טיפים לקלח תינוקת לבדחדשה כאן 1
חייבת טיפים איך לצלוח מקלחת לתינוקת בת חודשיים לבד
בעלי חוזר בשעות מאורחות נורא 20:00-21:00 כל יום ויוצא מוקדם בבוקר כבר נהיה קריר מפחדת לקלח בשעות האלו מצד שני מפחדת גם לקלח לבד 😭

מתי התחלתן לקלח לבד? עד כמה זה נורא?

יש למישהי טיפים? עצות? כל דבר שיכול לעזור לי אשמח! 🙏🏼
דפני. או משהו בסגנון.מוריה
ממש יעיל.

ממליצה לקלח בבוקר-צהריים שפחות קר.
עדיף לדעתי לקלח בחדר שהיא ישנה בו, גם בגלל מזג האוויר.כי לעולם חסדו
אפשר לקנות מגבת שאת מלבישה אותה עלייך כמו סינר ואז מכניסה את הילדה לתוכה.
ממליצה ממש ממש על פוף לאמבטיה!מאושרת(=
אני מהיום הראשון בבית מקלחת עם זה!
(בבית חולים גם קילחתי לבד אבל בלי כלום)

זה ממש נוח ומרגיע! הילדים שלי ממש אהבו את זה!
בהתחלה הוא על הגב ומסבנים את המקדימה, אח"כ לפעמים משכיבה על הפוך על הבטן ולפעמים מוציאה את הפוף ומחזיקה ביד.

רק שימי לב! אסור לעזוב את התינוק לשניה!!!
זה מרגיש כאילו זה יציב ואפשר לעזוב, אבל לא!

ואולי תנסי פעם אחת לקלח לבד כשבעלי בבית אבל הוא לא יעזור בכלל בכלל, רק בשביל לתת ביטחון!


בהצלחה!
גם אצלנו!!!רסיס אמונה
ממליצה בחום

את הגדולה שלי התחלתי לקלח לבד בגיל חודשיים עם פוף.
את הבאים למדתי כבר בחודש/3שבועות.
האמת זה תפקיד של בעלי אבל בילדי חורף באמת קר והייתי מקלחת לפני.
אני לא אוהבת את הפוףחן 04
הוא צף וכל הגוף מחוץ למים. זה לא נעים.

יותר טוב לתמוך עם הזרוע מתחת הצוואר, וכל הגוף בתוך המים.
אני משתשמשת בישבנוןרשש

זה נותן לי ביטחון

וגם לתינוק

הבעיה היאחדשה כאן 1
איך אפשר לקלח ביד אחת וביד השנייה להחזיק אותה .. שאקנה דפני או כרית צפה עדיין צריך לתפוס אותם ביד אחת?

המקלחת שלנו בחדר וי לי את המגבת תודה 🙏🏼
אני בגילאים קטניםה'_מלך_העולם
קילחתי בכיור ותמכתי עם יד אחת ועם השנייה סיבנתי .
או באמבט קטן .
יש תמיכה לראש של התינוק באמבט שלנו,אז לא צריך להחזיק , לסבן וזהו.
צריך שהראש רק יהיה מעל המים.מוריה
שאר הגוף יכול להיות במים.
מכניסים את הזרוע מתחת לראש ותופסים באיזור הבית שחי.

מארגנים מראש מגבת על הכתף. אפשר גם לקחת תופסנים כאלה של הסדינים ולתלות על הצוואר.
מארגנים שמפו עם לחצן. או פתוח מראש.

את המים מוציאים אחרי שהתינוק לבוש וכו'.
בדפני לא צריך לתפוס אותם. 2 הידיים משוחררותיראת גאולה
כרית צפה לא ניסיתי.
תשפכי סבון במים לפני שאת מכניסה אותהרינת 29
עם דפני ומגבת סינר ממש קל לקלח לבד
בדפני את צריכה עדיין לשים ידבתאל1
אבל פחות מגביל מאשר להחזיק ממש...כי כל המשקל שלה על הדפני. שמפו וסבון שיהיו עם כזה לחיץ...שיהיה נח
שהמגבת תהייהבימבה אדומה
ממש קרובה אליך או אפילו עליך.
ושהסבון יהיה ממש קרוב אליך בהישג יד.
אצלנו לא עזר שהיינו באותו זמן בבית כי היינו אסורים 400 שנה😅
אז היינו חייבים לדעת להסתדר לבד..
וכן סבון עם פקק לחיץרשש


האמת אני מקלחתאני זה א
תמיד לבד בעלי בכלל פוחד לגעת בהם שהם קטנים. אני מקלחת בכיור יש לי כיור גדול יחסית ומאוד נוח לי לקלח בו. מה שכן מודה שבהתחלה ממש אני עדין קצת חוששת אז כן מנסה שיהיה מישהו בסביבה אפילו יחד שיכול רק להחזיק לי את המגבת זו גם עזרה. ממליצה לך בכל מקרה אולי כדי לצבור ביטחון לנסות בהתחלה לבד כשהו רק בסביבה ואח"כ לגמרי לבד. ויש גם את כל הכריות צפות למיניהם שהבנתי מומלצות.
אני דווקא לא אוהבת דפני, כסאות וכל זה..חדשה ישנה
מחזיקה את התינוק בזרוע שלו כשהראש שלו נשען על היד שלי. זו תנוחה בטיחותית שלא יכול להחליק חלילה.
ואני משתמשת במגבת שיש לה כובע , אז זה עוזר לי שאני תולה את המגבת על הידית של הדלת, ואז מכסה את הראש של התינוק ואחכ את שאר הגוף...
מקווה שאני מובנת
את יכולה לקלח כשהוא חוזר בחדר מחומםבתי 123


בהתחלה בעלי מקלח. אני מפחדת...רעות1
אני מתחילה לקלח בגיל 3 שבועות-חודש כזה.
את הגדול השכבתי באמבטיה, בלי הרבה מים ודאגתי שלא יסובב את הראש לצדדים, את הקטן אני מקלחת בדפני.
לחורף יש לי קרש גיהוץ קטן של איקאה שאני כבר לא צריכה אז אני שמה אותו על האמבטיה (הקטנה או הגדולה, מה שמסתדר) ומלבישה עליו. זה בשימוש עד מתי שמתחילים לזוז הרבה כי זה לא הכי יציב אבל יש לי ילדי חורף אז זה מסתדר יופי...
בעלך מקלח?????רשש

אני לא אתן לו בחיים

הוא ישכח אותם באמבטיה או משו (ח"ו)

גם אצלי רק הוא מקלח בהתחלהכי הנני בידך
גם אני מפחדת וגם מבחינתי זה זמן שלהם ביחד בלי קשר אלי בין כל ההנקות.. רק דואגת לסדר לו בגדים ומה שצריך לאחרי.
בחלק מהילדים קילחתי אולי רק בגיל חודשיים פעם ראשונה..
וגם אני אוהבת דפני ונותן לי ביטחון. בעלי מסתדר גם בלי..
כל אחד איך שמתאים לו... הוא מקלח ואני מלבישההרעות1
לא נוח לו עם הבגדים הקטנים
אני מקלחת בלי כלוםאורוש3
הראש על הזרוע ואותה יד תופסת מלמטה את היד שרחוקה ממני כולל הכתף. יד שניה מנקה
מוסיפהאורוש3
באמבטית תינוקות עם רגליים. מגבת בהישג יד וכמו שתארו. שמה מתחת לסנטר. תנסי ליד בעלך פעם פעמיים ותקבלי ביטחון
אני מסתבכת בעיקר עם הקטע של המגבתהריון ולידה2

אני צריכה שתי ידיים בשביל להוציא אותה, וצריכה יד שלישית בשביל המגבת... לא בטוחה איך לעשות את זה...

אשמח לעצות!

תופסים את המגבת עם הסנטר, מוציאים, מצמידיםזכיתי
למגבת ומיד עוטפים
כמה אופציותרעותוש10
הכי שווה- מגבת ששמים מסביב לצוואר עם סקוצ' כמו סינר כזה, את שמה עליך לפני שאת מכניסה את התינוקת ואז הידיים פנויות...

אופציה ב- ביד אחת לוקחים את המגבת שמים מתחת לסנטר, הסנטר צמוד לגוף תופס את המגבת ושתי ידיים פנויות להוציא
אם נשמע לך מסובך- תנסי קודם על יבש !רעותוש10
פורשת את המגבת על המיטהים...

בעלי מרים ושם אותו במגבת ואז מהר עוטפים ומנגבים

עצותCornflakes
המגבת מהסוג הזה ממש עזרה לי היא עם תיקתקים נתלית על הצוואר



בנוסף :
להכין מראש מדחום לאמבטיה אם צריך
להכין בגדים וטיטול
לחמם את החדר
סבון קרוב אליך

וכן כן אני יודעת שזה נשמע פרנואידי אבל אם בכל זאת מקלחים בלילה אז גם מנורת חירום קרובה למקלחת! עכשיו חורף והפסקת חשמל באמצע אמבטיה .. לא משו...אז שיהיה בקרבת מקום שיוכל האור להגיע גם למקלחת... וכמובן שעדיף לקלח ביום ....
תקני מגבת פרפר כזו שנתפסת על הצואר של ההורהבתי 123


שמים את המגבת קרובגיברת
לוקחים ביד אחת ותופסים רגע בפה את המגבת, כך שהי די פרושה על הבטן שלך
בשתי ידיים מוציאים את התינוק ומצמידים אותו כשהגב אלייך, ואז כשהראש והגב צמודים למגבת עוטפים אותו משני הצדדים והרגליים.
יש בשילב משהו שנקרא - מגבת פרפרים וזה שווווווווס!מיואשת******

גם בתור אמא מנוסה זה ממש הציל אותי

יש לזה תופסנים שסוגרים את המגבת מאחורי הצוואר שלך, ואז המגבת מוכנה לילד והידיים פנויות. פשוט מושלם!

