא?
ואני לא מבין למה היא לא רוצה
כי היא פגועה וכואב להנב"י
אני פחוץ נוטה לדברים שאמרה כלה נאה, חושבת שזה יכול לגרום רק נזק לחשוד שהצד השני מנסה להזיק.
אוקיי...אז מה עכשיו???תופס מחסה
כי לדעתי גם את וגם עלה נאה צודקות
היא מחפשת מלחמה כדי להגיע למשהו.
איך אני עוצר את זה אם היא לא רוצה לדבר??
מצב ממש כואב ונוראלצמוח ולהצמיח
ועוד בחג...כמה עצוב ומצער!!
קבל עצה-
למלחמה תמיד צריך 2!
צא מהמלחמה!!
ולא יהיה עם מי להלחם.
תפעל מהראש ולא מהבטן.
תשב, תחשוב מה אתה רוצה לטווח ארוך ותפעל בהתאם.
האם אתה מעוניין להתגרש? אז כדאי לעשות את זה יפה, במיוחד אם יש ילדים בסיפור.
האם אתה מעוניין לשקם את היחסים ולחיות בשלום ובאהבה? אז צריך לשים את האגו בצד.
אם אתה מנסה ליזום שיחה והיא לא מעוניינת, תכתוב לה מכתב. תנסח אותו יפה, ברגישות, תכתוב שאתה מצטער שהגעתם למערכת יחסים עכורה כל כך, ואתה יודע שגם אתה לא נהגת בצורה ראויה ואתה מתנצל. ושאתה מבקש שתפגשו לשיחה רגועה כדי להתקדם ולא לדרדר את הנישואין יותר למטה.
אל תדבר איתה בשעת כעס.
אם היא לא מגיבה למכתב, או עושה דווקא ואפילו קורעת אותו, אל תגיב. תכתוב שוב מכתב. עד שתתרצה ותשבו לדבר.
ואם קשה לכם לדבר באופן רגוע ביניכם, לכו למישהו שיעזור לכם לנהל שיחה בוגרת.
בהצלחה בעז"ה!


איך אפשר?תופס מחסה
אני מוכן להוריד את הראש אבל כמה אפשר?
לא זוכר מתי היא ניסתה להתפייס
..היא יודעת שאני יעשה את זה..
בגלל זה אני חושב שזה גאווה.
אתה שוב חוזר אליה וזורק אליהסיה
אם אתה רוצה להישאר נשוי אז תפייס אותה. איך זה קשור לגאוה שלה
והיא לא קשורה? רק אני?תופס מחסה
סוג של התעללות..
היא קשורה מאודסיה
אבל עדין לא הבנתי מה קרה .
שואלים אותה למה היא לא מוכנה לכבס מה היא תגיד?
שהיא לא מוכנה להתאמץ בשביליתופס מחסה
לא בישול לא כביסה לא יחס
ואפילו לא להגיד מה היא רוצה
אתה אומר על מה אתה כועס עליהסיה
אני שואלת על מה היא כועסת? עד כדי שלא מוכנה לכבס כי כבר במילא יש דברים במכונה שקשורים לכל המשפחה. לקחת ולברור את הכביסה שלך ולהפריד מכולם. זה צריך להיות כעס מאוד גדול שלה.
אז מה היא היתה אןמרת מה הכעס שלה עליך?למה היא לא מוכנה להתאמץ בשבילך?
אמרתי מה שהי מרגישהתופס מחסה
הבנתי שהיא לא מוכנה להתאמץ עבורךסיה
אז שוב. למה? מה פגע בה?
למה קשה לך להוציא ולהגיד?
אמיתי לא יודעתופס מחסה
אני לא מפרגן מספיק לא עוזר מספיק.
יש לי הרבה הערות על הלבוש שלה ועל העבודה שלה ועל גברים בעבודה שלה..הכל ביחד...
בקיצורסיה
מכנה משותף להכל
שאתה כל הזמן ביקורתי כלפיה.
שום דבר לא בסדר אצלה אז כבר במילא היא לא שווה כלום אז למה שתעשה משהוא עבור משיהוא שחושב שהיא במילא אפס בהכל מה כבר נשאר לה להפסיד
אוקיי...אז?תופס מחסה
איך מתקדמים?
אתה צריך קצת הדרכהכלה נאה
אתה צריך ללמוד איך ראש של אישה עובד.
צעד צעד ובע"ה תצליחו.

בטוחה שגם היא סובלת מהמצב הזה.
לא מעירים על כלום!סיה
מבקשים. את מוכנה בבקשה להכניס גם את הבגדים שלי למכונה כשאת מכבסת לכל המשפחה? ותודה בסיום
את מוכנה לבשל גם עבורי כשאת מבשלת לכולם? ותודה בסיום
...לצמוח ולהצמיח
יש דברים שאתה אוהב בה?
מעריך בה?

אז תתחיל מזה.
תכתוב לה אותם במכתב. ותגיד לה שאתה רוצה להתפייס ולהתקרב חזרה.
ביקורתנב"י
כמו שאמרה סיה, אם זו באמת הסיבה אז הכי חכם לא להעיר אלא לבקש וגם לא בצורה מעליבה אלא מעצימה, לא מתאים למישהי כמוך ככה וככה.
ולפרגן זה תמיד חשוב.
למה לטענתה מגיע לך כל זה?כלה נאה
להיפך, אל תוריד את הראש.לצמוח ולהצמיח
תשתמש בראש!

השאלה מה אתה רוצה.
להתגרש? זה אפשרי.
אז תמשיכו ככה.

לשקם את היחסים ביניכם?
אז תהיה חכם ולאו דווקא צודק.

לא אמרתי שתיקח עליך את כל האחריות למה שקרה. כי מן הסתם לשניכם יש חלק בזה. וזה טיפשי ומיותר להתחיל למדוד למי יש חלק יותר גדול בדירדור היחסים.
אבל תהיה הגבר בבית.
דרכו של הגבר לחזר ולפייס.
וכמובן מן הראוי שגם היא תיקח אחריות ותתנצל ותעשה השתדלות. אבל ראשית אתה זה ששאלת כאן. ושנית, כשתתחיל אתה להזיז את גלגל השיניים שלך בכיוון הנכון, זה גם יזיז את גלגל השיניים שלה שמחובר אליך...
כל הכבוד תגובה מעולהנב"י
ידוע אישה קשה לפייוס!כלה נאה
כניראה שיש קשות ויש קשות מאוד.
אישה ניבראה מעצם. קשה למחוק חריטה מעצם.
אדם נברא מעפר. עפר נמחק בקלות. כך האיש נח להתפייס. סולח מהר.
זה לא מרוע. פשוט קשה לה. היא כל כך נפגעה שהיא לא יודעת איך לדלג ולהמשיך הלאה. ואתה ממשיך כאילו לא קרה כלול. אז היא משתגעת. (מנסה להבין מה בראש שלה)

אל תרגיש שבגלל שאתה המפייס כל הזמן היא דורכת עליך. זה לא קשור.
יכול להיות שבבית שלה היא לא למדה מה זה לבקש סליחה. לא יודעת איך עושים את זה.





יש כאן כמה בעיותנב"י
אי אפשר רק להתפייס בלי לטפל בבעיות תקשורת בינכם.
כל זוג עובר קשיים או אי הסכמה על מלא דברים אבל כל זמן שיש כבוד בין בני הזוג מצליחים לפתור ולמצוא את עמק השווה.

