פריקה והתייעצותמקווה לשינוי
שבוע טוב!!
כתבתי כאן בעבר על מצבנו הזוגי, אתן קצת רקע שוב:
אנחנו זוג נשוי מזה 5 שנים עם ילדים קטנים. הזוגיות שלנו מתאפיינת בקרבה- ריחוק-קרבה- ריחוק וחוזר חלילה, ללא הפסקה. הסיבה המרכזית לכך, או לפחות מה שנראה לי כרגע, זה חוסר ביטחון רציני שלי. אך בנוסף יש גם את חוסר הביטחון המשמעותי של בעלי, שבא לידי ביטוי בצורה שונה לחלוטין, כמו גם התפרצויות זעם שלו, והיותו "מנותק" מעצמו במובן מסויים- מן מצב בריחה והדחקה- כמו שהסבירה המטפלת אליה אנו הולכים. שזה דבר שמביא אותי הרבה פעמים להרגשה שאנחנו לא באמת מתקרבים, ככה לפחות אני מבינה את זה

אגיע לעניין:
קיים מצב בזוגיות שלנו בו אני חווה פער משמעותי מאוד בין ה"ביחד" שלנו כשאנו לבד, לבין אותו ה"ביחד" כאשר אנו בחברת אנשים נוספים, ואם אינני טועה, במיוחד בחברת המשפחה שלי..אבל אני לא סגורה על זה. פשוט אנחנו נמצאים איתם הכי הרבה. גרים קרוב..
אסביר:
כשאנו נמצאים לבד, אני חווה אותו מאוד מעוניין בי, מעוניין בקרבתי, מסתכל עלי, נמצא בקשר עין באופן כללי, נענה ומגיב כלפיי וכו'. הייתי אומרת אפילו ברמה גבוהה מידי לפעמים. ככה גם מה שהוא מבטא כלפיי במילים- שהוא אוהב, שכיף לו איתי, שמעניין..

כשאנחנו יושבים עם המשפחה שלי או בכלל עם אנשים, פתאום כל הנ"ל נעלם, הייתי אומרת כליל. אין קשר עין, אין שיח, אין שדר של "אני איתך/ אני מתעניין במה שאת אומרת/ אני רוצה בקרבתך" בשום צורה כמעט. הכל די מופנה כלפי הסובבים, ובאיזשהו מקום בדגש על נשים אבל זה פחות רלוונטי כי זו כבר אולי פרשנות שלי..
יותר מכך, גם כשאני לימדתי את עצמי לא לצפות יותר מידי ליצירת קרבה או קשר מצידו, כי יכול להיות שלו פשוט אין צורך בכך בסיטואציות האלו, אז אני עצמי ככה מנסה מידי פעם ליצור איתו קשר עין, חיוך, לפנות אליו.. והרבה פעמים אני מרגישה התעלמות. מחוסר שימת לב או לא, אבל מרגישה ככה הרבה.

אציין שדיברתי איתו על זה כמה פעמים, ובאמת לאחר מכן הוא יותר מנסה "לראות" אותי ולהתעניין בי. זה אמנם בא לידי ביטוי בעיקר בלהעביר לי סלטים בשולחן וכדומה או לעזור עם הילדים, אבל גם טוב..
אך עדיין, הבלבול שלי מהפער הגדול והקיצוני בין תחושת הרצון לקרבה שהוא משדר לי כשאנו לבד, לבין כשאנו עם אנשים, הוא חזק מאוד. אני ממש נפגעת ולא מצליחה להבין את זה.

בשבת האחרונה זה קרה שוב והיה כל כך פוגע. ביום חמישי היתה לנו שיחה ארוכה אל תוך הלילה על כל הנושא הזה ועל הכאב שלי והפגיעה שלי..דיברנו כל כך בכנות ובפתיחות. ובאמת קמנו למחרת כל כך רגועים ומשוחררים שנינו, ואמרתי לו כמה הקלה היתה לי בעקבות השיחה. הרגשתי שאנחנו כל כך קרובים, באמת! והנה היום בסעודה שוב הרגשתי את ההתעלמות שלו מיוזמות הקרבה הקטנות שלי, פעם אחר פעם..בהתחלה ניסיתי לשכנע את עצמי שסתם נראה לי ושזה כנראה חוסר הבטחון שלי ובגלל שאני ממש בוחנת אותו וכו' , אבל זה פשוט קרה שוב ושוב ושוב. ואז כבר נשבר לי.

אתן דוגמאות:
א. איך שאחיות שלי נכנסו אלינו הביתה, אמרו משהו, הגבתי תוך פנייה אליו. התעלם והגיב רק להן. אוקיי, ניחא.. לא בכוונה
ב. במהלך הסעודה ניסיתי כמה פעמים לפנות אליו תוך חיפוש קשר עין, תוך כדי שיחה משותפת עם כולם. אין קשר עין, גם אם היתה תגובה כלשהי. לעומת זאת יצר קשר עין עם האחרים בשולחן. (שבמקרה הזה היו האחיות שלי). עכשיו, מן הסתם שיצר גם איתי קשר עין פעם פעמיים, אבל עדיין בגדול חוסר קשר עין, גם כשהסתכלתי וחיפשתי)
ג. הקש ששבר את גב הגמל היה כשאחיותיי צחקו איתי ואמרו לי "יש לך כשרון לחטוף מכות" ובתגובה אמרתי "לי יש כשרון? ל(שם של בעלי) יש כשרון לחטוף מכות, הוא כל היום חוטף לי כאן מכות בבית" בצחוק, זה משהו שאני תמיד צוחקת איתו על זה.. ציפיתי שיצחק איתי
התגובה שלו היתה "נראה לי שהכשרון עבר אלייך" מבלי להסתכל אלי אלא אליהן ואחיות שלי צחקו..
בקיצור, הרגשתי שהוא מבטל את דבריי ו"תומך" בהן, למרות שממש חשבתי שנצחק יחד ומבחינתי זו היתה ממש מחוות התקרבות שנתקלה בדחייה..ואז נשברתי. הרגשתי שכבר די, שמשהו פה במגמה מתמדת של לדחות את הקרבה שלי. ונפגעתי

אני יודעת שהדוגמאות נשמעות קצת שטותית וששוב אפשר להאשים אותי שאני מחפשת אותו בגלל חוסר הבטחון שלי. אבל משום מה אני מרגישה שבכל זאת קורה כאן משהו. גם אם הוא לא מכוון.
כרגע ממש כואב לי שהתבאסתי. כל כך נבהלתי ברגע שהרגשתי שאני נפגעת כי היינו כל קרובים וכל כך רציתי שלא נתרחק, במיוחד שיש לי מחר טבילה. ואני ממש לא רוצה "להרוס" לנו סתם, אם זה סתם בעיה שלי . אבל פשוט באמת שנפגעתי כל כך. זו חוויה מצטברת שלי מולו וכאן הבאתי את הדוגמה האחרונה אבל מקווה שתצליחו להבין את התמונה הכללית

מה שאני אשמח לשמוע מכם זה האם נשמע שאין שום סיבה לפגיעה שלי? בהנחה שזה לא חד פעמי אלא קורה המון. מה כבר יכולה להיות הסיבה לפער כזה קיצוני בהתנהלות שלו עם אנשים או כשאנו לבד??
התקדמות יפההעני ממעש
בחברת אנשים אולי מרגיש מבוייש?
תצמצמו יציאות
האמתמקווה לשינוי
שיש סיכוי.. הוא חסר ביטחון למרות שלא משדר את זה עם אנשים..אומרים עליו שהוא חברותי וכריזמטי. מתוך היכרות עמוקה איתו לתהליך טיפול זוגי ארוך, הבנתי שתחושת הערך העצמי שלו נמוכה מאוד מאוד מאוד
כמו כן, במשפחה שלו הוא הכבשה השחורה. לא מקובל..האחים שלו כולם בקשר טוב ומדברים וכו', והוא כאילו לא קשור, לא חלק מכולם

לא הבנתי רק למה התכוונת כשאמרת התקדמות יפה?...
הולך לטיפול, מתקדם. לא מה בכך.העני ממעש
אה..ייאמר לזכותו שאף פעם לא התנגדמקווה לשינוי
היי יקרה ❤סוסה אדומה
קודם כל, האיש שלך נשמע אדם טוב ומשתדל.

בקשר למה שתארת...
איך הוא מתרץ את הפער?

והאם את מרגישה הבדלים ביחס הנ"ל בסיטואציות/חברות/מגדרים משתנים?
כלומר, האם את מרגישה את אותו הפער בכל המקרים?
עונה לךמקווה לשינוי
קצת קשה לי להשוות למקרים אחרים כי רוב רובם של המקרים בהם אנו שוהים בחברת אנשים הם המשפחה שלי או המשפחה שלו. אצל המשפחה שלו הוא די שקט. איך שהתחתנו הבחנתי בכך שהוא לא פעיל כלל בביתו שלו, מבחינת שיחה. לעומת זאת אצלנו היה פעיל כבר מההתחלה ונראה שהרגיש בנוח. או שרק היה נראה.. לא יודעת.
בכל אופן, עם המשפחה שלו גם לא מתייחס כמעט. אני זוכרת שהיה לי מאוד קשה בהתחלה כי כאילו, אני כלה טריה כאן, לא מכירה אף אחד, אז דבר איתי, תהיה איתי, תדאג שלא חסר לי כלום, תעביר לי סלטים וכו'... הוא פשוט לא . עד היום מאוד לא נוח לי שם. אבל זה גם בגלל שאני עצמי ביישנית

במקרים נוספים? מנסה לחשוב..קשה לי להגיד אם זה דומה או ששם התייחס יותר כי אלו באמת מקרים בודדים. אבל די נראה לי שגם שם זה קיים. כאילו הוא מוסח

אולי זה קשור להפרעת קשב וריכוז??? יש חשד שיש לו(שוב, לדברי המטפלת) אבל גם לא כל כך נראה לי קשור
סוסה אדומה
מכאן לפחות, זה נשמע כמו שילוב של קשב וריכוז באמת (ואולי מעט חוסר ביטחון) ואולי התרעננות חברתית.
זה בהחלט עשוי לבלבל ולהכאיב כשלא מכירים קושי כזה מתוך נסיון אישי.

אני לא אומרת שזה קל, אבל
אם בזמן אחר את כן בטוחה באהבתו, אז אולי אל תתני אצלך את האהבה שלו כלפיך בזה שבסיטואציות חברתיות אחרות הוא פחות "איתך".