דפני מעולהים...
עבר עריכה על ידי ים... בתאריך כ"א בחשון תש"פ 09:58


אמבטיה עם רגליים + דפנילבי ובשרי
הכי נוח ובטוח

שתי הידיים משוחררות ולא הולך לך שורש כף היד מלתפוס את התינוק

ובעניין הקור, אפשר לקלח בחדר עם מזגן.
לא הבנתי,סורבה
איך יש אופציה בגיל כזה לא להחזיק את התינוק?
לא צריך להחזיק את התינוק כשהוא בדפנילבי ובשרי
אני כן תופסת יד אחת ליתר בטחון, אבל יכולה לשחרר לכמה שניות כשצריך.
באמת?סורבה
וואי, אני לא מעזה 😬
זה לא ממש יציב
ממליצה על פוף ומגבת שנתלית על האמאאמא ל

הפוף מעולה גם לתינוקות שפוחדים בהתחלה מהאמבטיה

הקטן שלי צרח כל פעם עד שחזרנו הביתה לפוף...

אני דואגת שיהיה מספיק מים וככה רק הראש בחוץ.

יד אחת תומכת בו מתחת לראש והשניה מנקה.

מאוד נוח לי שיש לי כוס חד פעמית לידי בשביל לשטוף.

מוציאה מיד למגבת שתלויה עלי.

מקלחת מיד, אמא שלי ובעלי פוחדים צוחק

כשהם פיצקים בכיור הכי נוח, כי גם מהדפני מחליקים.הריוניסטית
כשקצת יותר גדולים ובשרניים דפני זה מוצר מדהים!!
לא מבינה איך אפשר לחיות בלי...
כנ'ל מקלחת בכיור אחרי שהוא עושה קקיזוהרת בטורקיז
בערב עם גיגית ומחזיקה בידיים.
יש לנו בבית מקלחת עם רגליים שנשלף מזה משטח החתלה זה מדהים.

הגיגית זה כי אני אצל ההורים שלי
מנסהטארקו
קודם כל דפני זה הצלה. מומלץ דפני מקורי או סוג אחר שהמוט בין הרגליים מתכוונן.
בהתחלה כן צריך ממש לתפוס אותם בה אבל לאט לאט הם נהיים די יציבים וכיף להם ככה ממש. עדיין אסור להשאיר אותם לבד לשניה אבל לא צריך לתפוס בהם כל הזמן.
בנוסף- להכין לך את הכל צמוד- מגבת, סבון, ויטמין די אם את נותנת באמבטיה, סמרטוט רצפה, קוצץ ציפורניים.. ממש ממש הכל.
גם לאחרי- לארגן על המיטה/שידה בגדים, טיטול, מה שאת צריכה להנקה.. כל מה שאת משתמשת לאחרי אמבטיה.
לחמם את החדר מספיק מראש
יש מגבות שנקשרות על הצוואר של ההורה, לא יצא לי לנסות אותן.
לבוא בנחת ובשמחה, זאת משימה שנראית ענקית אבל היא ממש בסדר, וההתרפקות שלהם על המים ממיסה😍
בגיל קטן אני רוחצת בכיור, ממליצה על מגבת שנקשרת לצווארתפוחים ותמרים
מכינה מראש בחדר עוד מגבת פרושה על שידת ההחתלה, חיתול ובגדים (2 שכבות בשלב הזה), לרוב מקפלת קצת את השרוולים של החולצה כדי לקצר את משך ההלבשה.

אחכ כשעוברת לאמבטיה רוחצת עם רוב היד בפנים (בלי דפני/פוף) והמגבת בכיור לידי.
אני מקלחת בחדר האמבטיה ועוברת לחדר השינה. גדול עלי להעמיד אמבטיה אצלם בחדר.....
עצה נוספתשיר תודה

שלימדו את חברה שלי בפגיה - 

ממש בהתחלה כשהם קטנטנים וזזים כל הזמן (אצלי נולדו קטנים יחסית...)

להחזיק את התינוק עם חיתול בד בתוך המים.

לפני שמכניסה לאמבטיה אני שמה לו את החיתול מאחורה על הכתפיים/ זרועות 

ותופסת את היד של התינוק עם החיתול ומכניסה,

ככה האחיזה יותר בטוחה והוא לא מחליק

מקווה שהובנתי

אבל הוא נרטב ומתקררבימבה אדומה
וזה מקרר את הגוף שלו, לא?
לא ממש לאשיר תודה

קודם כל המקלחת קצרצרה, 2 דק' והם בחוץ (אצלי בגיל הזה כל הזמן צורחים עצוב)

וגם אם קצת יותר זמן כל עוד המים חמים החיתול לא אמור להתקרר... (אולי הוא גורם למים להתקרר יותר מהר? לא שמתי לב לכזה דבר)

וגם זה לא עוטף ממש את כל הגוף, זה רק מאחורי היד והחיתול עצמו גם בתוך המים...

וכמובן כשמוציאה מהאמבטיה החיתול נשאר במים... ורק אח"כ כשמרוקנת את המים אני מוציאה אותו

אני מבינהבימבה אדומה
אם באמת אין שום חלק של החיתול שיוצא החוצה אז סבבה...
זה טוב גם מבחינה תחושתית לדעתירעותוש10
בביות מלא, בהדרכה כל מקלחת לתינוקתפיג'מה
אמרו לי לעשות לה בפעמים הראשונות עם חיתול בד, שזה נותן הרגשה יותר נעימה ועטופה, וככה הם פחות חשופים, ולאט לאט, בהדרגה, לוותר עליו
לא נורא. מבינה את החשש אבל אחרי שתעשי את זה פעמייםדינהדינה
יעבור לך. כשהבכורה שלי נולדה גם הייתי מחכה לבעלי לכל מיני דברים ובאיזה שלב הבנתי שזה מגביל אותי ושכנעתי את עצמי שאני יכולה לעשות הכל לבד. ואני באמת יכולה, ובטוחה שגם את
תכיני את כל מה שאת צריכה מראש
תעשי שתי מקלחות כשבעלך בבית ועומד לידךמיואשת******

תתפסי ביטחון ככה, וזהו. אז  תעברי ללבד.

תמצאי כבר את הדרך הכי נוחה וקלה לך תוך כדי

אני בגיל הזה קילחתי בכיור בחדר אמבטיה.מציאות.
יש לזה יתרונות : זה בגובה שלי, אין סכנת נפילה, המגבת על הוו צמודה, הסבון מול העיניים שלי, וגם הרבה יותר יציב,
אני קילחתי לבדאמא ל6 מקסימים
את כל התינוקות שלי מגיל 0. בפעם הראשונה ראשונה אמא שלי הראתה לי בדיוק איך (כמו שהדריכו אותה בחו"ל בלידה הראשונה), ומאז אני עושה את זה בלי לפחד, כי ראיתי בדיוק איך מסתדרים עם כביכול יד אחת.
אם תרצי, אוכל לבקש מהילדים שלי לצלם לך איך אני עושה את זה, ולשלוח לך בפרטי.
קודם ממלאים אמבטיהבתאל1
לא מלאה ממש. במים נעימים חמימים. ומכינים מגבת במקום נגיש ליד האמבטיה.
שמים דפני-חובה. מקל על החיים.
מניחים את התינוקת לאט לאט שתתרגל למים...
מסבנים , שופכים עליה מים קצת עם היד על כל הגוף...וזהו.. מוציאים הישר למגבת ולהתלבש...
אחרי כמה פעמים כבר לא יהיה מלחיץ
שאלה לגבי המים?בייבי גרו
יש לך מד טמפרטורה או שאת מכניסה את המרפק?
מרפק רעות1
היה לי... אבל כבר לאבתאל1אחרונה
אני שמה את המרפק ובכללי את היד...
לא קראתי הכליטבתה
אני את שלי קילחתי כך כשהיה עוד פיצפון:
תליתי עלי את המגבת
הבגדים מוכנים והחדר מחומם
מקלחת בכיור של המקלחת/מטבח (איפה שיותר נעים)
הסבון נגיש ולא נשבר הגב/ אמבטיה ענקית לפיצפון.
אחכ עברנו למקלחת באמבטיה עם מושב

זה בסדר פעם פעמיים ומתרגלים

ואני קילחתי את אחיי ואחיותיי לבד כבר בגיל 12 זה פשוט מיומנות של להסתדר עם 2 ידיים
איך את מכניסה את התינוק למגבת?כי לעולם חסדו
מפשילה את השרוול שלך ומניחה על הזרוע ולוקחת בקצה11אמא

היד את המגבת שנמצאת קרוב.

 

 

אמהות יקרות!חדשה כאן 1
קודם כל תודה תודה רבה!

ניסתי את כל הטיפים כיור אמבטיה דפני צפצף הצלחתי ממש בקטנה ההגבלה היחידה שלי זה שצריך להחזיק אותה ביד אחת ובשניה לסבן אני ימשיך להעזר בבעלי עוד קצת עד שהיא תתיצב בעזרת ה ואוכל לקלח ולהשתמש בשתי הידיים שלי 😑
סוג של נצלושאביול

כולן פה דיברו על המגבת והכל...