כאן אתה מתאר מציאות של התגרות במטרה להכעיס ואי אפשר אפילו לדבר, זה מצב של כעס. זו גם התנהגות לא בוגרת. גם לך יש אחריות על קללות ופגיעות אבל אתה הצלחת להרגע כבר מאז ועכשיו אתה רוצה לדבר, בזמן שהיא עדיין פגועה מאוד.
אתה צריך לספוג את האש ולהבליג, יכול להיות שזה מתוך גאווה, יכול להיות שזה מכעס, יכול להיות מנקמה ויכול להיות מאלף סיבות. זה לא משנה כרגע, המטרה רק לכבות את האש. אין פרטנר למריבה, אל תשתף פעולה, עד שיעבור הזעם.
מאוד מתחברת למה שהגיבה לצמוח ולהצמיח, תבליג מתוך רצון להציל את הבית שלך, אחרי שעבר הכעס תוכלו ללבן את הדברים בצורה רגועה, אם אי אפשר לדבר לבד אז אפילו אפשר שתיגש איתה ליועץ שלה ותנסו שם להעלות את הפגיעות שהיו.
בכל מקרה גם אם משלימים איכשהו לבד חשוב מאוד לדבר על מה כן עושים במצבי ריב ומה חא עושים במצבי ריב להבא. אין בעיה לא לדבר כשכועסים אבל לעשות הפרדה בינכם בכביסות או קללות ופגיעות זה מחוץ לתחום. אפשר לעשות עצירה לשיחה ברגע שהיא מתחילה להתחמם ולסכם להמשיך לדבר אחר כך.
אולי תכתוב לה מכתב עם שוקולדים או פרחיםכלה נאה
תניח לה את זה על הכרית שלה.
האמת? השלמתי עם זה שלאתופס מחסה
יהיה לא אהבה ולא זוגיות.
אבל לפחות שותפות בסיסית בבית..
לא להשלים עם כזה דבר!כלה נאה
תמיד יכולים לתקן ולהתקדם.
גם אחרי 20 שנה.
אם שניכם מוכנים להשקיע אתם תצליחו.
זה אולי הדבר הכי עצוב שכתבת בכל השירשור הזהנב"י
לא מקימים בית כדי שתהיה שותפות בסיסית.
נלחמים כדי שיהיה בית מלא אהבה ושמחה

וזה שווה כל מאמץ אפשרי
שותפןת של מה? שהיא תבשל ותכבס?סיה
גם בשביל שותפות צריך לשבת ולכתוב ולחלק ששני הצדדים יהיו מרוצים.
אתה לא תחליט לבד איך יהיה השותפות היא אמורה להסכים לחלוקה בדיוק כמו שהיית מתחלק עם כל אחד ולא לכפות עליה חלוקה לפי ראות עיניך
לא רוצה לא שתכבס ולא תבשלתופס מחסה
אבל סתם דוגמא בגלל שהיא לא מבשלת אני לא יושב איתה ועם הילדים בשבת וחג...
זו לא סתם דוגמא, זה מזעזענב"י
וזו כנראה אחת מהסיבות לחוסר רצון שלה לדבר
בזה שהיא לא מבשלת ליתופס מחסה
היא כאילו "גירשה" אותי...
יש גבול לכמה אפשר להיות מושפל.
היא לא גרשה אותךלצמוח ולהצמיח
היא פגועה ממך.
וקשה לבשל ולכבס למישהו שפגע בך.
אצל אשה ואמא הדברים הללו הם ביטוי לאהבה כלפי הבעל והילדים, זה לא מכבסה או מסעדה.
אז אם היא עושה טעותנב"י
לעשות טעות בחזרה לא פותר את זה.
להזמין אוכל מבחוץ זה פיתרון אחד, לבשל בעצמך זה פיתרון שני.
להעלב ולהחרים אותם בחג זה לא פחות גאווה מלא להתנצל.

חוץ מזה למה הילדים אשמים? רק לדמיין את הסיטואציה זה שובר את הלב, אני לא יכולה לתאר לך את התחושות הנוראיות שהם עוברים שאבא עושה עליהם חרם בשולחן החג, אם הם גדולים יכול מאוד להיות שהם יסחבו את זה כל החיים. אתה לא מתאר לעצמך את הנזק שזה עושה להם.

אני חושבת שאתה חייב להפסיק להלחם בה ותתחיל להלחם במשחקי מלחמה האלה. אחרי שנה שתצליח לברוח מכל המלחמות האלה אז אני בטוחה שהלב שלה יפתח אליך גם והיא תעשה גם בלי שתבקש צעדים לקראתך
מה הקשר?סיה
דופק את אגד כמו שאומרים.
הערך העליון זה המשפחה ביחד.
תקנה אוכל ותאכלו יחד. אתה דופק אותה שהיא לא מוכנה לבשל אז אתה בגלל זה לא יושב עם המשפחה?

זה מה שעשיתי בראש השנהתופס מחסה
מאז היא השתגעה
יכול להיות שקנית אוכל לא כדי שתשבו יחדנב"י
אלא כי לא צריך טובות?
תזהר שבאמת לא תשתגעסיה
כי יש ילדים בתמונה.
עצם קיומה בעולם זה עולם ומלואו!!! ולא ההית רוצה שאמא של הילדים שלך תתאשפז עם התמוטטות בבית משוגעים.
היא לא חיבת כלום!!! גם אם תישב בספה מבןקר עד לילה.
תאמין לי שילדים יתומים היו משלמים כל הון שבעולם שרק אמא תשב על הספה ולא תעשה כלום.
מה שאתה עושה אתה מוביל אותה להתמוטטות. והגאוה שעליה דיברת קודם. היא שלך!! ממש שלך!!! יכלת לשבת בשולחן בלי לאכול. אחרי הסעודה לגשת לאכול ירקות ופירות. במקום זאת הגאוה לא נתנה לך להישאר בשולחן
יש כאלה שהאשימו אותה ותמכו בו בעיניים עצומותירא שמים!
אז מה הפתרון?

בואו נמצא את הטעות שלו ונזרוק את כל האחריות עליו..

הוא לא טען שהוא לא אשם. ברור ששתיהם אשמים במצב ושתיהם צריכים ללמוד איך לפתור את שורש הבעיה. אבל דבר אחד יש לו ולטענתו לה אין. רצון לפיוס.
אבל אולי בשביל להתפייס יש לו תנאיםסיה
והיא כבר נמאס לה מהביקורת והתנאים
הוא לא אמר שהוא מציב תנאיםירא שמים!
הוא בהחלט לא ניהל את המריבה בצורה חכמה.. אבל הוא בכיוון הנכון.. אין עניין להיכנס דווקא בו
אני לא נכנסת דווקאסיה
מחר יש לו הזדמנות. לשבת יחד בשולחן החג. בלי לבקש כלום. לא כפית לא מזלג. בלי להעיר כלום. פשוט לשבת ולהיות נחמד עם האישה והילדים
בלי לאכול?סודית
היא תגיש לכולם אוכל חוץ מלבעלה והוא יהיה נחמד אליה ואל הילדים?
את היית מסוגלת לבצע את העצות שאת נותנת לאחרים, סיה?