יש לך כמה אופציות. ואף אופציה לא צריכה להיות מתוך מקום שבו את מוותרת על הרגשתך, אלא מתוך מקום שבו את מצליחה להתעלות עליה מתוך רצון.
א. לקבל את התופעה הזאת בלי לצפות לשינוי מצידו. בלי שאת נפגעת כי את מבינה שזה לא כי הוא לא אוהב אותך ושזה לא אישי נגדך.
ב. לא ללכת איתו למקומות שמאתגרים אתכם מהבחינה הזאת, או לפחות לא בזמנים רגישים כמו לפני מקווה וכו'. כלומר, מתוך השלמה עם האופי שלו - כרגע, להתמודד עם הנתונים ולבחון את הכוחות שלך על פיהם. (- היום יש לי כח להתמודד עם זה... היום לא וזה בסדר גמור).
ג. להציע לו לעבוד על זה איתך תוך שאת סבלנית בתהליך.
היום אנחנו נהיה עם המשפחה שלי/שלך, ואנחנו יודעים שלמרות שאתה לא מתכוון וכנראה זה נובע מכל מיני דברים שלא קשורים אלי, אני חווה ניכור וחוסר יחס מצידך כביכול (כשאתה לא מתייחס אלי/מסתכל עלי וכו') וזה מכאיב לי, אז בוא נעבוד על זה ביחד. אתה תנסה לשים לב להתייחס אלי, להסתכל עלי ולשתף אותי, ואולי גם נעשה בינינו קוד חיובי כזה שיעזור לך להבין שאני מנסה להעיר את תשומת הלב שלך בנושא.

יכול להיות גם כמו סוג של התרעננות מצידו... אנשים חדשים, סיטואציות אחרות.
יכול לקרות במשפחות הכי טובות.
ולא העלת את זה כל כך, אז לא רוצה סתם לעורר משהו שלא קיים, אבל אולי כדאי להימנע ממפגשים עם נשים אחרות (אם את מרגישה שיש קשר).

שורה תחתונה, אם את יודעת שאין סיבה, אל תתני לזה לבלבל אותך.
ועדיין, אף פעם אל תזלזלי בתחושות שלך. תכילי את עצמך ואת הרגשתך, תבררי אותה.
תדאגי לעצמך.
ובאותה מידה ורק אחר כך, תצליחי להכיל גם אותו.

בהצלחה רבה ❤
ואם אני מחליטה לקבל את התופעהמקווה לשינוי
אז מה בעצם? לא ליצור איתו קשר כשאנו עם אנשים? כדי שלא אפגע ? על ידי שלא אצפה מראש ? ככה בעצם לצמצם את האפשרות להיפגע?
וואי, קצת קשה לי עם זה. קצת הרבה.
מה שברור לי, שעל מנת לקבל באמת את התופעה מבלי שזה יפגע בי וירחיק אותי, אני חייבת לקבל הסבר מניח את הדעת. הסבר שישב לי טוב על הלב וירגיש לי כמו האמת הצרופה שעומדת מאחורי זה. גם אם ההסבר יהיה להבין שזה פשוט קושי שלי שיושב על משהו או ציפייה לא ראלית למשהו שבתכלס בכל זוגיות בריאה לא קיים ואני סתם מצפה מתוך תפיסה שגויה נאמר.
למרות, שמתחיל להראות לי מוזר שכל דבר כמעט שמפריע לי ופוגע בי מולו, חוזר אלי כמו בומרנג ומחזיר אלי את האשמה. אולי פשוט כן יש כאן משהו, שאפחד שלא נמצא שם לא יכול באמת להבין???
והוא אכן אוהב ומשתדל מאוד.מקווה לשינוי
דווקא לכן זה נורא מבלבל ומכאיב לי
נשמה אל תזמיני אליך נשיםסיה
עבר עריכה על ידי סיה בתאריך כ"ח בתשרי תש"פ 00:21
וגם אם זה אחיות שלך הם אולי רווקות?
יצא לך להזמין זוג נשוי? אז כן היה התיחסות אליך?
ותמעיטי ללכת לשם. תלכי לבד . לא בשבת
אני רואה שכבר מזמן את אומרת את אותו נושא. שאצל ההורים שלך הוא מדבר עם אחיות של שבת שלמה
אל תלכי להורים לשבת! תחכי שהאחיות יתחתנו
ואל תזמיני אחיות רווקות
דיברת איתן הרבה זה לא עוזר. חבל כל הכאב לב. תעשו לבד שבתות בבית חבל שאת יוצאת בצער
אני חושבת שזה יכול להיות פשוט כלוםשירק

גם אני כזאת כשאני עם אנשים אחרים.

עם בעלי אני נמצאת מספיק זמן. כשנמצאים במעגלים יותר רחבים באופן טבעי תשומת הלב מופנית יותר לאחרים.

בנוסף כשזוג נמצא עם אחרים זה מרגיש קצת כמו יישות אחת מול האחרים, אז התקשורת ביניהם עוברת לגל יותר שקט.

אולי זה יפסיק להטריד אותך ברגע שתחזקי אצלך את הבטחון בעצמך ובו.

ברור לי השינוי הטבעי שאת מדברת עליומקווה לשינוי
מה שלא ברור לי הוא איך השינוי הוא כל כך קיצוני, ואיך זה שפתאום אני מרגישה התעלמות שכזו ממני, ואפילו מעט דחייה..גמני עוברת לכל שקט יותר עם התקשורת ביננו ונהנית לתקשר עם הסובבים.. וודאי..אבל תוך כדי שמירה על קשר מסויים גם איתו
אני למשל לא מרגישה את מה שאמרת לגבי שהזוג נהיה כמו ישות אחת אל מול החברה..זו בדיוק ההרגשה שחסרה לי כל כך. אני מרגישה דוקא ניתוק שלו ממני
שבוע טוב יקרה,לצמוח ולהצמיח
מבינה ומכירה את ההרגשה שלך. ואם תרצי הרחבה אפשר בפרטי.
מנסה לברר איתך כמה דברים.
1. כשאתם מדברים על כך,מה הוא אומר?
2. אם בבית ביניכם הוא כן מביע אהבה, אז את יודעת שהוא אוהב. האם יכול להיות שהוא פשוט מרגיש נבוך בנוכחות אחרים ובפרט בני משפחתך, להביע רגשות, קירבה, ואהבה כלפייך? אולי מרגיש שזה לא מתאים מתוך רגש צניעות, שזה אינטימי מידי?
3. האם זה היה כך גם לפני הנישואין?
4. לגבי הדוגמאות שנתת, דווקא יש שם הרבה מקום לפרשנות מוטעית לעניות דעתי. וכדאי שתשאלי אותו על הדוגמאות הללו. אני לא אתפלא אם הוא לא יבין בכלל על מה את מדברת. אבל ממקום אמיתי. לא הצגה.
לא יודעת איך צורת הישיבה שישבתם בשולחן, אבל בהנחה שאת יושבת לידו, אז בהחלט קל יותר לפספס קשר עין איתך מאשר מי שיושב מסביב, ויכול להיות שהיו פעמים הפוכות שהוא הסתכל אלייך ואת לא קלטת אותו באותו רגע. חבל בשביל זה להפגע.
ובדוגמא שצחקת עליו על הכישרון לחטוף מכות, מאד מאד יכול להיות שהגיב ככה דווקא מתוך מקום פגוע, זה ממש נשמע ככה, שהרגיש לא נעים עם האמירה שלך שצחקת עליו עם אחיות שלך. זו לא אמירה מחמיאה לגבר...תחשבי על זה...


כשאת מנסה לברר איתו ולדבר איתו על הדברים, ממש חשוב שזה לא יהיה ממקום מאשים או ביקורתי. אלא מקום שמנסה לשמוע ולהבין מה קורה בראש שלו. זה יעזור לך לא להפגע.
עונהמקווה לשינוי
1. בעיקר שלא שם לב בכלל. לא מבין ובדרך כלל מתעצבן שנפגעתי ושהתבאסתי. תגובה בעיקר תוקפת
2. לא נראה לי שזה מתוך מבוכה מאינטימיות בפני אחרים, משום שבתחילת נישואינו היה נוהג לשלוח לי מבטים עורגים ב"אשת חיל" למשל או לגעת בי, ואני הייתי מאוד מבוכה מזה ואמרתי לו. עכשיו כשאני חושבת על זה, אני זוכרת שהוא די נפגע מזה להרגיש שאני דוחה אותו כביכול. זהו, מאז עברו הרבה מים בנהר, יכול להיות שבגלל זה שינה פאזה באופן קיצוני? בכל אופן זה לא קרה בבת אחת ובין גם המון דברים ביננו שהרחיקן מאז תחילת הנישואין, אז לא ברור לי אם ניתן לתלות את זה בזה. מה גם שהתנצלתי על מה שהיה באמת והבנתי את הטעות שלי, שהייתי צריכה לדבר על זה בדרך אחרת.
3. בכלל לא היה כך לפני הנישואין. אבל זה לא ממש מדד כי היינו מאורסים מעט מאוד זמן- פחות מחודשיים, עם מינימום מפגשים מהסוג הזה
4. לגבי הדוגמאות, אני מבינה שזה יכול להישמע כמו פרשנות מוטעית, ואני מנסה כל פעם לשכנע את עצמי ולבטל את התחושה העצמית הזו, אבל זה פשוט חוזר על עצמו כך כך הרבה. מן תחושה שאני נתקלת בה כל פעם בסיטואציה הזו, ואני באמת שואלת את עצמי למה. איך זה יכול להיות.. מבינה לגמרי שהתקשורת עוברת לכל שקט יותר, אינלי ספק. אני בעצמי עוברת לתקשר המון עם האחרים ופחות איתו, אבל מידי פעם פונה אליו בתשומת הלב שלי כי אני גם רוצה מאידך להרגיש את הקשר איתו תוך כדי..
ואגב, לא ישבנו אחד ליד השני ספיציפית הפעם, אלא הוא בראש השולחן ואני ליד, פינתי.