אבל בגילאים טיפה יותר גדולים, כשאני שופכת עליה מים מכלי (ולא עם היד) איך ממלאים את הכלי?

כרגע מה שאני עושה זה עוזבת לשניה על הדפני וממלאה בברז. מםחיד ממש.

איך ממלאים את הכלי כדי לקלח אותה?

אני לא רוצה שיהיו הרבה מים מראש, זה נראה לי מפחיד..

מהמים בתוך האמבטיה.מוריה
אני תמיד ממלאת בערך חצי מהגוף מים.
וגם עושה מין קערית עם היד וככה שופכת מים.

וגם עם הדפני- תמיד תמיד קשר עין. ויד על התינוק.
זה מה שעשיתי בגיל קטןאביול

אבל עכשיו היא בת ארבעה חודשים, חשבתי שיותר נוח לעשות עם כלי...

כל אחת ומה שנח לה.מוריה
קצת קשה להסביר.
אבל אני "סוחבת את המים" ושופכת.

אצל הקטן השתמשתי בדפני בתוך האמבטיה הרגילה, אז זה השתמשתי בדוש..
כן הבנתיאביול

אבל אין שלב שאפשר לשפוך מכלי?

בכל שלב אפשר.מוריה
זה תלוי בנוחות שלכם.
פשוט צריך למצוא כלי קטן שיתאים.
אוקי תודהאביול


גם עם כלי אפשר מהאמבטיהטארקו
פשוט עם כוס חדפית או משו בסגנון..
אוקי... ננסהאביול


ועוד שאלה... סליחהאביול

איך אתן שוטפות את הראש בלי שייכנסו לה מים לעיניים?

אצל שניהם יש לי את הבעיה הזאת... אצל הגדול התחלתי להכריח אותו להרים את הראש...

מה יקרה אם יכנסו לה מים לעיניים?מוריה
כלום לא קורה.
הממ זה לא כל כך נעים...אביול

במיוחד הגדול שלי סובל מזה.. (בן שנתיים)

וגם איתו אני לא מצליחה להימנע מזה.

זה באמת לא בעייתי?

בגיל גדול זה מתחיל להפריע להם.מוריה
לפני כן זה בד"כ בסדר להם.
בכל זאת, הם היו בתוך מים 9 חודשין. כולל הראש.

ואם את חוששת שהסבון שורף בעיניים-
הצהוב של ד"ר פישר בוודאות לא שורף.
גם בן השנתיים שלי בוכה מזהמחי
ניסיתי כל מיני דברים, לפעמים עוזר לפעמים לא... רעיונות:
אומרת לו לשטוף את הראש בעצמו (לא אוהב אבל לפעמים מעדיף ככה)
מדליקה את הדוש והוא מכניס את הראש מתחת (רק לאחרונה התחיל להעז לעשות את זה).
שופכת את המים לאט לאט ומנגבת את המצח כל שניה שלא ינזול לו לעיניים
ואם אין ברירה, אז הפוך - שופכת מהר מהר כמה פעמים והופ סיימנו, מנגבים את הפנים היטב ואת כל הדמעות שבדרך...
אה ואיך שכחתי! יש לנו "מגבת מיוחדת" מרובעת קטנה ליד האמבטיה שהיא רק שלו ומיועדת במיוחד למען המטרה הקדושה של ניגוב העיניים אחרי ששוטפים את הראש והוא כבר מתנחם בה, כשהוא ממש לא רוצה לשטוף את הראש ואני אומרת שחייבים, הוא מייבב "אז אחר כך לנגב במגבת המיוחדת"...
הצעת יעול-זכיתי
במקום לנגב את העיניים אחרי ששוטפים- פשוט הוא מחזיק את המגבת בעצמו בזמן שאת שוטפת. זה באמת מונע מהמים להכנס לעיניים וגם ילשים ממש אוהבים את זה כי זה נותן להם בטחון ושליטה על מה שקורה. הם חלק מהעשיה של לשמור על העיניים שלא ירטבו.
תודה! ננסהמחי
אביול עונה לךחדשה כאן 1
אני עוד לא הגעתי לגיל שאני יכולה להשתמש בזה אבל ראיתי בשילב כמו כובע כזה ששמים להם וזה מונע מהמים לחדור לעיניים ולאוזניים בטח יש גם באלי אקספרס
יש לי אותו קניתי מאליקספרס\איבייCornflakes
ב8₪ בערך... ממש מעולה לתינוקות...
אבל שהם גדלים לפעמים הם לא מסכימים , כמו הבת שלי בת שנה +8 וממש מתנגדת בוכה מורידה את זה...

תודה לשתיכן!אביול
אם יש לך קישור אני אשמח
בעקבות השירשור סופר פהחמדמדה

שאלה אולי קצת לא יפה, אבל באמת שאני שנייה צריכה הסבר

אני לא באה מבית עשיר מאוד (ב"ה לא היה חסר לנו כלום ++ אבל נגיד מותגים לא, בקטע של עקרונות. וכנל טיסות או מלונות או אוכל בחוץ, לא חושבת שזה היה קטע כלכלי כמו חינוכי)

ועדיין ארוחה בשרית, חלבון בריא, פירות ירקות, כן גם הפירות היותר יקרים (אננס או תותים, לא מיד מיד כשמגיע וזה שלושים שח לקילו אבל בהמשך) זה דברים שתמיד היו

ואני כרגע גם אחרי השתחתנתי

מרגיש לי שלהוריד בשרי, או לא לקנות פירות

מה זה הבריאות של הילדים

נכון שיש חלבון גם בקטניות, אבל זה חלבון מהצומח הוא חא כמו זה מהחי

תנרמלו אותי שנייה כי באתי לבעלי אחרי השירשור הזה במחשבה של 'מה אנחנו כאלה מופקרים??'😅

ולא שאנחנו עשירים גדולים גם כיום (חסדי ה' אלף פעם אני מרוויחה טוב אבל משלמים משכנתא ותיכך נתחיל לשלם גם שכירות בנוסף כי הדירה לא גמורה) ועדיין להגיד לעצמי לבשל פרווה ולא בשרי באמצע שבוע מהעיקרון, מה עם הכוח של הילדים? הבריאות?

אני מגזימה?

חח לא יודעת או שענו שם רק אלו שבאמת ממש בודקים וחוסכים או שאנחנו ממש מעל הרף בלי להיות מודעים🙈

אצלנואנייי חדשה

כל יום יש ארוחה בשרית בערב

ודווקא היה נשמע לי מוזר שחוסכים באוכל🙈

אני ובעלי לא מתחברים לקונספט של ארוחות חלביות/חביתה וכו...

אז בעיניי ממש נורמלי

אבל אולי אני הלא נורמלית

מחפשת המלצה לבקבוק מים עבורי במחיר שפוימולהבולה

מניקה וחייבת לשתות מלא

כל הבקבוקים שקונה על הפנים

צריכה המלצה לבקבוק איכותי אבל לא יקר אם קיים דבר כזה

אני הזמנתי מסופר פארםאונמר

עלה 30 שקל. הוא לא מהענקיים אבל ממש נח לשתות ממנו.

אני שותה פי מליון מאז שיש לי אותו.

ומחזיק לי כבר חצי שנה. עבר כמה נפילות וכזה ושרד.

לייף בקבוק טריטן פיה כפולה ורוד 600 מ"ל

 

יש לו גם קש לשתות וגם פתח רגיל לשתות שמרימים, והקש רחב כזה, זה לא שיוצא טיפה ממנו.

התחברתי אליו ממש חח

תודה אבל קטן לי מדימולהבולה

אני בשוק אחד שותה אותו😁

ולפעמים נמצאת במקומות שאין לי איפה למלא

באורבניקה יש מבחרשואלת12
מקסימום יהרס תקני עוד
הם מזעזעים. נשברו לנו תוך שנייה בשימוש רגילואילו פינו
דווקא אצלי לאשואלת12
יש ל2 ילדים כבר שנה. ולי אחד נשבר ויש לי עוד אחד. אז יצא שקניתי 2 בקבוקים לעצמי לשנה..
יצא לי לקנות 4 סוגים שונים . וזאת הייתה החוויה שליואילו פינו
אז רק כדאי שהפותחת תדע... שלא תתבאס
יש לי אחד משם כבר שנים!מסע של החיים

הוא התעקם וקניתי אחרים והם נהרסו וחזרתי אליו..

לא מוצאת קישור באתר כנראה כי כבר לא במלאי.

אנחנו גם מאוד אוהבים את הבקבוקים של uzspace (מה ש @ואני שר שלחה קישור)

לא הכי אטומים בעולם אבל מאוד נוחים לשתיה וחזקים

גם לנו יש מישם לאחד מהילדים הקטניםאיך?איך?
מחזיק מעמד ממש יפה כולל אינספור נפילות וזריקות (לעומת הקודם שהיה ממש יקר ונשבר בנפילה הראשונה)
אני קניתי באליאקספרסואני שר

המלצה של יונה המלצות במקור אני חושבת.

ממש אוהבים אותו ויש כמה גדלים אז אפשר לבחור.


יכולה לנסות לחפש את הקישור אם רלוונטי...

אשמח לקישוריםמולהבולה
תודה רבה 💛מולהבולה
זה לא נוזל?אחת כמוני
שלי עכשו קצתואני שר

אחרי שחטף איזו מכה לדעתי...

השאר למיטב ידיעתי לא.

תודהאחת כמוניאחרונה
קניתי בקבוק של 1.2 ליטר של קונטיגוואילו פינו

נכנס למדיח ואת הפיה מנקה עם מנקה בקבוקים קטן.