מציעה שתקנה לעצמך אוכל טוב. אם יתאפשר תשב לשולחן עם הילדים. בכל אופן. לבית כנסת תיקח אותם. תרקוד איתם. קח פסק זמן טוב לך ולילדים ביחד מכל זה
שיקנה אוכל שיניח על השולחןסיה
מי שרוצה שיקח מיזה.
לא הבנתי את המושג שתגיש לכולם. צר לי לאמר לך שאני מעולם לא מגישה לבעלי. הוא לוקח לעצמו. גם הילדים מגישים לעצמם. יש צלחת מרכזית וכל אחד לוקח. חוץ מהתינוקים ממש. כל מי שיש לו ידים לוקח. מושג הזה להגיש לבעל מבחינתי עבר מהעולם.
אלא במקרה הןא או אני קרובים לצלחת המרכזית שממנו מישהוא צריך . אבל זה לא להגיש לו והןא יושב כמו פריץ
אל תעשי את עצמך שלא הבנתסודית
אשה נורמלית כשהיא מבשלת מבשלת לכולם
אם בעלה מכבס לעצמו היא לא זורקת את הכביסה הנקיה עם הרצפה
התיאור של אשה אלימה עושה לי בחילה ולא תצליחי לשכנע אותי שעיקר האשמה עליו
ברור שזה לא נורמליסיה
איפה ראית שזה בסדר לזרוק על הריצפה בגדים?
שוב אולי יש לו ביקורת על האוכל ועל הכיבוס אז היא הפסיקה לעשות לו?
אני מגישה לבעלי, מאהבהוואוו
הוא לא מבקש ולא דורש, אבל אני בשמחה
בסדר. אותך זה משמח . אותי לאסיה
אני מאהבה ומשמחה לא מגישה לאף אחד. אצלי אני מבטאה את זה בצורה אחרת.
לאבא שלי ואמא שלי אגיש בגלל כיבוד הורים. ואולי לתינוקות חסרי ישע
יש לי תנאים שהם הגיוניים והיא לא מוכנהתופס מחסה

1) לדבר לעניין-בלי ציניות ובלי תוקפנות ולא בזלזול למה שחשוב לי

2) לא לערב דברים לא קשורים-אמא שלך דודה שלך והשכנה שלך...

3)לקבל החלטה שבאמת רוצים להגיע לפיתרון...

מבחינתה היא תדבר איך שהיא רוצה...היא תערב את המשפחה שלי (מבחינתה אם אני לא עוזר בבית אמא שלי אשמה..) וגם אם היא אשמה זה לא מוביל לפיתרון...

כל התנאים זה רק אלו?סיה
וכל מה שקשור לבית לילדים . כביסה. בישול. עבודה וכו?
אם זה שלושת התנאים זה נורמלי השאלה אם יש עוד תנאים שלא קשורים לרמת שיח אלא לביקורת עליה כמו שעד היום
מבחינתי אני מקבל את זה שלא תעשה בשבילי כלום.תופס מחסה

אבל המינימום זה לנהל שיחה.

והיא לא מוכנה..

שהיא תעשה לילדים מה שהיא צריכה..(כביסה בישול וכו) אני יעשה לילדים מה שאני צריך...עבודה פרנסה קניות...

אולי היא רוצה שהמטפל יגשר בניכםכלה נאה
ולא לדבר ואז שוב פיצוץ?
רוצה טיפול שורש.
החלוקה הזאת מקובלת עליה?סיה
כביסות בישול וכו? קודם כתבת שהיא טוענת שאתה לא עוזר.
מטלות הבית צריכות להיות בחלוקה ששניכם מרוצים. לא אתה קובע את החלוקה
התפקיד שלה קודם כל זה לילדיםתופס מחסה

אם היא לא רוצה לעשות לי זכותה

שתעשה לילדים.

וחוץ מזה גם אם לא מתאים אז מדברים...

הקטע שהיא לא מוכנה לדבר זה מה שמטריף אותי..

למה החלטת שהתפקיד שלה זה הילדים?סיה
ומה שאתה אומר לא צריך לעשות לי. זה עוד יותר פוגע . אתה לא זקוק לה אבל שתטפל בילדים.
אני גם לא היתי מוכנה לכזה הסדר. משפחה זה חבילה. זה ילדים ואתה. והיא עושה טובה שהיא מטפלת בילדים בדיוק כמו שהיא מטפלת בך. תעשה חסד איתך ועם הילדים והיא תכבס . אין לה הפרדה. ואתה זקוק לה בדיוק כמו שהילדים זקוקים לה. אם לא מכבסת לך שלא תכבס גם לילדים. תביאו עוזרת שכל יום תכבס ותבשל. זה לא בעיה. יש הרבה בתים כאלו יש עוזרת שמכבסת מבשלת ומנקה. אם חשוב לך השלום בית באמת
אישה שמרגישה טוב ומעורכתכלה נאה
ושבעלה מחמיא בלי סוף על האוכל. וכמה את עובדת קשה בבית. ואיזה אשת חיל. מה הייתי עושה בלעדיך?
אני לא שווה כלוםם..

אישה כזאת תעשה הכל בשימחה!!!

ולא יהיו לה תלונות.

גברים היום לא יודעים להשקיע ולחזר אחרי האישה.

היא מובנת מאליה. היא צריכה. חייבת...

אולי אני אתן לך לדבר עם בעלי. ילמד אותך קצת מה לעשות.

כדאי אוליתופס מחסה
שאני ישלח לה הודעה של חג שמח וישאל טוב אם יפריע לה שאני יישב איתם?
לא ככה.כלה נאה
תגיד לה אני אשב איתכם בחג.
כי בלעדיך והילדים אין לי כלום בחיים!

אתה צריך ללכת קיצוני עכשיו בשביל שהיא תתרכך.
אבל שיראה אמיתי.

היא תגיד לא.. אל תוותר תבוא לשבת איתם.
לא מסוגל למשחקים האלותופס מחסה
לא רוצה? שתהיה גרושה..
כל החיים אני צריך לוותר ולהבין.
שתהיה גרושה בגיל 38 עם 4 ילדים..
עם טמטום אני לא יכול להתמודד.
אני יעשה הכל אם תהיה פרטנרית נורמלית
סתם ראש בקירמעורב
הנה אמרתסיה
היא לא פרטנרית נורמלית.
אתה לא יכול בלי ביקורת ובלי גאוה. בעיה רצינית
אבל זה ברור שהיא משחקת משחקים לא?תופס מחסה
במקום לשבת ולדבר היא מעדיפה להילחם
אז אני אומר דברים סתם?
אני מנסה להפסיק להילחם ולשתוק ועושה מה שאני יכול כדי להוריד להבות.
אבל זה לא יעזור בכלום אם היא תמשיך עם המשחקים
היא בעצם רוצה שאני יתחנן וישפיל את עצמי שהיא תוכל לרמוס אותי עוד...אז מה אני יכול לעשות עוד???
לדעתי תתעלם עד שהלהבות יונמכו..בין תקוה ליאוש
אל תיכנס למלחמה אבל גם אל תנסה כלום.
אני חושב שהיא תבין שאתה רוצה להרגיע ובגלל זה אתה מתעלם
מה היא תרוויח אם היא תרמוס אותך?סיה
לעשות אותי סוג של "עושה רצונה"...תופס מחסה
אז תהיה עושה רצונהמעורב
כדי שלילדים שלך יהיה חג נורמלי..
זה לא כיף לחיות ככה..
ומישהו צריך להוריד את הראש כדי שהגל הזה יעבור אחי..
יש לך טעותכלה נאה
זה לא להשפיל. זה להבין את המצוקה שלה
ואני לא במצוקה????תופס מחסה
למה שלא יהיה הדדי??
אולי היא בכלל לא רוצה אותי?
אני לא מסוגל לחייך רק כלפי חוץ..גם אם אני יישב איתם אני יהיה עם פרצוף עצוב כי עצוב לי.
אז היא לא תרצה שאני יעשה איתם ואני בכל זאת יישב.. בשביל לקבל התעלמות?
כן.. תשב איתם למרות ש..מעורב
יריתם את החיצים שלכם מהר וחזק מדי אחי.
ומישהו צריך להוריד תראש כדי להרגיע תרוחות..
תעשה את הצעד הזה. תתפשר.
היא לא אויבת שלך. היא אשתך. ואחרי כל הריבים בחרתם לחיות יחד ולהביא ילדים לעולם.
(שלא מגיע להם לראות את ההורים שלהם רבים מראש השנה עד עכשיו)
הקוצמב התאש חטבכלה נאה
איך לא??
אתה מדבר מאגוכלה נאה
מה זה יתן לך שתיהייה גרוש?
תשלם מזונות..