מה שהוא אומר זה שאין שום דבר כזה והוא פשוט לא שם לב, ומה אני מצפה? שנהיה דביקים ונדבר רק אחד עם השני כאילו אנחנו בבועה? אני עונה לו שממש לא מצפה לדבר כזה, אבל כן לאיזושהי תקשורת ותחושת ביחד בסיסית
אני ממש אשמח אם תוכלו לתת לי רעיונותמקווה לשינוי
ל"איך לדבר על זה"
חשוב לי כל כך שנתקרב מחדש אבל חשוב לי שההתקרבות תהיה אמיתית ומכל הלב, לא רק בגלל הפחד והמועקה שבריב נוסף, שבאמת כבר אין כח לזה. לא רוצה לריב. רוצה לבנות

אז טיפים לאיך לדבר על זה ביננו, כמו גם טיפים לאיך אני יכולה להרגיש יותר טוב מול הדבר הזה, מה אתם/אתן מסבירים לעצמכם כשנתקלים בתחושות כאלו או סיטואציה כזו, אם קרה או קורה.
זה אשכרה משהו שקורה לכולם ככה וזה סבבה?? כלומר, גם כשאתם פונים לבן הזוג או מחפשים יצירת קשר איתו, זה התגובות הנפוצות של הצד השני? או שאתם פשוט לא מחפשים קשר? ושוב, לא מדברת על קשר אינטנסיבי, אלא משהו בסיסי ביותר
כמה דבריםלצמוח ולהצמיח
אישית אני מאד מבינה אותך ומכירה את ההרגשה כי גם אני חווה את זה משך שנים רבות ואפילו חריף יותר מאצלכם.
ולמרות עבודה אישית וזוגית ושיחות רבות, זה עדיין מהווה אתגר. אבל יש שיפור ברוך ה'.
לעניות דעתי זה שילוב של כמה דברים:
צורך אישי שלך שיושב על שורש עמוק יותר+
חוסר צורך שלו ו/או קושי שלו בביטוי רגשות בציבור (כלפייך ו/או בכלל) מסיבות שונות+
תהליכי תקשורת ביניכם משך השנים+
פרשנות מוטעית של הסיטואציה+
תגובה מאשימה שלך כלפיו (לא בכוונה רעה, אלא ממקום פגוע)+
תגובה מתגוננת שלו כלפייך+
עוד דברים שיש ביניכם.....

א. תנסי להתבונן ולשים לב לתגובה שלך בדרך כלל לסיטואציה כזו. איך את מגיבה. במחשבה, ברגש, בדיבור, במעשה, בשפת הגוף ועוד. ממש להתבונן על עצמך כמי שצופה מהצד. ללא נגיעה. ולבדוק איך את יכולה לעשות הפרדה, לדייק, לשנות, כדי לאזן את עצמך.

ב. תנסי לדייק בתוכך את הנקודה הספציפית שפוגעת בך. לא לערבב כמה דברים. אלא לשים את האצבע ולהגדיר מדוייק את הצורך שלך. כך תוכלי גם בשיחה איתו לומר את הדברים מדוייק יותר בלי "להציף".
"חסר לי ×××× האם תוכל בבקשה לנסות להעניק לי זאת?"
לבקש כבקשה. לא כתביעה. כמו שהיית מבקשת משהו מחברה. ולהבין שאם הוא יכול הוא יתן בשמחה. ואם לא, לקבל שזה לא נובע מרוע חלילה, אלא מקושי פנימי לא מודע ולא רצוני.

ג. להתמקד במפגשים כאלו דווקא בלאסוף וללקט את הסימנים, הרמזים, המחוות, ביטויי הרגש, שכן קיימים. ולא אלו שציפיתי להם ולא התממשו. כי אנחנו מפספסים את הטוב שכן קיים. וזה גלגל שלילי.

ד. ליזום שיחה על הדברים דווקא כשיש אווירה טובה וקשר טוב.
וכשיש פגיעה ורוצים לדבר עליה, להשתדל מאד מאד לדבר ממקום "נקי". בלי האשמות. גם לא בטון הדיבור במנגינה של "הנפגע".

***הרבה פעמים עוזר לדבר בגוף שלישי. כלומר לשוחח ביניכם כאילו אתם דנים בבעיה שיש לזוג אחר. תתנו ממש שמות דימיוניים ותדברו "עליהם". את מתארת את הצד של האיש בסיטואציה והוא של האשה, (זה טוב כדי לראות את הצד של השני ולראות אם הוא בכלל מבין מה הבעיה והקושי) אחכ מתחלפים, ואת מתארת מהזוית שלך את הצד של האשה והוא של האיש. ואז מנסים לתת לזוג הזה הצעות ופתרונות.
זו שיטה ממש טובה וזה אפילו מצחיק ויוצר קירבה. כי אין כאן האשמות אלא תיאור מצב וניסיון למצוא פיתרונות יחד.

זהו לבינתיים. מוזמנת לאישי אם את רוצה הסברים ופירוט.
עוד דברלצמוח ולהצמיח
שאולי יעזור לך ליישב על הלב.
רעיון ששמעתי פעם מרב בשיעור.
שהאיש, (כאשר היחסים תקינים וטובים) מרגיש תמיד מחובר במהות לאשתו, כי היא חלק ממנו ממש, צלע מצלעו. ולכן הוא לא זקוק לחיזור תמידי, להבעת אהבה ורגשות של האשה כלפיו כמו שאשה זקוקה. זה ברור לו. מרגע שמצא את אבידתו, היא איתו תמיד. בבית, בחוץ, בעבודה...
לעומתו האשה מחפשת תמיד להרגיש את השייכות אליו, את החיבור. זו לא הרגשה מובנית ותמידית אצלה. היא צריכה להיות בטוחה שוב ושוב בחיבור הזה. לשמוע מילים טובות. "אני אוהב אותך". "את יקרה לי". וכדו'. להרגיש מחוזרת ושייכת. אחרת היא מרגישה שיש ריחוק ופירוד, בעוד שמבחינתו הם אחד ממש.
כי היא חלק ממנו, אבל הוא לא חלק ממנה.

לכן, חשוב שתביני שהוא באמת מרגיש מחובר אלייך גם כאשר אתם עם אנשים, והוא באמת לא מצליח להבין את הצורך שלך בביטויים של זה. וזה לא מתוך חוסר אהבה או אכפתיות.
תודה לך ממשמקווה לשינוי
עזרת לי מאוד, בהבנה , בהסבר ה"מדעי" למה זה קורה ובעצות המעשיות!! באמת ממש תודה לך! נראה לי שאשמח להתכתב איתך בפרטי בהמשך.. כדי להבין יותר איך מקבלים את זה רגשית;)
בינתיים אספר כאן שבעלי שמע אותי בוכה בלילה, וקם והתעניין מכל הלב מה קרה, וראיתי שאכפת לו ושהוא כבר לא כועס או מתבאס שהתבאסתי אלא מכיל אותי ושבאמת כואב לו בכאבי, וזה בעצמו עזר. אמנם עוד לא דיברת על פתרונות ולא שמעתי את הצד שלו, אבל עצם הפריקה וההכלה שלו עזרה לי מאוד.
הוא באמת בעל מאוד אוהב. ב"ה זכיתי
*עוד לא דיברנומקווה לשינוי
❤.לצמוח ולהצמיחאחרונה
איזה יופי! שמחה מאד לשמוע!
ושמחה על הזכות להיות שליחה טובה.

באמת זכית! וגם הוא! 😘
תמשיכו בע"ה לבנות בית מלא אהבה וטוב ותזכו להתאחד בשמחה ושלמות!
👆יהודה224
תגובה נדירה
התייעצות מילואיםרק שואלת10

פתחתי משתמש חדש לצורך השאלה

בעלי במילואים והוא עושה שבוע שבוע

כל פעם שהוא חוזר יש לחץ בבית..

מרגישה שאני הולכת על ביצים

תוך רגע מגיעים למריבה

וזה ממש ממש מבאססס

ניסינו לעשות תאום ציפיות בתקווה שזה יעזור

אבל זה לא ממש שינה משהו

זה ממש מתסכל אותי

זה קשה להגיד ואני גם לא לגמרי מתכוונת לזה

אבל לפעמים כבר מעדיפה שהוא יסיים את הכול ברצף ולא יחזור באמצע הביתה..

לא יודע מה לייעץ, אבל כל הכבוד לכםהסטורי

תודה רבה על המסירות שלכם לעם ישראל

תודה רבהרק שואלת10

הוא על ביצים או את?משה

בהסתייגות - אני לא מכיר אותכם. רק תאור כללי של סיטואציה.

מרגיש כמו משהו של הוא מגיע עם אנרגיה אחרת ממה שאת רגילה אליו. התרגלתם להפעיל בית זוגי לפי כל מיני עקרונות. והיה לכם טוב.

עכשיו הוא חזר מהצבא עם דפוסים חדשים. הוא לא יכול להגיד לך שום דבר כי הוא יודע שככה הקמתם בית. מצד שני הוא כבר לא הגבר שהיה לפני חודשיים. הגוף השתנה, הנפש השתנתה.

ו"אסור" לו לבטא את זה כי את אישה גיבורה ומחזיקה הכל ו"צריך" להיות איתך/לעזור לך/ כל הדברים הקודמים.

אז זה מתבטא במריבה.

מריבה לפעמים זה "פיתרון" לא מודע. אם הוא רב איתך, אז הוא "כועס" ואז אתם לא צריכים להיות בקשר. אבל כמובן שזה לא פיתרון לשום דבר.

סביר. שישוחח עם הקבנ ויקבל כליםהעני ממעש

בול כמוךאר

קשה ככ

עכשיו סיים אחרי תק מאוד ארוכה

בהצלחה לי להתרגל לנוכחות שלו בבית.....

מנסה לענות לשתיכןנהג ותיק

גם לפותחת @רק שואלת10

אולי אפשר לתאם ממש ציפיות לפני החזרה, כולל לחדד אותם לפני ההגעה ממש וגם אחרי.

אולי לשים גבולות גזרה שכאלה, לפחות להתחלה, כדי "לא לדרוך" זה על זו.

ליצור בתוך כל החזרה הזאת גם זמנים זוגיים של שניכם.

יש היום לא מעט הדרכות והכוונות לזוגות מגויסים, שווה להירשם/ללמוד דרכם

בהצלחה רבה רבה

נסינו לעשות תאום ציפיותרק שואלת10

אבל זה גם לא קל

כי לדבר על זה לפני שהוא יוצא הביתה - מרגיש לי לא כ"כ שייך

וכשהוא כבר בבית לא תמיד יש אווירה מתאימה לשיחה כזו.

גם הריטריטים הם לא לעכשיו אלא רק לאחר כך..

אתמול הוא פתאום משום מקום סיפר לי קצת על המציאות שם במילואים.. ובאמת זה נשמע לא קל

והמעבר בין להיות דרוכים 24/7 לחיי בית רגילים מאוד לא פשוט לו

אבל תודה רבה לך!

מקווה לטוב

אם העניין זה שהוא "דרוך"משה

אני קצת מכיר את החוויה (לא ממילואים, סתם מהשריטות שנולדתי איתן)

לפחות בעבר, הייתי יודע שבדרך למקומות מסויימים צריך ללכת ברגל לפחות 10 דקות, לשרוף אנרגיה פיזית. זה היה מועיל לי מאוד כדי לתפקד במקום היעד בלי הדריכות והחרדה בגוף.

מבין לגמרי את הקושינהג ותיקאחרונה

לא להתייאש ונשמע שאת רואה שיהיה טוב ורוצה בזה. מאוד חשוב

אולי אפילו לדבר על תקופת המילואים הבאה. הרי יבואו עוד.