גודל מעולה ממש

עלה בסביבות 120 שח. אבל משמש אותי כבר המון המון זמן

מאיפה הזמנת ? מהאתר שלהם?מולהבולה
דווקא עכשיו רואה שבאורבניקה יש השני ב50 אחוז
באורבניקה יש של קונטיגו?ואילו פינו
הזמנתי מטרמינל איקס כדי לשלם עם הפייטר
לא, סתם בקבוקיםמולהבולה
קונטיגוואז את תראי
השקעה לפרק זמן ארוך
גם מיונה המלצותמדברה כעדן.
זה באמת שומר על קור חום? איך את מנקה את הפיה?כולנה
לא מתייעצת כי זה כבר קרה, אבל מה דעתכן? מענייןממתקית

לבת שלי ב א' היה אמור להיות מסיבת סידור גדולה בערב, ובדיוק אז היה מצב בטחוני לא יציב..הוחמרו ההגבלות, לא ידעו מה יהיה והמסיבה נדחתה ללא נודע.
בקיצור את המסיבה דחו בסוף לאיזה בוקר והודיעו בקבוצה לאימהות שהן יחגגו מול בנות בית הספר בשעות הלימודים, ללא אימהות!!! (כלומר המסיבה הריקודים, הדקלומים וכו יהיה בבוקר מול כל בית הספר עד כיתה ו'. אימהות לא מגיעות, מבחינת שלא כולן יכולות להגיע כי חלק עובדות וכו)
עכשיו אני לתומי קראתי, הבנתי, ולא יודעת למה חשבתי לעצמי, זה יום שאני בבית, אז נסעתי לבית הספר למסיבת הסידור.
כמובן שנכחו כל בית הספר וללא אימהות אחרות.
המנהלת דיברה דברי פתיחה ואז באה אליי וביקשה שאלך
קצת גיששתי, דיברתי לליבה, אבל לא עזר. ברגעים האלו היו דיבורים בבמה, אבל הבנות הביטו ואולי גם שמעו אותנו.

המנהלת אמרה שלא פייר שיש אימהות שלא באו ורק אני מגיעה, אמרתי לה שאבקש את רשותן בקבוצת הוואטסאפ.
אציין שמאוד הבנתי את המנהלת, היא לא רוצה עכשיו בלאגן מאימהות אחרות, ושבנות יקנאו למה רק אמא של.... באה. (אם כי יכול להיות שזה גם לא היה קורה...)
דיברנו כמה דקות כשהיא דורשת שאצא ואני מנסה בנעימות לבקש להישאר בכל זאת, כי אני כבר פה.
כמובן שבסוף יצאתי, מבינה מאוד את המנהלת
אבל מהירהורים שלי, חשבתי לי איזה "הכנסת אורחים" המנהלת העבירה ושידרה לבנות?
קצת הפריע לי ה"גירוש" הזה למרות שיודעת שלא נהגתי כשורה.
אני לא אשת חינוך ובטח לא מנהלת בית ספר, אבל נראה לי היה מקום לשתף את הבנות שאמא של.... הגיעה מרחוק, והמסיבה ללא אימהות, אבל נארח אותה בשמחה כי היא כבר הגיעה ומה זה הכנסת אורחים אם לא זה. ובפעם הבאה אמא של... תזכור שלא מגיעים... או משהו כזה.
 

ולא יודעת מה התחושות של הבת שלי שפתאום ראתה את אמא , ואז המנהלת מוציאה אותה.
לא דיברתי עם ביתי על זה...
עברו כמה ימים.
שייך לפתוח בפניה?
תודה למי שקראה

אני חושבת שהיא חששה שבנות אחרות יקנאו ויתעצבואוהבת את השבת

שאמא שלהם לא נמצאת...


לדעתי הגיוני המעשה שלה אבל אולי לא הצלילה לעשות אותו בנעימות...


לבת שלך את יכולה להסביר את הנל..


וקורה לכולנו שלא הבנו את הסיטואציה כמו שצריך ועשינו טעות... לומדים מה שאפשר וממשיכים הלאה...

איך בכלל נתנו לך להכנס לשטח ביה''ס?חילזון 123

אצלינו השומר מכניס הורים רק כשיש אישור מיוחד.

לא יודעת למה זה קשור להכנסת אורחים, לדעתי לא היה כדאי להגיע מלכתחילה אם אמרו שלא


אבל מצד ביה''ס לא מבינה למה לא יכלו לעשות בערב אחר, ולהזמין את ההורים כמתוכנן. ההורים לא כעסו?

נראה לי הם סתם התעצלו...

השומר נתן לי להיכנס...באמת לא יודעת למהממתקית

אולי חשב שאני מצוות ההפקה...

הכנסת אורחים- זה לא רק להזמין לשבת.. אני רואה את זה כדמות שנכנסת לבית הספר, גם אם בטעות, יש 2 אפשרויות:
לגרש- מה שקרה
או להסביר את הסיטואציה בנעימות, ולהזמין בשמחה ובהסבר, למרות שלא מתאים.

וכן... עצלות, ולדעתי אימהות שמחו שכך כי גם הן התעצלו להגיע.
בית ספר מרוחק מהעיר...כרוך בנסיעה, וזה גם זמן ןערב..
לבנות יש הסעה

מצד שני תחשבי על מה שהמנהלתחילזון 123

תצטרך לתרץ אחכ לבנות או לאמהות שגם רצו להגיע ונמנעו בגלל שזה לא הוגדר לאמהות. זה באמת לא פייר.

אולי מהתחלה היה עדיף שהיתה מודיעה שמי שרוצה מוזמנת להגיע ודי.

 

אבל אולי גם מצידך יש מקום להראות לילדות שכשיש כללים צריך לעמוד בהם ולא להתעקש לעבור עליהם

את נשמעת לי מדהימהשאלה גנים

אישית הייתי מאוד (מאוד!) כועסת אם הייתי במקומך

וואו ככה לגרש אמא???

הלם

איזה באסה!אמאשוני

הבת שלי סיימה ו' השנה, מסיבת הסידור שלה נעשתה תחת מגבלות קורונה, וגם זה הצליחו להשחיל בין סגר לסגר.

נראה לי יש יותר שכבות ביסודי שהשתבשה להם מסיבת הסידור, מאשר שכבות שהתנהל כמתוכנן.

מבאס ממש שהילדים מתכוננים לאירוע והוא לא יוצא לפועל בגלל מגבלות.

אצלנו הפתרון במקרים כאלט, שהבית ספר מזמין הסרטה מקצועית של הטקס, ואז נשמר זמין לכל אחד בכל מקום.

אפשר גם לעשות שידור לייב. אפשר להציע הצעת ייעול לפעמים הבאות.


כרגע אפשר להציע לעשות טקס חוזר, הפעם רק לאמהות.. אולי ביום שישי. חלק מהאמהות לא יוכלו להגיע, תמיד יש כאלו. יום שישי הרבה אמהות יכולות. מי שלא יכולה שתזמין סבתא/ דודה/ אחות גדולה במקומה.


לגבי השאלה שלך, את מכירה בטעות שנעשתה, ממש בתום לב, אבל טעות בשיקול הדעת.

מנהלת ביסודי חייבת להיות קשוחה עם הכללים.

תראי איך המרחב הציבורי נראה כשכולם מפחדים משיימינג.

בית ספר זה לא מתנס שאפשר להגמיש כללים

ואם תלמידות היו יוצאות מפוקוס כי "גם אמא שלי בבית ואני רוצה להתקשר שתבוא"

מי שהייתה נאלצת להתמודד עם הבלאגן זו המנהלת.


גישה של הכנסת אורחים לא רלוונטית לדעתי בסיטואציה הזו

זה כמו שתלמידה שקיבלה השעיה תוכל להיכנס לכתה כי היא "כבר הגיעה"

תלמידות כל הזמן מנסות לבדוק גבולות ולכן מנהלת צריכה ללכת ראש בקיר הרבה פעמים.


אגב שיימינג, לפני כמה שנים "התפוצצה" בתקשורת כתבה על מנהל בית ספר שהשעה תלמידה שלא עמדה בכללי מסיבת בת מצווה שנהוגים בתקנון.

המסיבה נערכה כמובן בשעות שאינן של לימודים, באולם פרטי ולא הייתה קשורה למוסד הלימודים.

גם שם הטענה של האמא הייתה שבהסתכלות פרטנית לא היה צריך להשעות את הילדה.

טענת המנהל הייתה שבהסתכלות כוללת היה צריך להשעות כי הכללים ברורים וידועים וההורים חתומים על התקנון.

אני יכולה להבין את שני הצדדים, אבל אני שמחה שבמוסדות הלימוד של ילדי אוכפים את הכללים של בית הספר לטובת הכלל ולטובת הסדר.

זה נותן המון כח למורות ושומר על רמה גבוהה ולא מיליון התערבויות של הורים שמחלישים את המערכת.

אז נכון שבמקרה שלך אולי לא היה קורה כלום אם היית נשארת בהנחה שהאמהות והתלמידות היו זורמות עם זה,

אבל זה כן משדר שדר כללי יותר, שאפשר "להגמיש" כללים, פשוט להגיע ויהיה בסדר.

נכון היה לפנות אליה מראש ולבקש הגמשה, כשזה לא קרה, אני מבינה את הפעולה למרות שהיא "לוחמנית"

גם הגעה ללא תיאום עלולה להתפרש כך (אם כי ברור שזה לא המקרה, את הגעת בתמימות כדי לשמוח עם הבת שלך)


לגבי הבת שלך שראתה שהגעת ואז שהלכת, אפשר לעשות מהלימון לימונדה,

להסביר:

אמא רצתה להשתתף ולשמוח איתך. ניסיתי. המנהלת לא הרשתה אז הקשבתי למנהלת והלכתי.

