הכעס הלא - נכוןסודית
הקדמה:
בעבודה הקודמת שלי הייתי פרילנסרית.
אחד האנשים שבצעתי עבורו עבודה לא שילם, (עשרות אלפי). בית משפט, הוצלפ, התשלומים נפרשו על פני שנתיים.
בחול המועד סוכות גיליתי שהןא החליט להפסיק לשלם. מצפצף. היה אמור עוד 12 תשלומים.

הזזתי את זה הצידה, כדי שהחג יהיה שמח,
אחר החג שיתפתי את בעלי.
הוא התעצבן ורוצה ששוב נתבע. אין לי כוח לזה. לא כעת.
מתישהו זה יקרה, כי אני עצרתי את סיום הפרויקט עד שאקבל את השכר על מה שכבר בוצע.
סביר שהוא ידרוש את ההמשך - ואני את התשלום. מכיוון שהוא אישיות מגעילה - הדרך היחידה היא בית משפט וגם זה לא בטוח יעזור... מעצבן אותי.

בהווה:
לפני ר"ה סוכם שאקנה לי תכשיט (תשע"ט עבדתי קשה מאד כשכירה)
הגענו עם הנשמה ביד לחגים, לא הספקתי.

אתמול עברתי שוב ליד אותה חנות, התקשרתי לבעלי, - הוא התנגד, ואמר שקודם נראה את המאזן החודשי.

עד שהגעתי הביתה הוא שינה את דעתו, ואמר לי "תעשי מה שאת רוצה - תחליטי בעצמך".
התחושה שלי הייתה שזה ברור שאני חייבת לעבוד אבל כשמשהו מזה אני רוצה לשמח את עצמי. לא פינוק זוגי, לא משפחתי, נטו בשבילי. בעלי לא מבין איך דווקא עכשיו אני מתעקשת.

היום ה31 לחודש ולפי המאזן המצב לא מזהיר. יש מינוס וכאמור בהקדמה..

אז אם בכלל לקנות, רק בתשלומים (שיטה שאני שונאת).
מכיוון שההחלטה גולגלה אלי, לא יודעת בעצמי.

הכעס צריך לצאת על הדפוק הזה ולא בבית.
תעזרו לי בבקשה
(ביקורת ושיפוטיות - חופשי, אני לא מחפשת תמיכה )
כמה זה עולה?בת 30
אולי תכשיט זול יותר שגם יכול לשמח אותך?
5.4kסודית
קודם כשהכל דפק כמו שעון, לא עניין אותי תכשיט יקר וחסכנו כתף אל כתף. בסוף השנה, כאלו הייתי זקוקה לפרס..

לא חסרים לי תכשיטים, כמו שציין בעלי.
הוא אפילו שאל למה את לא עונדת את אלו שישנם?
עכשיו השרשראות האופנתיות עשויות מחומרים נפסדים - אותן אני עונדת (והוא לא אוהב ומבקש לפחות בשבת לחזור לקלאסיות).
נדיר שמשהו ממש ממש מוצא חן העיני,
וכאמור ראיתי אותה לפני ר"ה, דהיינו לפני שנכנסנו לתש"פ..
יש אפשרות למכור תכשיטים יישנים שאת לא אוהבת ולקנותלמה לא123

את מה שרצית?

ככה אני עשיתי

אין כאלוסודית
אם משהו מצא חן בעיני אז ממשיכה לאהוב אותו
ואם לא ראיתי משהו שאהבתי, אין לי עניין לקנות, גם אם יש פלוס גדול - אז הוא הולך לחסכון.
אולי תמצאי משהו זול יותר?וואוו
אם בעל לא שמח בזה זה היה מוציא לי את הרוח מהמפרשים..
זה נשמע שאת צריכה להחליט בין השכל לרגשבסדר גמור

הכעס שלך עלול לצאת בבית בגלל שאת מצפה מבעלך שיכיל אותך ויעודד אותך ובקיצור זה יושב על דברים אחרים ולא על התכשיט שכנראה מיותר. 
א. בעלך לא מבין מה תכשיט עושה לך כנראה

ב. למרות שאת זו שעובדת, במבנה הנפש של הגבר יש את הדאגה האין סופית לכלכלת הבית ובעיקר לחשבון הבנק והוא פועל על פי שכל קר לדאוג למשפחה שלו. וכנראה בגלל שהוא רוצה את הכי טוב בשבילך והמשפחה ולא כי הוא מתקמצן עליך.