ככה אתה תרויח יותר
אל תתיאש.כלה נאה
זה יקח קצת זמן.
היא צריכה ליראות שאתה רציני באמת ולא צוחק עליה.
אחי איבדתם את זהמעורב
הילדים רק סובלים מכל הריב הזה..
די ברור שהיא עצבנית עליך וממך..
אני הייתי מנמיך להבות..עושה היום מה שצריך..לוקח את הילדים לשמחת תורה ויושב לשולחן לאכול עם כולם, גם ממה שהיא בישלה.
לפני כניסת החג תגיד לה חג שמח ושתשמח שירגעו הרוחות בחג.
אם אתה רוצה שהיא תדבר איתך אזכלה נאה
אתה צריך לבוא לה בגישה ש..
הבנתי שטעיתי!
ושאני לא בסדר ופוגע בך. ואני רוצה לשנות.

זה התחלה של פיוס.
זה קשה. כי אתה יודע שבהרבה דברים אתה בסדר.

היא רוצה הבנה והזדהות!
היא רוצה שתיהיה שותף למה שמציק לה.
אחר כך תלך ללמוד איך לדבר איתה. ואיך להסביר לה מה לך מפריע. ומה ישמח אותך..

יש לכם בעית תיקשורת. אתה לא יודע איך ליקנות אותה.
מתי שתלמד היא לא תקלל את אמא שלך ולא את דודה שלך, ולא תעשה דווקא.

כניראה שהיא לא מרגישה שהיא החשובה לך ליפני כולם.


היתה כאן מישהיא שפתחה שירשורסיה
שבעלה קונה אוכל ויושב לבד בשבת. זאת אשתך ?
לא נראה לי..תופס מחסה
גרוע מאוד!כלה נאה
אתה עושה לה דווקא והיא מחזירה...
תעצור את זה.
מה הילדים אשמים?מעורב
כדאי שתדעלצמוח ולהצמיח
שקשה מאד לאשה להעריך גבר שמתנהג כמו ילד קטן, אפילו שהוא פגוע.
לא לשבת בשולחן חג ושבת עם המשפחה זה מעשה ילדותי ויש לזה השפעה מאד שלילית על הקשר ביניכם ועל הקשר עם הילדים. גם הילדים שלך עלולים לאבד את הביטחון והמשענת שהם רואים בך וזה הרסני. חבל. אתה נשמע אדם טוב שמסוגל לקחת אחריות. ועובדה שפנית לכאן להתייעץ...
הוא אומר שהם בשלב גירושים. זה מוכרכלה נאה
עיצות של עורך דינים.
אבל ליפני זה אמרתי לו שהוא צריך לפייס אותה. רק שלא הולך אז שיזהר ולא יגרר לעצבים עליה.
לא..תופס מחסה
אמרתי קרובים..
בעבר היו תיקים וניסגרו.. רצתה לאיים
אתה עונה מסביבסיה
מה עשית שפגע בה? קללות והעלבות הגיעו בעקבות משהוא. שיתכן שאתה מקטין ואצלה זה משהוא ענק
דווקא בגלל שלא יכולים לשבת יחד בלי פיצוץנב"י
בעיני חשוב שהיעוץ יהיה זוגי כדי שהדינמיקה הבעייתית תצוף בראייה של גורם מקצועי.
בכל אופן לגבי התמודדות עם הכעסים והגאווה לדעתי זה ניסיון קשה מאוד בפרט לגבר שמטבע הדברים הכבוד חשוב עבורו (לא מתול גאווה אלא צורך אמיתי מאת השם), בכל מקרה לדעתי כדאי בשביל השלום להבליג ולהשתלט על הכעס. לומר לעצמך בלב "לא שופטים אדם בשעת כעסו" אפשר גם בקול, לנשום עמוק ולהבליג. חשוב לי להדגיש שההבלגה לא מתול חולשה אלא דווקא מתוך כוח ובגרות - "אני לא נכנס למקום הזה ולהתנגחויות כי אין בזה טעם". וחשוב מאוד לזהות מתי הכעס נחלש אפילו בקצת ואז להמיס את הקרח כמו שהציע העני ממעש. חשוב שההפשרה תהיה במומנטום מתאים אחרת זה ממש מייאש להיות זה שעושה את הצעד ולקבל תגובה לא לעניין.

לגבי מה שעובר לה בראש, התשובה היא ממש כלום. כי הפעולה הזאת היא מתוך רגש נטו, נשמע שהיא לא עושה כרגע הפרדה בין רגש לשכל והיא מאוד מאוד כואבת משהו, בגלל שאין לה יכולת לפתור את הקושי שהיא מתמודדת איתו אז פותרת את הדיסוננס ב"להפוך את הבית". הדבר הכי חכם לעשות הוא לא לשחק את המשחק הזה, כן לעשות גם בשבילה מה שהייתם נוהגים עד היום נגיד אם היא לא מכבסת דווקא את הכביסה שלא שלה אז לנהוג הפוך ולכבס גם את של כולם ככה אין פרטנר למלחמה ואז אין בה טעם..

הרבה הצלחה בעזרת השם
קרובים לגירושים.. תזהר שהיא לא מחכה שרק תרים עליה ידכלה נאה
או תאיים. והיא תזמין משטרה.
זה מה שאמרו לי כאן בערב שבתתופס מחסה
נראה לי שזו הייתה המטרה שלה
להתקין מצלמה נסתרת. לתעד. יעזור לך גם להרגעסודית
למה?וואוו
כי היו כבר תיקים שנפתחו ונסגרוסודית
ואז?וואוו
ואז הוא מגן על עצמוסודית
ואם יפתח תיק חדש לשופט יהיה ממה להתרשם
במצב כזהאוררר
אני הייתי רוצה מבעלי חיבוק. אהבה מלחמה עליי ולפתוח דף חדש.
תנסה לאהוב אותה יתר על המידה. תצא איתה לסיבוב ותגיד לה את כל הדברים הטובים שאתה חושב עליה. תזכיר לה את הזמנים הטובים שהיו לכם מאז החתונה.
תתנצל ותגיד שכעסת ולא דיברת יפה ואתה מצטער.
אולי תכין לה איזה ארוחת ערב תעשה משהו שהיא אוהבת.
בהמשך תדברו על מה שאתה היית רוצה שהיא תשתפר בו למענך ומה היא רוצה . אולי רק 2 דברים בתור התחלה.
אני מניחה שאם פתחת את השרשור יש רצון לתקן רק צריך גם הרבה סבלנות כי היא בוודאי פגועה מאוד.

