פתאום מתחילים ללמוד במקום מעורבארץ השוקולד
ומגלים שגם המגדר השני בני אדם ומתנהל איתם קשר, כיצד מנהלים קשר עם בני ובנות המין השני ללא קשר לנישואין?
אלו גבולות שמים?
האם כל מי שנחמד/ה אלי מחפש דווקא לצאת איתי או שפשוט מנסה לנהל חיים ידידותיים עם הסובבים איתו/ה?

קרדיט ל@עלומה!
השרשור המקורי שלה (ניסחתי בלשוני)
בנים חייב להיות קשור ללנ'ו? - לקראת נישואין וזוגיות

הערה חשובה בתור מנהל:
לגיטימי מאוד שהדיון בשרשור זה יתנהל מאנונימי, ואני בעד, אבל אנא שמרו על תרבות דיון גם מאנונימי כדי שלא אצטרך למחוק.
דיון חשוב ארץ השוקולד
שבוע טובעלומה!

חשבתי על זה

 

ונראה לי שיש באמת אנשים סתם תמימים וידידותיים וזה אחלה

 

 

אבל מה?

 

אף פעם לא לימדו אותנו את ההלכות האלה

 

כי אף אחד לא חשב שאני יעז לעבוד במקום חלוני

ועוד עם בנים

ועוד לדבר איתם?

 

ה' ישמור

 

 

אז יש גדרים בנושא?

גדרים הלכתיים בסיסיים שלדעתי חשוב להקפיד עליהםארץ השוקולד
1. ייחוד, לא נמצאים בחדר סגור (לדקות בודדות אפילו) עם בני המין השני לבד כשלא יכולים להיכנס עוד. [כלומר, כל עוד אין בן נוסף שיכול להיכנס אז יש איסור ייחוד]
הסיבה שייחוד נפתר רק עם שני בנים ולא שתי בנות, כי נשים נוחות יותר לשכנוע.

2. נגיעה, לשמור שהקשר מתנהל ללא מגע. ניתן להיות חברים, אבל לא מחבקים, לא נותנים כיפים ולא לוחצים ידיים. (לדעתי החשיבות העיקרית בכך היא לא האיסור ההלכתי הנקודתי, אלא יותר הדיסטנס הבסיסי שצריך כדי להימנע מדברים בעייתיים.)

אלה הדרישות ההלכתיות, יש דברים נוספים שאולי מומלץ לשקול כגדרים נוספים, אבל זה תלוי מקום, חברה ומצב.
אני חושבדאק
תמיד תרגיש מה יש בלב שלך.
כשאתה מדבר איתה אתה רואה שהמח שלך לוקח אותך למקומות אחרים? שים גבול איפה שמתאים.
אתה מרגיש שאתה מדבר רגיל אדם לאדם (כמו שאמור להיות)? הכל טוב. שים גבול יותר רחוק.
תהיה מודע מה אתה מרגיש.
(כתוב בלשון זכר מטעמי נוחות בלבד;))
לשים לבאנונימי (2)

כי הדברים מאוד מאוד אישיים.

 

תשימו לב מי החברים שלך, ומי העמיתים שלך.

עם מי אתה מגיש שיעורי בית ואתה לומד, ועם מי מעבר.

כשיש הגשה בזוגות - מי הזוג שלך?

באופן אישי, ניסיתי להדגיש תמיד את הצד הקונקרטי הענייני. כלומר, מה שמאחד אותנו כרגע זה המטרה המשותפת לסיים תואר - וסביב זה יתנהלו הדיבורים. לא יעלו נושאים של מה עשיתי בחופשת סמסטר וכד', וזה עניין של מה אתה משדר.

לא הגעתי למצב של להסביר על נגיעה - זה היה ברור שזה לא משהו שעושים.

בגלל אופיו החילוני של המוסד, אני גם לא השתתפתי באף אירוע חברתי שאורגן על ידם.

 

דרך אגב, זה לא שונה בעיניי הרבה מעבודה. אולי ההורים שלכם עובדים גם בסביבה כזאת ויכולים לייעץ.