 

את יודעת לענות על השאלה: למה דווקא עכשיו חשוב לך התכשיט הזה?

האם את זוכרת לצרף את הקב"ה לסיפור ולהנכיח אותו במצב? 

זה מזכיר לי את הסיפור הזה: https://www.inn.co.il/News/News.aspx/416538
יש דין ויש דיין. רק צריך להכניס אותו לסיפור ואפילו רצוי למעלה!

מנסה לענותסודית
כבר בקיץ התחלתי לכוון יותר בברכת המזון -(פתאום בכל מקום שאני הולכת, אני רואה לחם או פיתה או לחמניה זרוקים, אני מרימה שוב ושוב, ויש לי תחושה שכל הזמן בודקים משמים אם אתכופף וארים- לא קרה לי לפני בכזאת תדירות, אפילו היום חיכה סנדוויץ זרוק בדרך, והרמתי, אל תשאל אותי כי מוזר גם לי).

הרבה לפני אלול התחלתי להקפיד לברך מברכון ברכת המזון ומכוונת, הילד כבר שאל אותי, למה זה לוקח לי כ"כ הרבה זמן ..

זה חשוב לי דווקא עכשיו, זה יושב בדיוק על הנקודה שהזכרת - אני אומרת לקב"ה הרי הפרנסה תבוא גם לא דרך הצינור המקולקל ההוא,
אז איך קודם הלכנו לקנות, בטוחים שתזון אותנו, ועכשיו - ?

קצת הוקל לי, נראה לי שאני דוחה את ההחלטה.
אם יקנו אותה אז היא לא הייתה בשבילי, ואם היא בשבילי שתחכה עוד חודש.

תודה

בהצלחה יקרהאמא וגם
(בטוח שלא יהיה אותה שוב בכלל? או במקום אחר? תצלמי שתדעי לחפש...)
זו רשת ידועה, נראה לי שתהיה 🙂סודית
😘
אמא וגם
הכי טוב.
מלא שפע!!
תודה יקרה 🌺🌷🌼🌻סודית
הסיפור מאד מרגש. תודה רבה!סודית

שמח ששימחתיבסדר גמור
מהצד זה נראה שאת ילדה קטנהבין תקוה ליאוש
שלא יודעת לדחות סיפוקים.
יש מצב כלכלי..יש מאזן..
זה דחוף??
לדעתי את טועה ובגדול
גם בעלך מת לקנות מלא דברים והוא סותם את הפה בגלל המצב.
למה ככה?אביול
לך לא יוצא לקנות לעצמך משהו כדי לפנק את עצמך? לא הכל שחור ולבן בחיים
אם אין תקציב אז לא..בין תקוה ליאוש
בגלל זה בעלה אמר שתעשה מה שבא לה.
הוא מצפה שהיא תתנהג בצורה בוגרת.
אין לך כסף! אז לא קונים..
ואם חס וחלילה באה הוצאה לא צפויה?
תתבגרי
סליחה על הבוטות..
זה באמת בוטות...אביול
טוב אני פחות שקולה בדברים האלה
ועדיין נראה. לי שפעם ב אפשר משהו קטן
קודם כל היא הסכימה לביקורת ושיפטיותבין תקוה ליאוש
לפי המצב הכלכלי שלה זה לא קטן.
מבין את הבאסה..
אבל כמו שלילד שמים גבולות שאין כסף אותו דבר גם כאן
ב"ה ישסודית

אחרי ששנה ב"ה כל הפלוסים נחסכו, ותודה רבה לה' על כך, בא חודש והסתיים במינוס

זה רחוק מאד מהתמונה שציירת

אומנם יש הסכמה בינינו שבחסכונות לא נוגעים - הם מיועדים לדירה בעז"ה.