ברור שגם אתה נפגעת וגם היא צריכה להתנצל ,אבל אם אתה הראשון שמתעשת זה מבורך . אל תצפה שהיא ישר תחייך אליך. הלוואי שכך זה יהיה.
יהי רצון שתשרה ביניכם השכינה.
תודה רבה לכולם/כולןתופס מחסה
בגדול אני הולך להפסיק להילחם..שתילחם לבד עד שימאס לה.
ומקווה כמה ימים שנתחיל לדבר
בה זה מצוין. בדיוק. תפסיק להילחםסיה
אבל שתיקה זה גם סוג מלחמה.
אתה יכול לדבר איתה? בלי בקשות כמו של אוכל ןכביסה.
לדבר סתם
אותי שתיקה והתעלומות מחרפנת. אבל לך תדע. אולי אצלה יעזורכלה נאה
סור מרע זה אחד אבל גם עשה טוב.נב"י
שלחתי לה שוב פעם הודעה שבואי נדברתופס מחסה

לא מעוניינת..

תכבד את זה, זכותה. התנאים הבסיסים לשיחה גם לא נכוניםנב"י
זה לא החמאס ולא מנהלים כאן משא ומתן. התנאי היחיד שצריך להיות בשיחה כזאת היא שכל אחד יתאמץ עד כמה שיכול בשביל הבית הזה.
אני מניחה שהיא לא מעוניינת לדבר כי היא מרגישה שזה לא יעזור. אתה נשמע מבוצר בעמדתך מצד אחד ומצד שני רוצה לפתור את הבעיה שהגעתם אליה.
אל תלחץ אותה לדבר, תכבד אותה, תשתדל באמת לשקם את האמון שלה בך במעשים ולא בשיחות ודיבורים
ותבין באמת שהבית שלכם בסכנהנב"י
וביידים שלכם האפשרות להרוס אותו וגם להציל אותו
לא יודע מה היה לפניהלוי מא
מקווה שזה רק ענן שחור שיחלוף לו.

בכל אופן ניכר ממה שאתה כותב ששניכם במצב התחפרות עמוקה בשלו. ממצב כזה לא ניתן לשקם כלום וכל מילה כמוה כמלח על פני פצע פתוח.

עצתי.
להפרד לתקופה מסוימת עד שתרגעו שניכם ותוכלו לייצר שיח מכבד בלי כבוד בסיסי לאב/ם ילדייך אי אפשר להתקדם לשום מקום.
אחרי הפרידה הזמנית לקבוע שיחה אצל איש מקצוע ולהמשיך משם עד להרגעות מוחלטת של הכעס ופתיחת דף חלק לשנת תשפ

ברכה והצלחה
בקיצור מיעץ לו להתגרש במילים אחרותסיה
ברור שפרידה לזמן קצר זה כיף חיים. זה לא פתרון לדעתי בכלל . מפרידה זמנית לדעתי מתגרשים
חלילה וחסהלוי מא
בפרידה מרגישים זוועה יום יומיים מרגישים בהיי ואז בדרך כלל מתעשתים ומבינים שחורבן גדול בדרך....
נראה לי שהאיי זה יותר מיום יומיםסיה
אין חכם כבעל ניסיוןהלוי מא
גם כשידעתי בשכל באופן מוחלט שאני צריך ורוצה להתגרש הפרידה כניסיון עברה עלי קשה מאוד ולא רק בפעם הראשונה
תגידו, אלימות מילולית ורגשית יכולה לבוא גם מצדשאלה קשה

האישה?

מה זה אומר באמת?

מישהו יכול לעשות קצת סדר?

נראלי זה מה שאני עובר, רוצה להיות בטוח

בוודאי שיכולאריק מהדרום

יש גם גברים שחווים אלימות.

יש אפשרות לפנות לעזרה.

בוודאי שזה אפשריפשוט אני..
כן, אבל למה חשובה לך ההגדרה הספציפית?שוקו.

ונניח שתדע שזה זה

מהם דרכי הפעולה שבשליטה שלך ואתה יכול לנקוט בהם כבר מעכשיו??

גברים ונשים אלימים בערך באותו אחוזמשה

ההבדל זה בעיקר בתוצאות.

מעניין שאתה סבור כךפינג פונג
היה מחקר שנעשה באוניברסיטת חיפה על זהנקדימון
שמעתי באיזה פודקאסט לפני כמה שנים.
זה ידוע כבר הרבה שניםמשה

ההבדל בין אלימות של גבר לאלימות של אישה זה בעיקר היכולת והתוצאות. לא הרצון.

(זה מעבר לזה שנשים הרבה פעמים משתמשות בגברים אחרים כדי לפגוע, כמו הרצח בנחלאות השבוע שהוזמן על ידי האקסית).

הוזמן על ידי האקסית כי הוא כיסח אותה במכות חחדי שרוט
זה החשד.
וואלהאנוני.מית

אז האקסית שלו לא אשכנזית במיוחד.

לא יודע, אולי כן דווקא.די שרוטאחרונה

הכרתי כל כל מיני עם סיומות "יץ' שהן פחד אלהים.

ברקוביץ'

איצקוביץ'

ישראלוביץ'

או ביץ'. אלה הכי מפחידות.

יש גם ההבדל נוסףנעמי28

בכמה זה מדובר וכמה יאמינו לגבר כשהוא גבוה וחזק והיא נראית רונה וחמודה אבל מתעללת רגשית ואפילו פיזית.

וגם הבושה לדבר על זה.

בהחלט כן, אבל -פינג פונג

לענ"ד הציפייה (המוסרית-הלכתית) לשתוק למרות החֲרָפוֹת ולהיות מהנעלבים ואינם עולבים, שומעים חרפתם ואינם משיבים שעליהם הכתוב אומר "וְאֹהֲבָיו כְּצֵאת הַשֶּׁמֶשׁ בִּגְבֻרָתוֹ" גבוהה יותר ביחס לגבר לעומת האשה.

גם בדינמיקה הזוגית זה הרבה פעמים ככה. יש דברים לא נעימים שהאשה יכולה לומר לאיש וזה לא ייחשב חמור במיוחד, אך אם האיש יאמר את אותם הדברים כלפי אשתו - זה יוליד משבר נורא.

אני חושב שזה טבעי, אם כי לא אידאלי, כמובן, ואוחי משקף משהו שורשי בהבדלים בין איש ואשה והקשר בינם.

זה נכון.משה

אבל 

1. יש גברים רגישים יותר שיקחו ללב. וגם אם הם לא יביעו את זה בפועל זה יובע בדרכים אחרות כמו ריחוק רגשי כדי להתגונן או אפילו חיפוש עצמם במקומות אחרים.

2. גם נשים צריכות לעשות עבודה רגשית לא להעליב. זה שהוא צריך להתגבר זה לא אומר שהיא בסדר. היא לא.

כל מילהפינג פונג
תודה לכולם. אשמח להתייחסות לחלק השני של השאלהשאלה קשה

מהי אלימות רגשית ומילולית

לא מסכימהנעמי28

בתור אחת שעבדה ועדיין עובדת על עצמה לשמור על הפה שלי כשאני כועסת.

 

זה פוגע מאוד לכל גבר

הוא לא צריך להיות "רגיש" בשביל זה
 

לנשים יש כוח במילים להפוך את הגבר שלהם לסמרטוט ואפס או להרים אותו.

וגבר ניזון מהערכה.

אין הקלות לא לגברים ולא לנשים

אין שום ציפייה מגבר לספוג

יש ציפייה מכל אחד לעבוד על עצמו.