ואם מישהו רוצה לצאת עם מישהי-אנונימי (2)

כדאי להגיד באופן ישיר \ להתעניין דרך צד שלישי.

 

חברה למדה במסלול עם מעט סטודנטים (ובעיקר גברים), והגישה עבודות עם בחור חילוני. אחרי שנתיים או משהו היא גילתה שהוא מכוון לקשר רומנטי, והיא ממש ממש לא היתה בכיוון, וזה לא נגמר יפה כל כך.... אולי במצב כזה כדאי להבהיר מראש שזה ממש לא אופציה \ שאת לא פנויה\ משהו אחר...

אישית, אני משתדל שהקשר יהיה גם מעבר ללימודים בלבדאנונימי (3)
הן עם בנוים והן עם בנות, משתדל לשאול מה נשמע ולהתעניין מעט מעבר. לא יצא לי לצאת לבלות או לטייל עם מישהי מהתואר ולו רק כי אין זמן בתואר. אבל פעם כשיצאו החבר'ה כקבוצה לבר אז לא יצאתי איתם, כי הרגשתי שזה גבול ראוי. לעומת זאת כשהיה טיול של האוניברסיטה והוא היה מעורב יצאתי, כי הגעתי למסקנה שאין סיבה שלא.

ולסיכום: חשוב מבחינתי שיהיה לי קשר ידידותי עם הלומדים והלומדות איתי ללא קשר למינם, אבל יש גבולות שאני שומר עליהם (ייחוד, נגיעה - תמיד.
לפעמים נמנע מדברים שלא נראים לי שייכים, אבל זה דברים שאני מחליט לגופו של עניין באותו הזמן.)
[בהערה מוסגרת אולי כדאי להעיר שבתחושה שלי יותר קל לנהל שיחה שגרתית עם חילוניות מאשר דתיות, כי הורגלנו שזה מוזר ולדעתי חבל.]
הכל סבבה ויפהאנונימי (4)

אבל אני רק רוצה להעיר שדוסים שלא מסוגלים להתמודד שלא ילכו ללמוד במקומות מעורבים!!

מאוד כאב לי לראות איך בשנת הלימודים הראשונה באו 3 דוסים שומרי עיניים , נראים חסידי ברסלב כאלהלא חוזרים בתשובה, עם פאות ארוכות וזקן,

תוך 3חודשים כבר ישבו על מדשאות האוניברסיטה והריצו כיף וצחוקים עם סטודנטיות חילוניות עם מחשופים והכל. גועל נפש. הגעיל אותי.

ביי!

בין היתר בזכות הזעזוע ממה שעבר עליהם שמרתי על עצמי מאוד .

את צודקת שמי שלא מסוגל להתמודד לא כדאי שיתמודדאנונימי (3)
אבל אני חושב שזה גם אשמת החינוך שלא הכין אותם.

אם כי לא הבנתי את הבעייתיות בהרצת צחוקים עם חילוניות שלבושות לא צנוע, כל עוד הם מקפידים לא לעבור על ההלכה מה הבעיה שיהיו בקשר ידידותי עם סטודנטיות שהם לומדים יחד?
ולגבי הלבוש, חלק מתלבשות ככה, עדיף להתנהל איתן רגיל ולא לשים דגש על הלבוש לאף כיוון
לא הבנתאנונימי (4)

בהתחלה הם היו ממש הולכים עם הראש באדמה

ברמה שממש פחדתי להכשיל למרות שאני שיא הצנועה בלבוש ובהתנהגות, הייתה לי יראת כבוד כלפיהם, כאילו ממש דאגתי להם והייתי גאה בהם באיזשהו אופן..

ואז לראות איך הכל נופל ולא נופל אלא ממש מועף בצורה כ"כ הפגנתית. איכס.

קשה לך לשמור עיניים? סבבה, תרד בהדרגה, תכיר בכוחות שלך.

המעבר החד הגעיל אותי תוך זמן קצר כ"כ . ממצב של לא להסתכל להגיע למצב שאתה רואה את "העניינים "של הבחורה תקוע לך מול הפרצוף ולצחקק עם בנות כאלה? איכס.גועל. זה חילול ה' גדול בעיני.