 

והבוטות בסדר גמור -  מראש ביקשתי לכתוב גם תגובות שיפוטיות ולהעביר ביקורת חופשי

 

אם בחודש הבא חוזרים לפלוס - סביר בעיניך לקנות?

אם לא חורגים מתקציב אז כןבין תקוה ליאוש
טוב. החזרת לי את המוטיבציה לעבודסודית


אני יגלה לך סוד..בין תקוה ליאוש
בעלך רוצה לקנות לך יותר ממה שאת רוצה.
אבל הראיה שלו יותר רחבה ולכן הוא גם צריך להגיד את הלא...
זה כ"כ נכוןסודית

בינתיים סיכמנו שמחר עוברים על ארון הבגדים ומעבירים לחורף

ב"ה לא חסר לי כלום לחורף (הנמלה אגרה בקיץ!), אבל נראה לי שצריך לתגבר כמה פריטים אצלו

כנ"ל לגבי ארונות הילדים

זה עשה לי מצב רוח טוב.

 

סליחה שפתחתי לכם כזה שרשור טיפשי.

 

תודה לכל המגיבים פרח

 

 

ממש לא ב 5000 שקל כשיש מינוס בבנקים...
באופן כללי אני פחות טיפוס של תכשיטים.
אבל ממש לא הייתי מוציאה כאלה סכומים למשהו שאני בכלל לא צריכה.
כן הייתי מוציאה על חופשה למשל אבל לא כשהמצב הכלכלי לא מתאים להוצאות גדולות
בעו"ש. ב"ה - לא בבנק.סודית
אני לא מטורפת עד כדי כך.
תביני שנה עובדים עובדים חוסכים
חגים
(אז היה מנוול בסיפור, אבל מה איתנו?)
ענו לי כאן לגמרי לעניין וגם את צודקת.

טוב ששלווה באה
אתה לא כותב יפה וחבל ..בסדר גמור
כי גם אם אולי יש טיפת אמת בין הדברים - לא יקשיבו לך ולתוכן שאתה כותב
פששששבין תקוה ליאוש
אני לא כותב יפה אבל יש אמת??
ולמרות שיש אמת לא יקשיבו?
איך הצלחת לחרטט ככה??
היא התכוונה שאתה מתקיףלמה לא123

וכשמתקיפים הבן אדם ממול מתגונן ולא מקשיב לתוכן

בשבילי מינוס זה קו אדוםrivki
לנו זה יותר קל, כי שנינו שכירים.
אני לא אוכל לישון בשקט בלילה אם יהיה לי מינוס. בעיניי שום פינוק ושום תכשיט לא שווה את זה. רק צרכים הכרחיים כמו רפואה וכו.
גםלמה לא123
עבר עריכה על ידי למה לא123 בתאריך ב' בחשון תש"פ 21:42


וואוהעני ממעש
א. זה נורא ה( חוסר) מוסר תשלום שיש היום
לי יש כמה אידיוטים, סליחה על הביטוי, שחייבים לי סכומים קטנים יותר וקטנים פחות.
כולל משפחה שעשיתי עבורם טובה, קניתי להם בעיר חד פעמי יקר, בערב חג. ולא שילמו. יותר נכון, אחרי הודעה ממני, ביקשו מס- חשבון.. להפקיד שלושים שקל- מחילה, אני לא עובד בשיטות כאלה. אין אצלי שורה בעוש' לשטויות.

ב. אולי ניתן לשכור לחודש. יתן הרגשה טובה, ותוכלו להתמודד עם ההוצאה.

ג. אולי יחלקו עליי. ניתן לשקול כהוצאת צורך. שמכופפת מינוס. בהתייחס להקדמה

בשורות טובות
אמן. ותודה.סודית
יש הרבה אמת ב-ג.
גם אם יחלקו עליך.
עזר לי מאד שהבנת אותי.

בשורות טובות לכולנו.
מה רע בשורה לשלושים שח?בחור זהב
לא יפה לכנות בכינויים בני משפחה ולהתרעם על שלא מיישרים קו לשיטת התשלום שלך
אולי השיטותהעני ממעש
שלי לא נהוגות אצל אחרים

אבל , עשו לך טובה , ועוד בערב חג, ..
בלשון הכתוב, עבד לווה לאיש מלווה

אין לך 30 ש' בארנק? תלך לכספומט
מה , אני צריך לפנות שוב, ושוב, ?