למצוא את הדרכים שהמעבר בין הצבא לבית יהיה לו קל יותר. וכמובן גם לך. מה הכי יקל על כל אחד מכם כדי להשתלב באווירת "המשפחה" מחדש.

זה שאת מבינה אותו עכשיו יותר טוב עוזרת מאוד וזה גם מראה כמה שאת רואה אותו.

עכשיו צריך להביא אותו שיראה אותך.

לא חייבים ריטריטים, יש גם הדרכות/הרצאות/סדנאות של שעתיים כאלה בערב אחד.

יש הכל

מה זה זוגיות תקינה מבחינתכם?מישהי נשואה

ואני אענה ראשונה כי מן הסתם תצפו ממני לשתף גם.

אז לדעתי זוגיות תקינה:

  1. כבוד הדדי (מדברים הכבוד אחד לשני)

  2. ויתור הדדי. (לא רק צד אחד מוותר)

  3. מעוניינים לבלות זמן ביחד על בסיס רצון חופשי ולא שצריך להתחנן ליחס

יפה מאודאדם פרו+

אני מחלק דירוג

כי מן הסתם תרצי שמישהו

יתן לך דירוג

ואף אחד לא יתן כי את שאלת ומצפים

לפידבק ממך.

כזוoo

שמצמיחה ולא מכבה/ מוחקת

מכילה ומקבלת ולא שיפוטית

מבוססת על דעות/ אמונות/ רצונות משותפים ולא מלאה בקונפליקטים בלתי נגמרים

יפה מאודאדם פרו+

ראיתי תכונות, ראיתי יעדים בזוגיות.

החכמתם אותי.

תנו עוד.

לפרק הבא כבר אגיע מצוייד בע"ה.

בעזרת ה'מישהי נשואה

זה בהחלט הבסיסנפשי תערוג

אני חושב שגם צריך להיות אמון,תמיכה הדדית ותחושת ביטחון. ויחד עם זאת, שהזוגיות תעזור לכל אחד לפתח את עצמו בפני עצמו.

זה הבסיס לדעתי.

בלי זה קשה לנהל זוגיות תקינה

מכאן זה עולם ומלואו.

איך כל אחד/ת מסביר מה זו זוגיות4ne1

לפי תפיסת עולם שלו והמסגרת שבה הוא נמצא.

תכלס, מה שנכתב זה מאוד כללי. זה כמו לכתוב שיהיה החבר הכי טוב שלי

קודם כלמישהי נשואה

ברור שכל אחד מההשקעה שלו

וכן למרות שזה כללי

זה יכול לעזור למי ששואל את עצמו

מה זה זוגיות תקינה

מצד שני

עולה לי חשש עכשיו

שמי שיקרא את זה יתחיל לחשוב שלא תקין אצלו

בזמן שכן תקין אצלו

בקיצר אין בשרשור הזה לקיחת אחריות

לא קשור ללקיחת אחריות4ne1

כל אחד מחליט לעצמו מה ההגדרה שלו לזוגיות תקינה.

בדר"כ אלה שיש להם בעיות בבית נניח יגדירו את זה אחרת ממישהו אחר

אז יש שטועניםמישהי נשואה

בדור הזה אנחנו נוטים להגיד על זוגיות כלשהי שהיא לא תקינה כשבדורות קודמים זוגיות כדוגמה היתה נחשבת תקינה

או שאף אחד לא היה שואל את עצמו בכלל

אמרתי ואחזור שוב כל אחד מגדיר4ne1

מה היא זוגיות תקינה לפי מה שהוא חש וחושב. אין משהו אובייקטיבי

הבייסיקסשבורת,לבאחרונה

חברות

אהבה

כבוד

תקשורת טובה

חשמלית ושמה תשוקה

עזרה בחיי נישואיןאורית595

יש לנו בעיה ביחסי אישות. אנחנו נשואים כבר 10 שנים בהתחלה הייתי מדברת על זה והלך לכמה בדיקות אבל הפסיק. מאוד מתוסכלת מה עושים?

אם את רוצה לשמוע תשובות מעוד נשיםיעל מהדרום

לק"י

מוזמנת לשאול גם בפורום הריון ולידה (אפשר לשאול שם גם דברים נשיים, לא רק שקשורים להריון ולידה).

לא בדיוק מובן על מה מדובר ולא בטוח שצריך שיהיה מובהסטוריאחרונה

מובן בפורום פתוח.

ממליץ:

  1. למצוא עזרה מאיש מקצוע בעולם האמיתי. אם צריך הכוונה לאיש מקצוע - אפשר להתייעץ באנונימיות עם הקו הנשי של מכון פוע"ה בשעות הערב.

  2. לך ולכולם - להזהר מאוד מכל מיני 'נשמות טובות', שהשאלה שלך תביא אותם לשיח בפרטי...

מה עושים כשאין מקום להיות חלשאריה ששכח לשאוג

כשכל חולשה מתקבלת בזלזול וביזוי, בירידות והקנטות, השפלה ועקיצה.

מול הילדים וגם לא מולם.

באמת שכואב לי שרק הג'יפיטי שומע אותי

תלך לטיפולסוסה אדומה

זה מקום מעולה, במובנים מסויימים הרבה יותר טוב מהצאט'.......

נשמע שבלי קשר טיפול יעשה טוב, אבל ככלל, בהרבה מקרים אישה זו לא הכתובת לפרוק אצלה חולשות.

בפרט כשהמצב בינכם הוא כזה.

טיפול.

נותנים גט.אדם פרו+

בן אדם שחי מהחולשות שלך

אתה לא רוצה להיות נשוי לו.

דרך אגב גם להיות גרוש ממנו זה לא הכי נחמד.

או מפציצים אותו באהבה ובחמלה

בתקווה שהוא יצליח להתיישר

כמו שיש לך ילדה שמתחילה להרביץ

ולהתנהג לא יפה

ואז אתה בבת אחת מתעלם מכל זה

ואומר איזה ילדה טובה

ומזכיר את כל הדברים הטובים שהיא עשתה

ואז מרוב הלם היא מוחמאת

וחוזרת לתלם.

אבל ללא ספק יש פה בעיה אצלה

שהיא רואה שלילי וחותרת לפירוד.

דייייייייי די למכונת הרעל הזו!!!חוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעשה לזה סוף!!!!!!

^^כְּקֶדֶם

באמת חצה גבולות

אתה מגזים ממש מה קשור מכונת רעלאדם פרו+

הבן אדם בבעיה.

האשה משפילה אותו מול הילדים.

הוא סופג ניכור הורי.

וניכור אישי.

לא נשאר לו תמיכה מלבד הגיפיטי.

מה אתה מציע לו לעשות?

הכי קל להגיד טיפול טיפול טיפול

מבחינתי זו אמירה ריקה

כי אשה כזו ברור לה שהיא מעליו

וכל הבעיה אצלו, והיא משפילה אותו

השכם והערב

אשה כזו לא תלך לטיפול בשום אופן

והיא אולי אולי תשלח אותו לטיפול

לכן תרגיעו.

יש לבן אדם בעיה

תנסו לעזור לו עם עצות אמיתיות

לא עם דיקלומים.

ובטח לו להוציא את התסכול עלי.

בלי קשר. נכון יותר נעים לקרוא

דברים נחמדים על אנשים שטוב

להם בחיים

והם נהנים.

בשביל זה יש פורום גרושים גרושות

שם מכיייפים (:

בחרת להכנס לפורום הקשוח

של נישואין טריים.

אז מה ציפית לקרוא שם על פרחים

ופרפרים. בן אדם מספר לך על בעיה.

תביעה אמפתיה תעזור תייעץ מנסיונך.

מה קשור להתקומם נגדי?

מה אתה מחפש פה?חוזר תמיד לאשתי

נראלי זה פחות מתאים.

זה רק שובר אנשים, ולא מביא אותם לתיקון.

דווקא לדעתימישהי נשואה

אדם פרו

מגיב ממש טוב

(:

תודהאדם פרו+

אני מגיב סבבה

עיינו ב200 תגובות

אחרונות (:

תודה ממש הייתי צריך את העידוד

מידי פעם נוהגים לחבוט בי

בפורום זה או אחר.

הבעיה היחידה שיש בי,

שאני לא סוגד למילה "טיפול" ו"מקצועי"

אני חושב שחבר טוב

שנמצא ועבר דברים דומים,

אם כי לא זהים.

הוא הכתובת לתמיכה.

כי הוא יבין אותך

יודע לתת לך עצה מהזוית שלך

וזה שאין לו אינטרס כלכלי קצת מוסיף בעיני

אם כי לא איכפת לי שיהודים נוספים יתפרנסו

הבעיה עם כל הרבנים והמושלמים

שהם יכולים רק לעשות בכאילו אנחנו מבינים

אותך.

אופס, התחתנת בגיל 20 ואני 30

אבל לא נורא אני אתעודד ממך

אם אתה מתעקש

אני מסכימה איתךמישהי נשואה

אנשים כותבים בפורום

לא כדי שיגידו להם: טיפול.

אגב אני בטיפול רגשי

ועדיין

השיחה עם אנשים על בסיס חופשי

כמו בפורום או עם חברות

יש להם איכות אחרת

טיפול רגשי הוא חשוב מאוד

יחד עם זאת

זה לא הדבר היחיד שעוזר.

כי לא תמיד זלזול והקנטותכל היופי

הם חסרי תקנה והמוצא היחיד הוא גירושים.

אגב להתגרש מאדם שמזלזל ומקטין, אם יש ילדים, יהיה כואב ויתחום קצת את הפגיעה אבל לא יכחיד אותה.

ולפעמים הקטנות וזלזול נובעים מממרמור שנובע מתחושה דלא רואים אותי, מטינה הדדית, מדפוסים כאלה מהבית, דברים שהם ברי טיפול.

אם לא הולך מתגרשים, זו גם אופציה.

אבל כדאי להביא בחשבון שלפעמים יש עוד אופציות.

טיפול זוגי יכול להציל חיים, או לכל הפחות ליצור פרידה סבירה.

אני מכירה כל כך הרבה גרושים/תמישהי נשואה

והמסקנה שלי

באופן מכליל

ואני ממש לא מומחית

בהכללה גסה מאוד

אני משערת

שכמו שאנחנו מתאהבים ולא יודעים לתת הסבר

ככה גם מתרחקים

וקשה להסביר איך הריחוק התחיל

זה יושב על הרבה דברים

אם מתבוננים, בדיעבד יש הסברשבורת,לב

לדעתי לרוב זה לא נכוןכל היופי

זה נכון שאנחנו לא תמיד מודעים למה מישהו מוצא חן או מרתיע אותנו אבל זה בדרך כלל לא מיסטיקה אלא סיבות שניתן להתחקות אחריהן.