סליחה על ה"עניינים"..אנונימי (4)


קיצוניות לפעמים היא עניין של אופיאנונימי (3)
הם היו קיצוניים מדי, וממילא הלכו לכיוון השני.
אבל אינני מבין למה זה חילול ה'...
אני נגעלת גםאנונימי (4)

מבנות דוסיות שעושות מעברים חדים מצניעות גדולה לההפך הגמור. זה פשוט מזעזע וכואב יותר מאנשים ממוצעים אחרים

למרות שיכול להיות שלא היה תוכן מוצק מאחורי המעשים ה"דתיים מאוד"שלהם , הם מייצגים משהו בעצם ומייצגים משהו בדתיות המופגנת שלהם ושהכל קורס זה כואב וגורם לזלזול במה (אומנם שאומנם בחיצוניות) שלהם הם מייצגים.

באמת קשה להבין את זה??

והאמת גיליתי שגם חילונים (אולי מדויק יותר לומר מסורתיים) נגעלים ומזעזעים מאנשים כאלה, הייתה לי שיחה עם כמה כאלו..

 

אתה מזדעזע באותה רמהאנונימי (4)

מנפילה של אדם פשוט בעבירה כמו נפילה של רב או מישהו שמצופה ממנו ליותר?

לא, נכון? אותו דבר.

וצודק שקיצוניות יכולה להיות עניין של אופי וקו אישיותי

אולי כי אני לא בטוח שמדובר בנפילה לשוחח עם כאלהאנונימי (3)
אני לא בטוח שיש פסול בהתעלמות מצורת הלבוש, כאשר שמים דגש על האדם במקום.
לא אמרת שהם חטאו יחד, אלא סך הכל הם ניהלו שיחה חברית כמו שהיה מדובר בבנים, אז המעטפת של הלבוש לא מפריעה לי.
מה שאני עשיתי,,,,,,,,
אמנם לא בלימודים אלא בעבודה אבל זה עוזר ממש.
ישר בהתחלה להציג את עצמך כשומר מצוות ששומר נגיעה. הם מכבדים את זה, זה פלא. אנשים שמתחמקים, עלולים ליפול בקלות.
ברגע שהם קולטים אותך, אתה מבחינתם לא לא בסדר בזה שאתה קצת מרוחק, להיפך, הם מעריכים את זה. זה מגניב אותם
בהצלחה!!
ראיתי רק עכשיו את הדיון אבל נראה לי תמיד רלוונטיבינייש פתוחאחרונה
אני מקפיד שגם אם יש קשר קצת ידידותי לא צריך להירתע מזה. העיקר שאין משהו ייחודי או אינטימי (שאין לך עם שאר האנשים) עם מישהו מהמין השני. לפחות לא מאלה שאיתך באותה סיטואציה (אותו קורס, מכללה, סיפריה). לא מספרים דברים אישיים שלא תספר לרוב האנשים (לדוגמא)
וקשה עכשיו להסביר למה, אבל לא מתאים מראש להסביר שזה לא למטרה של בניית קשר רציני
אוניברסיטת בצאללאנונימי (פותח)
יש מישהו/ י שלמדו שם ויכולים לתת לי חוות דעת אשמח אם יש אז מ2 השלוחות גם החרדית וגם הרגילה...
אני חושבת שהיום יש מכללות דתיות מצויינותאנונימי (3)

ולא צריך ללכת לכאלה מקומות.

האם אתם חושבים שיש צורך לבשורה חדשהפתית שלג

בתחום לימודי התואר במסלולי מהדרין בנפרד לגברים ונשים?

זאת אומרת גם מצד הצניעות וגם מצד התכנים.

או שבעצם אין מספיק דרישה בשביל להקים מוסד שמכיל תארים לא חרדים-קלאסיים.

אני נפגשתי עם זה בכמה תארים שחשבתי עליהם, וזה אפילו כיוון אותי לבחור בתארים קלאסיים יותר לציבור הדוסי..