אני עובד אצלם?
אכן, יש בעיה במוסר תשלומיםבחור זהב
אולי למדו מסילת ישרים, והפנימו היום לעשותם ועוד חמש מאות שנה לקבל שכרם
קיבלתי את ה29..העני ממעש
עכשיו מחכה לעוד כמה אלפים..
את חייבת ליישר קו עם בעלך ולתקוע את הכלב הזההלוי מא
בבית משפט.

הוא מאיים לכם על שלום הבית.
כסף זה דבר שיכול לפרק משפחות טובות וחזקות.
אם המצב ב31 לחודש בטטה להפנים שהנבל הוא הוא הבאד גאי בסיפור ולטפל בו בכל הכוח.

להביא את הכסף שלא שולם ראס בין אבו ואחרי זה להתמודד עם המשך הפרויקט...

אבל ליישר קו עם בעלך באופן בהול
מה הקשר???מודדת כובעים

הם בתקופה כלכלית קשה בגלל עסקה כושלת, אולי אפילו לא באשמתם, מה אתה רוצה ממנו??

הוא התכוון לגנב שגנב אותםלמה לא123

גם לי לקח זמן להבין את ההודעה שלו

עד כדי כך לא הייתי ברור?הלוי מא
מסתברלמה לא123

או שאני הסתומה

מסכימה איתךסודית

לגבי הנבל -

בינתיים שישקול את עניין הריבית.

זה לא שבית משפט לא נתן פה פסק דין

נתן גם נתן, והתיק בהוצלפ עוקב אחר תשלומיו.

 

אין טעם לרוץ להוצלפ כי חודש פיגר בתשלום, ולעקל לו את החיים אחרי ששילם שנה, נכון?

צריך לחכות פרק זמן סביר.

 

 (המצב ב"ה לא בטטה, אלא לא צפינו שבדיוק החודש הוא יחליט להפסיק,

את רוב הקניות ערכנו לפני החגים.)

 

 

מקווה שהצלחתי להפך בליבך את רגש הכאב והשנאההלוי מא
כן, הצלחת. ונטפל בבאד גאי. ביחדסודית
כשצריך לנער אני פה🙃הלוי מא
קניה רגשיתמופאסה
אני לא הייתי מסתבך עם זה הייתי אומר לה תקני

אבל אף פעם לא היה לי מינוס אז לא יודע איך זה ..

אני תבעתי לאחרונה איזה אחד בתביעות קטנות, ואלה עובד מהר/חלק,
לקחתי צ'קים, חוזר? ישר להוצאה לפועל
זה נשמע שהשאלה היא שונההיום הוא היום
כלומר, הסיפור הוא לא הטבעת אלא להבין למה חשוב לה לקנות עכשיו, מה הצורך הנפשי שלך כרגע. תמצאי אותו ותוכלי לחסוך את הסכום.

כנל לגבי הבעל כדאי לפתוח איתו דיבור בנושא הכספי להקשיב לחששות ולחשוב מה לעשות. זה שהוא אמר תעשי מה שאת רוצה-צריך לבדוק טם הוא שלם עם זה או התעייף מלריב.

בהצלחה!
הוא אמר תעשי מה שאת רוצה,סודית
לא מפני שהתעייף מלריב.
לא היה ריב.

אלא מפני שהוא יודע,
שבחודש שבא אחרי חגים,
אני עושה שעות נוספות (להשלים את מה שלא הסכמתי לעשות לפני חגי תשרי.) כמובן רק בתנאי שיש הסכמה בינינו כי הוא מתגבר עזרה בבית.
המצב אופטימי ב"ה.