למשל זה אדם שנוהג בהתאם לדפוסים שאנחנו רגילים אליהם ומוכרים לנו. אדם שמשלים משהו שחסר לנו. אדם שדומה לנו מאוד בצורה מסוימת (מנטליות, אופי, הרגלים, צורת חשיבה וכו') ימצא חן בעינינו יותר.

יכול להיות שבהמשך נגלה שהוא עושה לנו רע בדיוק בגלל זה (לא כל הדפוסים חיוביים...)

בהרבה זוגותנהג ותיק

בטח כאלה שחיים בזוגיות טובה, יש לא מעט תכונות ואופי של הפכים זה מזה.

רק עצם העובדה שגבר ואישה מתאחדים לבית אחד זה כבר נס ענק כי מדובר על שני בני אדם שונים זה מזה במהות

מחקרים מראים אחרתכל היופי

אבל אני לא כאן כדי להתווכח

וכמובן אנחנו שונים מעצם היותנו גבר ואישה אבל לרוב הדומה רב על השונה.

גם אני לא כאן כדי להתווכחנהג ותיק

ולא עשיתי מחקר אז בהחלט יכול להיות שאני טועה.

מה שהתכוונתי שגם בזוגות שיש בהם הרבה דמיון יש בינהם לא מעט תכונות/תחומי התעניינות/דפוסי התנהגות ועוד שיהיו הפכים זה לזה.

ואחרי שאמרתי את זה אני מקבל את התיקון שלך

נכוןמישהי נשואהאחרונה

גבר ואישה לא אמורים להיות דומים

כתבת נכוןנהג ותיק

על כל האופציות שאפשר וצריך וגם על גירושין. לצערנו לא מעטים המקרים שהגירושין מאוד מכוערים. מתלווה להם, לפני, תוך כדי וגם אחרי משקעים גדולים, מריבות קשות מאוד, לא מעט על חשבון ועל גב הילדים וזה נורא ביותר.

וכמובן שיש גם מקרים של ניכור הורי/ילדים.

כאב עצום ממש

תודה על הארת העיניים

לדעתי להגיד גרושין גרושין גרושין זה לא יותר מועילאורין

מלהגיד טיפול טיפול טיפול

אפשר להחזיר את הגרושה ואז מזכים את כולם בברכותחתול זמני

כואב מאודהסטורי

קודם כל - תשים גבול, אין דבר כזה לדבר בצורה מזלזלת כלפיך, בוודאי שלא מול הילדים.

אחרי זה - תלך לטיפול אישי, שיעזור לך לעמוד על שלך ולזקוף את קומתך.

כדאי גם לקרוא חומרים על 'הקוטביות הבריאה' באתר של יהונתן ומרים קליין. גם הקורס האינטרנטי שלו - 'יצאת גבר', יכול לעזור לך.

בהצלחה רבה, תתאמץ ותצליח לחזור לשאוג

קודם כל אתה צריך ביטחון עצמימשה

יש לך מנגנון כנראה שמתכווץ מולה ומזמין עוד מהרעל הזה. תתעלם ממנה ותתמקד רק בעצמך. במנגנון שלך.

במה מפעיל אותך.

היא דורכת על משהו שהיה שם לפניה. כשהוא יעלם, אתה תהיה אחר.

להישבר זו חולשה - תחזיק מעמד זה חוזקה.שנונימי

תאמין, ותלך בצדקת דרכך.

האנשים הגדולים ביותר בעולם הלכו נגד כולם,

סללו דרך חדשה שהמציאו והאמינו שאפשר אחרת.

ואם הייתה לך אמונה בצדקת דרכך - לא היה לך שום בלבול.

תמשיך לחפש ולבקש את הדרך הישרה לך ללכת בה.

  • אישה וילדים הם בני אדם רגילים כמו כולם, לא שונים מאף אחד בעולם. ויכול להיות שאשתך גם פחות חכמה מהממוצע... האחריות היא עליך להוביל את משפחתך למקום טוב יותר. דאג למשפחתך לא רק בפרנסה אלא גם ברוח ללמד מה טוב ונכון.

ותזכור ש'טוב' אמיתי זה לב טוב נתינה חסד יושרה שמחה. גם להיות אדם טוב זה צדקת הדרך.

בטח בה' הכל ממנו והוא ינחילך למקום טוב.

רק את זה אני לא יכול לספר להחוזר תמיד לאשתי

אוף, קשה לי ממש שעל הכל אני יכול לדבר עם אשתי, לשתף אותה, חוץ מהאתגר של שמירת הברית, התמודדות מול נשים אחרות וכו'.

אני מרגיש בוגד שאני מסתיר ממנה את זה.

ברוך השם אני הולך בתלם, אולי קצת יותר מאותגר מהרבה אחרים, אבל ההתמודדות נשארת בגזרת ההתמודדות וברוך השם לא מעבר.

אבל זה קשה מאוד, כל היום להתמודד עם משהו חזק ממך, והכי קשה שאני לא מעיז לספר לה.

אף פעם לא ניסיתי אבל אני מרגיש עליה שהיא לא תוכל להכיל את זה.

אז אני מרגיש בוגד מעצם ההסתרה הזו.

מה אתם אומרים? אתם מספרים? יצא לכם לספר, ומה היו התגובות?

והנשים - מה אתם חושבות על הנושא הזה? זה אמור להיות שיח פתוח ביניכם או משהו שהבעל סוחב לבד?

מה אתם מצפות ממנו, לספר או לא, ומה נראה לכם יהיו התגובות שלכם כשהוא יספר.

אני תוהה איזה תגובות אתה מצפה לקבלאריק מהדרום

בפורום פתוח שקוראים בו נשים וגברים וניער גם כשחלק גם מכירים אחד את השני אישית.

לקחתי את זה בחשבוןחוזר תמיד לאשתי

פשוט אני קצת נואש, זה מציק לי כבר הרבה זמן.

אולי יהיה מישהו אנונימי שיוכל לשתף

אולי מישהו מכיר איזה רב שיוכל לייעץ לי מה לעשותחוזר תמיד לאשתי

הרב יהושע שפירא והרב שלמה אבינראריק מהדרום

שניהם כתבו ספרים בנושא.

הרבנית נעמי שפירא אשתו של הרב שפירא גם כתבה ספר מקביל לנשים בעניין זה.

מכיר אותם טוב. לא מתחבר לסגנוןחוזר תמיד לאשתי

ולצורת הסתכלות על הנושא.

מחפש רב עם רוח יותר צעירה

הרב חגי לונדין?אריק מהדרום

יש לו שיעור ביוטיוב עם עבודת סאונד לא מוצלחת אבל אפשר להתאמץ להקשיב.

זה כבר יותר בכיוון, אבל הוא מאוד פתוח.חוזר תמיד לאשתי

יותר מידי בשבילי

חחחחח הרב לונדין פתוח??כְּקֶדֶם

טוב

לא יודעת כמה המחשבה שלי בעניין רווחתהמקורית

אבל ביקשת תגובה נשית - לא מעניין אותי איך בעלי מתמודד ואני לא רוצה לדעת

זה שלו עם עצמו ועם בורא עולם ושיהיה לו בהצלחה

בעיניי לא נכון ולא צריך להכניס אותה להתמודדות הזו, זה יכול מאוד לאתגר אותה נפשית מולך ומול עצמה ובשביל מה בעצם? מה אתה מצפה שיקרה אחרי? שהיא תתמוך בך? לא יקרה. זה יחליש אותה

שהיא תהיה אוזן קשבת? היא לא המטםלת שלך ואל תיצור בה תלות כזו, זו ציפייה לא הוגנת

חוץ מזה שזה מאוד לא גברי בעיניי לשתף את אשתף בדבר כזה. שמור על פאסון גם אם זה רק כלפי חוץ

ואין פה בגידה בעיניי

אשתך נושאת אליך עיניים וסומכת עליך. אם היא מציאותית היא יודעת שיש לך התמודדות

אם לא - למה לפרק לה את האשליה?

גם בעלי לא יודע כל מה שאני חושבת ועובר עליי

לא על כל דבר צריך לדבר לדעתי

סתם מעלה שאלהצופה אנונימי

למה אם היא אוזן קשבת זה הופך אותה למטפלת?

כלומר האם אין איזה אלמנט של כנות בנישואין גם בלי מטרה לפתור את הבעיה בה משתפים?

האם אין חשיבות לשיתוף (גם בדברים קשים והתמודדויות בין השאר) בפני עצמו?

באמת שואל מתוך רצון לשמוע עוד דעות ולא מתכוון חס ושלום לתקוף אם זה נשמע ככה

תשובההמקורית
  1. כי זה לא שיתוף בעלמא, זה שיתוף על קושי שגם משפיע על ההסתכלות שלה עליו הרבה פעמים, וכמו שכתבתי יכול לגרום לה לסיבוכים עם עצמה. היית רוצה שאשתך תשתף אותך בזה שיש לה קושי דומה מול גברים אם היה לה כזה? היית מסתכל על זה כשיתוף בעלמא ולא היה פוגע לך בתחושת הבלעדיות מולה?

    אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

  2. כי בהרבה מערכות יחסים יש דינמיקת אמא ילד שגורמת לאישה לרצות לפתור לבעלה את הבעיות. אף גבר לא רוצה שאשתו תיזום לו פתרונות בעניין

  3. בטח שיש עניין של שיתוף.

    גם גברים נופלים בזה אגב, שאישה משתפת לשם השיתוף והפריקה והגבר רץ למצוא לה פתרונות במקום לתת לה אמפתיה ולהכיל

    תלוי מה משתפים ואיך.

    אולי אחרים יענו לך אחרת, שיתפתי את דעתי בעניין

לדעתי, תלוי מאד בסוג הקשר ובדינמיקה הזוגיתפינג פונג

לשאלתך אין תשובה אחת שמתאימה לכל אחד או ליתר דיוק לכל זוג,

זוג שלכל אחד מהם יש את החוסן, ההכלה, האמון והביטחון בקשר ומצליחים לשתף דברים כאלה בצורה טובה, זה נפלא, ויכול גם לעזור בהתמודדות.

אך אני מתאר לעצמי שאצל רוב הזוגות זה לא ככה.

וזה גם בסדר.

אם אתה מרגיש שהיא לא תוכל להכיל - מציע שלא תכניס אותה לזה. מדובר באתגרים שמטבע הדברים אמורים להתמודד איתם כעיקרון לבד.

אבל - זה לא אומר שאשתך לא יכולה לעזור לך בהתמודדות. היא יכולה לעזור גם מבלי לדעת כלום.

מבלי לעשות כלום.

עצם זה שאתה אוהב אותה ומרגיש שהיא היתה לוקחת מידע על כשלונות בצורה קשה - יכול להוות כלי נשק עוצמתי במלחמה זו.