מסכים. לנשים יש יותר כח במילים4ne1

הבעיה שזה הפך להיות בעיה של גברים. כי לרוב יש מודעות לזה

אבל נשים יכולות להיות הרבה יותר "אלימות" במילים מגברים, רק שאם זה קורה, מניחים שהיא עברה המון ובעלה הביא אותה לקצה לכן היא מתנהגת כך בשונה מאצל גבר

כןנפשי תערוג

אלימות רגשית ומילולית יותר נפוצה בקרב נשים כלפי גברים. כי הצד המילולי/רגשי יותר מפותח אצל נשים לכן קל להן יותר להשתמש בו

(בדומה לכך שהצד הפיזי יותר מפותח אצל גברים ולכן הם נוטים יותר להשתמש בו- אלימות פיזית)

 

 

ואיך תדע אם אתה חווה את זה?

אתה מורגש מושפל על ידה?

היא מקטינה אותך?

מזלזלת בך?

וכו'

יש אישה שאף פעם לא מזלזלת בבעלה?שאלה קשה

תמיד אני חושב שאצל כולם זה ככה

וזה בעיה שלי

ודאי. למה לזלזל באדם שמעריכים אותו?גפן36

איזו מין תקשורת תיבנה מזלזול?


גם אם יש חוסר הסכמה זלזול והקטנה הוא לא הדרך לפתור אותו.


אני לא אומרת שבחיים לא יצא לי לפגוע בבעלי (או לו בי) אבל זה אף פעם לא היה לגיטימי בעינינו, ותמיד מתנצלים ומתקנים מייד.


בסוף לשנינו יש מטרה משותפת שהבית הזה יהיה המקום הכי בטוח ונעים לשנינו ולילדים.

לזלזול /הקטנה אין מקום.. 

עצם זה שאתה חושב שהבעיה היא בךמתואמת

מצביע כנראה על כך שאתה עובר אלימות מסוג כלשהו...

אני חושבת שכדאי ללכת לטיפול אישי, גם כדי לאבחן במה מדובר וגם כדי לחזק את עצמך.

כשאתה עובר אלימות מצד אישה4ne1

זה לא נחשבת אלימות אולי יותר מצוקה שלה, כי היא אלימה בגלל חוסר יחס, זלזול מצידך וכו

כשגבר מזלזל זה הכי ברור שזה מצד האופי שלו 

אין אישה רעה יש אישה שרע להנפשי תערוג
🤣Seven
התגובות פה מורידות לי תאיי קיו
למה? זה דווקא הומור משובחנפשי תערוג

כזה שמעלה את האייקיו.

לא? 

זה בדיוק מה שאני חושבשאלה קשה

זה גם מה שהיא אומרת לי.

אבל אני פשוט לא מצליח להבין אותה.

מרגיש שהיא הלכה רחוק מידי.

 

זה בצחוק, נכון?פשוט אני..
אני מנסה לדון אותך לכף זכות... 
זה נשמע כמו ציניות חריפהנפשי תערוג
לא יודע אם כתבת בציניות או ברצינותמתוך סקרנות
אבל להטיל את כל האחריות על צד אחד, כאילו אשה היא ילדה קטנה שלא אחראית למעשיה, מזלזל מאוד בנשים....
כן ישרקאני

אישה לא אמורה לזלזל בבעלה

אלא להעריך ולכבד אותו

ברור. למה לזלזל באדם שהכי יקר לי?!?!יעל...
כי לפעמים אני מרגישה שהוא ממש אידיוטאנוני.מית
הגעתי כי היה בראשי, בטח שיכולה להיות.תפוחית 1

חשוב להתייעץ,ולא לסחוב לבד..


ממליצה ללכת לטיפול אישי או זוגי עם גורם מקצועי (עם הסמכה רצינית)

 

ישיבה לנשואיםשאלה קשה

הולך הרבה זמן עם הרגשה שלא מספיק ניצלתי את הישיבה.

למדתי במקום נחשב מאוד, אבל היום אני מבין שלא באמת התקדמתי שם [גם מבחינת הקו של הישיבה היתה תחושה של להעביר את הזמן, לא איזה אסטרטגיה של צמיחה].

ממש רוצה לעשות את המסלול הזה שוב, והפעם במקום שבאמת מצמיח ומגדל אותך, אישיותית ותורנית, וגם קצת נפשית.

זה שייך?

אם כן, תנו המלצות על ישיבות

אתה מתכוון לכולל?אריק מהדרום
כן זה קיים, אם אשתך מוחלת לך על זה שהתחייבת בכתובה לזון אותה ומרשה לך ללמוד תורה אז זה שייך.
הוא מחפש ישיבה, לא משגיחנקדימון
וואואונמר
יש הרבה ישיבות (דת"ל) שיש בהן נשואים...מתואמת

לרוב אלה בחורים שלמדו בה והמשיכו ללמוד באותו מקום כשהתחתנו, אבל אף אחד (למיטב ידיעתי) לא יאמר לך לא להתחיל ללמוד שם כנשוי...

בישיבה של בעלי (מרכז הרב) היה לפחות מישהו אחד שהגיע כנשוי. מניחה שיש עוד.

כמובן, המעבר הזה (שאולי יכלול גם מעבר דירה) צריך להיעשות בשיתוף וברצון אשתך.

הרבה יותר מאחדהסטורי
קבע עיתים לתורה4ne1

אל תלך למסלול של ישיבה כל היום. עשה את זה בהדרגה בשיעור קבוע או עם חברותא. 

נסה ותראה ישועות

מה אישתך אומרת על העניין?נפשי תערוג
מה אכפת לך? זה שלו עם אישתונקדימון
הוא מחפש ישיבה, לא משגיח
יש רקע חרדי?משה
למה?שאלה קשה

אגב, מה עם תורת החיים?

בתורת החיים יש הרבה אברכים נשואיםSevenאחרונה
וודאי שיש דבר כזההסטורי
הכרתי גם כמה, שכבר 'יצאו' מעולם הישיבות ואחר כך חזרו.

אבל, כדי שלא תמצא את עצמך בעוד כמה שנים שוב עם אותה תחושה - כדאי שתדייק לעצמך מה אתה מחפש מבחינה מהותית ולפי זה תתמקד על המקום אותו אתה מחפש.

יוצאת משיחה עם חברה. אופניים חשמליים.אנוני.מית

משפחה עם 3 ילדים. רכב אחד. בעיקר אצל החברה שצריכה לאסוף ולפזר ילדים.

 

בעלה של החברה קנה לאחרונה אופניים חשמליים. הם היו צריכים ליסוע לאיזה מקום ביחד (זוג) והיא ממש מספרת לי שהיא נעלבה מזה שהוא העדיף להישאר עוד כמה דקות בבית בטלפון ואחר כך ליסוע באופניים שלו לבד.

לפני שבועיים היא כמעט עשתה תאונה עם רוכב קורקינט משוגע והיא מפחדת מהכלי, וגם מזה שהוא התחיל ליסוע עם הילדים עליו. אתמול הוא קנה קסדה לבת הקטנה שלהם כדי שתוכל ליסוע איתו.

היא (והאמת שגם אני) רועדות מפחד מהרעיון הזה של ילדה בת 3 על הכביש בכלי כל כך פגיע. מצד שני, זה לא שיש להם חניה או כסף לעוד רכב.

 

מה דעתכן?

מה חכם להגיד לה?

יש כאן כמה נושאיםפשוט אני..

זה שהוא העדיף לנסוע על האופניים ולא איתה ברכב - זה קשור לאופניים או לזה שהוא היה באמצע משהו חשוב או לזה שהוא לא רוצה להיות עם אשתו?