התסכול הוא מהמאמץ הנוסף ,
שלא היה נדרש, אם החייב לא היה כזה מנוול
כמו שהלוי כתב, יש לאסוף את התסכול המשותף - ולתבוע.
יופי. בהצלחההיום הוא היום
אמן. גם לכם. תודה 🌼🌸🌼סודית
לדעתי לא מעמיקים מינוס לשם צריכהnick
קל וחומר לא בשביל מותרות.
כנ"ל לא קניה בתשלומים (בעצם לקיחת חוב כשאת בחוב)

זו כמובן גם שאלה מה ההיתר בכלל לקחת הלוואה בריבית עבור הוצאה שאינה השקעה
אתה לא מביןסודית
בחודש שנוצר המינוס, תוכנית החיסכון המשיכה לשאוב מהעוש את הסכום שהגנב היה צריך להכניס. כך נוצר המינוס.
בעיני זה מצב מרגיז
הכסף מהגנב יגיע כשנתבע אותו.
בינתיים יוצא שאני עובדת קשה שעות נוספות
דווקא הבנתיnick
אבל זה בכלל לא משנה.
אם אתם לא יכולים לחסוך אל תחסכו. או עצרו את החסכון לכמה חודשים בשביל התכשיט.

אין שום הגיון בלחסוך וללוות(ועוד בריבית נשך) באותו זמן
אנחנו לא יכולים לעצור את התוכנית הספציפיתסודית
בלי להפסיד.
המינוס יהיה היום, מחר, וביום שלישי נכנסת משכורת (השניה בהמשך)
לפי כמות השעות הנוספות שאני צריכה להשלים בין כה וכה, לדעתי ב"ה סיימנו עם זה.
בעלי רוצה שנחכה לסוף נובמבר.
הסכמתי לזה, אם כי זה קצת מרגיז אותי.
הפעם האחרונה ש'ננעלתי' ככה על תכשיט בסדר גודל כזה, הייתה לפני 6 שנים.
אחי הציע לי שיקנה אותה ונשלם לו כשירווח ובנחת בלי הגבלת זמן, וגם לזה בעלי לא מסכים.
ההחלטה הייתה לבדוק החודש צמצום הוצאות שיאפשר קניה בתשלומים.
כמחווה של רצון טוב, הוא העביר את המנוי שלו לחדר כושר מהתוכנית הכי יקרה להכי זולה.
רק שממילא היה צריך לעשות את זה
הוא בדק חשבוניות לבזק וטען שגם שם יש דברים שצריך להוריד.
חשוב לי שתבין, יש רשימת פריטים שהוא צריך לחורף (עבר על הארון הוציא 2 שקיות), ברור שזה קודם, לא שהתבלבלתי לחלוטין בסדר העדיפוית.
כנ"ל לגבי בגי הילדים מגפים ושות'
מתחילים לבקש גשמים הלילה
האמת שכבר יצאתי מהלופ ופחות כואב לי, שמחה שתודה לה', מה שצריך באמת קונים בלב שקט
מצב נתון - החלאה לא משלם.ספק

כן, הוא אשם, הוא מלין שכר ובעלך צודק לחלוטין בזה שהוא רוצה להיכנס בו בכל הכח. 

 

אחרי שזה נאמר:

מדובר במצב נתון בו הכסף הזה לא אצלכם. לפחות לא כרגע. 

האם שווה להיכנס למינוס\חוב\תשלומים (גם אם בחיסכון יש מספיק כסף לזה)? 

אני לא הייתי עושה את זה. (אולי אם זה משהו שאת ממש ממש רוצה ויש סיכוי טוב שעד שכל הבלאגן ייגמר, כבר לא ימכרו אותו ולא תוכלי להשיג אותו בשום מקום). 

 

מעבר לזה ולא ממש קשור... 5.4k לתכשיט?

אני יודע שלכל אחד יש את ההעדפות שלו, אבל אני הייתי טס לשבוע ברומא... אבל שוב, זה אני... 

מה שכתבת בסוגרים זו השאלהסודית
שוב, זה קורה פעם בשש שנים..

ברומא היינו, מה אהבת שם? ונציה אהבתי, אבל רומא?!

כבר שלחנו מה שצריך לתבוע את הרמאי.
זה ידון בעז"ה בכסלו.