לרגע חשבתי שזה משהו שקשור לנצרות.חתול זמני
בכללי רוב התארים באקדמיהאריק מהדרום

פשוט לא שוים יותר מידי.

יש מעט מאוד נישות באקדמיה ששווה ללמוד אותם מהצד של פרנסה.

יש רפואה ופרא רפואה, STEM, משפטים וראיית חשבון, הוראה ואדריכלות, זהו בערך.

אם המטרה היא פרנסה אפשר ללמוד מגוון תעודות ורישיונות שלא באקדמיה, תיווך נדלן, רתכות ומסגרות, אינסטלציה ושיפוצים, טכנאים וחשמלאים למיניהם, רישיון מנוף או טרקטור או מלגזה או משאית, הלוואי שהציבור החרדי (והציבור הישראלי בכלל) יתמקד בזה במקום בתארים מיותרים במדעי הרוח והחברה, אין שום פרנסה בתחומים האלה.

כמו שכתב ריה"ל "ואל תפתיך חוכמה יוונית שאין לה פירות כי אם פרחים".

פתית שלגאחרונה
מחפשת מכללות ללימודים מופרדיםאנונימי (פותח)

של עבודה סוציאלית.

הבנתי שיש את מבח"ר בבני ברק ואת המכללה באשקלון.. אשמח לשמוע המלצות.

וצריכה גם מכינה, אז מקומות שיש בהם גם וגם..

לא מכיר אבל מקפיץפתית שלג

גם מעניינת אותי ההזדמנויות שיש ללימודי תואר "מהדרין"

אגב אולי בפרוג יהיו תשובות רלוונטיות יותר

יש למכללת הדסה קמפוס נפרדארץ השוקולדאחרונה

קמפוס שטראוס,

יש להם מכינה לגברים, מניח שיש גם לנשים אבל לא יודע 

אתם מכירים לימודי תזונה מופרדים?יהלום12

אני מדברת על תואר כן?

מופרד לנשים בלבד.

 

בדקת באלימה?זיויקאחרונה

עכשיו רואה ששאלת על תואר אז לא רלוונטי

מלגה לקורס תעודה יקר- איך משיגים?אנונימי (פותח)

ותגידו, יש איש מקצוע שנותן שירות בצד הטכני הזה של הלימודים?

לגבי מלגות טובות, לגבי שילוב תארים, לגבי מסלולים שונים בכל מיני מקומות וכו'..

אם מצאת משהו, תעדכן!אשר ברא
אולי עדיין רלוונטיאשר בראאחרונה
אבל הבנתי שצריך לשאול את המכללה בה לומדים ואם הם עובדים עם מלגות לתעודה אז הם מפנים אותך..
סוף דוקטורט שלא נגמרhodayab

מקווה שאמצא פה עם מי להתייעץ, עושה רושם שהרוב פה זה תואר ראשון, שני מקסימום...

מסיימת באוגוסט 5 שנים של מחקר אינטנסיבי בתחום ריאלי במסגרת דוקטורט. יש מאמר אחד רציני ואחד כנס. 

במהלך השנים הללו היו המון כיוונים לפתרון בעיה מסויימת, כולם נפסלו. באוגוסט נגמרת לי המלגה ואני די מיואשת.

המנחה אומר שהתרומה המדעית מהמחקר שלי לא מספיקה כדי לקבל דוקטורט, אני מסמורטטת מהמחשבה של להמשיך.

אני לא מתכוונת להמשיך כחוקרת בחיים שאחרי התואר, יותר הוראה אקדמית, שם אני פורחת. 

מתלבטת מה אפשר בכלל לעשות. למי לפנות, האם להפסיק את התואר ולזרוק לפח את כל השנים הללו. מה גם שסה"כ יעזור לי התואר דוקטור בתור מרצה ויכול להיות שאצטרך להחזיר את המלגה. אבל מכבה אותי רק המחשבה של להמשיך את התואר עד (לא יודעת מתי) ועוד לעבוד תוך כדי כי המנחה כבר הודיע לי שאין לו עוד כסף בשבילי.