כי ממה שאת מספרת, לא נשמע לי שזו האפשרות הראשונה ולכן אני לא מבין למה האופניים אשמים...


העובדה שהוא רוצה לנסוע עם הילדים - המוני אנשים עושים זאת, אם הוא רוכב בצורה בטוחה על שבילי אופניים, אז אני לא חושב שזה נורא. אם הוא רוכב על הכביש, אז לדעתי באמת לא שייך להיות עם ילד קטן שיכול להיפגע קשות מכל נגיעה של רכב אחר. 

עולה לי פה כמה דבריםמשה

גילוי נאות: אני רוכב קורקינט בעצמי כבר הרבה שנים. יש לי נסיון של אולי 6000 ק"מ על הכביש. כולל עם ילדים והקפצה למסגרות ומה שתרצי.

הראשון זה שהאוטו בעיקר אצלה. היא התרגלה לזה. אני לא יודע מה הדינמיקה בניהם אבל אני יכול לנחש שפשוט לא נעים לו "לבקש ממנה" כל פעם את האוטו. אז הוא קנה לעצמו רכב אחר ושם זה נגמר.

אם הם גרים ביישוב (ולא בעיר גדולה) אז אפשר ממש להבין את זה. בלי האוטו ממש תקועים עם האוטובוס של פעם בשעתיים במקרה הטוב או אם זה מקום גדול פעם בשעה. בהנחה שהם לא עשירים גדולים מדי אני יכול להבין את הפחד מלקנות רכב שני. במיוחד אם הוא נוסע יחסית מעט. אז אופניים חשמליות זה אחלה דבר.

ולגבי להישאר בבית עוד רבע שעה - אני כזה גם . במילא הנסיעה לוקחת חצי מהזמן שהיא לוקחת עם רכב שתקוע ברמזורים. תשאל את הבת שלי שאוהבת לעשות למכוניות שאני עוקף איתה ברמזור אדום "ננה בננה שוקולד בננה" בקול של ילדה בת שש.

אתה אומר שאנוני.מיתאחרונה

נמאס לו לבקש ממנה את האוטו כל הזמן ולכן הוא קנה לעצמו "אוטו" בתקציב שלו?

 

המלצה או דיס המלצה על אולמות חתונהארץ השוקולד

אלגריה,

הרמוניה בגן,

נסיה,

ארץ.

(לחורף)


כמו כן, האם אתם יודעים אם מומלץ או לא לפנות דרך סוכנים כגון מאורסים-מאורסות או אחרים?

שוד ושבר! מה, התארסת שוקולד?? אז למה לא אמרת??די שרוט

אוי לנו כי חטאנו! שוד ושבר בחוצות הפורום!

​הנה כי כן, הגיעה השמועה המרעישה והמטלטלת את כל קירות הוול, כי הבחור החשוב והמופלג, עמוד התווך של השרשורים וראש ישיבת הניקים, החתן היקר למזל טוב ארעא דשעקלעד בלע"ז, אשר ישב בדד שנים רבות באוהלה של תורה ובאפליקציית "שליש גן עדן"-נלכד.


ואתם הרווקים זעקו זעקה גדולה ומרה כזעקת מרדכי היהודי למען לא תיכחד נפשכם בריתחא דהשכינה, "נמות ולא נתחתן!". די לנו במוסד השמד המלא מרעין בישין הרוצים להשמידנו בכל דור ודור על ידי הבאת איש ואישה ביחד כמעשה צבא השמד לישראוייל בטנקים! רצונו של הקודויש בורכו בהפרדה מוחלטת בין ז' לנ' ואסור בתכלית האיסור לבוא בקהל מוסד הנישואין תק' פרסה על תק' פרסה!


ואתה ארעא דשעקעלד, שהשם ירבה לכם מטל השמיים ומשמני הוולט ושהברכה והאהבה תשרה תדיר בינכם ושהמריבות לא יהיו תדיר שנאמר תדיר ושאינו תדיר, תדיר קודם.

אמת ויציבארץ השוקולד

אמן וגם לך ומשפחתך, תודה רבה
 

כרגיל, נהניתי לקרוא, הראיתי לארוסתי והיא נהנתה מאוד מדבריך

מה, פאדחן היא צריכה הקשרדי שרוטאחרונה
אתה לא יכול להנחית עליה די שרוט ככה. עכשיו היא תחשוב שאני קריפ מטורלל.

תמסור לה שכתוב באבחון הפסיכודיאגנוסטי שלי שאני נורמלי.

כשצריך ללכת לטיפול/ייעוץ ופשוט אין כסףחוזר תמיד לאשתי

מה עושים?

הולכים לעבוד?אריק מהדרום
העבודה זה בשביל שיהיה מה לאכולחוזר תמיד לאשתי

ולא נשאר כסף לטיפול

יש אפשרויות זולותפשוט אני..
כמו דרך קופת החולים, או מטפלים בהתמחות או חדשים וכו'
שה' ימלא חסרוניכםשוקו.
עבר עריכה על ידי שוקו. בתאריך ב' באב תשפ"ו 11:32

שניכם מעוניינים ללכת לטיפול יעוץ? 

באיזה הקשר?

האם יש אפשרויות אחרות מאשר יעוץ או טיפול פרונטלי

 

אולי לנסות לקרוא ספרים בנושאנקדימון

בהשאלה, או אפילו בקנייה - זה יהיה זול משמעותית כמובן.


אם יש ידע באנגלית אפשר לחפש לפעמים קורסים מלאים ביוטיוב בנושאים מגוונים, ואני מניח שגם בזה. האמת אולי כבר לא חייב אנגלית טובה כי הכתוביות של יוטיוב די טובות.

אני למשל מצאתי קורס מלא של cbt של תרפיסטית, כאשר כמובן יש לה נותני חסות כדי שהיא תוכל לספק בחינם. אני נוטה להאמין שגם בענייני זוגיות אפשר למצוא...


אלה לא דברחם כתחליף של ממש, אבל יכול להקל ולכוון קצת. לפתח מחשבות חדשות עד שירווח ויתאפשר לעשות מה שהכי יעזור

באיזה נושא אתה מאותגר?משה

יש ים של חומר באינטרנט. זה לא כמו מטפל שיודע לראות את נקודות העיוורון שלך אבל זה לא רע בכלל.

 

קח את הנושא שקשה לך, לך תקרא קצת או תצא להליכה עם פודקסט בנושא או הרצאה או משהו. תיקח עוד חצי שעה לבד לסדר את המחשבות שלך. אם אתה נוסע לעבודה וזה לוקח זמן אפשר לנצל את הזמן הזה. 

 

 

כל הכבודתודהלה'

לא כולם מסכימים ורוצים ללכת. זה דורש אחריות וענווה.

אם אתה אחרי מילואים אז יש החזרים. גם אם השתחררת מסדיר יכול להיות שאתה זכאי לתוכנית עמית, שיש 12 פגישות חינם.

יש כאלה זולים יותרנפשי תערוג

ולפעמים נכון יותר לוותר קצת על דברים כדי לטפל בפן הזוגי

עמותת חיים של טובהnik

מסבסדים טיפול אצל אנשי מקצוע (טובים!) שעובדים איתם.

שווה לפנות אליהם.

הולכים מטעם קופת חוליםנעמי28

מסובסד.

ואני רואה בטיפול השקעה לכל דבר.

כשאני ואנחנו בטוב אנחנו עושים הרבה יותר כסף.