אז אולי אפשר לשאול בחנות או לבקש שישמרו לך.ספק

לא הייתי עדיין ברומא - בגלל זה אני רוצה לבקר שם...  (אבל זו היתה סתם עוד דוגמא - יש לי עוד רשימה של מקומות שאני רוצה לבקר בהם). 

הם שמרו מחמישי עד היום.סודית
זהו, אפשר להרפות
אם יוחלט בשמים שהיא שלי היא תחכה עוד חודש..
תחלק את הסכום לשש שנים!סודית
זה מה שהכי מרגיז אותי
חוץ מ'העני ממעש' , שגם התנסח מאד בזהירות,
כל הגברים בשרשור הזה תמימי דעים.

גם בעיני זה סכום מאוד גדול עבור תכשיטספק

אבל כל אחד וההעדפות שלו ומה שעושה לו טוב בלב. 

(יצא לי גם טוב שהתחתנתי עם אישה שהתכשיט הכי יקר שלה - מלבד טבעת האירוסין - עולה בערך 250 שקלים במגנוליה). 

כי אתה רוצה לטייל בחו"לסודית
בעיני הטיולים האלה בזבוז
אני אוהבת סרטי טבע אבל לא מעניין אותי ללכת ברגלי (טיילנו בבקנדינביה והתגעגתי הביתה. לא בשבילי הצוקים הקודרים והאכזרים שלהם).

בעלי כן רוצה לטוס לחו"ל, בקיץ.
נראה לי שהבנתי.. .
הוא הודה אתמול שהמינוס תירוץ והיה שמח שאוותר על זה. זה גרם לריב קטן אבל השלמנו.
מצידי שיטוס בלעדי, עם חבר'ה שלוסודית
באמת, כל אחד שמח - ממה שמשמח אותו.
אז הסיפור האמיתי שצריך לבחור בין תכשיט לחו"ל...סודית
איך, איך לא הבנתי.
ההבנה הזאת מצערת אותי, בכל אופן תודהסודית
נראה לי שאחי קלט את זה.
טוב. הצעתו בעינה עומדת.

רק רוצה להעיר, שזה מאיר באור לא מחמיא דווקא את החסכן השקול והזהיר.
אני צוברת חוויות בארץ, גם לי רשימת אתריםסודית
זה יקר, אבל בארץ מאד נהנית.
מה לגבי הפיתרון שאני אבזבז בארץ, והוא יסע עם חברים לחו"ל? יש להם מסלול רציני שהם רוצים.

אגב החנות התקשרה כעת, הם ישמרו את זה עד סוף החודש.
עכשיו אני מוכרחה לתת ספרינט בעבודה
מעולה. כל אחד וההעדפות שלו.ספק

לגבי הפתרון שהצעת - תציעי אותו לבעלך, אולי הוא יזרום עליו. 

 

בהצלחה. 

תודה, הרעיון התקבל בשמחהסודיתאחרונה
בשורות טובות לכולם
כמו שכתבתי: כל אחד ומה שעושה לו טוב בלב.ספק

אגב, זה גם לא זה או זה - יש המון דברים אחרים שבעיני שווים הרבה יותר מתכשיט בסכום כזה. 

אני מעדיף חוויות. 

גם אשתי. 

היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

יפה!חיוך2019אחרונה
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשהאחרונה
קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמניאחרונה

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

אשמח לשמוע ממכםאישדרומי
הילדה בת 11 היתה צריכה להחזיר ילד מהגן ושכחה אשתי שאלה אותי איך אגיב שתחזור אמרתי שלא אתנפל עליה ואראה איך להגיב בהמשך.התחממה עלי.אשמח לשמוע איך אתם הייתם מגיבים ואם זה לדעתכם היה צריך להעניש אותה בחומרה שלא לוקחת אחריות?ומצד שני האם התגובה שלי בעייתית בעיניכם?
רק הערה טכנית-ממתקית

כלב מתנפל על חתול

אריה מתנפל על הטרף שלו
וכו
הורים לא מתנפלים על ילדים...
הורים מחנכים
הורים מקשיבים
הורים יכולים להחליט שתהייה תוצאה מסוימת
אבל לא התנפלות.
וסתם בנימה אישית
ילדה בת 11 לא צריכה להחזיר אח מהגן
אלא אם-
היא מסכימה לאחר שנשאלה (ולא הכריחו אותה )
היא בוחרת בכך או מציעה
מצב קשה של אחרי לידה וכו...שאז מסבירים לילדה שאין ברירה וממש נצרכים לעזרתה.
אי אפשר לצפות מילדה בת 11 שתבצע זאת באופן קבוע, אלא אם זה מרצונה, כדי שיהיחה רצון כזה- אפשר לדבר, להסביר, לחנך. היא לא חייבת. 
 