מישהו?

 

מנסה לענותעדיין טרייה
התגובה של המנחה די מקוממת, אין לו מינימום אחריות לכך שהדוקטורט שלך לא מתכנס? אני כן מכירה כאלו שהמשיכו לשנה שישית אז מבחינת האוניברסיטה אני מניחה שיאשרו. הייתי מתחילה מלהתייעץ עם ראש החוג לנסות להבין מה אפשר לעשות. התואר שלך ניסיוני או עיוני? האם יש אפשרות לעבור מנחה ולהישאר בתחום מחקר מספיק דומה (מכירה משהו שעבר אבל בשלב מוקדם יותר)? אולי להתייעץ עם הוועדה המלווה? (מכירה מצב שהסטודנט כינס על דעת עצמו את הוועדה המלווה כי הדוקטורט לא התכנס כדי להבין איך כן לסיים). אגב מאמר אחד אחרי 5 שנים זה לא מצב כזה נורא רוב מי שאני מכירה פרסמו את 2 המאמרים הנוספים ממש בשנה האחרונה. אגב גם לא חייב דוקטורט מאמרים פשוט צריך להבין מהמנחה מה כן יביא את העבודה לרמה מתאימה. אם יש מאמר של כנס בנושא אחר מהמאמר שפורסם אולי אפשר להתבסס על זה למאמר נוסף? השלב האחרון בדוקטורט זאת באמת תקופה קשה מאוד ובלי תמיכה של המנחה זה ממש קשוח לעבור את זה. 
תודה על התגובהhodayab

לעבור מנחה 3 חודשים לפני הסוף- אני לא יודעת כמה זה ריאלי.

תואר עיוני, ולצערי באמת אין המון חומר ל-2 מאמרים נוספים. אפשר ל-1. המון זמן התבזבז על כיוונים שלא צלחו.

 

אני מרגישה שהמנחה חושב שהתחתנתי קטולית עם הבעיה שאני מנסה לפתור. אני כולו באתי ל-4-5 שנות מחקר, לא מעבר. 

גם באמת שהמחקר מייאש אותי לגמרי. אני אמורה ללדת בתחילת שנה ואין כיוון מבטיח באופק. אם אצטרך לעבוד על זה עד לפתרון הבעיה אני עלולה להשתגע באמצע.

 

זה השאלה אם באמת מדובר ב3 חודשים לסוף.עדיין טרייה

הגיוני שיש הרבה כיוונים שלא צולחים אבל בדרך כלל יש כיווני מחקר עם סיכון יותר גבוה ויותר חדשניים וכיווני מחקר נוספים פחות חדשניים אבל עם סיכוי טוב יותר להצלחה.

לגבי הוועדה המלווה זה החוקרים שהיו במעבר שלב.

הייתי קובעת פגישה עם המנחה ומנסה להבין איך כן אפשר לכנס את החומר שיש למאמר אחד נוסף. איזה סימולציות חסרות וכו ושמה על זה פוקוס מרכזי. יכול להיות גם שהמנחה שלך אובר ביקורתי ואם תדברי עם הוועדה המלווה הם דווקא כן יחשבו שיש מספיק חומר או קרוב לזה (מכירה מנחים משוגעים שלא רצו לשחרר אנשים בתואר שני גם אחרי כמה פרסומים וטענו שזה לא מספיק).

מקווה ממש לצאת מזה... וכן, זה הסוף.hodayab

פשוט אני כבר כל כך מותשת מזה שכבר פחות חשוב לי התוספת ד"ר לשם שלי, העיקר לסיים.

כרגע הכיוון של הפסקת לימודים הכי ריאלי, מקווים לנס עם הרבה עבודה קשה.

מסכימה עם רוב מה שעדיין טריה כתבהבוקר אור

ומוסיפה שאפשר לקבל הארכות אוטומטית עכשיו בגלל המלחמה..