זוכריםעוד מעט פסח
שלהתגרש עולה הרבה הרבה הרבה יותר.
תבדוק אם יש שר'פ בעירייה שלכםעל הנסאחרונה

לפעמים יש להם שיתופי פעולה זולים.

בעיר שאני נמצאת יש שיתוף פעולה כזה וטיפול עולה שם לשעה פחות ממאה שח.

והם ממש מעולים ומקצועים

חסכים של ילד שגדל בבית בלי הרבה כסףחוזר תמיד לאשתי

להורים שלי אף פעם לא היה יותר מידי כסף.

גם היום אנחנו לא מקבלים כמעט עזרה.

לא חשבתי שאני עדיין סוחב את זה.

לאחרונה כמה פה העלו את הנושא הזה וזה הציף בי הרבה כאב.

מה אומרים? שתפו

כואבהסטורי
למעשה - ללכת לטיפול אצל איש מקצוע 
אם יש נושא אחד שייעוץ ב-400 שח לשעה לא יכול לפתורפשוט אני..

זה בעיות כלכליות 😬
 

למרות שכאן לא מדברים על בעיות כלכליות ישירות אלא על קשיים נפשיים בעקבות בעיות כלכליות, אז אולי זה כן יתאים... 

דווקא יעוץ טוב יכול לעזור הרבה לבעיות כלכליותאריק מהדרום
ואפילו בהרבה יותר מ-400 שקל לשעה.
התכוונתי לטיפול נפשי, לא כלכליפשוט אני..

וממילא זה נכתב בחצי הומור...

הומור... קצת רגישות..חוזר תמיד לאשתי
סתם כאב? או נפק"מ?נקדימון
אם זה סתם כאב (בלי לזלזל חלילה) אז לדעתי חבל על הכסף לטיפול. אני מניח שיש לך כאבים וצער וחרטות נוספים בחיים אבל אתה חי איתם.

אם זה מייצר בעיות התנהגות, כעסים, מריבות בין בני הזוג, קמצנות מוגזמת על עצמך וכדומה, אז אולי כן שווה לשקול פניה לאיש מקצוע.

כסף זה אחד הנושאיםנעמי28

עם הכי הרבה משקעים, כמעט לכולנו, גם לאלה שגדלו עם הרבה כסף.

רוצה לשנות את זה, לך לטיפול.


זה יותר עניין של תפיסה והסתכלות מאשר של חומר.

יש כאלה שגדלו באושר עם מעט ויש כאלה שלהיפך.

האם חום ואהבה כן קיבלת?5+

המון אנשים לא מקבלים מההורים עזרה כלכלית. הרבה מהם בקשר מצויין עם ההורים כי הם מקבלים מהם דברים חשובים יותר מכסף. השאלה אם את הדברים החשובים לבניית אישיות טובה ומוסרית ושמחה כן קיבלת? כי אם ללכת לטיפול, הייתי הולכת על חסכים באהבה וקבלה, לא על חסכים בכסף. כדאי מאוד לחשוב בראש האם 'הורי לא נותנים לי כי לא אכפת להם ממני/לא אוהבים אותי, או ש- הורי היו רוצים לקנות לי כל מה שאני צריך. אבל לא יכולים.'

יש בתים שחוסר ממון יוצר בהם לחץ ודאגה רבה וזה עובר לילדים או שממש מחנכים אותם ללחץ הזה. ויש בתים שלמרות שאין כסף, זה לא משהו לדבר עליו. גודלים בהרגשה שיש לי כל מה שאני צריך. יש שמחה בבית.

אם גדלת בבית מהסוג הראשון צריך לעבוד על עצמך לא להעביר זאת לדור הבא. יש מקום לטיפול ויש מקום גם לעבודה עצמית, לבניית האמונה ולהשתדלות בצד המעשי.

ויש גם אנשים שירשו כסף אבל עכשיו אין להם הורים... אז מה עדיף?

וואו, תשובה מאלפת ממש.חוזר תמיד לאשתי

לא יכלתי לצפות לתשובה טובה מזו.

אפשר להתגבר על זהזיויק

היחס שלנו לכסף מאד חשוב בהרבה מאד מובנים,

ולכן צריך לבנות יחס נכון בעצמך וגם לחנך את הילדים שלך

הכאב שעלה הוא בגלל שיש מחסור ספציפישוקו.אחרונה

ואין יכולת תמיכה מהההורים.

או שעצם הרעיון שיש כאלה הורים שתומכים ואצלך לא, גרם לך להצפה.

עוד נקודה 

האם היה חסר לכם משו בסיסי בבית?

יש משפחות שיש להם כסף, אין מחסור,אבל ההתנהלות היא חסכנית

 והדיבור בבית תמיד הוא על זה שאין ושהמדינה רשויות בסופר הכול יקר

איך זה היה אצלך?

היי ממש איכזבתםאדם פרו+

נכנסתי לפורום נשואים טריים

רציתי לקרוא איך אתם רבים

ואיזה כיף למי שהוא כמוני

גרוש

וככה להתעודד קצת.


 

ואני חייב לציין שממש איכזבתם

שום מריבה שום כלום

אתם לא צריכים להסתיר

זה לא רשת חברתית פה


 

תכתבו את האמת הקשה

נתמודד איתה

🤣🤣🤣פשוט אני..
תקרא את השרשור שמתחיל בHakuna.Matata
מפה לאן?
תודהאדם פרו+
החיית את נפשי

מים קרים על נפש עייפה ב"ה

משהאחרונה
מפה לאן?In development

נשואים כבר כמה שנים טובות

קשה לי מאוד

בעלי חתיכת עצלן ותינוק מגודל

ולי פשוט נמאס

בינתיים אנחנו חיים ממשכורת שלי ותמיכה של ההורים שלו.

ונמאס לי, התחתנתי עם בעלי! לא עם ההורים שלו!

אני רוצה להרגיש יציבות כלכלית מבעלי, לא מההורים שלו!!!

פשוט נמאס לי ולא יודעת מה לעשות

לא מצליחה לסמוך עליו

עיצות/ תובנות/ עזרה יתקבלו בברכה

יש כאן גם עניין של גישהנעמי28

ולא רק צודק או לא צודק


מה אם הוא היה מרוויח עשרות אלפי שקלים משעה של עבודה וההתנהלות שלו עדיין היתה דומה? קם מאוחר ועושה שום דבר?

כסף נכנס, ממנו/מההורים שלו.

אפילו דירה הם מוכנים לתת.


יש כאן הרבה יותר מצודק או לא צודק.

יש דינמיקה, לקיחת אחריות, שחרור אחריות וקבלה שאנחנו לא יכולים לשלוט על האחר על האופן שהאחריות הזאת תתבצע.


אני גם הייתי מתחרפנת  מהתנהגות כזאת.

אבל כדי שיתאפשר לחיות איכשהו ביחד צריך להבין ולהשלים עם זה שבדיוק בדיוק כמו שהיא מצפה וכמו שהיא רואה אחריות, לא יהיה.


כל אחד חווה את המשבר הזה בזוגיות בפן מסוים, חלק בפן הדתי, חלק בפן הרגשי, חלק בפן הכלכלי.


אני מניחה שאם הייתי בחוויה דומה הייתי משחררת אחריות ומכניסה את הכסף שאני מרוויחה להשקעה או חיסכון ולא להוצאות שוטפות ונותנת לו להתמודד.

אבל לא בריב, בשיחה עם קביעת עובדה.

אולי יעניין אותך