בפרט לפי תיאורך שאתה מרגיש שיש בזה מימד של בגידה בה.

בכל התמודדות, תזכיר לעצמך שאתה אוהב את אשתך יותר מאת עצת היצר השפל הז:

נשים אחרות? מה לך להן שה' כבר נתן לך את האשה הנפלאה בתבל עבורך?

להסתכל על מישהי ברחוב? מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק? כל השאר זה שקר והבל.

אי שמירת הברית? איך תכניס את הפולש הזה למרחב הזוגי - מיני המקודש שאמור להתקיים רק בינך ובין אשתך?

יש מצבי קיצון, (אף אם אולי לא כל כך נדירים למרבה הצער), שבהם צד אחד (לרוב הבעל) ממש נזקק לתמיכה לפחות רגשית מהצד השני (לרוב האשה) על מנת לצאת מבור שהוא לא מצליח להיחלץ ממנו לבד, למרות שניסה שוב ושוב ושוב. אך הכאב והפגיעה עלולים להיות משמעותיים מאד, ולא תמיד הצד הפגוע יצליח באמת להתגבר על הכאב ולסייע.

בכל אופן, נשמע שאתה כעיקרון מתגבר ומצליח, ואם כן אתה אתה ראוי להערצה!

תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה), אך לכן במקום לספר לה - תתחזק על ידה!

בהצלחה גיבור!

אני חולק על התשובה שלךפשוט אני..

תתאר לך אדם שמן מאוד מאוד, שמגיע לדיאטנית.

נניח שהיא תגיד לו ''מה זה בורקס? סתם פחמימות ריקות עם שומן טראנס, פויה!

ומה זה שווארמה בלאפה? אתה לא צריך את זה! אתה יכול להיות שבע ומאושר גם עם אוכל בריא!'' וכיוצ''ב.

עובדתית, היא צודקת בכל מילה שהיא אומרת. אבל בפועל, זה יעזור לו אולי לכמה שעות, מקסימום ליומיים.

בסוף לגוף ולמוח יש רצונות, חשקים, מאוויים ויצרים, והם לא יושתקו על ידי החדרת משפטים מהסוג הזה.

אציין שגם אני עצמי חוויתי משפטים כאלה על נושא אחר כשהייתי נער, ולמעט תסכול, דיכאון והאשמה עצמית - הם לא הועילו בדבר.

בנוסף, יש לך כשלים שפשוט לא מסתדרים עם המציאות (להבדיל מהדיאטנית בדוגמה למעלה שאמרה אמת אבל זה לא מועיל ולא מוביל לשינוי התנהגות, אצלך חלק מהדברים פשוט לא מסתדרים עם המציאות):

''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?'' - אשתו היא לא האחת והיחידה שבה הוא חושק, הוא בן אדם אנושי ולא רובוט, יצרים ומאויים לא נכבים ביום שבו אנחנו מתחתנים.

לתת לו הרגשה כאילו המצב הנורמלי זה להימשך רק לאשתך ואילו הוא יוצא דופן, זה רק מוריד ומשפיל ומכניס לעצב ולא מקדם כלום וגם לא אמת.

ברור לי ששום דבר ממה שכתבתיפינג פונג

לא מנטרל את ההתמודדות.

אך גישה כזאת לדעתי מסייעת למי שרוצה להצליח בהתמודדות יותר מאשר הגישה ההפכית - יצירת ניתוק בין ההתמודדות עם היצר ובין המרחב הזוגי, ובחירה לראות בכשלונות כמשהו אישי שלא נוגע לבת הזוג. התפיסה הנכונה היא שההתמודדויות הדתיות שלנו הן לא רק אישיות אלא כל אחד הוא חלק מכלל, וההצלחה בכל התמודדות מזכה את הכלל, ונפילה פוגעת בכלל.

והכלל מורכב ממעגלים מעגלים, הזוג, המשפחה, הקהילה, האומה, והעולם. זו תפיסה שמעבר לכך שהיא צודקת - היא גם מעצימה, ומסייעת מאד בהתמודדות.

כשכתבתי ''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?''

הדגש הוא על באמת. חבל שלא הדגשתי במקור.

כשבוחרים בשכל שהחשק לאשה הוא נפלא, מקודש, ואמיתי - וחשקים אחרים הם רעים, רדודים, מתעתעים ושקריים - קל יותר להתגבר.

לא שהם לא קיימים - אך אפשר לבחור להתייחס אליהם בביטול, עם כל הקושי שבדבר.

ממש תשובה יפהאוריןאחרונה

הבגידהסוסה אדומה

היא לא בזה שאתה לא מספר.

בכל מצב אתה לא אשם בהתמודדויות שלך, אבל אם משהו בהתמודדות שלך פוגע גם בה גם בלי שהיא יודעת, אתה אחראי לטפל בזה אצל מטפל. מסכימה עם מי שאמרה שהיא לא המטפלת שלך. אל תצפה ממנה שתחבק אותך עם סכין קצבים ביד.

זה אומנם לא קשור אליה ולא באשמתה בשום צורה, אבל ההשלכות של זה ושל השיח איתה על זה בהכרח קשור אליה.

תודה לכולם על התגובותחוזר תמיד לאשתי

מעריך מאוד שנתתם מעצמכם בנושא רגיש כזה.

@פינג פונג

אהבתי מאוד את המשפט הזה: תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה).

לצערי מסכים עם @פשוט אני..

בפרקטיקה של החיים מרגיש שיש פה משהו גדול יותר מהרוח החיובית והסיסמאות האלו.

יש פה קושי עמוק של תחושת הסתרה ובגידה. אני הכי בעולם רוצה שהיא תגיד לי שהיא אוהבת אותי גם אם היתה יודעת...

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך...

מרגיש שקרן, בוגד, ולא ממצה כלום מהקשר שלנו.

אני כל כך מנסה להיכנס לראש שלה, לנסות להבין מה היא תחשוב אם תדע.

אשתי יותר פתוחה, יותר משתפת, גם בנושאים האלו. היא צדיקת עולם לעומתי, הדברים שהיא משתפת וזה מה שעובר עליה באמת אני מרגיש שהיא לא מסתירה, זה דברים קטנים ממש ובכל זאת ממש קשה לי להכיל את זה. אז מה היא תגיד כשהיא תשמע מה עובר עליי???

תודה ל@המקורית

על הזווית הנשית בעניין. לימד אותנו הרבה מאוד.

רק אשמח לשאול את כולכם, בסוף כולנו מודים שהדבר הזה קיים, יש משיכות בין שתי המינים גם בקשר הזוגי. האם נכון לטאטא את זה, להטיל וטו על הנושא הזה כביכול על זה לא מדברים.

הרי בסוף הרבה זוגות מאותגרים בזה. אולי הגיע הזמן לפתוח הכל, לחשוף, לעבור כמה ימים/שבועות/חודשים קשים ואז, אחרי המבול נראו ראשי ההרים - אולי אז הקשר בינינו יהיה טוב יותר? עמוק יותר, מודע יותר מכיל יותר נאמן יותר?

לא הרבה זוגות מאותגרים בזההמקורית

הרבה גברים מאותגרים בזה

צריך לעשות הפרדה בין הקשר שלך איתה לניסיון שלך

ולא, זה לא משבר שעובר אחרי כמה חודשים

זה עלול ליצור פצע עמוק של אי אמון לטווח ארוך

לדעתי לא חכם אבל תעשה מה שאתה חושב

מה מטרת השיתוף?נעמי28

אתה או היא?

שאתה תרגיש יותר טוב עם עצמך ופחות בוגד (מילים שלך)

שהיא תנחם ותכיל למרות שהיא במצב הנבגד? (לדבריך)

אם אתה מחפש מקום לפרוק ולהתנחם, תתחיל במישהו שהוא לא ה"נפגע", תטפל במה שאתה רוצה לטפל, וכשאתה בתהליך של טיפול, אפשר לשתף.

אצלנו זה נושא שכן מדובר, אבל לא נחשב כבגידה אלא יותר התמודדות אישית, אבל אתה כן רואה את זה כבגידה, אז מה מטרת השיתוף?

תשובה בפניםחוזר תמיד לאשתי
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ח' באב תשפ"ו 18:24

עצם המציאות שאני לא מספר מרגישה לי כבגידה.

זה מה שכתבתי

הבגידה היא לא בזה שאתה מסתירסוסה אדומה

אלא בזה שיש לך משהו להסתיר.

לא כל דבר נכון לומר לבן הזוג. יש דברים שהשתיקה יפה להם.

תפתור את ההתמודדות בדרך אחרת. היא צריכה להיפתר, אבל לא זו הדרך.

אישתך ממש לא צריכה לשמוע ממך שאתה נמשך לנשים אחרות. זה הדבר הגרוע ביותר שאתה יכול לעשות.

תשים אותה במרכז ולא אותךנעמי28

זה שיתוף שיכול לפגוע בה, אל תשתמש בה רק כדי להרגיש יותר טוב עם עצמך.

אני לא נגד שיתוף, אנחנו דווקא כן מדברים על זה ואני מאמינה שככל שיש פחות הסתרות בזוגיות הקשר יותר עמוק, אבל לא ממקום כזה שרואה יותר אותך ופחות אותה.

החלטתי לערוךעוד מעט פסח

אגיד רק שאחרי 20 שנה, וכשכבר יש לנו ביטחון מאוד עמוק בקשר, אנחנו בהחלט משתפים אחד את השני, וזה בעיקר עוזר להבין יותר איך השני עובד (למרות שלעולם לא נבין באמת), ויוצר אצלי יותר ויותר הערכה על המלחמה היומיומית שהוא נלחם בה עבורנו.

ושתי עצות בשבילך-

  1. לשתף בצורה כללית יותר (נגיד- 'איזה קשה זה ללכת ליד הים בקיץ'). גם יתן לך קצת אפשרות לפרוק, וגם לגלות איך היא מגיבה לשיתוף כזה כללי (אני מניחה שזה לא משהו שיפיל אותה מהכיסא).

  2. להבהיר בשיתוף שאתה נלחם. מתאמץ. בשבילה ובשבילכם. כי היא זו שבאמת באמת חשובה לך, וכל הפיתויים שמסביב הם רק רגעים חולפים- מול הטוב הנכון, הנצחי והאינסופי שיש ביניכם.

  3. להחמיא לה בלי סוף. להתפעל ממנה. לבנות אצלה את הביטחון שהיא שלך ולא משנה מה. זאת התשתית שבעזרתה תוכל יום אחד לשתף באמת ולקבל את התגובה שאתה רוצה.

תודה. מלמד מאודחוזר תמיד לאשתי

מסכימה מאוד, בעיקר לגבי 3שלומית.