בכל מקרה לא הייתי מוותרת, הייתי מנסה לראות איל אפשר כן להוציא מזה בחודשים הקרובים דוקטורט, את לא צריכה שלושה מאמרים אלא עבודה בהיקף של שלושה מאמרים

מניחה שיש לך וועדה מלווה, אולי להתייעץ איתם? זה אמור להיות חלר מהאחריות שלהם

מישהו יודע איך אני יודעת מי הוועדה המלווה שלי?hodayab
לא היה לך מעבר שלב?בוקר אור

בדכ עושים באמצע הדוקטורט ומגישים להם מסמך. רוצה לכתוב לי בפרטי מאיזה אוניברסיטה את?

אם את לא זוכרת, יכולה לשלוח מייל לרשות לתלמידי מחקר אצלכם

ביררתי, אצלנו זה לא חובהhodayab
וואו, מעריך את כל ההשקעהארץ השוקולד
איזה אמירה כואבת.

לי התואר השני לקח זמן רב, כך שבאמת לפעמים דברים מאתגרים ממש ולא הייתי מציע להתייאש אם כי הרמה של שני ודוקטורט לא קרובים.


שולח כוחות מכאן.


תרצי שאפרסם את זה בראשי כדי להשיג עוד תשובות?

תודה, לך ולכולם. מעדיפה לא לפרסם בראשי כרגע.hodayab
ככל הידוע לי,אנונימי (2)אחרונה

אין חובה לסיים דוקטורט בצורה של מאמרים. זה אופציה, אבל לא חובה.

אמור להיות בתדירות של פעם בשנה פגישה עם ועדה מלווה (מהמוסד שלך או חיצוני), והם אמורים לתת חוות דעת נוספת למנחה לגבי התרומה, התקדמות וכו'.

נראה שלא היה לך דבר כזה.

בטח יש אצלכם דיקן\אחראי תארים מתקדמים שאפשר לדבר איתו על העניין.

 

בסופו של יום, דוקטורט זה עובר\נכשל. זה לא משנה אם עוברים ב-61 או במאה.

אז בסדר, לא יצא מאמר יוקרתי. אבל השאלה היא אם מה שכן נעשה מספיק למשהו, ובשביל זה שווה לפנות למישהו בעל תפקיד באוניברסיטה (הכוונה היא לפרופ' בכיר מהתחום, שכבר הגיש סטודנטים משלו ובחן אחרים, ויש לו למה להשוות) ולשמוע מה אפשר לעשות.

מקום לגורראובן255

היי בן 27 מתחיל ללמוד תואר שני שנה הבאה בבר אילן מחפש מקום לגור בו באזור בר אילן מישהו מכיר דירות שותפים לדתיים או אולי כפרי סטודנטים באזור או סתם משהו בסגנון כפר סטודנטים?

בגבעת שמואל יש מלא חבר'ה בגילךארץ השוקולד

והרבה דירות שותפים.
 

בלוד יש כפר סטודנטים.


 

ברחובות יש כפר סטודנטים.


 

מניח שיש גם מעונות בבר אילן, לא יודע איך הם.

 

אוכל לחפש פרטי קשר לכל השלושה למי שרוצה, מוזמן לפנות בפרטי.

אתה עם רכב? באריאל יש ממש אווירה של סטודנטיםאנונימי (2)

ממה שהבנתי

הרבה דתיים גם

ייתכן מאוד שאפשר לגור שם גם בלי ללמוד באריאל

שווה לבדוק

תודה אבל אני פחו נייד עם רכבראובן255אחרונה
מישהו יכול לעשות לי סדר עם המלגות?פתית שלג

איפה נוח לחפש מלגות, איפה אפשר למצוא מלגות שמנות יותר וכו'..

עזר לי הרבה עם לימודיםאשר ברא
בכיף! תשלחו לי הודעה בפרטיאנונימי (2)
עוד כמה ימים אני אמור לקבל הרבה מידע בנושא הזה. מקווה שאכן הכל יגיע ויסתדר, ואוכל לסייע
זה אני 👆שלג דאשתקד
לא יודע למה יצא לי אנונימי...
תודה על התיוגפתית שלגאחרונה

אולי יעניין אותך