המסרים:

1. את חשובה לי, עשיתי השתדלות להשתתף.

2. לא כל מה שרוצים ומנסים, בסוף מקבלים.

3. למנהלת יש סמכות עליונה בזמן ובשטח בית הספר.


לגבי פניה למנהלת, אפשר לפנות אבל לדעתי לא כביקורת על ההחלטה, אלא יישוב ההדורים.


אפשר לכתוב את השתלשלות האירועים ואת הרגשות שלך, ולסיים בכך שאת מכבדת את ההחלטה שלה כמנהלת.

לדעתי זה רק יתן לך נקודות מולה בשנים הבאות וזה הרבה יותר חשוב לתועלת הבת שלך, מאשר לצאת צודקת לגבי האירוע הנוכחי.


וחיבוק על האכזבה!

מדוייקשומשומ
ואי אימלהלפניו ברננה!

חיבוק 💞איזה חוויה מבאסת.

גם לך וגם לילדה.

ברור לדבר איתה.

אני לא חושבת שזה קשור להכנסת אורחיםרוני 1234
וגם אם כן, הערך של טובת בנות בכיתה א' הוא מעל אשה מבוגרת שיכולה להבין את המורכבות (וגם פעלה בניגוד להנחיות … למרות שזה בשוגג).

אבל בית ספר פעל בצורה ממש מבאסת שעשה את המסיבה בבוקר. אצלנו גם דחו את המסיבה מלפני פסח לאחרי פסח אבל ברור שזה צריך להיות עם ההורים!

האמת לא הבנתי מה הביג דילבוקר אור

אולי אני מפספסת..

אבל ברור שלא הוגן שרק אמא אחת תהיה..

מה זה קשור להכנסת אורחים?

לא מנקודת מבט שלי הכנסת אורחים.ממתקית

מנקודת המבט של התלמידות
תמיד מדברים ועוסקים בהכנסת אורחים, דווקא כשקשה, כשלא רוצים...
זו לא הזדמנות להעביר מסר חינוכי מתוך מעשה?
לזה התכוונתי.

זה לא אירוח של ראש העיר בבית הספר, שהתארגנו לכבודו.
דווקא האמא הפשוטה, שעשתה טעות אבל טרחה והגיעה, אולי בכל זאת נזמין אותה? נארח אותה במסיבת הסיום למרות שלא הייתה צריכה להיות נוכחת...

נקודת מבט קצת שונה...

את מבוגר והן ילדות.נעומית

אי אפשר לחנך אותן על חשבון משהו שלא פייר כלפיהן.

בנוסף, כשעושים משהו שהוא לא בסדר (כן, זה לא נורא ואיום אבל לא תואם את הכללים), אין כ'' כ סיבה לצפות ליחס לפנים משורת הדין.


וממש ממש מבאס שלא הזמינו את האמהות! 

בדעה שונה מהתגובות פהקנקן שבור

בעייני ברור לאפשר לך להשתתף

באמת בתום לב, היית האמא היחידה

לא איזה קנוניה מאורגנת מאחורי הגב

מה הביג גיל, אםשר להסביר את זה נורא בקלות לילדות (ולאמהות)


אצלנו במוסד זה ברור היה עובר בטוב ובנעימים גם מצד ההורים וגם מצד הצוות החינוכי

חיבוק על החוויה, כן הייתי מגששת עם הבת שלך איך היה לה החוויה, תשתדלי לא להכניס לה מילים ורגשות לפה, יותר שיח לפי תומו

לי נראה הפוךאיך?איך?

היו כללים ברורים ואת לא הלכת לפיהם אז הם 'עזרו' לך לעמוד בכללים.

לא רואה קשר להכנסת אורחים

ונראה לי שגם אם היו אומרים את זה כמו שהצגת (שבפעם הבאה אמא של.. תזכור לא להגיע) היה יכול מאוד להביך את הבת שלך

האמת שאצלי זה לא היה עובר חלק בגרוןמקרמה

אני שונאת שמיישרים קו למינימום בגלל שלא כולם יכולים...


מסיבת בידור זו חוויה חד פעמית

הורה שהגיע והשקיע לחוות את זה עם הילד שלו זה ראוי להערכה ולא לביזוי


מבינה את ההורים שלא יכולים

אבל אם הייתי מתיישרת לפי היכולות של שאר ההורים אז לא הייתי עושה הרבה שברים


מה השלב הבא?

לחייב את כל הילדים להישאר צהרון כי יש הורים שלא יכולים לאסוף באחת?

מסיבת סידור שמעבירים לבוקר זה העניין מורכב ביותרזמינה

אני נוטה לא להעביר ביקורת על בית הספר בעניין כי אני משערת שהיו להם שיקולים משלהם


ראוי מאוד לכבד הורים שלא יכולים להגיע למאורע המשמעותי הזה

כן, אם ביקשו לא להגיע ראוי לכבד את הבקשה

אני מעריכה את המנהלת על העמידה בעניין


ואני אומרת את זה בתור האמא הפראיירית שהקשיבה לבקשות מעין אלו ואז גילתה שהיו אמהות שהגיעו והן וילדיהן הרוויחו ואני וילדיי הפסדנו

מאז כמה מקרים כאלו למדתי לקח


וזה לא משתווה בכלל להשארת ילד בצהרון..

זה העיקרון...מקרמה

אני מבינה שהיו אילוצים להעביר לבוקר (מלחמה וכו...)

ואני עדין חושבת שגם בנסיבות האלו שהעבירו לבוקר וזה אומר לקחת חופש היה צריך לאפשר להורים שיכולים להגיע

אני מכירה הרבה הורים שהיו עושים מאמץ כי זה באמת אירוע חד פעמי וחשוב

ומי שלא יכול- אני מניחה שרובם היו יכולים למצוא פתרונות יצירתיים כמו סבא סבתא

אבל לישר קו לכולם למסיבה ללא הורים - לא פייר בעיני

 

ההחלטה מראש לאסור היא הבעיתית בעיני

לא גיבשתי עמדה איך היה צריך להתייס למי שלא כיבד את ההחלטה... (שלא מכבדת בעיני את הילד/ההורה/המעמד... אבל ניחא )

 

 

 

איזו חוויה לא נעימהלומדת כעת
נראה לי כדאי להבין איך הבת ראתה את זה, לא כאישו, אולי כשאלה בהערת אגב איך הייתה לה המסיבה ומתי היא שמה לב שהלכת ואם היא יודעת למה.
לדעתי כן לפתוח בפני הילדהניק חדש2

אבל בעיני עשית טעות שלא שאלת קודם אם אפשר להגיע ופשוט הגעת🤷‍♀️

היית חוסכת לכולם עוגמת נפש.

לא מתייחסת רגע לעניין הזה שהגעתשושנושיאחרונה

אני רק - איזה באסה זה שלא מצאו דרך כך שגם אמהות יוכלו להגיע.

אני חושבת שזה המעט שמגיע לאימהות, להיות במסיבת סידור של הילד. אירוע מרגש ברמות - מה כואב להם לפרגן את זה לאמהות?

שיתאמצו קצת יותר, גם לילדה וגם לאמא

למרות הקשר המאצגר שהיה לי עם אמא שלי, המסיבת סידור זכורה לי ממש ממש לטובה.  

בן ה9 שלי משועמם ומחפש תעסוקה כל היוםכולנה

יש לו פליימוביל שבאמת העסיק אותו הרבה שעות, אבל עכשיו מוציא רק בשבת.

לגו אין לו סבלנות לבנות.

משחקי קופסה גם לא הסגנון.


הוא כן יורד לגינה, אבל רק באזור יותר מאוחר אחרי צהריים, וגם לא כל יום.

הוא לא הטיפוס שמזמין והולך לחברים.

ולא אחד שהיצירתיות יוצאת ממנו כשהוא משועמם, אלא אם להציק לאחים שלו זה יצירתי 🤦‍♀️


לא רוצה להיות אחראית על השעמום שלו, אבל כן רוצה תהיה בבית מספיק תעסוקה שלא יחפש שתגיע השעה ללכת לגינה.

להכין איתו רשימהקדם
של 15 דברים לפחות שאפשר לעשות כשיש זמן פנוי, ולחשוב איתו על רעיונות. מעלה פה כמה שעובדים אצלנו- קיפולי נייר (יש דפים מיוחדים בחנויות יצירה ויש המון סרטונים וספרים שמדריכים), להכין עוגיות בצורות שונות, ספריה ובכלל לקרוא, להכין מצגת בנושא מסוים, להכין בעצמו תשבץ/תפזורת, לקנות חוברות של תשבצים/תפזורות/סודוקו וכאלה, צביעת תמונה לפי מספרים (יש למבוגרים, באלי אקספרס או חנויות יצירה), להכין ארוחת ערב למשפחה, פאזל של 1000 חלקים
הוא לא הטיפוס שיושב עושה עבודותכולנה
גם בלי הרבה סבלנות ללמוד דברים חדשים 
יצירות מכל הסוגיםאיזמרגד1

לקרוא, בניית דגמים, להזמין חברים או ללכת לחברים

לבשל ולעשות דברים בבית

ולדאוג שיהיה לזה קופסה או רשימה שהוא יכיר מראש כי כשמשעמם קשה לעבור למצב רוח פעיל

תחפשי חוגים אונלייןאמאשוני

חוגי תכנות, אומנות, אפילו קורס גיטרה.