איחור לבריתעליית תהום

שלום חברים,

בימים אלו האירועים נעשים בצמצום. חבר שלי ערך ברית, קבע תפילה ב13:15 (שעה מאוד מוקדמת לטעמי) ואז טקס.

אני הגעתי בתחבורה ציבורית, וחשבתי שמן הסתם דברים קצת מתעכבים. הגעתי ב2. בדיוק סיימו וניגשו לאכול. הוא עשה לי פרצוף.

עד כמה גרועה ההערכה שלי שאיחור חצי שעה זה סביר?

מאוד תלוי סגנון והרגליםהסטורי
יש כאלו שתמיד דברים אצלהם בשעה שמוגדרת, יש כאלו שתמיד מאחרים כרוניים, יש כאלו שתמיד מתעכבים קצת.

בימים כאלו, בהחלט משתדלים לא להתעכב. לא עמדתי בצורך, אבל מניח שאם הייתי בסיטואציה - ברגע שהמוהל נמצא והתינוק נמצא, הייתי משתדל לבצע את הברית, לפני שתהיה אזעקה...


אגב, לא הבנתי למה 13:15 זה מוקדם, זה כשבע וחצי שעות אחרי הנץ...

אמצע היוםעליית תהום
קוטע את היום עבודה, לא מוקדם ולא מאוחר.
לא חייבים להגיע...הסטורי
בבריתות די מדייקים - בהרבה מקרים למוהל כמה בריתותפ.א.
בלו"ז צפוף, בפרט למוהל מבוקש 
עזוב. תתקדם.נפשי תערוג
היה ונגמר
הגעת מתי שהגעת, חשבת מה שחשבתשם פשוט

ברור שהתכוונת לטוב והתאמצת.

אבל בכל מקרה איחרת, הבן אדם נפגע, אפשר לקחת אחריות קלה ולהתנצל מכל הלב. 

ענו תשובות יפותהעני ממעש

ומוסיף

תלמד מזה

האם אני מתאמץ לראות את המציאות לפי המשקפיים של האחר?

או שאני מקטין ראש ומחשיב רק את המשקפיים שלי 

מה עניין הניסוח הפילוסופי כאן?פ.א.

חתונות מקובל להתחיל כשעה לאחר הזמן בהזמנה (ואצל חרדים אף יותר משעה).

בריתות - בזמן 

תלוי . אצלינו זמנים זה קודש גם בחופה.העני ממעש
תמיד יש יוצאים מן הכלל 😀פ.א.
ברית זה לא חתונהפשוט אני..
באים, חותכים, הולכים
כמאמר מנחם בגיןאריק מהדרום
"ואם יש כמה יפי נפש שהחלו לעקם את האף שלהם – אז שיהיה להם אף עקום." 
אתם לא אנשים בוגרים?סתממישהי

אתה לא האבא של התינוק,
נראה שגם לא הסנדק.
הגעת מתי שראית לנכון, שלום.
לא הבנתי את האירוע בכלל..

חצי שעה סביר לגמריממתקית

מוזר שהתחילו בול בדקה ברית...
כנראה אופי.
אנחנו באופי גם דייקנים, אבל מלכתחילה לא מתחילים בזמן אירועים למען המתעכבים, חצי שעה זה בסדר גמור.
ושהחבר יעריך את נכונותך ונסיעתך לשמוח עמו, חבל שעושה פרצופים.

העיקר זו הסעודת מצווהאלעדאחרונה

תהנה מכל רגע

אולי יעניין אותך