אישה שיודעת ומרגישה שהיא ה דבר מבחינת בעלה, יש לה הרבה יותר כח וחוסן להתמודד עם דברים שקורים ושיתופים מורכבים

כי הרבה מהקושי הוא סביב הרגשה שאולי היא לא מספיק שווה או שיש מישהי יותר ממנה. ברגע שהיא רגועה מהבחינה הזו יכולה להיות לה הרבה יותר פניות להקשבה ותמיכה

אם אתה רוצה להיות צדיק...שנונימי

אז תלך בדרכי הצדיקים ותדבק בהם!

העיצה על הכל היא תפילה!

תקפיד מאוד על תפילות בזמנן זה מגן ומציל חיים.

השכמת הבוקר ותפילת שחרית בזמנה,

כי ללא זה אין טעם לתפילה, וזו ההתחלה ממש.

מקווה כל יום ותיקון הכללי מציל חיים, הטומאה נעלמת.

לגביי שיתוף עם האישה -

היא לא תבין כי אין לה!!!

תשתף את בורא עולם ואת הצדיקים,

רק הם יעזרו לך.

כל אדם הוא בבחינת רצוא ושוב עליות וירידות -

עד שזוכה לחזור בתשובה שלימה ואין לו נפילות.

גם אין יום ללא פגע אז זה מלחמת נצח.

אבל תמיד מנצחים.

יש פה משהו ומתלבט אם אתם רואים?Hakuna.Matata

כרגע, בלי קשר לשאלתך. בהמשך אולי אצליח להתייחס.

"

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך..

"

"

אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

"

זה דוגמאות מבחינתי לשני הצדדים. לשני הקצוות שאתה מעלה פה.

מניסיון שלי נשים אינן יכולות להבין את מורכבות ההתמודדות ואת האופי שלה. מצד שני, אנחנו הגברים לא מסוגלים להבין את המורכבות אצלן.

בין אם אנחנו מבינים ובין אם לא, יש משהו שצריך להיות לנגד עיננו תמיד. גם הגבר וגם האישה צריכים לדעת דבר אחד עקרוני. התתמודדות שלך היא לא ההתמודדות שלי.

על ההבנה הזו אפשר לבנות עוד קומה.

הקומה השניה היא - אסביר לאור דברים שלמדתי בספר התניא (אלו הדברים שלי ולא של בעל התניא - לכן אם יש שגיאה או חוסר דיוק זה לא מה שהמחבר התכוון). שאם יש לאדם הרהור עבירה והוא הסיח אותה - הוא צריך 1. לשמוח שהוא בינוני. כלומר, שהצליח בהתמודדות. 2. אם הוא עצוב זה גלל שהוא גס רוח (גאוותו) שהוא חושב שהוא צדיק ולא מגיע לו שייפלו לו מחשבות רעות. (פרק כז בליקוטי אמרים).

הקומה השלישית היא - אמון.

אם בעל בחר לאשתו על התמדדות שלו - היא צריכה לשמוח. שהוא לא מסתיר. שהיא העוגן שלו. הכי יפה בעולם היא לא תהיה - הכי יפה בעיניו - היא כן.

אישית -

כן אספר ואשתף הכל. הכל.

אם אני צריך עזרה. ואם הצלחתי. ואם נפלתי. וכשקמתי. ואני הייתי רוצה לשמוע ממנה באותה מטבע.

נכון - היא לא מבינה. ואני לא מבין. אבל אנחנו שם אחד בשביל השני.

כי

  1. אנחנו לא מבינים את התמודדות

  2. אם נפלה מחשבה רעה זה כי אני בינוני

  3. יש בנינו אמון .

אם באיזה אופן המחשבה שנפלה לא נשארה רק בגדר מחשבה. והיא התגלגלה - למעשה, מחשבה, דיבור.. יש פה משנו אחר.. חציו בגידה בה' חציו בגידה באישה.

.וגם אז יש לדון באופי וברמת השיתןף.

דילמה כלכליתאבי130

אני ואשתי נשואים 8 שנים

יחסינו עלו על עליות וגם ירדו מורדות,

לאחרונה אני מרגיש שלא איכפת לה מהמצב הכלכלי בכלל,

היא כמעט ולא הולכת לעבודה

ולעומת זאת אני מכניס את המשכורת העיקרית

כל חודש אנחנו מוצאים את עצמנו לוקחים הלוואה

וזה הגיע למצב שגם הבנק לא מוכן כבר לתת הלוואה

סיכמנו על תקציב מסוים שגם ממנו היא חרגה

ניסינו לתחום את התקציב לחן בנק שני ואז גיליתי שהיא פתחה אשראי נוסף

אני כבר שוקל להפריד חשבונות, עם כל החובות שהיא צברה אני מעדיף לעזות את זה עכשיו ולא שיהיה מאוחר מידי

כל פעם שאני אומר לה את זה היא עונה לי אם אתה מפריד חשבונות נתגרש וזהו,

לא הבנתי אנחנו נשואים רק כדי שאני אממן אותך?

זה עוד יותר דוחף אותי לעשות את הצעד הזה

מה אתם אומרים?

עוד אשה ששכחה שהיא שותפה בבניית הביתאדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך ז' באב תשפ"ו 8:50

והחליטה לשים רגל על רגל

ולתת לבעלה לג'נגל את החזקת הבית עליו.

החולשה של הדור.

המפרקת את רוב הבתים.

פינקו אותן, כל הזמן אמרו לה את יפה את שווה.

אני בתור גרוש שמחפש שידוך באתרים האלה

ולא מהיום אומר לך.

הפינוק הזה וההגזמות האלה מוביל אותם לחיי בדידות.

גרושה+6 מקצה הארץ, בת 40

בטוחה שיבוא כבר מבוגר שכבר לא רוצה

ילדים ויקבל אותה ואת ילדיה ויממן אותה.

ואני שואל

אם הוא לא מעוניין בילד משותף,

למה שהוא יעזוב את כל הרווקות 45

שאתרי ההיכרות מלאים מוצפים מהן.

ואת כל הרווקות חוזרות בתשובה 42

גם שמציפות את אתרי ההיכרות.

ויגיע לקצה הארץ בשביל לממן גרושה וילדיה

שכל מה שהיא עשתה זה לריב עם בעלה.

וכל זה בלי ציפייה שיהיה להם ילד משותף.

ואפילו אם תאמר שהיא תמצא את אותו

אדם שיממן בשביל בדל יופי שנותר בה

והולך להעלם בשנים האחרונות.

זה ממש דוחה אותי.

זהו כסף שקונה יופי.??

על זה את מתבססת?

הכל מבוסס על גאווה מטופשת שהביאה את החורבן

המביאה עוד הרבה חורבנות עד היום.

ומי שאחראי לזה הוא מי שנתן לה את התחושה

שהיא שווה והיא שווה, והוא לא שווה אותה.

הביא אותה לחיי בדידות נצחיים.

באלגנט.

חברה אמיתית

שרואה חברה שלה מתקרבת לגיל 36

גיל שממנו אפשר רק לרדת.

בגלל החוסר ביכולת לסיכויי לילדים משותפים.

נותנת לחברה שלה ניעור אמיתי

אומרת לה "תתחתני עם עמוד חשמל ברחוב

מבחינתי" את לא יפה, ולא שווה כלום,

המשפחה שאת עדיין יכולה להקים שווה יותר!!

כאילו שהיופי נועד למטרות מסחר ואגו.

זה נראה כניצול פרצה, בסוף היא תישאר לבד.

באחריות ומנסיון.

רק לידיעה...פשוט אני..

ברגע שאתם נשואים, אתה ערב אוטומטית לכל חוב שלה, וגם להפך כמובן.

כלומר אם היא תיכנס לחוב בחשבון בנק שהוא רק שלה, זה לא ימנע מהבנק לעקל חשבון בנק שהוא רק שלך.

זה לא מדויקנפשי תערוג

להבנתי זה מדויק למצב שלהםפשוט אני..

גרים באותו הבית, חיים מאותה המשכורת.

הפרדת חשבונות תיראה כצעד מלאכותי ולכן לא תמנע מהבנק או מכל נושה אחר לגעת בכל החשבונות.

אפילו זוגות פרודים עם בתים נפרדים מתקשים להוכיח שההפרדה לא מלאכותית, כדי שיהיה אסור לעקל להם נכסים בגלל החוב של השני

מחילה אבלשפוי

פה לא נראה לי המקום לפתור בעיות כלכליות ושלום בית

יש ברוך ה' כיום מלא גורמים מקצועיים שיטפלו בבעיות מהסוג הזה, מציע לך לגבי הנושא הכלכלי לפנות ל'פעמונים', זו עמותה, היא בחינם, ממש בחינם, תנסו! הם קצת (הרבה) יעזרו לכם לצאת מהברוך הזה (אולי גם אם אשתך לא עובדת)

לגבי שלום הבית כמובן שיועצים\מטפלים זוגיים הם המקום לנושא הזה, מאמין ששווה כל שקל.

מזועזע מתגובתו שלחוזר תמיד לאשתי

@אדם פרו+

אתה שופך את כל הלכלוך הזה על בן אדם שעוד יכול לעשות הרבה עבודה עם עצמו כי אתה מחפש חברים לצרה...

אני משתתף בצערך ובקושי, אבל אל תזיק לאנשים אחרים.

איך אני יודע את זה - זה שקוף! אתה מפיל עליו דברים שהוא לא אמר.. דברים שאתה פגשת בזוגיות שלך.. הוא לא דיבר בכלל על היופי של אשתו ועל כל השאר שכתבת.. כל כך לא יפה לדבר ככה... זה יכול ממש להזיק

אני הייתי מוחק את התגובה המזעזת הזו. באמת.

ועכשיו בקשר אליך,

דבר ראשון מצטער שהיית צריך לקרוא כזאת תגובה,

מקווה שלא נגרם לך נזק, ושתתקן אותו, כי זה באמת היה תגובה לא לעניין.

אני שואל אותך, למה אתה כל כך מהר מתייאש. אני במצב שלך בדיוק, הלכנו למקימי, באמצע תהליך, וזה מדהים. מכל מצב אפשר לצאת. בפרט שאתם לא נשמעים במצב הכי גרוע...

הרבה פעמים אנחנו מנסים לגלגל את כל האשמה על נשותנו, זה הכי קל בעולם. אבל תמיד תמיד אם תחשוב יותר טוב תראה איפה אתה גם קשור למצב הזה.

לפעמים הסיבה הכלכלית זה טריגר. יש דברים אחרים שמפריעים ואז גם זה.

תנסה רגע להתנתק, לחזור לרגעים הראשונים של הנישואין. כמה אתם אוהבים, כמה אתם באמת זוג משמיים. לפני שהחיים התחילו לבלוע אותכם.