עדיף משהו עם התנסות עצמית.

זה גיל שצריך מעבר ליצירות במקסטוק.

גם חוגים שווים דרך המתנס/ תנועת נוער.


אפשר לוודא שיהיה לו זמין:

גולות

קליעה למטרה עם חיצים נדבקים

שק אגרוף אם הוא אוהב

ספרים

טרמפולינה או משהו בסגנון.

כדורגל

מתח

אופניים/סקייטבורד


אוטוטו פליימוביל וגינה פחות ימשכו אותו לדעתי הוא ברף העליון של הגיל שזה עוד מעסיק אותם.


להיפגש עם חברים אחר"צ בפארק זה משהו שהוא יאהב? (זה לא כמו ללכת או להזמין חבר)

מכירה חוגי אונליין מומלצים?כולנה
צריך להיות משהו מאוד מעניין כי הוא לא הטיפוס שיושב ולומד בעצמו

אופניים קורקינט הוא יורד איתם לגינה, אבל הוא נשאר שם רק כשיש חברים וזה  נגיד קורה בערך פעמיים שלוש בשבוע, מאמינה שבחופש יקרה עוד פחות.


מתח ושק אגרוף יכולים בהחלט לעניין אותו

אני מכירה עבור ילדים שאוהבים להתנסות וללמודאמאשוני

אם הוא לא אוהב אז הוא גם לא יעמוד בלהתחבר לשיעור בזמן.

אתם יכולים לבדוק אולי בגלל שזה במחשב כן יעניין אותו?

תבדקי דרך אתר המקפצה, זה בחינם.

יש גם תוכניות לחקר חלל ושל מכון דוידסון.

דברים כמו גיטרה ואומנות לא מכירה באופן אישי,

אבל בטוחה שיש לא מעט.

אבל אם לא מעניין אותו ללמוד דברים בעצמו (ללמוד הכוונה גם ללמוד לנגן למשל נכלל בלא אוהב ללמוד?)

אז פחות הכיוון.


מה עוד?

אמממ מונדיאל?

מנוי לבריכה?

החופש זה באמת בעיה. אולי להגדיר לו שהוא חייב למלא סדר חופש, רוצה או לא רוצה.

הגמישות בתוכן לא בשאלה של העשייה עצמה.


3 פעמים בשבוע להיפגש עם חברים זה אחלה.

מקווה שיחזיקו מעמד גם בחופש.


אולי נגיד עבודה כעוזר מדריך בקייטנות? אולי התנדבות עם חיות? מה שיש לכם בסביבה.

זה תעסוקות לקיץ לא ליומיום.

לקיץ ראיתי שיש קיטנה דיגיטליתואני שראחרונה

של "אפשר לחשוב"

אין לי ילדים בגיל אז לא נכנסתי לפרטים אבל אולי תנסי לחפש

ממה שהבנתי זה הפעלות בכל מיני תחומים

שמקבלים כל יום בשעות קבועות

למה בעצם לא חברים...?נחת-רוח

אולי חסר לו בטחון שם ואם תעודדי להזמין הוא יגלה כמה זה נחמד


ואם לא- אז יש גינה?

אפשר דברים של בנים..לבנות מחנה,דברים מעץ.. ניסויים מדעיים ביתיים קלים..

יש לו חברים, אבל פחות נפוץ פה שבאים לבתיםכולנה

ובאמת קובעים בגינה..


גם שמדי פעם מגיעים הם בקושי משחקים עם עצמם.

מחנה הוא עושה כשיש לו מוזה, זה לא משחק של כל יום.

יש לי פה ערמת עצים שהוא אסף ומשחק איתם אבל זה כבר פחות מעניין אותו.

הכנות לטבילהמישהי חדשה:)

שלום לכולן! אני חדשה כאן ושמעתי על המקום הזה מחברה. התחתנתי בשנה האחרונה.


רציתי לשאול, איך אתן מסתדרות עם ההכנות לטבילה? עשיתי את זה כבר כמה פעמים וכל פעם מייאש אותי להתחיל יש יותר מדי פרטים ודברים שצריך לשים לב אליהם, שאין לי כוח…

אמרתי לבעלי היום שכל אישה ששומרת טהרה מגיע לה גן עדן מיד בלי שאלות, על כל מה שהיא חווה בתקופה הזאת…🤦‍♀️


יש עצות למישהי? אשמח לשמוע!

בלי נרווים, (בלי עצבים).נעומית

החישוב שלי הוא כזה (לא יודעת האם נכון הלכתית)

מה אישה עשתה לפני 200 שנה?

הלכה לסופר פראם כדי לקנות את הדבר הספציפי להוריד עור קשה מכף הרגל? הקפידה להשתמש בליפה הכי ממרקת בבית? הקפידה לקנות את המקל הארוך לגב?

התקלחה. במקרה הטוב. הלכה לנהר (לא מקנא בה), חזרה הביתה.

היום אני עושה מקלחת טובה. עוברת כדי לראות שהכל בסדר. לוקח לי 30-40 דקות בד''כ. מהרגע שאני נכנסת למקווה עד שאני בחוץ 10-15 דקות כתלות בעומס במקווה

(יש ארגונים שאפשר יום קודם, ציפורניים, לק וכו').


ואי אהבתי את קו המחשבה!טארקו
גם אצלי ככהפרח חדש

מורידה שיערות וגוזרת ציפורניים

אמבטיה של רבע שעה בערך

משפשת את העור של הרגליים שבישיבה של כמה דקות במים מתרכך ויורד בקלות

מקלחת טובה

מסרקת את השיער תוך כדי שלא יהיו קשרים.

צחצוח שיניים וחוט דנטלי

עיון בכל הגוף וזהו

גג 40 דקות

ובמקוה ציק צאק אם אין תור תוך רבע שעה אני בחוץ

עושה את הרוב יום לפניהמקורית

גזיזת ציפורניים, גבות, שפם, הסרת שיער - יום לפני

ביום המקווה מקלחת טובה, ניקוי טבור ואזניים במקלחת עצמה, צחצוח שיניים, עיון


מה מלחיץ אותך? הנוהל די פשוט וברוראלישבע999

אולי קיבלת בהדרכת כלות מנהגים וחומרות שונות?

מסכימהאנונימית בהו"ל

שווה לבדוק את זה


ולהבין את ההלכה כמו שצריך..


אני אישית קיבלתי הדרכה מהכלה של הרב דוב ליאור והיא נירמלה ואיפסה אותי ואת ההתארגנות ממש.


היום )טוב גם נשואה כמה דקות..( מתארגנת בארבעים דקות גג


תלכי ותשאלי

זה לא אמור להיות מורכב בכלל.

יש לי רשימה של מכון פועה שקיבלתי מהמדריכה שלימישהי חדשה:)

דף A4 עם רשימה ארוכה של כל מה שצריך לעשות… אני עוד לא זוכרת הכל בעצמי.

בסוף זה לא באמת לוקח כל כך הרבה זמן, פשוט לראות את כל הרשימה ההיא, זה מלחיץ…

ואתם פוסקים לפי מכון פועה באמת?טארקו

מי הרב שלכם?

אולי בעלך יכול לתת לו את הרשימה שיסמן מדרג-מה חובה, מה רצוי, מה רק אם נשאר זמן וכח?


כי באמת לא הכל זהה וזה חשוב לדעת.

יכול להיות שיש שם גם דבריל שלא רלוונטים אלייךשמעונה
נגיד עדשות מגע, אבל זה עדיין נראה רשימה ארוכה
ואוסיף עוד משהוטארקו

אותי מדריכת הכלות לימדה שצריך פשוט לעבור על כל הגוף מלמעלה למטה מכל הכיוונים

לא צריך שום רשימה בשביל זה

רק לעבור

ראש- לחפוף, לסרק

פנים-מה שאת מקפידה(בגדןל לרוב הדעות שיערות מחוברות הן לא חציצה). לקנח אף, לצחצח שיניים, לבדוק אוזניים ולהוריד עגילים

חזה, בטן(טבור לפעמים צריך לנקות) גב, ידיים ישבן וכו- לסבן, לשטוף, לעשות עיון שאין חציצות..


וזהו פשוט לעבור על הגוף שלך, בעצמך.

אם עברת על כל הגוף את בע"ה מוכנה לטבילה.

אולי תכתבי לעצמך רשימה מתוך הרשימה הזאתשיפור

רק מה שרלוונטי לך, ואולי סתם מפורטים שם דברים שמבחינתך הם חלק מובנה ממקלחת ולא צריך שיהיו מפורטים בכלל.

או שתוותרי על הרשימה ופשוט תעברי לעצמך על הגוף.

תלמדי מה בדיוק צריך,אונמר

וזה מצטמצם פלאים.

אני הייתי גם כמוך בשנים הראשונות, ואחרי שלמדתי הבנתי שזה לגמרי סתם.

יום לפני מורידה שערות וצפרוניים, נשאר רק להתקלח ולעסור על הגוף שאין כלום.

מקלות אוזניים ושפם קצת זה גם יום לפני.

אין באמת הרבה עשיה.


אבל באמת זה מבהיל בהתחלה. לאט לאט ❣️

תודה על ההרגעה🩷מישהי חדשה:)
בנחת!Sheela

כמו שכתבו פה זה לא אמור לקחת יותר מדי זמן

ולא משהו חריג


בגדול להוריד שערות איפה שאת רגילה, ציפורניים ומקלחת טובה.

אפשר לפצל ליומיים וזה מאד מקל.

לי עוזר אחרי המקלחת לעבור על הגוף מלמעלה עד למטה לוודא שעשיתי הכל- שיער אוזניים עיניים שיניים וכן הלאה.

יש דיון בגמראהשקט הזה

אם אישה שנפלה לנהר נחשב שטבלה או לא. הדיון הוא לגבי האם צריך כוונה בטבילה או לא.

אבל תחשבי שאם יש מקום להגיד שאשה שנפלה, עפ כל הבגדים שלה, בלי לעשות שום הכנה לפני- יכול להיות שנחשב שטבלה אז זה כבר מרגיע קצת.


עכשיו באופן פרקטי- קודם כל ללמוד מחדש את דיני הכנה לטבילה והלכות חציצה. כשלומדים את זה בהדרכת כלות הראש שלנו עסוק בעוד מליון דברים ואנחנו לא עד הסוף קולטות. כשלומדים מחדש פתאום מגלים מה באמת עיקר הדין, מה התווסף וזה מסדר את הראש.


ומצטרפת למה ש @טארקו כתבה.

שימי את הרשימה בצד. תעברי על הגוף מלמעלה למטה.

חפיפה, אוזניים (לנקות את החורים של העגילים אם ככה את נוהגת), פנים נקיות מאיפור. רחיצה של הגוף, הורדת שיערות (אפשר ומומלץ יום לפני.) ציפורניים בידיים וברגליים (גזוזות או נקיות אם את מאריכה).


זהו. לא להשתגע. לא צריך לקחת יותר משעה כולל הכל. רובינו מתקלחות כל יום או כל יומיים. זו לא המציאות שהתקלחו פעם בשבוע אז הצטברו על הגוף לכלוכים שצריך להתאמץ כדי להוריד.


ומציעה גם- לשנות כיוון. אם מתאים לך, אם לא מתחברת- תדפדפי.

את מתכוננת למפגש מחודש עפ בעלך, זמן קצת להשקיע בעצמך.. (אני נגיד בתקופות בלי מקווה מגיעה להורדת שיערות פעם באפעם.. ), אפשר להתפנק באמבטיה כיפית וטובה, אפשר למרוח *אחרי הטבילה* קרמים מפנקים.

במקום צ'ק ליסט מלחיץ- השקעה בעצמי.

במקום לחץ מהיום הזה- ציפייה אליו, ליום שהוא שלי ואני חושבת בו על עצמי ומה עושה לי טוב.


בהצלחה!

חיבוקואני שר

מבינה אותך ממש!

חוץ מעל העצות שנתנו פה לפני,

אני רוצה להגיד לך לנשום אוויר ולדעת שזה הולך ומשתפר.

הניסיון הופך את זה ליותר קל.

זה נהיה יותר מוכר.


ואם הזמן עובר ואת בלחצים גדולים וחרדות, אחרי שהתייעצת עם דמות שתעשה לך סדר מה הכרחי, שתדעי שיש לנשמת תכנית ליווי למי שיש לה חרדות סביב ההלכות...

אבל זה ממש לא חייב להיות המקרה שלך.

זה פשוט סיטואציה שחדשה לך וזה בסדר שלוקח זמן להתרגל.


מזכירה את כל זה גם לעצמי 😅

קודם כל עם הזמן מתרגלים, או נכנסים להריון😄שמעונה
😄וברצינות תעשי רשימה , וחלק מהדברים אפשר לעשות קודם וחלק אפשר באותו יום במקווה...

יש דברים שהם לא עיקר הדין ובעקרון כל ההכנות לא אמורות לקחת כולל הכל שעה....


יש היום מקוואות שיש שם גם רשימה לי זה עושה סדר...   אני חושבת שהגן עדן מגיע על הרצוא ושוב, על המרחק , הקושי, פחות על המקווה עצמו😄תנצלי את הימים האלו , שאת עדיין נשואה טריה. תהני מהמקווה, תקחי לשם איפור ,תתפארי אחרי , תפתיעי את עצמך, תני לעצמך להתפנק ביום כזה ...

עונה לך כבלניתעל הנס

בהתחלה זה ממש כמו הר.

אחר כך זה נהיה הרבה יותר פשוט.

מה שאת רגילה ביום יום זה מה שאת צריכה להקפיד עליו+ כמה דברים כמו גזיזת ציפרניים.

השאר זה לא חובה,עור קשה ברגל זה לא חציצה לא חייבים להוריד,שערות הם לא חציצה לא חייב להוריד,

ראוי להוריד אם את מקפידה להוריד אבל לכתחילה זה לא חציצה.לצחצח צריך אבל לא לחפור מעבר זה ראוי ומהודר אך זה לא חציצה.

וענו לך נכון הכוונה לעבור על כל הגוף ולראות שבעצם הכל נקי,שזה בעצם עיון ולהתכוון שזה עיון.

אפשר לפצל את ההכנות ליום יומיים לפני.

העיקר שזה יהיה בנחת ברוגע.

 

תורה ניתנה לבני אדם, לא למלאכי השרת. זה מהכתבתנו

שאני אומרת לעצמי כשאני מתחילה להיכנס ללופ של ו'מה אם איך שאני עושה לא מספיק' (אצלי זה קורה סביב ניקיון לפסח).

ברגע שעשית מאמץ סביר (פירטו לך פה בכמה הודעות מה זה נחשב), אין שום סיבה שתצוץ לך חציצה יש מאין שתפסול יותר מאשר אם היית טובלת במים לא צלולים- וזו אופציה קיימת וכשרה.

מזל טוב! 🥳 כלה בשנה ראשונה זה שלב מרגש (וכן, יש בו גם דברים מלחיצים שצריך ללמוד לנהל)🤍

לי מה שממש עוזרהוליק

זה לעבור עם בעלי קודם.. על כל מה שאני עלולה להתקע:

אני מתחילה לפני את ההתארגנויות גוזרת ציפורניים עור יבש וכו

ואז מבקשת שיסתכל על הציפורניים ויגיד לי אצבע אצבע שזה בסדר

ואז על עור יבש

ואם יש פצעים

וכל דבר שאני עלולה להיתקע עליו שעות במקווה אח"כ

. והוא עובר איתי ואומר לי דבר דבר שהוא בסדר.

ואז במקווה אני ממש מחזיקה בראש שעברתי על הכל ועשיתי הכל ואני רק עושה סקירה אחרונה של מעבר רציף על כל הגוף - אני כן מתקלחת שוב אבל זה עניין של מה נח לך.

(ואם ואם פתאום מגלה איזה עוד פעם משהו אני למרות הבושה מצלצלת לבלנית ושואלת אותה אם להתעכב על זה או לא)

אני מרגישה שזה ממש נתן לי עוגן שאני יודעת שזה בסדר ואם לא התחדש שום דבר אז כבר עברנו על זה


דברים אחרים לא עזרו לי וזה ממש כן

אולי יעזור גם לך❤️

וואי נושא מוכרתותינה

נשואים כבר כמה שנים ובהתחלה היה מאוד קשוח, הייתי נלחצת מאוד כל פעם.

מה שעוזר לי זה לדעת את עיקר הדין, (חציצה צריך להיות משהו שמקפידה עליו/מכסה חלק ניכר מהגוף, יתכן ויש דעות אחרות אבל זה מה שאני יודעת והולכת לפיו) ללכת לפי מישהו שמקל בנושא ולא מחמיר. (בכללי אני חושבת שמצוות צריכות להעשות ברוגע ובנעימות, במיוחד אצל נשים, ועצבנות ולחץ בקיום מצוות לא תמיד קשורה רק להלכה)

ומה שעוד עוזר לי זה להפוך את ההתארגנות לחוויה, אצלינו המקווה הוא מאוד נעים, אז הרבה פעמים מתארגנת במקווה עצמו וזה הופך את זה למיוחד ונעים

זוכרתהתלבטות טובהאחרונה

שהלכתי למקווה בערך שנה אחרי החתונה אחרי שקיעה.

אז הייתי שעה בהכנות ואז טבילה.

כשיצאתח מהטבילה הבלנית אמרה לי להתארגן מהר כי יש הרבה שמחכות. נתנה לי תחושה לא טובה. שאלתי אותה מה הביתי אמורה לעשות אחרת, התחלתי הכנות לפני שקיעה אז חייב שעה. היא אמרה שלא חייב שעה.

אז פניתי לרב שאני מתייעצת איתו והוא באמת אמר שיש נוהגים ככה, אבל העיקרון זה לא להתארגן בלחץ. לא חייב שעה על השעון.

מהמקרה הזה למדתי שבדיעבד צריך להתארגן כמו שאת רגילה לנקות ולטפח את עצמך + כמה דברים מעבר. אבל לא להשתגע

תקופת הקאות עבדתן רגיל? ויצאתן רגיל?מעיין34

אני לא רוצה שיחשדו בתחילת הריון אז משתדלת לצאת כשיש מפגשים,

מצד שני הפעם זה בשילוב הקאות ואין לדעת אם יפתיע ומתי יפתיע .

 

כןעדיין טרייה

גם כשהייתי מקיאה קבוע בנסיעות. ותמיד היה לי מוזר שלא עלו עליי לפני שסיפרתי.

בהריונות האחרונים לוקחת בונג'סטה אז מתפקדת רגיל ללא הקאות.

אני כל כך קרובה לקנות, אבל מפחדת מכימי בהריונותמעיין34
למרות שאני יודעת שזה מתאים להריון אבל עדיין, גם אקמול מפחדת לקחת
אקמול באמת עדיף כמה שפחות, אלאאורוש3

אם יש חום ואז זה כן עדיף להוריד.