בסוף האהבה הזאת זה הכי חשוב.

מכאן תתקדמו ביחד לליווי כלכלי. כי מלווה כלכלי הוא לא יועץ זוגי... ולא נעים שזה יתפרץ מולו.. גם לא יהיה לו יותר מידי מה לומר. לכן תיישבו את זה ביניכם SOS ותלכו מהר לייעוץ כלכלי.

כל יום שעובר זה הפסד.

תראה אבי היקרחוזר תמיד לאשתי

נשמע שאתה סוחב את זה הרבה זמן.

בהנחה שכל מה שאתה כותב פה לאורך השנים נכון ואמת, מדובר בסיפור שמתגלגל הרבה זמן.

קודם כל, זה ממש יפה שאתם עוד על זה, זה מראה שיש לך ולה הרבה מאוד כוחות, ואתם עושים עבודה ממש מדהימה.

קטונתי מלייעץ לך, אבל היה משפט אחד שתפס אותי, משהו שכתבת לפני כמה שנים טובות.

"אנחנו זוג נשוי כמה חודשים, אני מאד אוהב אותה"

אתה גם מתאר שם פער בסגנון ובכל זאת התחתנתם מאהבה.

תראה, כשאנחנו מתחתנים זה כי אהבנו, קליק של נשמות.

וזה האמת לעולם.

רק מה, החיים בולעים.

חיים אכזריים שכבר אין אוויר לנשימה.

כל נשוי, בהבטחה, לפעמים חושב - עדיף לי להתגרש, הרבה יותר קל...

כולם ככה.

הלוואי שנצליח להזכיר לעצמנו אהבה ישנה, איך אהבנו פעם עד השמיים, איך אמרנו על הכל עוד נתגבר ביחד, איך הבטחנו לעצמנו שביחד שום דבר לא ישבור אותנו, את אהבתנו.

לפעמים בגלל מה שעברנו הכל כבר מכוסה, הכל חסום. מה שעברנו כיסה את האהבה בתהומות של יאוש, ונדמה לנו שהיא איננה עוד. לא שייך לעורר אותה, להחזיר אותה.

בפרט אתה אחרי כל כך הרבה זמן של התמודדות...

הלוואי שהשם יתן לכם את הכח להאמין שבוודאי ישנו. שעוד לא מאוחר. שבוודאי ישנה אהבה, והיא בבית שלכם, ביניכם, מחכה להתגלות שוב מבין רסיסי הלילה.

הלוואי.

הדילמה אינה כלכלית אלא התנהלותיתהסטורי

בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי, בחלקם גם היחיד. בדורות קודמים זו היתה המציאות הנפוצה ברוב העולם, כשבמקביל כל או כמעט כל הטיפול בבית - הכנת אוכל, נקיון וכד' היו על האשה. כיום מכל מיני סיבות ונסיבות המציאות השתנתה, אבל כן, עד היום בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי.

יש סוגיא אחרת של התנהלות אחראית. לקחת הלוואה כשלא יודעים מאיפה מחזירים אותה, זה לא אחראי, להתנהל ככה באופן קבוע זו הפקרות.

צריך לשבת ביחד מול דף/טבלת אקסל, לעקוב אחרי ההכנסות ורק לפיהם להוציא הוצאות. זו א', ב' של התנהלות אחראית (ג' זה גם לחסוך, אבל זה שלב הבא).

אם יש מאזן שלילי - צריך לראות איפה מצמצמים הוצאות או מגדילים הכנסות.

בגדול, צריך ללמוד להתנהל בשיח ולא לעשות דברים מאחורי הגב.

היא לא דואגת מחובות?נעמי28

נשמע שאתם צריכים טיפול זוגי, לא רק כלכלי.

לראות את הצורך אחד של השני, לקחת אחריות, לתקשר.

לפן הכלכלי יש עצות פרקטיות, למשל כרטיס דביט או הגבלה של האשראי,

אבל נשמע שזה הרבה יותר עמוק מ"אישה בזבזנית"

להפריד חשבונות לא יתן לך כלום, גם שם היא יכולה להיכנס לבור שלא תהיה מודע עליו והחובות של שניכם.

היא לא דואגת שתתגרשו? היא תצטרך להתמודד עם חצי מהחובות בעצמה.

היא לא עובדת כי יש ילדים קטנים? היא מבזבזת או קונה צרכים בסיסיים?

אתה מצליח לראות את המקום שלה בתוך כל זה?

אם תרצה שיתוף פעולה, השלב הראשון הוא לראות ולהכיר בצורך שלה (לא בהכרח לספק אותו מידית).

איזו תגובה רגישהמשהאחרונה

לא יודע אם פרודוקטיבית, אבל אהבתי את השאלות פה.

דיכאוןחקלאי

האם יש פה מישהי שתחתנה עם אדם שסובל מדיכאון?

האם אני יכול להתייעץ איתה בפרטי?חקלאי

לא. אני לא מתכתבת בפרטי עם גבריםיעל מהדרום

לק"י

אם יש לך שאלות, מוזמן לכתוב כאן.

בהצלחה!!

אוקייחקלאי

אז ככה אני בתוך קשר עם מישהי, והולך ממש טוב ונעים.

אני סוכב איתי מגיל קטן דיכאון, בשנים האחרונות לוקח כדורים.

לאחרונה זה עלה הסיפור הזה של הדיכאון ומה זה אומר לחיות ליד אדם כזה.

ואני די עומד נבוך מול זה, איך אפשר לבקש ממנה לבחור במשהו שכזה? אני יודע בעיקר איך זה משפיע אלי, לא איך לחיות לידי.

בשנים האחרונות התחלת כדוריםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ז' באב תשפ"ו 9:28

בכללי איך אתה מתפקד מבחינת מטלות בית? מתפרנס? אושפזת כבר פעם? כל כמה זמן יש לך משבר אם בכלל? או שזה בכלל דכדוך מתמשך? מוכר בביטוח לאומי?

לאחקלאי

התיפקוד שלי די גבוה, שאני בטוב אני מתפקד כמו 3 אנשים ביחד.

לקחתי משהו כמו 4 שנים כדורים שלא היו נכונים לי, שם היה יותר נפילות, בשנה האחרונה אני לוקח כדורים שהרבה יותר טובים לי בפער. אפשר לספור על יד אחת את כמות הימים שפספסתי בגלל זה עבודה.

מעולם לא התשפזתי, הנפילה הרצינית האחרונה היית בין הכדורים, בדיוק במלחמה הראשונה עם אירן.

לדעתי זה מה שאתה צריך לענות לה.אריק מהדרום

היא יודעת את זה?חוזר תמיד לאשתי

מה היא אומרת על זה?חוזר תמיד לאשתי

יצאנו פעם ושם אמרתי להחקלאי

ועכשיו חזרנו וזה עלה עכשיו, בעיקר מצד המשפחה שלה, וזה מאוד הפחיד אותי ואז גם אותה.

כשהיא תהיה שלמה עם זה-סוף טוב

אני מאמינה שהיא תצליח לשדר את זה למשפחה שלה.

המלצה שאני מכירה היא לצאת תקופה, ולתת למשפחות של שניכם להכיר אתכם. שלא יחששו המילה 'דיכאון' אלא יכירו את האדם שמאחוריו.

נשמע שמצבך מצוין, אבל הדברים די טריים.

ממליצה גם לתת לבחורה תכנית גיבוי, למי היא פונה כשרואה שאתה לא בטוב, בהסכמתך כמובן.

תצליחו!!

המשפחה שלה יודעת?יעל מהדרום

לק"י

האמת שקשה לי לייעץ בנושא הזה.

אני רק חושבת שהיא לא חייבת לשתף את כל בני המשפחה שלה. אולי מישהו אחד ספציפי שיידע לכוון אותה.

ובנוסף אם אתה מטפל בעצמך, מאוזן, עובד/ לומד/ עושה משהו עם עצמך, זה מצב פחות מרתיע.

כן צריך לדעת, שלפעמים יש עליות וירידות במצב. אבל גם אדם שבריא לחלוטין לפני החתונה, עלול לחלות פתאום.

אני, אפשר לומרעשב לימון

כשהתחתנו הוא היה ממש בתחילת שנת אבל, וחלק ממנה הוא היה בסוג של דיכאון

אני אבל זה נודע לשנינו רק בדיעבד אחרי.על הנס

אני לא חושבת שאתה לא ראוי אני חושבת שכמו בכל נישואין צריך להכיר את הפלוסים והמינןסים של הבן זוג ולדעת שלפעמים היא תצטרך להתמודד עם ההשלכות של זה.

ושיהיה לשניכם נכונות לעבודה אישית וזוגית.

..ירושלם.

כן, הוא לא סבל מדיכאון כשהכרנו.

יש לה יתרון עצוםפשוט אני..

היא יודעת מראש חלק משמעותי מהמגבלות שלך, ויודעת שאתה מספיק אמיץ וחכם בשביל לטפל בזה.

לא כל אשה זוכה לדעת על זה מראש (וכמובן נכון גם בהיפוך המינים)

ההיסוס הזה לא נשמע טובHakuna.Matataאחרונה

סה משהו זצריך לבחור.

אם סה רק המשפחה שלה מהססת , זה אולי פחות גרוע..

אבל עדיין יכולה להיות לזה השפעה עליכם.

לצערי המושג הזה דיכאון הוא שקוף ולא מספיק במודעות

בהצלחה.

לכבוד הנשואים הטרייםאדם פרו+

נשואים טריים וותיקים אלופים

לפני כמה שנים נחרב הבית

כל בית שאתם בונים

הזוגיות שלכם המשפחה

היא כמו אבן,

כמו בנייה ושיקום של חורבה מחורבות ירושלים

תמשיכו לנסות ולהשתדל בבניין הבתים שלכם

אתם מביאים את הגאולה

אל תתיאשו

חיזקו ואימצו נשואים.

אני מעריך אתכם על כל העבודה שאתם עושים.

עבודה שאף אחד לא ידע מי עשה.

אבל היא העבודה האמיתית.

והבניין האמיתי של עם ישראל.

כידוע שהבניין הוא לא רק טכני אבנים

אלא הקשר והביחד הנעים שהיה בו

והקרבת אלוהים שהוא ייצג.

כשעם ישראל היה במדרגה טובה

עם דוד ושלמה שהיו מתאימים למצב העם

באותה תקופה.

לכן שימרו על עצמכם יחד.

ותרו זו לזה. תרעיפו באהבת חינם.

על הילדים (קל יותר) ועל בני הזוג (כנראה יש כאלה שמתקשים בכך) ועל עצמכם.

תהנו תשקיעו ותבנו בתים מלאים באהבה.

יפה מאודמתוך סקרנותאחרונה

אולי יעניין אותך