לגבי הכדורים לבחילות באמת לא חפרתי כי לא הייתי צריכה ב''ה. אבל תבדקי על זה קצת, אולי תופתעי שזה לא דרמטי (שוב, אין לי מושג). וגם לסבל ולהקאות יש משמעות, בסופו של דבר הכל משפיע. תרגישי טוב!! 

למה לקחת אקמול אם יש חום?יהלומה..

זה תגובה נורמלית וטבעית של הגוף

הרופא של הילדים שלנו אומר לתת אקמול רק אם כואב ומתלוננים

אם למשל זה חום והילד לא סובל אז לא לתת

כי חום יכול לפגוע בהתפתחות העוברדרקונית ירוקה
במיוחד בשליש הראשון. זה באמת נכון שבדרך כלל עדיף לא לקחת אם החום לא גבוה, אבל בהריון זה שונה
בחיים לא שמעתי על זהיהלומה..

ואני חושבת שזה לא מדויק להגיד את זה

אבל אני מעדיפה לא להמשיך את הדיון הזה וכל אחת תעשה מה שהיא מבינה ומרגישה

בדקתי שוב כדי לא להטעותדרקונית ירוקהאחרונה

מדובר על חום גבוה וממושך שפוגע, כי הוא פוגע בהתחלקות התאים. לכן בהריון יש המלצה להוריד את החום מהר יותר מבמצב רגיל, אם כי לא חייבים מיד. (בדקתי באתר של כללית ומכבי)

בהריון זה לא טוב לעובראורוש3
תודה רבבה🙏🙏מעיין34
בוודאי שלקחת. זה מציל חייםSheela
זה ממש הבדל בין לא לתפקד לבין התנהלות כמעט רגילה.. אני מאד ממליצה
לא נראה לי שאקמול ובונג'סטה גורמים לכימיממתקית

אני מכירה הרבה שלוקחות.
גם לקחתי בהריונות היפרמאזיס, אבל למזלי לא עזר אז הפסקתי לקחת כי גם אני חוששת מכל הכדורים האלו אז הרגשתך ממש מובנת.

היא התכוונה כנראה לחומרים כימיים. לא להריון כימייעל מהדרום
אוף אני גם לא בקטע של הכדורים. וסובלת.פומלה

כמה שמנסה להעביר תבחילות..

לא מסוגלת לשתות מים ועוד

בנתיים עוזר לי קרח, אבל להקאות לא מצאתימעיין34
ממש מבינה אותך. אני עם היפרמאזיס גםממתקית

נמנעתי מהכדורים
למזלי, באחד ההריונות כשלקחתי לא זוכרת את השם... מה שהיה לפני הבונג'סטה, לא עזר לי. אז לא הייתה לי סיבה לקחת.
לזכור שזו תקופה שעוברת
וללעוס קרח, כמו שכתבו לך פה, כל כמה זמן כדי לא להגיע לעירוי...

אני עובדת ויוצאת כרגילדיאן ד.

אבל האמת שבדר"כ ההקאות לא מפתיעות אותי

אני סוחבת את הבחילה כמה שעות ורק אז מקיאה.

 

בהריון הראשון שהקאתי בטירוף בלי הפסקה אז לגמרי פגע בעבודה

לא הייתי מסוגלת לצאת לעבוד אחרי שהקאתי את הנשמה על הבוקר.

ובאמת סיפרתי למנהל שלי על ההריון נורא מוקדם.

בול מה שהיה לי בראשוןמעיין34
עכשיו זה לא קורה כל יום וכל היום כמו בהריון הראשון, ב"ה בלי עין הרע ולכן הדילמה
כן. קבוע מקיאה לפני שעולה לרכבת ואחרי שעולה לרכבת.ואז את תראי
בתוך הרכבת מחזיקה שקית ליתר ביטחון 🤭
לפחות לא מול מכריםמעיין34
ואי נשים מה שאנחנו עוברות כדי להביא חיים לעולם

צריכות להדליק משואה

ילודה וייסורי מצפוןפילה

הקדמה. בת שלי רבה עם ילדה ממשפחה ענקית. גדולים שם כבר נשואים . אבל כמה בינוניות עוברות גיל ההתבגרות קשה. ואני לא חושבת שזה בגלל גודל המשפחה. העניין הוא שבת שלי כל פעם אומרת - אם לא יודעים לחנך , למה להביא 15 ילדים?

מאוד צורם לי. אין לי 15 ילדים כמובן וכנראה כבר לא יהיה אבל עדיין ממוצע במשפחה דתית זה שבע ולנו יש יותר.

וכל הזמן אני מרגישה סוג של ביקורת סמויה . וגם מתבגרים סוג של מנצלים את הנקודה המספרים שלהם יהיו רק שישה ילדים וכמה הם מסכנים. שאובייקטיבית לא נכון. אני עזרתי בבית לא פחות מהם והיינו רק שניים. אותו דבר בעלי.

גם יחס מהשכנים. עכשיו כבר פחות כי רובם בגיל ההתבגרות. אבל פעם כשהין לי הרבה קטנים, כל פעם שאיזה ילד מהבניין או בניין ליד הרעיש , באו אלי כי ידעו שיש לי הרבה ילדים. גם אם ילד בכלל היה בצבע אחר , חילוני , לא יודעת מה. כאילו הנחת יסוד כזאת שאם ילדים בלי השגחה אז הם באים ממשפחה גדולה ולא שומרים עליהם.

אם 2 ילדים של שכנה חילונית יצאו לבד , אף אחד לא יגיד למה היא ילדה כל כך הרבה ילדים ולא שומרת עליהם. סתם יגידו שהיא לא אחראית .

גם מבחינה כלכלית. אם הורים לקצת ילדים לא נותנים משהו, אז זה נחשב חינוך לפשטות . אם הורים להרבה ילדים , אז זה בגלל שהם עניים ומסכנים הילדים.

את כותבת מלא דברים נכוניםפילה

בעייה היא אצלי. כי אם היה לי קצת ילדים , פשוט הייתי עושה הכל בעצמי וזהו. וכנראה גם מפנקת עד מוות...

הודעות בוואטסאפאפרסקה

היי בנות,

קודם כל מצטערת אם זה הולך לפגוע במישהי..


 

יש לי קבוצת חברות טובה ויש לנו כמובן גם קבוצת וואטסאפ, אנחנו 2 נשואות ו-2 רווקות (אנחנו בנות 32 בשביל ההקשר..). חברה אחת ממש קשה לה שהיא עוד לא נשואה ואני מבינה את זה ממש, מאוד קשה לה שמדברים על ילדים, ואני באמת מנסה לא לדבר על הילדים שלי כשאני נפגשת איתה, ברמה שהיא הופתעה לפני כמה זמן לשמוע בת כמה הבת שלי מרוב שאני באמת לא מעדכנת בכלום. כשמדי פעם מתפלק לי איזה משהו היא תמיד תעיר שהנושא קשה לה. עכשיו, נושאי השיחה שלי הם 80% דברים עם הילדים מטבע הדברים, אבל אני מכבדת ובאמת מנסה תמיד לחשוב על דברים אחרים לדבר איתה.


 

בקיצור, איכשהו יצא שנפתחה קבוצת וואטסאפ נוספת של החבורה בלעדיה, והיא נהייתה הרבה יותר אקטיבית כי שם אנחנו מדברות גם על הילדים (לרווקה השניה ממש לא אכפת ודווקא אוהבת ומתעניינת).


 

לאחרונה זה התחיל להרגיש לי לא נעים וחזרתי לשלוח הודעות בקבוצה המקורית. אבל היום נגיד שלחתי משהו מצחיק שקשור ממש בעקיפין לבת שלי, היא ראתה ולא הגיבה אפילו בכלום, היא בד"כ לא מגיבה כשזה משהו שקשור לילדים.

עכשיו אני תוהה אם הגזמתי עם ההודעה המצחיקה ובאמת פשוט לא לשלוח כלום... מצד שני אני לא רוצה שהיא "תישאר בחוץ" כזה.. אבל אפילו כשחשבתי ששלחתי משהו ממש ממש עדין אני פוחדת שהיא נפגעה 😅

יפה מצידך הרגישותלומדת כעת
היא קצת נשמעת לי כמו מישהי שמה שלא תעשי לידה את תצאי לא בסדר. אז תשחררי. נכון להיות רגישה לידה, ולהשתדל לא להכניס בכוח שיח שיכול לפגוע בה, אבל אם כבר קרה ממש תשחררי...
מסכימה. ואת נשמעת מקסימהאחת כמוני
גמני מסכימההמקורית

אגב, יש לי חברות רווקות ואני מדברת איתן לא מעט, ממשלא על הילדים ולא כי הן ביקשו

כי באמת יש עוד המון דברים לדברים עליהם

גם עם חברות אמהות לא תמיד מדברת על הילדים

למרות שאני חושבתשלומית.אחרונה

שיש הבדל בין לדבר על נושאים אחרים לבין להכניס נושא כ"כ משמעותית לטאבו.

אני גם בד"כ לא מדברת עם חברות "על הילדים " אבל העניין של הסטטוס שלי נכנס בשיחה כי פשוט זה החיים שלי.

אפילו אם מדברים על התמודדויות בנושא עבודה יעלה נניח הקושי להגיע בזמן למסגרות וכד'.

ואם זה רגיש ברמה שהפותחת מתארת זה כן מרגיש לי יותר קשה לנהל שיחה זורמת ככה 

אולי יעניין אותך